Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Дешифровка этрусской письменности

Дешифровка этрусской письменности

«ETRUSCUM NON LEGITUR» («Этрусское не читается») — знаменитое изречение латинян. Все попытки прочесть этрусские надписи на основе какого- нибудь из известных языков ни в Средние века, ни в эпоху Возрождения и вплоть до наших дней ни к чему, увы, не привели. «Этрусский язык не родственен известным европейским языкам и является изолированным» — вот текст приговора, который со времён Рима и по наши дни упорно зачитывает этрусскому языку лингвистическая наука.

Быть может, удастся всё же прочесть некоторые надписи, используя алфавит древневалашского языка. Например, надписи на илл. 1-9.

Этрусский алфавит похож на древневалашский.

Этрусский алфавит

А – А
ПТ – Б
М – В
П – В
J. (стрелка) – Д
III (Ж) – ДЖ,
W – ДЖЬ
В (8) – ДЦЬ
К – ДЦ
Е – Е
=, #, о (крест в круге) – Ж
N – Ж (З)
n – З
I – (а)И
I' – й
J – Й
^ – Й, Л
Х – К
q – К
F – Ka
Л (часто как х) – Л
D – ЛЬ
8, – МЬ
Н – М
Н (прямоугольник с гор чер. посер.) – Н
+ – НЬ
О, С – О
ПТ – П
П, Г – ПЬ
Q (круг с гор. чертой посередине) – РЬ
@, Q (круг с точкой в центре)– Р
R – Р
Ф – ТС
т – Т
V – У, В
+ (гор. элемент в верх. части буквы)
E - Х(а)
К – Х (редко встречается)
F – Цa
S – ЦЬ
Т – ЧЬ
Щ (похоже на М) – Щ
Р – ЩЬ
: , J – Ъ
I , L – Ь
Y – Ю
О (как "омега"), У – Я
В этрусском наречии: С: – Ъ
I: – Й
IO – Ё
ТI– ЧЬ
ОО – У

О после гл. указывает на безударный слог, : перед гл. – на ударный гл. звук, : после согл. – на мягкий согласный звук, I после согл. – на мягкий согл. звук. Знак J, стоящий после гласной, гов. о безуд. гл. Если этот знак стоит перед гл., то слог под ударен. Точка перед гл. заменяет знак ударения, точка после гл. указывает на безударный гл. звук. Точка после согл. заменяет собой мягкий знак.

Дешифровка этрусской письменности
Илл. 1. Надпись на этрусском языке на саркофаге (Классен Е. Древнейшая история Славян и Славяно-Руссов. – М.: Белые Альвы. 2005. – С. 285. Рис. 31).

Транслитерация (см. илл. 1): Ящойчич май. Имьё.

На современном русском: Ящик мой. Имя.

Следует сделать выводы: 1) язык этруссков НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛСЯ от наречия древних валахов, 2) письменности у этруссков и древних валахов очень схожи.

Дешифровка этрусской письменности
Илл. 2. Надпись на этрусском зеркале. Monumenti etruschi o di etrusco nome / F. Inghirami. – Poligrafia Fiesolana, 1824. Т. 2. Табл. XXXVII.

Транслитерация (см. илл. 2): СЕРКУЛО.

На современном русском: Зеркало.

Дешифровка этрусской письменности
Илл. 3. Надпись(Классен Е. Древнейшая история Славян и Славяно-Руссов. - М.: Белые Альвы. 2005. – С. 281. Рис. 23) читается снизу вверх. Сначала читается строка справа, потом – слева.

Прорисовка надписи внизу читается справа налево. Транслитерация (см. илл.3):

1) Нащцваць 2) кажеёещь?

Название скажешь?

Это шуточная надпись.

Дешифровка этрусской письменности
Илл.4. Надпись на саркофаге. См. Monumenti etruschi o di etrusco nome / F. Inghirami. – Poligrafia Fiesolana, 1824. Т. 1. Табл. LI.

Транслитерация (илл. 4).

Вверху: ЯЙ КАЖИ. ВНИЗУ: ЩТИЙМЬ ЖИЗЦЬ.

Вверху: Ей скажи. Снизу: Чтим жизнь.

Надпись сверху сделана для мастера, завершающего работу. Он должен был покрыть отлитый саркофаг тонким слоем раствора «под мрамор» и сделать оттиск на нем надписи в рамке (картуше). Такие надписи без рамок – не редкость.

Дешифровка этрусской письменности
Илл. 5. Надпись на фигурке ДЦЕЗЩ. Взято из:Monumenti etruschi o di etrusco nome / F. Inghirami. – Poligrafia Fiesolana, 1824. Т. 3. Табл. V.

Транслитерация (илл. 5). Дцезщ.

Честь.

Изображен судья. До сих пор судью называют ВАША ЧЕСТЬ.

Дешифровка этрусской письменности
Илл. 6. Надпись на саркофаге. Взято из:Monumenti etruschi o di etrusco nome / F. Inghirami. – Poligrafia Fiesolana, 1824. Т. 1. Табл. I.

Транслитерация (см. илл. 6). Ачещтка.

Очистка.

Видна слоистая структура бетона. Саркофаг нуждается в очистке перед тем, как будет покрыт слоем полимербетона "под мрамор".

Дешифровка этрусской письменности
Илл. 7. Надпись на надгробном камне, найденном в Анзи в Базиликате (Г.С. Гриневич. Праславянская письменность, т.1. –М., 1993. – II-ая таблица,рис. № 6).

Транслитерация (илл. 7)

Вячшёл-

лочяво, цёщё-

я вайздця, пыйичь-

я, водцячацль е – дцечдця,

але щмилидцядцеця,

але цёчдцьщачь – яввеяжья!

На соврем. русском языке. Праздник, веселье, воинское чествование, воспевание, благодарности – это поощрение воину, однако смелость, однако честь – явственней!

Дешифровка этрусской письменности
Илл. 8 а. Химера. Бронза. V в. до н. э. по официальной хронологии. Археологический музей Флоренции. Фото Е.А. Мироновой, 2010 г.


Дешифровка этрусской письменности
Илл. 8 б. Надпись на лапе химеры. Бронзовая скульптура химеры хранится в Археологическом музее Флоренции (см. илл. 8 а. Также: Копарев Е. Забытые славянские письменности. - М., эл. верс., 2012).

На правой передней лапе химеры имеется надпись ХИЖВОЦАЙ - хищный (см. илл. 8 а и 8 б ).

Дешифровка этрусской письменности
Илл. 9. Надписи на этрусском наречии. См. Gori Antonio Francesco. Antiquitates Etruscae. — Nьrnberg, 1770. — Т. LIII. Транслитерация (начиная с левого ящика, см. илл. 9).

Надпись на левом ящике. Ящья, овохщи, яячдзе.

Еда, овощи, яйца.

Надпись на среднем ящике. Еячуяяжь, ещчуяжь.

Еда, пища

Надпись на правом ящике.

Яжа кацедзнидз-

ея, пиёеца.

Качественная еда, напитки.



Все попытки расшифровки этрусской письменности, которые были предприняты учёными XIX века С. Чьямпи, А. Д. Чертковым и Т. Воланским встретили яростное неприятие со стороны историков всех стран. Причина этого неприятия была проста. Этрусские надписи читаются по-славянски. На это указывала сама морфология этрусских слов. Работы С. Чьямпи, А. Д. Черткова и Т. Воланского не могли натолкнуть на мысль о том, что Западная Европа была заселена несколько веков назад славянами. Если это так, то роль славян в истории человечества должна быть пересмотрена. А вот этого и не хотели правящие круги западноевропейских держав.

Историки всей Европы получили указание замалчивать открытия, которые бы проливали свет на великое прошлое славянских народов. Следует сказать, что славяне не были завоевателями Западной Европы, они искони, изначально жили там. Этруски жили в Италии ещё в незапамятные времена, ещё до основания самого Рима и появления латинского языка. Об этом говорит огромное количество прекрасно сохранившихся этрусских памятников со сделанными на них надписями.

«Первый договор между Римом и Габиею был писан Пелазгийскими буквами ... Поливий свидетельствует, что в его время ученейшие из Римлян уже не разумели мирного договора, заключенного между Карфагеном и Римом в первые годы после изгнания Тарквиния. Этот договор был написан языком столь отличным от латинского, что даже сам Поливий едва мог его перевести. Следовательно, Римляне... совершенно забыли первоначальный свой Пелазгийский язык и уже превратились в позднейших Латин. Но народ и после этого всегда говорил на языке, весьма отличном от письменного (Maffei, Stor. di Уеroпа, XI, 602).

Оски и Волски, даже в цветущую пору Латинского языка, сохранили свое наречие, которое очень хорошо понимали простолюдины Рима, — доказательство, что ученый Латинский язык был нечто, составленное искусством и отличное от народного говора всех Пелазгийских племен» [1] , – утверждал А. Д. Чертков. Он был прав, т. к. первый учебник грамматики классической (она же и античная) латыни Elegantiae Linguae Latinae ("Об изяществе латинского языка") выпустил в 1471 году гуманист эпохи Возрождения Лоренцо Валла (настоящее его имя – Лаврентий делла Валле). Валла заверил читателей, что "продемонстрировал технику чистоты и элегантности классической латыни, лишенную средневековой неловкости". Т. о., Валла объявил на весь мир о том, что никакой античной латыни до 1471 года не было.

Население Западной Европы разговаривало на славянских наречиях и германских говорах. «В 1726 г. была открыта «Этрусская Академия», членами которой стали благородные синьоры Кортоны и других городов Тосканы... В докладах и сообщениях, лишенных серьезной научной основы, утверждалось, что не только в Италии, но в Испании и Анатолии почти все следы художественной деятельности принадлежали этрускам» [2] , — сетует историк А. И. Немировский. А. И. Немировский не верит тому, что этнос, родственный славянам, искони мог жить в Турции? Но ведь во Фригии на монументальных сооружениях праславяне оставили множество надписей, которые невозможно прочесть по-гречески и на латыни. «На три четверти Музей Этрусской Академии состоял из подделок и из произведений античного искусства» [3] , — заверял, ничтоже сумняшеся, читателя А. И. Немировский. А не слишком ли много «подделок» представлено на иллюстрациях этой книги?

А. С. Хомяков писал об искажении русской истории западноевропейскими учеными: «Нет такого далекого племени, нет такого маловажного факта, который не сделался бы предметом изучения многих германских ученых. Одна только семья человеческая мало обращала на себя их внимание — семья славянская. Как скоро дело доходит до славян, ошибки критиков немецких так явны, промахи так смешны, слепота так велика, что не знаешь, чему приписать это странное явление.

В народах, как и в людях есть страсти, и страсти не совсем благородные. Быть может, в инстинктах германских таится вражда, не признанная ими самими, вражда, основанная на страхе будущего или на воспоминаниях прошедшего, на обидах, нанесенных или претерпенных в старые, незапамятные годы. Как бы то ни было, почти невозможно объяснить (чем-то иным – авт.) упорное молчание Запада обо всем том, что носит на себе печать славянства» [4] . Хомякову не приходит в голову простая мысль о том, что это не славяне в прошлом нанесли ущерб западноевропейским народам, а как раз наоборот: некоторые западноевропейские народы причинили урон славянству, после чего стали опасаться мести. «Венды уже при Геродоте населяют прекрасные берега Адриатики...

Венды вскоре после него уже встречаются грекам на холодных берегах Балтики... Венды (венеты) занимают живописные скаты Лигурийских Альпов; венды борются с Кесарем на бурных волнах Атлантики, - и такой странный факт не обращает на себя ничьего внимания... И это не рассеянные племена, без связи и сношений между собой, а цепь неразрывная, обхватывающая половину Европы (половину Западной Европы – авт.). Между Поморьем балтийских вендов и вендами иллирийскими - венды великие... Потом вудины русские, потом венды австрийские (Vindobona)» [5] , – продолжает Хомяков. А. С. Хомяков упоминает и Вену, и «французскую» Вандею… Знал ли он, что стало с вандейцами после Великой Французской революции?

Большинство этрускологов по сей день просто упиваются загадкой, таящейся в этрусских надписях. Создаётся впечатление, что все их усилия направлены на поэтическое воспевание тайны, таящейся в этрусской письменности, а вовсе не на дешифровку последней: «Тяжелые врата, охраняющие ТАЙНУ этрусков, до сих пор закрыты. Этрусские скульптуры, В ОЦЕПЕНЕНИИ смотрящие В ПУСТОТУ или погрузившиеся с мечтательной полуулыбкой В САМОСОЗЕРЦАНИЕ, всем своим видом показывают, что им НЕЧЕГО СКАЗАТЬ нашим современникам. Этрусские надписи до сих пор хранят молчание, как бы утверждая, что они не предназначены ни для кого, кроме тех, кто их создал, и уже никогда не заговорят» [6].

Cсылки:

1. Чертков А. Д. О языке пелазгов, населяющих Италию, и сравнение его с древле-словенским. – Временник Московского Общества истории древностей Российских. Книга 23. М., 1855. – С. 4-5.

2. Немировский А. И. От мифа к истории. – М.: Наука, 1983. – С. 5.

3. Там же.

4. Хомяков Ас. «Сочинения в двух томах». Приложение к журналу «Вопросы философии». Том 1. Работы по историософии. – М.: Московский философский фонд. «Медиум», 1994. – С. 57.

5. Там же.

6. Буриан Я., Моухова Б. Загадочные этруски. – М., Наука, 1970. – С. 83.


Литература:

1. Буриан Я., Моухова Б. Загадочные этруски. – М., Наука, 1970.

2. Копарев Е. Забытые славянские письменности. - М., эл. верс., 2012.

3. Немировский А. И. От мифа к истории. – М.: Наука, 1983.

4. Хомяков Ас. «Сочинения в двух томах». Приложение к журналу «Вопросы философии». Том 1. Работы по историософии. – М.: Московский философский фонд. «Медиум», 1994.

5. Чертков А. Д. О языке пелазгов, населяющих Италию, и сравнение его с древле-словенским. – Временник Московского Общества истории древностей Российских. Книга 23. М., 1855.


Е.А. Копарев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # история
212 мнений. Оставьте своё
№1 мигрант 11 августа 2017 01:53
+48
Выходит, прав Задорнов в своих изысканиях и фильмах об исторических корнях россиян.
№2 zashtri 11 августа 2017 07:54
-28
Задорнов отдыхает.
№3 vk_49817496 11 августа 2017 17:26
+2
Да, история на много круче, чем о ней говорит Задорнов. И в этом смысл Вашей фразы. Так откуда столько минусов? В ситуации болезни Задорнова Ваша фраза звучит двояко. И она может восприниматься даже кощунственно.
№4 Nik Nosov 11 августа 2017 13:01
+13
Еще бы! Вы задумывались о том, почему носителям русского языка приятен для уха мелодичный итальянский, а не грубые наглосакские наречия? А вы знаете, почему немало немцев носит вполне славянские фамилии? Да потому, что Лейпциг = Липецк! Там везде жили славяне, которых вытеснили варвары саксы!
№5 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 13:58
+17
Не вытеснили, а онемечили. Карамзин, или кто высказался - поскреби немца, найдёшь под ним славянина.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№6 vk_49817496 11 августа 2017 17:31
+6
Вероятны оба варианта. Всё зависело от обстоятельств. Пруссов просто уничтожили. Склоняются к тому, что именно они были славянами среди всех прибалтийских народов. Поэтому они сопротивлялись, поэтому были полностью уничтожены. А остальные три приспособились и до сих пор прогибаются.
№7 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 17:38
+6
У них там доси лужицкие славяне в Германии сохранились. Опять же чехи.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№8 KOPA_RA 11 августа 2017 15:48
0
"Мигрант"! Вы что, Клёсова не знаете?
№9 мигрант 11 августа 2017 21:35
0
kopa_ra Нет, не сподобился. Сейчас посмотрю в википедии
№10 Ставр Годинович 12 августа 2017 03:34
+3
Не просто прав.
Ссылки на первоисточники образования многих слов на гречески,й римский и тд по сути не верна, потому как эти языки сами вбирали наши славянские слова. Типа подмена первенства. Всегда это удивляло в этимологии многих наших слов.
№11 Rom69 11 августа 2017 01:55
+30
Этрусски-это русские,так на каком же наречии они могли говорить? Славянский язык,а слова языка этруссков проявлены во всех славянских языках.
№12 Лавина 11 августа 2017 01:59
+20
Само слово "этрусские" и означает: это - русские.
№13 sgepeter 11 августа 2017 09:14
+15
Это русские.
№14 Bayard 11 августа 2017 09:23
+21
Приставка "ЭТ"(или "ЭС") в латинских языках означает высшую степень уважения , подчёркивает значение слова или понятия . То есть в смысловом значении смысла не имеет , лишь подчеркивая значимость слова или понятия , при прочтении или переводе можно опускать . А о дешифровке этрусской и прочих праславянских письменностей лучше почитать работы Генриха Гриневича - советского и русского академика , прочитавшего Фестский диск , этрусские надписи и рунические письмена найденные на пространстве от Европы и передней Азии(включая северную Африку) до Дальнего Востока(включая надгробный камень Кюе Тегиня).
№15 Лавина 11 августа 2017 02:00
+24
Спасибо за очень интересную статью.
№16 Ирина_Клименко 11 августа 2017 02:11
+55
Католический примас Польши обратился в святейший синод России с просьбой испросить разрешение у императора Николая I применить к Фадею Воланскому аутодафе (сожжение) на костре из-за его книги «Памятники славянской письменности до Рождества Христова», в которой он первым успешно применил древнерусский язык для расшифровки письменных памятников Этрусков. Николай I, к счастью, такого разрешения не дал. Об этом можно прочитать в книге доктора исторических наук А.С. Иванченко «Путями великого россиянина».

Последователь Воланского, Петр Петрович Орешкин, в своем труде «Вавилонский феномен», применив древнерусский язык, успешно прочел и древнеегипетские «иероглифы», и Фестский диск, и протоиндийские надписи на глиняных печатях (3000 лет до н. э.) и топонимику Сибири и Америки. Его вывод тверд: везде мы имеем дело с древнерусской цивилизацией. «ЗНАКИ-РАЗНЫЕ, ЯЗЫК – ЕДИНЫЙ. ВНАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО. ОНО БЫЛО СЛАВЯНСКИМ!», - пишет П.П. Орешкин. Его книга была издана Римским университетом для учебных целей тиражом всего в 100 экз. В России «Вавилонский феномен» впервые увидел свет на страницах газет: «Страницы Российской истории» (№ 1 – 3, 1994) и «За Русское Дело» (№ 5, 1994)
Книга "Вавилонский феномен"

Вот строки из предисловия к книге: «Славяне во всей своей полноте сохранили грамматический строй и коренной словарный состав древнейшего языка, но забыли кто они, откуда пришли – забыли о своем славном прошлом, быть может потому, что были слишком доверчивыми людьми. Нужно быть просто слепым или очень не хотеть видеть, что мне прекрасно удалась дешифровка, и дальнейшие документы впервые заговорили на нашем родном языке. Он вернулся к жизни в своем первозданном облике, он – красочен, он – великолепен! И его не дам угробить никаким «специалистам». Свет для них губителен! Дверь открыта, входите!
Уже само имя ЭТРУСКИ дает основание говорить, что были они древнеславянским племенем РУССОВ – «ЭТО – РУСКИ». Дешифрованные мною тексты не оставляют ни малейших сомнений в том, что мы имеем дело с древнеславянским языком, древнеславянской культурой! Это очевидный факт, хотя «специалисты» и стремятся «увязать» этрусский, кажется, со всеми индоевропейскими языками за исключением древнеславянского».
Петр Петрович, по свидетельству Т. Паншиной, «неожиданно скончался на 55-ом году жизни, в 1987-ом».
№17 S3H 11 августа 2017 09:48
+17
Католический примас Польши обратился в святейший синод России с просьбой испросить разрешение у императора Николая I применить к Фадею Воланскому аутодафе (сожжение) на костре из-за его книги


Поляки всегда были шакалами или, если угодно, гиенами англосаксов. Учитывая заразность данного свойства, этим гиенством заразилась часть нынешней руины. Обычные мамлюки лишенные рода и племени... не больше и не меньше.

Поляки кроме как на поедание трупа врага умершего от болезней или в борьбе с другими противниками ни на что не способны. Это доказано всей историей.
В прямом столкновении они визжа как гиены пятятся и гавкают истекая слюной.

ПыСы. Наша ошибка, что мы от царских до нынешних времен воспринимаем поляков как равных и как славян.
№18 Михаил_Ольгин 11 августа 2017 14:16
+18
Несколько позже Волански, друг и одноклассник Гоголя Платон Лукашевич, после изучения исконной библии написанной на старославянском заявил, что все языки планеты созданы искусственно на основе старославянского.
По заданию царя, российская академия устроила Платону экзамен на живых носителях разных языков планеты и он понял всех, коих было более 60.

И Вы думаете академия признала его правоту? Они просто объявили, что Лукашевич ЗНАЕТ более 60 иностранных языков. Хотя он сам говорил, что он не знает, а только понимает их на основе знания старославянского.

Про историю с Волански Вы не упомянули интересный факт. Ватикан запрещает любым лицам славянского происхождения посещать хранилища относящиеся к этрускам.
Волански сначала переехал из Польши в Лондон и поработал там некоторое время, а потом подал папе прошение на работу в хранилищах Ватикана как английский учёный и получил доступ к залам этрусков..
Когда он уже написал книгу, но не издал её, то понял, что католики оторвут ему голову и двинул в Россию под защиту русского царя.
№19 Ирина_Клименко 11 августа 2017 14:22
+8
Про историю с Волански Вы не упомянули интересный факт

Благодарю, не знала эту историю. Очень интересно.
№20 ФумиТокс 11 августа 2017 02:24
+40
Мне всегда казалось очень странным, что славяне взяли и появились в 9веке. Как будто ничего на земле не было, а предки наши на деревнях висели. Что-то кто-то недоговаривает
№21 Ирина_Клименко 11 августа 2017 02:50
+48
ФумиТокс, совершенно верно.
Русские «историки» не замечают парадокса, в который они сами же себя загнали. Им не отвергнуть того факта, что Россия даже в последние пять веков, в том числе в советский период, представляла из себя величественнейшую из Империй. Как же тогда Россия вообще состоялась при столь неприглядной её истории всего в тысячу лет, с привнесённой извне культурой, с кем-то «подаренной» письменностью, с 300-летним татаро-монгольским «игом» и т.д.? Тогда хотя бы с кем-то нас сравнили. Но не с кем. Ибо всё-всё было наоборот, т.к. «...однажды возникнув, возбужденное народное самосознание уже не может ни исчезнуть, ни прервать начатой работы» (Тютчев Ф.И.). Всеобщий Ведический закон о взаимосвязи целого и частного гласит:
«ЕСЛИ ЧАСТИ ЦЕЛОГО ОБЛАДАЮТ КАКИМ-ЛИБО КАЧЕСТВОМ, ТО ВСЁ ЦЕЛОЕ И ПОДАВНО НЕИЗБЕЖНО ОБЛАДАЕТ ЭТИМ ЖЕ КАЧЕСТВОМ». Если Российская Империя и её преемник СССР в истории «часть целого», то её целое, развернутое в ретроспективе, неизбежно обладало теми же качествами!
Без глубочайших этно-культурных традиций никакой народ построить государство не способен, тем более – Империю.
«Каждый народ мира стремится создать свою культуру, свою государственность. Если он этого не делает, то не потому, что не хочет, а потому, что не может» (Солоневич И.Л.).
Только взгляд на историю Россию как на глубоко традиционалистское государство с многотысячелетним прошлым всё ставит на свои места, всё объясняет.
№22 TolicSKLW 11 августа 2017 08:48
+23
Отсюда не очень приятный для демократов и либералов вывод - К чему копировать ЧУЖИЕ культуры, играть по ЧУЖИМ правилам? Есть СВОЯ культура и сознание - изучать и развивать, аккуратно взвешивать, исследовать и перенимать исключительно ПОЛЕЗНЫЙ опыт извне.
Примеры? Китай - Сохранили СВОЮ культуру, традиции и обогатили ПОЛЕЗНЫМ опытом из-за Великой Стены.
Тем и победим!
№23 Ирина_Клименко 11 августа 2017 13:59
+8
Только стену не они делали.
"Если Великую китайскую стену мысленно продолжить дальше на запад, то она упрётся в Город пирамид в Египте. Если её продолжить на восток, то она соединится с городом ступенчатых пирамид, который сейчас находится под водой на мелководье у острова Йонагуни (Япония) к юго-западу от Окинавы. Эти пирамиды археологи относят к классу «зиккуратов», когда-то сооружаемых в Древней Месопотамии. Если эту линию продолжить от Японии дальше на восток, то она снова упрётся в Город пирамид Египта, но уже с другой стороны Земного шара". О.Гусев "Белый Конь Апокалипсиса"
№24 TolicSKLW 11 августа 2017 22:36
+2
Возможно. Я чуть о другой Китайской Стене...
Я о ментальной стене. Любая Китайская диаспора самодостаточна и стремится изолировать себя от внешнего воздействия, акцептируя извне лишь необходимое и полезное. Общество имеющее СОБСТВЕННУЮ культуру не нуждается в чьих-то рекомендациях, подсказках и нововведениях.
№25 Россия Татары 11 августа 2017 04:54
+14
Посмотри в ютубе лекции профессора Клесова. там много чего интересного о русских, и не только.
№26 Manticora 11 августа 2017 08:47
+7
А ещё почитайте Георгия Сидорова, у него тоже ооочень много интересного найдёте. Весьма неожиданного))
№27 Россия Татары 27 августа 2017 17:34
0
Словам Сидорова тоже требуется научное подтверждение, возможно на основе открытия Клесова, возможно еще что-то откроют.
№28 dvu 11 августа 2017 11:02
+2
Вообще то по письменным источникам они появились в 6-м (Йордан, Прокопий Кесарийский). Но это когда их зафиксировали уже в исторических документах. Причем славяне не исходное название.
В Скифии первым с запада живет племя гепидов , окруженное великими и славными реками; на севере и северо-западе [по его области] протекает Тизия ; с юга же [эту область] отсекает сам великий Данубий, а с востока Флютавзий ; стремительный и полный {34} водоворотов, он, ярясь, катится в воды Истра. Между этими реками лежит Дакия, которую, наподобие короны, ограждают скалистые Альпы . У левого их склона , спускающегося к северу, начиная от места рождения реки Вистулы, на безмерных пространствах расположилось многолюдное племя венетов . Хотя их наименования теперь меняются соответственно различным родам и местностям, все же преимущественно они называются склавенами и антами.

Иордан "Гетика" ч.1
А вот никаких волохов и прочих румын в р-не Дуная не наблюдалось. Ни древних, ни современных. Жили там Даки и Геты, говорившие на фрако-дакийских языках, входящих в палеобалканскую языковую подгруппу индо-европейской семьи. От тех языков на сегодня один албанский остался. Только с его помощью читать этрусские надписи нельзя. Но вообще его читают (хотя и не все понимают) безо всякого волошского. А вот родственников ему найти в зафиксированных языках не могут. Не ИЕ это язык. И тут без разницы, хоть славянский, хоть санскрит. Этрусский им чужой.
№29 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 12:38
+1
А как его (этрусский) читают, если не осталось его носителей? И откуда узнали, какая этрусская буква какой звук обозначает?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№30 Ирина_Клименко 11 августа 2017 13:36
+9
А как его (этрусский) читают, если не осталось его носителей?

Как-то решала задачку по разшифровке незнакомого текста. По-моему, была известна только одна буква.
А криптографы используют таблицы частотности, показывающие, насколько часто встречается та или иная буква в языке. Например, в русском языке на первых местах будут буквы «а», «е», «о». Подставляя их вместо самых часто попадающихся значков, можно разшифровать некоторые слова, а это, в свою очередь, даст значения других символов.
Т. е. надо взять какой-то язык за основу.
№31 vk_49817496 11 августа 2017 17:55
+3
Эта технология работает, когда мы знаем, как звучит язык. Вот "ирландец" и спрашивает, как смогли расшифровать. не напоминает ли это натягивание резинового изделия №2 на глобус? Ведь у сербов до сих пор в словах не все гласные буквы прописываются в нашем, русском понимании. И этим отличались все древние языки, писались только согласные буквы. По этому поводу было много споров и о трактовке "Ветхого Завета". У африканских народов в речи много гласных, а у народов Кавказа преобладают согласные. Без живой речи или дубликата на другом языке расшифровка может быть как один из вариантов. Про Розетский камень читали?
№32 Ирина_Клименко 12 августа 2017 16:48
+2
vk_49817496, я, конечно, не специалист в криптологии. Но все же почитайте комментарии Михаила_Ольгина (на два комментария ниже), где он рассказывает об одном очень важном факте, - что славян не подпускали к хранилищам, относящимся к этрускам в Ватиканской библиотеке, потому что они сходу начинали читать эти надписи, что говорит о большой схожести языка с русским. Да и сами посмотрите на этруские надписи в этой статье. Также в книге "Вавилонский феномен" можно прочитать надписи.
О записях гласными знаю. Даже думаю, что Иисуса не просто так назвали Христом. Есть древние записи на камне, где написано "ХРС", что означает Хорс, - молодое Солнце, рожденное в день зимнего солнцестояния, 25 декабря. Но это мои измышления :)
Про Розетский камень читала, что он стал ключом.
№33 dvu 11 августа 2017 14:20
+5
Так и носителей латинского не осталось. Этруски, после поглощения их Римом, никуда не делись. Были этрусские заимствования в латынь. Алфавит и у этрусков, и у латинян на основе греческого. Сопоставить проблем не было. Фонетика этрусского примерно ясна. Хуже со значением. Корпус этрусских слов составляет примерно 500 шт. Для части значение удалось определить. Для части нет. Т.о. короткие (погребальные, посвятительные надписи) удается прочесть и понять. С теми текстами, что подлиннее, облом. Если во фразе из 10 слов значение 5 неизвестно, то и смысл остается темным.
№34 Михаил_Ольгин 11 августа 2017 14:35
+7
Те кто побывал в хранилищах Ватикана описывают их как нечто грандиозно огромное. Там есть несколько залов где хранится всё, что относится к этрускам и была пара случаев, когда люди знающие несколько славянских наречий, попав в эти залы начинали читать этрусский прямо с ходу.

После второго такого случая, папа запретил допуск в этрусские хранилища любых людей имеющих славянское происхождение. Первый, кто достоверно прочитал этрусков, поляк Волански, сначала переехал в Лондон и несколько лет работал в английской академии, а потом получил разрешение посетить хранилища этрусков как британский учёный.
Потом он прятался под защитой русского царя, а папа требовал от царя казнить Волански.
№35 Ирина_Клименко 11 августа 2017 15:18
+3
Все, якобы потерянные/сгоревшие библиотеки в Ватикане. Для вида что-то сожгли.
№36 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 15:23
+2
Не что-то, а кого-то.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№37 Ирина_Клименко 11 августа 2017 15:32
+5
И кого-то тоже. Я имела ввиду книги.
№38 KOPA_RA 11 августа 2017 15:56
+2
№21 ирландец О^Майнготт Сегодня, 12:38 Жалоба А как его (этрусский) читают, если не осталось его носителей? И откуда узнали, какая этрусская буква какой звук обозначает?

Читайте Гриневича!
№39 Ирина_Клименко 11 августа 2017 02:26
+25
Высказывание Е. Классена в книге "Новые материалы для древнейшей истории славян вообще и славяно-руссов до рюриковского времени в особенности, с легким очерком истории Руссов до рождества Христова" (М. Университетская типография, 1854): «Не станем много говорить о тех, которые ставили себе в обязанность унижать все то, что относится до Славян, в особенности же до Руссов; к этим недобросовестным лицам принадлежат: Байер, Мюллер, Шлёцер, Гебгарди, Паррот, Галлинг, Георги и целая фаланга их последователей."

Русская история написана исключительно иностранцами. Историки «загораживаются» русским историком В.Н. Татищевым, но труд Татищева был утрачен, а затем неизвестно по каким рукописям издан Миллером.

Миллер получил заказ на написание Русской истории. Он отправился в Сибирь за летописями. Но хорошо известно, что летописи, «привезенные» им из Сибири, носят яркие следы стиля юго-западной Руси.
По возвращении из Сибири Миллер получил официальную должность историографа. Однако при поступлении на службу ему пришлось дать, выражаясь современным языком, подписку о неразглашении государственной тайны. Об этом сообщает Шлецер: «Миллер говорил о государственных тайнах, которыми пришлось бы овладеть, если заняться ОБРАБОТКОЙ РУССКОЙ ИСТОРИИ; но эти тайны доверяются только тому, кто на всю жизнь записывается на русскую службу… Тогда я еще не знал, что Миллер сделал подобную оплошность… и лишил себя…отставки» (Шлецер А.Л. «Общественная и частная жизнь Августа Людвига Шлецера…» с. 76).
№40 Лавина 11 августа 2017 02:30
+20
Приведу один очень красочный пример из лингвистики.
Английское слово "strawberry", читается /стробери/-клубника.
Если разложить слово на части, то получаем:
s traw berry- читаем и получаем: С ТРАВ БЕРУ,
то есть собираю ягоды с травы.
№41 Снежана 11 августа 2017 05:03
+3
Интересный разбор английского слова. Но он всего лишь основан на совпадении звуков. Тем более что strawberry произносится как стробри, а не как стробери.

Berry действительно можно перевести и как ягода, и как собирать ягоды. Но также и как зерно, и как икринка.
Попробуйте таким же образом разобрать на составляющие соедующие ягоды :
blueberry, cranberry, raspberry (черника, клюква, малина).
№42 Сомбреро 11 августа 2017 06:13
+16
Вы говорите неправду... может быть отдельные папуасы племени англов или саксов в дальних колониях и глотают звуки, но никогда за 20 лет, я не слышал, чтобы хоть один наглосакс говорил "СтроБри"..

Известный бренд "Blackberry" тому примером.
Я очень немало общался с небратьями из СГА.. и их владельцами из мелкой британии.
№43 С Марса 11 августа 2017 09:19
+6
Первобытные жители Англіи были Славяне, изъ нихъ господствовавшее тамъ племя называлось Бри?тами или Бритянами потому, что они брили свои бороды, оставляя усы, и какъ ни искажались Римскими писателями Славянскія имена, которыя и безъ того весьма трудно и несовершенно передаются Латинскими письменами, но все таки Славянинъ весьма легко ихъ понимаетъ, особенно тотъ, кто проникъ въ свойства Первобытнаго Славянскаго языка, который ч?мъ древн?е, т?мъ больше выявляетъ обработанность и точность своихъ выраженій. Вотъ н?которыя имена этихъ Первобытныхъ народовъ Англіи:

1. Carnovancae[2] = Чарно или Царно-вансы, черноусцы: зд?сь въ слог? ан находился ?ракійскій выговоръ гласной буквы юсъ, которая у Поляковъ выговаривается какъ он, а иногда какъ ен: вонсъ (w?s), усъ, по-Польски.

2. Vernicones, это имя составлено по образцу сложныхъ именъ Малороссійскаго языка: Верни?гора, Верти?порохъ и Сербскаго: Люби?братичъ. Verniconi = Верни?кони: верни есть повелит. наклон. един. числа глагола вернуть, управлять, поворачивать во вс? стороны и собственно значитъ поворачивающіе, управляющіе лошадьми, в?роятно запряженными въ военныя колесницы; сл?довательно это было воинское сословіе Бри?тянъ въ род? нашихъ Малороссійскихъ Козаковъ. Подобное сему находимъ въ Запискахъ Юлія Кесаря Гальское имя:

3. Verticon (Coment. de bello Gallico, V, 45, Nisard, 1843) = Вертиконь, и значитъ славный на?здникъ, ловко управляющій конемъ.

4. Durotriges, зд?сь подъ Британскимъ словомъ dur Латинскіе писатели разум?ли тоже, что по выговору Чешскому и Польскому: двуръ, а Черниговскому двуръ, двуиръ (род. пад. двора); слово „дуръ“ на языкахъ Британскомъ и Гальскомъ означало небольшое укр?пленіе, за?мокъ; отсюда Великороссійское: дворецъ, палаты влад?тельной особы; безъ этого Британскаго значенія это слово означало бы дворикъ, маленькій дворъ и тогда им?ло бъ противоположный смыслъ; trigi = тре?ги, стреги, стражи. Durotrigi = Дво?ростражи, т. е. войско, или особое сословіе, оберегавшее такіе укр?пленные дворы, за?мки. По всему видно, что Римляне см?шивали сословія народныя и даже званія Бри?тянъ съ подразд?леніями ихъ племенъ, а отъ этого и выходило много мнимыхъ народовъ.
..................


Плато?н Аки?мович Лукаше?вич (около 1809 — 1887)
"Причина ненависти Англичанъ къ Славянскимъ народамъ"

№44 Кот_Луганск 11 августа 2017 10:59
+6
blueberry - голубую беру, черника и в правду сине-голубая.
№45 beloeozero 11 августа 2017 13:26
+13
То что в английском и пр. языках написанное читается (произноситься) как попало, я заметил ещё в школе, в году 1970. Угорал от слова Ivanhoe (Айвенго), которое по русски читалось как ИванХ..й.
У меня всю жизнь сохраняется ощущение в искусственности английского языка.
№46 С Марса 11 августа 2017 13:44
+4
Ха-ха.

Спасибо не знал.

Он же с оруженосцев начинал, может по этому))))
№47 С Марса 11 августа 2017 15:14
+1
А может это вообще эротический роман своего времени?!
№48 beloeozero 11 августа 2017 15:26
+2
По молодости даже учебник по математике эротический роман! Там на каждой странице "член, многочлен..." !!!
№49 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 15:42
0
Эротическим это может показаться юным девицам. Чтобы юноши увидели в этом эротику, нужно туда добавить пилотки и буфера.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№50 Ирина_Клименко 11 августа 2017 15:42
+3
А вы картинки к этой статье смотрели? Под той, что сразу после зеркала, надпись:
Нащцваць кажеёещь? Название скажешь? Это шуточная надпись.

Шутники biggrin
№51 Yasna 11 августа 2017 16:06
+4
У меня всю жизнь сохраняется ощущение в искусственности английского языка.
Я бы сказала - недоделанности...
№52 beloeozero 11 августа 2017 16:21
+2
lols applodisment
№53 vk_49817496 11 августа 2017 18:19
+5
В данном случае вторая часть имени читается как "гой" (не путать с еврейским значением этого слова). По русски это означает "пришедший". Мы в сказках читали "Кто ты, гой еси, добрый молодец?" Можно понимать как " кто ты есть пришедший добрый молодец?" По звучанию это похоже на английское "go" - идти. Мы давно это слово уже не используем. Но его антипод ещё помним и применяем - это "изгой", т.е. изгнанный или ушедший добровольно из-за всяких проблем. Возможно этот Иван нанялся телохранителем к Ричарду Львиное Сердце в Палестине (как вариант).
№54 ВЕНД 13 августа 2017 06:02
+1
Точнее,не Иван, а Иванко.
№55 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 09:19
+4
Да, пример дилетантизма просто выдающийся, браво.
Straw - солома, berry - ягода (lingonberry, raspberry, cranberry и прочие). Кусты клубники на грядках по сей день обкладывают соломой. Кстати, эти англичане почему-то не используют свою букву "Y" для обозначения звука "у", неграмотные, наверное.
№56 vk_49817496 11 августа 2017 18:27
+3
Этот момент объясняют тем, что во время всяких эпидемий в Европе, а особенно цинги, люди перестали выговаривать многие звуки. В основном это были бедные люди. Поэтому к 19 веку речь простолюдинов и богатых очень отличалась. На этом построен сюжет пьесы Б. Шоу "Пигмалион". В современной интерпретации "Моя прекрасная леди". А американцы совсем перековеркали язык. И теперь бриты и амеры друг над другом смеются.
№57 Alex_Kent 11 августа 2017 02:31
+24
Убедительно о тщательно уничтожаемой западлянством истории славян.
Оккупанты, иначе не назовёшь, не уничтожали только то, до чего руки не доходили (гробницы) и то, что загребущими руками награбили (утварь).
№58 Ирина_Клименко 11 августа 2017 02:33
+35
Книга итальянца Мавро Орбини «КНИГА ИСТОРИОГРАФИЯ ПОЧАТИЕ ИМЕНЕ СЛАВЫ И РАЗШИРЕНИЯ НАРОДА СЛАВЯНСКОГО И ИХ ЦАРЕЙ И ВЛАДЕТЕЛЕЙ ПОД МНОГИМИ ИМЯНАМИ И СО МНОГИМИ ЦАРТВИЯМИ КОРОЛЕВСТВАМИ И ПРОВИНЦИЯМИ, СОБРАНА ИЗ МНОГИХ КНИГ ИСТОРИЧЕСКИХ ЧЕРЕЗ ГОСПОДИНА МАВРОУРБИНА АРХИМАНДРИТА РАГУЖСКОГО». Написана по-итальянски и издана в 1601 г. Переведена на русский язык в 1722 г.
Название книги говорит само за себя. В ней сказано, что славянский народ владел Азией, Африкой и Европой. В частности, Францией, Англией, Испанией, Италией, Грецией, Балканами – Македонией и Иллирической землей, побережьем Балтийского моря и т. д. От славян произошли многие европейские народы: бургундцы, шведы, финны, готы, даки, норманны, фраки, венеды, померанцы (жители Германии и Польши), британцы, авары, бретонцы (во Франции).
В ХIХ веке были серьезные ученые, которые указывали на те же исторические факты, что и Орбини.
№59 Россия Татары 11 августа 2017 05:10
+23
Возможно, проруские объединили объединяли Мир, как объединили и создали через тысячелетия Россию? Не колонизировали, а осваивали и в древности, принося аборигенам новые знания и технологии. Не зря созданы легенды о белых богах от Китая до Греции, и в США есть памятники белых людей, до Колумба там жили. Историю нашу оболгали, извратили до наоборот, как сегодня и делается, кто-то очень боится многополярного Мира, что создает Россия.
№60 Bayard 11 августа 2017 09:50
+7
Цивилизаторскую и государствообразующую роль праславян-русов подтверждает и ДНК-генеология и именно в том ареале , что описана у Мавро Орбини . В прикровенно-сказочном виде она оаисана и у Пушкина в его "Руслане и Людмиле" - вспомните рассказ Головы ...
№61 Россия Татары 27 августа 2017 17:26
0
Хотелось бы, чтобы Клесов довел свои исследования до конца, чтобы научно доказать и заткнуть рот кое кому, чтобы не портили исторический воздух
№62 Borjss72 14 августа 2017 01:37
+1
Тогда надо понять хто и зачем учинил такой последовательный, аккуратный и неотвратимый план по вытеснению русов с их позиций. После учредил алгоритмы записывания прошлого в настоящем на основе постоянной коррекции? С точки зрения антропологии психика автоматически работает с мировоззрением, а мировоззрение строится на социальных инстинктах. Таким образом леворлюция, уничтожившая интеллигенцию и учредившая новые порядки в школах дала результатом старт новым социальным инстинктам. Так же и с историческим веданием. Если взять такую логику, то мы нифига не знаем что было 200 лет назад в реальности. Если подлинники все спрятаны, а постоянно переиздаваемое трансформирует тексты катастрофически искажая смысл. Мысленно представляем масштаб каскада таких событий и - здравствуй шыза! (Это я про себя.)
Последнее мое увлечение навело на Жана Бодрийяра с его гиперреальностью. После Поршнева, видизма, "сумм антропологии", "церебрального сортинга" и моего неоантропового скептицизма, это очередное переосмысление объективной реальности мне теперь совсем покоя не дает. Есть чуваки, которые ковыряют происходившее ранее, с точки зрения артефактов. Типа: вот гора, строение и очертания не могут быть сформированы естественной средой, таких закономерностей человечеству неизвестно, почему она такая. А есть ли ещё случаи с такой же алгоритмикой? Блин есть. Много. Давайте версии. Дали. Версии сумасшедшие. Могло в реальности такое быть? При таких условиях как принято сегодня считать нет. А как принято считать? Ну вот так. А официально существующая версия имеет изъяны? - Да. Как их будем объяснять? Ну вот так можно. А если наше можно сопоставить с ранее выявленными нами случаями с неясной алгоритмикой что получается? Получается что Бодрийяр прав. Блин, как мне тогда сегодня жить с этим дерьмом. Тут ещё Вы с этруссками своими. Лыко в строку, так ведь говорили?
Выходит что кто-то фигачит свои сценарии с очень длинными алгоритмами, постоянно (фактически ежеминутно) изменяя историю (реальность), корректируя это дело когда туго идёт войнами, а то и потопами. Тогда вопрос: - какова цель? Может можно без потопов и тотального зомбирования и так договориться? Но есть предположение что уже пробовали и не договорились.
Откуда у такого как я эта тяга к обязательному пониманию, меня никто не толкал, не наушничал мне, почему мне спокойно не живется как основной массе, и много ли таких как я? Вот вы зачем всё это читаете? Вам чего надо?
Что ты видишь?
№63 Лавина 11 августа 2017 03:32
+10
Ирина_Клименко, спасибо за ваши комментарии.
№64 Ирина_Клименко 11 августа 2017 03:43
+16
Спасибо Вам. Боялась, что слишком много написала.
№65 Снежана 11 августа 2017 05:12
+17
Редко бывает, что так интересно читать такие длинные комментарии. Спасибо за то что не пожалели своего времени на них.
№66 TolicSKLW 11 августа 2017 08:55
+6
Отнють, главное - Информативно, интересно, способствует развитию и размышлению.
Спасибо!
№67 Станислав73 11 августа 2017 03:38
0
сама практика разговаривать буквами и словами-уже ущербна.
"арабская" кошка поймет "американскую"и без слов.
а человек-нет,-он научен общаться символами а не образами.
годовалые дети тоже понимают друг друга хотя разговаривать не умеют.
а самый основной минус словестной речи-она позволяет вещать обман.
попробуйте обмануть мимикой или действиями.
№68 Ирина_Клименко 11 августа 2017 04:26
+18
Ущербность в том, что образы, зашифрованные в буквах, удалили, оставив только звуки.
А то, что Вы предлагаете общаться при помощи языка тела, в т. ч. с помощью мимики, то это откатывание в примитивизм. Вы можете использовать знания о языке тела, как дополнение, чтобы разпознавать обман.
№69 mab3162 11 августа 2017 10:31
0
В древности наверняка был интернациональный язык жестов, с помощью которого могли общаться, например, продавец и покупатель на торжище, не понимающие языков друг друга. И частично этими жестами мы до сих пор пользуемся, не понимая их истинный смысл. Например, широко известный "кулак дружбы" (левая рука на сгибе локтя правой, которая сгибается в вертикальном направлении и сжатый кулак правой подносится к носу оппонента) - это был знак завершения торга, т.е. покупатель соглашается на последний вариант условий, но если продавец попробует обмануть - будет бит этим самым кулаком.
№70 Ирина_Клименко 11 августа 2017 10:48
+16
В древности был один язык. Даже в Библии об этом сказано. И я догадываюсь, какой winked
№71 TolicSKLW 11 августа 2017 08:59
-1
На рептильном уровне - возможно. Но на более высоком, не рефлекторном уровне, общение будет происходить на уровне ассоциаций, переданного и накопленного лично опыта. Отсюда различные методы и способы передачи ассоциаций и информации, ошибки в понимании переданного.
№72 Лавина 11 августа 2017 03:45
-4
Итальянское слово "pizza" тоже очень напоминает слово "пища".
№73 Ирина_Клименко 11 августа 2017 03:58
+14
Интереснейшее 10-минутное видео А.Драгункин. Русский язык - праязык ! Доказательства.
В нём Алксандр Драгункин наглядным образом показывает произхождение английских слов (как частный случай) от русских. И приводит доказательства тому, что именно в таком порядке, - английских от русских, а не наоборот.
№74 Лавина 11 августа 2017 03:52
-2
Ирина_Клименко, ещё раз спсибо ВАМ за очень
интересные комментарии.
Пишите ещё.
Когда есть что-то интересное, то его всегда мало.
Чем больше, тем лучше, потому что очень интересно.
№75 Ирина_Клименко 11 августа 2017 04:40
+8
Мое любимейшее, от 2011 года, но не устаревающее видео Чудинов о русском языке - Множество открытий о русском языке, о котором, мы думали, что знаем всё.
№76 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 09:46
-5
Да, вы явно знаете о русском языке не всё. Если вы его так любите, зачем пишете с таким количеством ошибок? Подучили бы, что ли.
№77 Ирина_Клименко 11 августа 2017 09:58
+19
зачем пишете с таким количеством ошибок?

Приставки «бес-», «вос-», «ис-», «рас-» вместо «без-», «воз-», «из-», «раз-» перед глухими согласными? - Это нововведение привнесено в русский язык в 1921 году Луначарским. А до это тысячи лет не было таких приставок, которые, порой, изкажают смысл. Согласитесь, что "безценный" и бесценный" - это совершенно разные понятия.
№78 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 10:50
-4
Если уж у вас такая страсть к архаическому правописанию, пользовались бы им постоянно, иначе какая-то неудобоваримая смесь получается. Со словом "изкажать" вы уж совсем перебрали, изкажаете дореформенную орфографию.
К вашему сведению, Луначарский всего лишь подписал декрет, а сама реформа языка была разработана до революции выдающимися учёными - Шахматовым, Фортунатовым и др., без каких-либо политических целей.
№79 Ирина_Клименко 11 августа 2017 11:08
+11
К вашему сведению, Луначарский всего лишь подписал декрет, а сама реформа языка была разработана до революции выдающимися учёными - Шахматовым, Фортунатовым и др.
Февральская революция возрождает надежды русской интеллигенции на то, что будет в конце концов завершена работа по упрощению русского правописания. - Это из статьи. Либералы, они во все времена вредители. И потом, какое упрощение в том, что до "упрощения" писалось однозначно, а после упрощения стали писать по-разному в разных случаях? В местоимениях вместо – ОГО, - ЕГО, вместо - АГО –ЯГО. Это тоже проще? А слово "мир", например, с исключением "i" стало обозначать "не войну" и "мир" в смысле окружающего пространства. В результате в произведении "Война и мир" люди не знают, о каком мире речь. Дебилизация, одним словом.
В слове искажать допустила ошибку, признаю.
Рада, что Вы так внимательно меня читаете.
№80 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 12:16
0
А что вы мне-то выдвигаете свои претензии к реформе? Я вам просто разъяснил, что охаянные вами либералы не имеют к сути реформы никакого отношения. И даже рекомендовал перейти на старорежимное письмо, сколько ж можно терпеть с 1918 года. И читаю я не так чтобы очень внимательно, это ваша орфография глаз режет.
№81 Ирина_Клименко 11 августа 2017 12:39
+8
Я не Вам выдвигаю претензии, а пытаюсь показать (в общем-то не Вам, Вы - инструмент), что языковые реформы имели подоплеку, отличную от декларируемой. В результате, искажается смысл и понимание написанного. И мне кажется, что процесс восстановления нашего прошлого должен идти неразрывно с восстановлением первоначальных смыслов, заложенных в наш язык. Но, без фанатизма.
№82 KOPA_RA 11 августа 2017 16:26
+4
№61 Ирина_Клименко Сегодня, 12:39 Жалоба Я не Вам выдвигаю претензии, а пытаюсь показать (в общем-то не Вам, Вы - инструмент), что языковые реформы имели подоплеку, отличную от декларируемой. В результате, искажается смысл и понимание написанного. И мне кажется, что процесс восстановления нашего прошлого должен идти неразрывно с восстановлением первоначальных смыслов, заложенных в наш язык. Но, без фанатизма.

Вы умница! Благодарность от русских! Изкажение русского языка выполнялось и выполняется злонамеренно.
Добавлю к Вашей информации слово "невеста". У поляков и сейчас есть женское имя "Веста". Дети с 7 лет на Руси проходили период вестования, т.е. обучения (Божественная весть). Девочки до 16 лет, мальчики до 21 года. При этом девочка из юнки превращалась в "Весту", которая могла быть выдана замуж, а та которая ничего не умела, ее называли "НЕвеста", такую никто не возьмёт в семью чтобы она родила мальчика, продолжателя РОДА.
№83 Borjss72 14 августа 2017 01:45
0
Прямо бесит она, так ведь? Придирается еще. Вежливая какая. Наверное еще красавица сама по себе. Давай докопаемся до неё, фигли она тут пишет?
№84 Slava_1951 11 августа 2017 13:23
+1
Без политических? Ну-ну.
----------
любую здравую мысль можно довести до полного идиотизма
№85 TolicSKLW 11 августа 2017 22:41
+4
Кум Петров, да Вы батенька флудераст!
Своих мыслей нет, так на чужих постах попиариться?
№86 fiona 11 августа 2017 12:30
+1
Понятия абсолютно одинаковые, правописание разное.
И только!
№87 Ирина_Клименко 11 августа 2017 12:57
+6
Понятия абсолютно одинаковые

Разбираем слово "БЕЗЦЕННЫЙ". В нем есть корень с суффиксом и окончанием "ценный" и отрицание "без". - Все понятно.

Разбираем слово "БЕСЦЕННЫЙ". Здесь также есть корень с суффиксом и окончанием "ценный", и еще слово "бес", которое никак не похоже на отрицание. И все вместе приобретает другой смысл.

Многие согласны с тем, что грязная речь, ругательства, вредно влияют на человека. Проводились опыты с водой, которые показали, что она также по разному реагирует на слова. А здесь разве не то же самое? Мне кажется, что одинаково.
№88 vk_49817496 11 августа 2017 18:47
+1
У других народов фонетика такого страшного для Вас слова будет естественно совершенно другой. Неужели вода знает звучание всех бранных и скверных слов всех языков мира? Вы в это можете поверить? Даже если вода реагирует, то однозначно не на звук, а на Ваши эмоции. Если Вы скажете очень ласково это слово, да ещё в уменьшительной форме, то вода его воспримет, как "золотце". Но такие эксперименты естественно никто не проводил, и проводить не будет. А это уже не эксперименты, а экскременты.
№89 Ирина_Клименко 12 августа 2017 16:53
+1
vk_49817496, наверное, мой комментарий не очень удачный. Почитайте комментарий С_Марса, он лучше моего.
№90 vk_49817496 15 августа 2017 08:47
0
Не важно КТО ретранслирует эти идеи, Вы или кто-то с Морса. Важна сама идея. Я эту точку зрения читал и ответил Вам по сути вопроса. А Вы сразу спрятались за другого. Мне интересно ВАШЕ мнение по этому вопросу.
№91 С Марса 11 августа 2017 13:52
+4
Цитата: fiona
Понятия абсолютно одинаковые, правописание разное.
И только!


Хм. Что тогда мешает Вам вашу мать мачехой называть иль мадью, вкладывая конечно тоже самое понятие?

А если дума примет закон, будете?

Ваш мир базово триедин. Дух, душа, тело, любое слово тоже - написание, звучание, содержание.

Только троица дает изначальный, базовый смысл, который рждает последующие.

Слова, языки, речь, реча, чара, о чаровать, создают - чародеи.
Язык есть ваше базовое программное обеспечение.

Посредством которого Вы можете стать Человеком(самоосознанной полноценно-творческой частицей целого, имеющей самость и собственную уникальность, понимающей ценность целого, творящей и созидающей в том числе и даже более в ее пользу), а можете остаться биороботом.
№92 fiona 11 августа 2017 23:55
+1
Не собираюсь отвечать на всё то, что тут мне пишут ниже. Это бессмысленно. Захотят вернуться в тему - прочитают.

О языке сказано: живой как жизнь. Меняется жизнь, меняется язык. Одни языки исчезают, другие появляются, расходясь от одного корня. И каждый изменяется.
А вы, господа, познавшие истину в последней инстанции, отказываете языку в изменениях. Хотите загнать его в рамки, из которых он давно вышел. Что ж, попробуйте.

Успеха вам желать не буду, потому что в успех этот ни на йоту не верю (с).
№93 MrGloom 11 августа 2017 14:24
+1
Упс! Ошибочка! мой плюс считать за огромный минус! saakashvili
И завидовать не хорошо...не маленький.
№94 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 16:20
+2
В другой раз пиши "нехорошо" слитно. А то не выполню просьбу.
№95 meteli88 11 августа 2017 13:35
+2
спасибо за информацию
№96 vizau_3 11 августа 2017 04:02
+3
«Этрусское не читается» — знаменитое изречение латинян.
Историки Древнего Мира отмечали в периоде становления государства по крайней мере 3-х царей (вождей Рима) этрусского происхождения. Этрусски оказали значительное влияние на становление "Города и мира".
Но потом...исчезли. Странно.
№97 Ирина_Клименко 11 августа 2017 04:16
+24
Но потом...исчезли. Странно
Нет ничего странного. Ведь именно то же самое пытаются сделать сейчас на украине, - чтобы русские изчезли. А ранее по типу украины была создана европа, как анти Россия. Но нам уже некуда сжиматься, сейчас "русская гармошка" начнет разширяться, - я в этом уверена.
№98 Сомбреро 11 августа 2017 06:19
+2
это они еще толком не знали китайцев.. хотел бы я услышать соображения римского сената насчет китайской или уйгурской письменности
№99 Ирина_Клименко 11 августа 2017 07:57
+18
хотел бы я услышать соображения римского сената насчет китайской или уйгурской письменности

На счет сената не знаю, но русский этнограф и путешественник Григорий Ефимович Грум-Гржимайло (1860-1936), исследовав Памир, Забайкалье, Монголию, Приморье и северную часть Китая, пришел к однозначному выводу: исходным биологическим типом, СОЗДАВШИМ КУЛЬТУРУ на этих гигантских пространствах, был человек белой расы. Многочисленные мумии из северных провинций Китая свидетельствуют об этом же. Г.Е. Грум-Гржимайло писал: "Китайцы в своих летописях добросовестно признают, что не являются автохтонами в тех местностях, которые по обыкновению связываются с традиционной китайской культурой". Далее русский ученый собирает сведения о соседях китайцев, племени динлинов, которое по словам самих китайцев обучило их обработке и орошению полей, строительству дамб и иных инженерных ухищрений, а также строительству башен, дворцов и пр. архитектурных сооружений. Своих царей и вождей это племя называло "ас". Далее китайцы описывает путешественнику дома, одежду, обычаи, внешность этого народа, - ну Русские! Ас - Асия, а не Азия.
№100 Лавина 11 августа 2017 04:29
+1
Будем надеяться, что "Русская Гармошка" начнёт расширяться.
Я тоже в это верю.
№101 Лавина 11 августа 2017 04:50
-4
Ирина, спасибо Вам за напоминание о видео Чудинова от 2011 г.
Чудинов мне очень нравится.
С удовольствием читаю его книги.
№102 Ачы Борыч 11 августа 2017 05:05
+3
Спасибо за интересную статью. Очень порадовало. Значит про протоукров врут все-таки))).
А вот мы татары видать тоже русские?)))
№103 Dim 11 августа 2017 07:23
+8
Угу. Вот такие сюрпризы.
Мы есть один целый народ с народностями, разделенный правдами и неправдами, наивными обидами и разногласиями. Это как яблоко которое начинает темнеть при соприкосновении с воздухом. И чем больше будешь его обрезать тем меньше оно (яблоко) будет становиться. Но чернеть продолжит.
Вот так нас и выдавливают, постепенно откалывая (отрезая) по краям.
ПС: Скажу так... А было ли ИГО? Или это была просто гражданская война при расколе государства? А назвали так что бы разьединить и посеять раздор.
ППС: Когда общался с "упортыми" Татарами часто слышал: "Мы Вас 300 гнули...".
№104 Ирина_Клименко 11 августа 2017 08:10
+18
Dim, Я тоже придерживаюсь мнения, что не иго это было, а гражданская война.

И в остальном очень согласна, на счет того, что нас делят. По этому поводу наметилась нехорошая тенденция.
Появились статьи о том, что Россия (RUSSIA) и Тартария - это были, де, разные государства. В другой статье читаю, что Россия, как отдельное государство, захватило и уничтожило жителей Тартарии. И что уцелевшие люди, раньше принадлежавшие этим разным государствам, отличаются (даже сейчас) ментально и внешне.
Т. е. сначала отделили Европу, сейчас пытаются отделить украину и Белоруссию. А дальше делается закладочка на будущее, - чтобы нас начать делить уже по Уральскому хребту. НАДО ИМЕТЬ ЭТО ВВИДУ!
№105 С Марса 11 августа 2017 15:22
+2
Цитата: Ирина_Клименко
Появились статьи о том, что Россия (RUSSIA) и Тартария - это были, де, разные государства.


ф


Памятник узнаете????

Орла идентифицируете????

А теперь вопрос, какого черта Орел Римских легионов делает на памятнике Кутузову, если последним Императором Рима считали Наполеона.

ф
№106 Ирина_Клименко 11 августа 2017 15:30
+6
А теперь вопрос, какого черта Орел Римских легионов делает на памятнике Кутузову, если последним Императором Рима считали Наполеона

Да, есть вопросы с этим.
Много странностей в этой войне, и кто кого победил.
Может, я неправильно выразилась, но сейчас мы единая страна. И, возможно, что нам готовят разную историю с двух сторон, - разделяй и властвуй.
Разбираться надо, но с умом и пониманием, чтобы не стать пешкой в чужой игре.
№107 TolicSKLW 11 августа 2017 22:47
+2
А он есть и на эмблеме Шотландского кавалерийского полка GreyFriars, захватившего штандарты ентого последнего императора Рима. В память об этом событии...
№108 С Марса 11 августа 2017 15:28
+1
И еще

ф


Кто третий и почему двое бьют одного??


И таких вопросов море.
№109 Ирина_Клименко 11 августа 2017 15:34
+2
Да, много странного.
№110 vk_49817496 11 августа 2017 19:06
0
Все, кто сейчас живёт вдоль Волги и в Крыму никакого отношения к тем пришельцам не имеют. Это все потомки племени булгар, которых вытолкнули переселения народов из Азии с Приазовья во времена хана Аспаруха - вторая половина 7 века н.э. Часть их поднялась по Волге, часть осела во Фракии, которая благодаря им и переименовалась в Булгарию.
№111 Лавина 11 августа 2017 05:38
+2
Снежана, Вы обожаете спорить.
Видимо, Вы крупный специалист и в области политики,
и в области лингвистики, и во всём остальном тоже.
Blueberry, былой, очевидно, потемневший, созревший-черника.
Иногда выпадали буквы при переписывании книг от руки в старину,
иногда появлялись лишние. Вlue-было, былой.
Cranberry-клюква, красная ягода, корень - "кра".
Raspberry-малина, корень-распустившийся.
Малина напоминает распустившуюся клубнику, как бутон.
Снежана, перестаньте со мной спорить о лингвистике,
я Вам могу тут цулую лекцию прочесть, но Вам это будет не очень
интересно. Потролить меня хотите?
Английский язык для меня - второй родной язык.
С уважением к Вашему лингвистическому интересу, Лавина.
№112 Лавина 11 августа 2017 05:43
-3
И, кстати, кто Вам сказал, Снежана, что слово Strawberry произносится
/стробри/?
Только не учите меня, пожалуйста, английскому языку. Ладно?
Буду смеяться!!!
И, кстати, мною было разобрано написание, а не произношение.
№113 дикий кайтер 11 августа 2017 07:46
0
По-моему, тоже говорится как СТРОУБЕРРИ
№114 Зелёный 11 августа 2017 05:53
+14
Себя Этруски называли Расенна. По моему всё понятно без комментариев.
Один из Римских Императоров женился на этруской женщине, выучил язык и создал словарь, записал историю народа. Однако всё было утеряно, читай спрятано Ватиканом.
№115 Димоновец 11 августа 2017 06:00
+20
Интересный факт: На в большинстве финно-угорских языков и по сей день русских называют Венедами. В частности, по эстонски русский - Venelane, а всё, что относится к Русскому - Vene (Вене) Даже Россия - Venemaa, что в переводе значит Русская земля. Как и по фински, но с небольишими лингвистическими отличиями. Так что не с проста всё это умалчивание истории или её переиначивание. Взять хоть сегодняшние западные СМИ, если их почитает какой-нибудь историк через пару тысяч лет, то какое у него сложится впечятление о России? Правильно. Ничего за последние десять тысячь лет не изменилось. Как они обвирали и грабили нас, так и продолжают это делать, с переменным успехом.
----------
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.
№116 Зоркий 11 августа 2017 06:00
+3
Вот еще статья на ту же тему, что не было никаких мифических древних греков

My Webpage
№117 Сомбреро 11 августа 2017 06:23
+7
Вы знаете... я не прочь верить, что этрусско-русские венеды основали все и вся...соблазнительная теория..

Только вот почему мне в голову сразу лезут цеевропейские небратья с их домолекулярной историей тризуба и оселедца?
№118 Ирина_Клименко 11 августа 2017 07:21
+10
почему мне в голову сразу лезут цеевропейские небратья с их домолекулярной историей тризуба и оселедца

Сомбреро, - это такой не новый провокаторский приём создания ярлыка для тех вещей, при обстоятельном изучении и обсуждении которых может вылезти правда. Не можешь справиться с валом новой информации, - изврати её, дав в руки не очень образованным представителям ньюевропейцев (или знающим, что делают) гипертрофированно нереальную историю. ОБЯЗАТЕЛЬНО гипертрофированно нереальную! После этого всем, желающим докопаться до истинного прошлого, можно смело клеить ярлык выкапывателя морей и т. п.
Точно также вбрасываются фейки в СМИ, чтобы потом опровергать правдивую информацию. Вспомните "распятого мальчика".
№119 Ирина_Клименко 11 августа 2017 07:34
+13
Сомбреро, и в дополнение, Светлана Жарникова говорила на эту тему, что она даже рта не раскроет,если у неё нет доказательств. Поэтому её никогда не высмеивали, а только замалчивали.
№120 С Марса 11 августа 2017 15:32
+4
Цитата: Сомбреро
Только вот почему мне в голову сразу лезут цеевропейские небратья с их домолекулярной историей тризуба и оселедца?


Это нормально.

Вы теперь наверняка, думая о схематическом изображении движения нашей галактики, о Гитлере и нацистах вспоминаете.

А все буддисты для Вас вероятно фашисты.

А на радугу глядя, о гомосеках думаете?

smile

№121 Лавина 11 августа 2017 06:25
-7
CОМБРЕРО, Вы абсолютно правы.
Какая-нибудь деваха из глухой английской деревни
может сказать /стробри/ Strawberry/.
Я беседовала с одной такой девахой из Ливерпуля, которая
окала на своём родном английском языке так, как
у нас окают в Нижнем-Новгороде.
№122 Ирина_Клименко 11 августа 2017 06:31
+19
Письменные свидетельства.
В труде индийского ученого Б.Г. Тилака, принадлежащего к высшей индийской касте БЕЛЫХ брахманов, предки которого передавали древнейшие Ведические знания из поколения в поколение, "Арктическая Родина В Ведах" говорится: "…Арьи не были автохтонами ни в Европе, ни в Центральной Азии — их исходный регион лежал где-то вблизи Северного полюса в эпоху палеолита. И они мигрировали оттуда в Азию и Европу… потому что наступили неблагоприятные изменения в климате этого региона". Тилак доказывает это, сравнивая астрономические характеристики северного полюса и арктических областей с описаниями, данными в Ведах: "На Меру боги видят солнце после его одноразового восхождения на протяжении его пути, равного половине его обращения вокруг земли", в Авесте, в священной книге парсов: "Что они считают днем, то есть год".
Климат.
В период последнего оледенения территория Европы была под ледником, а на территориях Крыма и Северного Кавказа – тундра. Ледник, наступая и отступая, сметает почвенный покров. Для его восстановления нужны тысячелетия. А на территории Сибири в это время была пышная растительность, тепло и ледника там не было. Палеоклиматологи подтверждают факт отсутствия ледника на Арктическом материке и на всей территории Сибири в эпоху последнего глобально оледенения. Также доказательством отсутствия ледника является множество мегалитов в Сибири и на ДВ, которые были бы разрушены при движении ледника.
Язык.
Далее, о сходстве санскита и русского языка. Материалы конференции Общества индийской и советской культуры, 1964 г., Д. Шастри: "Если бы меня спросили, какие два языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: "русский и санскрит". И не потому, что некоторые слова в обоих этих языках похожи, как и в случае со многими языками, принадлежащими к одной семье. ... Удивляет то, что в двух наших языках схожи структуры слова, стиль и синтаксис. Добавим ещё большую схожесть правил грамматики..." Далее он же: "Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали "dwesti tridtsat chetire". В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет назад. На санкрите 234 будет "dwsshata tridasha chatwari". Возможно ли где-нибудь большее сходство? вряд ли найдется ещё два различных языка, сохранивших древнее наследие — столь близкое произношение — до наших дней."

Если свести всё воедино, то вывод может быть лишь один, - белый человек заселял Землю не с юга на север, а наоборот; и этот человек говорил на русском языке.
Дополнительным подтверждением этого также является тот факт, что, чем дальше от России, тем больше темнокожих людей.
№123 mamafa 11 августа 2017 12:59
+5
В дополнение: только в Индии до сих пор "подвешивают" буквы под чертой, как славянские руны. rtfm
----------
Да хранят нас Духи Предков
№124 Лавина 11 августа 2017 07:02
-3
Меня всегда удивляло название: "индо-европейская семья языков".
Между Индией и Европой как раз и находится Россия.
Правильнее, наверное, было бы назвать Славяно-Санскритская семья языков.
№125 Ирина_Клименко 11 августа 2017 07:46
+4
Лавина, если учесть, что санскрит (самСкрыт - не для всех он был в Индии) - это русский язык, то получится масло масляное ))
№126 Sloven 11 августа 2017 08:28
+4
Рыжков Л.Н. "О древностях русского языка".
Есть в рунете. Рекомендую.
№127 Ирина_Клименко 11 августа 2017 08:32
0
Скачала, почитаю.
№128 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 09:57
+2
К вашему сведению, "Европа" есть географическое наименование части света, в которой расположена весьма значительная часть России. Поэтому выражение "индо-европейский" не исключает русского, хотя явно его и не содержит.
№129 Ирина_Клименко 11 августа 2017 10:39
+3
№130 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 11:24
-4
У меня видеомагнитофона нет. Да и на кой мне это видео, тут и так смешно.
№131 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 12:41
+1
Поищите на авито.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№132 С Марса 11 августа 2017 16:18
+3
Цитата: Avvakum_Petrov
Поэтому выражение "индо-европейский" не исключает русского, хотя явно его и не содержит.


smile

Это выражение его и не включает. Оно к нему вообще отношения не имеет без дополнительных логических связей.

biggrin

Индо-европейский - вообще термин для дебилов и одебиливания.
Как например бело-холодный в описании холодильников.

lols

Он нормален применительно только к мигрантам в Европу индусам.

В современных науках вообще таких терминов полно, их будто специально придумывали и вводили для вывиха мозгов.
№133 uaoff 11 августа 2017 07:04
+1
А почему такие неудобнопроизносимые слова...? Такое впечатление, что говорит не человек, а инопланетянин какой то...
№134 папакарло 11 августа 2017 07:18
+4
Цитата: Станислав73
сама практика разговаривать буквами и словами-уже ущербна.
"арабская" кошка поймет "американскую"и без слов.
а человек-нет,-он научен общаться символами а не образами.
годовалые дети тоже понимают друг друга хотя разговаривать не умеют.
а самый основной минус словестной речи-она позволяет вещать обман.
попробуйте обмануть мимикой или действиями.

На уровне понимания друг друга кошками или собаками люди тоже прекрасно понимают друг друга без слов)))
№135 Ирина_Клименко 11 августа 2017 07:29
+14
Торжественная речь по случаю кончины Карла XI, 1697г.: Швеция 17-го века говорила по-русски

Поднимите руки те, кто не смог прочитать этот текст? Нет таких? Поздравляю, вы все только что сдали экзамен на знание шведского языка!

Ну и как вам древняя Европа (старый свет), говорившая на русском языке до 1697 года? Учитывая, что письменность в Швеции до 17 века была кирилической.
№136 Jee-Host 11 августа 2017 10:41
+6
Известная тема для копающих в направлении корней нашего языка.

К слову, довелось мне один раз общаться со шведом, чей отец оказался филологом-историком (как я понял из объяснения по-англицки) и преподавателем какого-то вуза в Стокгольме. Огорошил я их малёк этой самой бумагой.

В общем, сильно научного ответа на мой запрос про "ну как так то, а?" я так и не поимел. Лучшая попытка заключалась в заявке, что-де в то время в Швеции проживало немало русских, в т.ч. важные для шведской короны купцы и даже целое диппредставительство. И вот для них, мол, это и было написано.

А в целом, сильно напоминает именно свежевыжатый полянский (то бишь польский) диалект, Вы не находите? Вообще для западенцев всех мастей это как кость в горле - поговоришь с каким-нибудь словенцем, чехом, сербом, тем же поляком часок, причём вещаешь на своём русском, а он на своём диалекте - и быстренько приходите к взаимопониманию. Что называется "интуитивно". Вот эти языки и их носители и есть первая волна возвращенцев в русский мир, ежели сдюжим и победим социальных паразитов.
№137 Петрова Елена 11 августа 2017 07:36
+8
Цитата: Ирина_Клименко
Книга итальянца Мавро Орбини «КНИГА ИСТОРИОГРАФИЯ ПОЧАТИЕ ИМЕНЕ СЛАВЫ И РАЗШИРЕНИЯ НАРОДА СЛАВЯНСКОГО И ИХ ЦАРЕЙ И ВЛАДЕТЕЛЕЙ ПОД МНОГИМИ ИМЯНАМИ И СО МНОГИМИ ЦАРТВИЯМИ КОРОЛЕВСТВАМИ И ПРОВИНЦИЯМИ, СОБРАНА ИЗ МНОГИХ КНИГ ИСТОРИЧЕСКИХ ЧЕРЕЗ ГОСПОДИНА МАВРОУРБИНА АРХИМАНДРИТА РАГУЖСКОГО». Написана по-итальянски и издана в 1601 г. Переведена на русский язык в 1722 г.
Название книги говорит само за себя. В ней сказано, что славянский народ владел Азией, Африкой и Европой. В частности, Францией, Англией, Испанией, Италией, Грецией, Балканами – Македонией и Иллирической землей, побережьем Балтийского моря и т. д. От славян произошли многие европейские народы: бургундцы, шведы, финны, готы, даки, норманны, фраки, венеды, померанцы (жители Германии и Польши), британцы, авары, бретонцы (во Франции).
В ХIХ веке были серьезные ученые, которые указывали на те же исторические факты, что и Орбини.

Очень интересен в этой книге список литературы: до наших дней эти книги не дошли. Хотя, может быть, если поискать, в библиотеке Ватикана и найдутся.
№139 Sevstar55 11 августа 2017 07:39
+2
Цитата: Сомбреро
Вы говорите неправду... может быть отдельные папуасы племени англов или саксов в дальних колониях и глотают звуки, но никогда за 20 лет, я не слышал, чтобы хоть один наглосакс говорил "СтроБри"..

Известный бренд "Blackberry" тому примером.
Я очень немало общался с небратьями из СГА.. и их владельцами из мелкой британии.

Согласен полностью. Все мои знакомые мелкобриты говорили "... строуберри", и иное произношение неизвестно мне было до сих пор.
№140 Ragnarok 11 августа 2017 07:40
-4
Цитата: Лавина
Приведу один очень красочный пример из лингвистики.
Английское слово "strawberry", читается /стробери/-клубника.
Если разложить слово на части, то получаем:
s traw berry- читаем и получаем: С ТРАВ БЕРУ,
то есть собираю ягоды с травы.

А "cranberry" читай - "кран бери". Куда уж без крана при сборе клюквы, того и гляди - увязнешь в болоте. А так, да, Россия - родина слонов.
№141 Несогласная 11 августа 2017 07:53
+9
Без этрусков не было бы Рима. Рим впитал культуру этрусков, но почва была плохая...Все лучшее в культуре римлян - от этрусков.
Этрурия разбогатела неимоверно в 700-600 гг. до н.э. Водопровод, канализация, второй парус. Рабы имели свои дома.Этруски были очень верующими. Но не оставили ни одной книги - только настенные росписи. Кстати, римские цифры - не римские, а этрусские, эслиф че.
И вот за 100 лет до Христа они исчезли.
№142 vk_49817496 11 августа 2017 20:47
0
На канале История периодически показывают итальянский фильм про этрусков. Там сказано, что они в основной своей массе ушли на северо-восток. Наверное кто-то и остался, но стал называться жителем Римской империи.
№143 какой-то мужик 11 августа 2017 08:12
-3
Что ж, всякое может быть. Мне вот тоже пешеходов приходится иногда по-английски называть.
№144 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 10:01
-1
Гы, я подозреваю, что они тебя так же называют, хоть ты и за рулём.
№145 мыпришлисмиром 11 августа 2017 08:30
-6
Санитаров, срочно!
----------
И не смешите мои "Искандеры" !
№146 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 11:39
0
Санитары все по вызовам, сегодня что-то много пациентов. Вишь сколько тебе
минусов наставили.
№147 мыпришлисмиром 11 августа 2017 17:31
+2
Да вижу, этож надо было современный русский язык притянуть за уши к сочинениям трёх тысячилетней давности. Любой лингвист скажет что язык и значение слов меняется в корне за тысячу лет. Ну не мне их судить.
----------
И не смешите мои "Искандеры" !
№148 Avvakum_Petrov 12 августа 2017 00:13
0
Вот отрывок на эту тему из широко известной статьи акад. Зализняка:

Например, любитель, увлеченный "чтением" этрусских надписей по-русски, вполне может "прочесть" некоторый отрезок какой-нибудь этрусской надписи V века до н. э. как русскую словоформу целый, а другой отрезок - скажем, как словосочетание в начале. Между тем сравнительное историческое языкознание позволяет с достаточной надежностью утверждать, что двадцать пять веков назад в языке, на котором говорили предки современных русских, нынешнее целый выглядело как[koilos jos], а нынешнее в начале - как [un n?kindloi].
№149 Ирина_Клименко 12 августа 2017 17:35
+3
историческое языкознание позволяет с достаточной надежностью утверждать

Напомнить речь Грефа о, как он выразился, "страшных вещах"? Пожалуйста:

Греф забыл упомянуть специально обученных историков, к коим и относится Академик РАН Зализняк.

А как бы академик объяснил тот факт, что приехавший из Индии Д.Шастри, знающий санскрит, прекрасно понимал русский язык? Вот что он сказал на конференции Общества индийской и советской культуры в 1964 году: "Мне довелось посетить деревню Качалове, около 25 км от Москвы, и быть приглашенным на обед в русскую крестьянскую семью. Пожилая женщина представила мне молодую чету, сказав по-русски: "On moy seen i ona moya snokha".

Как бы я хотел, чтобы Панини, великий индийский грамматист, живший около 2600 лет назад, мог бы быть здесь со мной и слышать язык своего времени, столь чудесно сохраненный со всеми мельчайшими тонкостями"!
№150 Лавина 11 августа 2017 08:32
-7
Да, Ирина, абсолютно согласна с Вами.
Масло масляное звучит плохо.
Значит это- просто Славянская семья языков.
Мне просто не нравится название Индо-европейская семья языков.
№151 Jee-Host 11 августа 2017 10:56
+4
Знаете, где действительно масло масляное?

Выражение "наш народ". Если вспомнить, что "народ" - это и так "наш род".

А всё не наше - то чужеродное. Попробуйте в речи заменить "импортное", "иностранное" и пр. в том же дуже на "чужеродное". Уже и впечатление иное, не находите?

А про то, что название "Индо-европейская" не нравится - тут Вас полностью поддержу - так ведь и подпитывается оно "официальной" лингвистикой. Язык определяет сознание. Вот и написали так, чтобы направить мысль, будто чужеродное стоит выше родного. Будто наше от изгоев произошло, а не наоборот. И примеров таких словообразований на каждом шагу. Причём где-то нарочно подгоняют под липовые названия, как "Индо-европейская", а где-то внаглую подменяют понятия.

Из любимых - слово "пошлый". По сути это близко к значению "местный" или "местного произхождения". Проверочное слово - "пришлый", то есть "не местный".
№152 Sloven 11 августа 2017 20:24
+1
Ну это немцы поработали, еще в начале 19 века, из-за "открытия" санскрита.
Он видите ли похож на немецкий (они хотели быть арийцами) и потому назвали праязык "индогерманским". Правда потом оказалось, что славянские языки ближе к санскриту, например русский, литовский, пришлось менять термин на "индоевропейский".
Всё это условности научной терминологии как, например, "Киевская Русь" или "Московская Русь". Таких стран не было, как и не было "Парижской Франции" или "Лондонской Британии".
winked
№153 irvin62 11 августа 2017 08:43
+23
Спасибо Ирина,за интересные комментарии.
№154 кривич 11 августа 2017 08:48
+3
жаль, что Юрий Кнорозов занимался языком майя, а не этрусским. "читали" бы неправильно закорючки центрально-американские, да и Бог с ними, "европейские странности" нам ближе.
по поводу текста над карлом 11, так наши "дворяне с семьёй императора" тоже, то в немецкий, то в французкий ударялись. возможно, и с карлом таже история.
№155 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 08:53
-6
Могучее сочинение, за версту чувствуешь тихопомешанного. Зачем-то всунул во взятый с потолка алфавит по две буквы "Е" и "F" (которые читаются, если верить автору, как "кацап" - вот где разгадка тайны!).
"Всякий человек, который заявил, что он прочёл древнеэтрусскую надпись по-русски, полностью себя разоблачает как абсолютный невежда самим этим фактом" - aкад. А.Зализняк
№156 wildgluk 11 августа 2017 08:56
+2
Все индоевропейские языки родственные. Английский немецкий французский испанский литовский русский польский норвежский шведский курдский персидский и даже хинди!!!
№157 Timych 11 августа 2017 08:58
0
Цитата: Лавина
CОМБРЕРО, Вы абсолютно правы.
Какая-нибудь деваха из глухой английской деревни
может сказать /стробри/ Strawberry/.
Я беседовала с одной такой девахой из Ливерпуля, которая
окала на своём родном английском языке так, как
у нас окают в Нижнем-Новгороде.

В нижнем акают, окают севернее
№158 Лавина 11 августа 2017 09:04
-5
RAGNAROK, я очень люблю людей с юмором.
Сranberry-это не "кран бери".
Если бы Вы внимательно читали мой коммент, то поняли бы,
что часто бывали описки или "опечатки", ведь книги
переписывались от руки монахами в монастырях, иногда
некоторые буквы /звуки/ вставлялись для удобства звучания,
а бывало, что буквы даже переставлялись местами или выпадали.
А иногда буквы вставлялись для красоты.
Приведу классический пример:
английское слово - ISLAND. Как читается? /айленд/- остров. "S"не читается.
Изначально слово писалось: "i-land" . Land-суша, земля,
буква "i" указывала на форму, т.е. суша и маленький островок.
Это то, как мы говорим Г-образное здание. Такой же принцип.
Но монах, который переписывал рукопись вставил букву "S",
получилось "island". Он не ошибся, просто ему показалось, что
раз в слове "peninsula"-полуостров есть буква "S", то и в слове
остров тоже должна быть буква"S", остальные же монахи продолжили
переписывать рукопись с этой буквой "S", но мы её не произносим.
Что же касается "cranberry", то буква "N" является связующей,
попробуйте произнести без неё, сложнее.
А вообще я могу привести множество примеров, вагон и маленькую
тележку, но, боюсь, что Вам станет скучно, особенно, если я полезу
в лингвистические дебри.
№159 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 11:57
+1
Цитата: Лавина
но, боюсь, что Вам станет скучно, особенно, если я полезу
в лингвистические дебри.

Разве с вами может стать скучно? У меня вопрос для закрепления материала:
А почему этот служитель культа тогда не вставил буквы p, e, u? Вообще упростил бы родную речь до предела - все слова были бы одинаковые.
№160 vk_49817496 11 августа 2017 20:58
+2
И тогда с клюквой всё понятно. В русской фонетике можно предположить звучание "крайнюю бери". Ведь клюква растёт на болотах, не лезь в болото, бери крайнюю.
№161 Лавина 11 августа 2017 09:26
-5
ДИКИЙ КАЙТЕР, слово Strawberry произносится /стро:бери/
Двоеточие указывает на долгое "о",
а дифтонг "aw", в данном случае две буквы "AW" дают долгий звук "o".
№162 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 09:29
-6
Цитата: Лавина
Приведу один очень красочный пример из лингвистики.
Английское слово "strawberry", читается /стробери/-клубника.
Если разложить слово на части, то получаем:
s traw berry- читаем и получаем: С ТРАВ БЕРУ,
то есть собираю ягоды с травы.


Особенно тянет обоссать луну кипятком от выражения "разложить слово на части" и от интерпретации английской буквы "Y" как звука "у". Этому её научила окающая деваха из Ливерпуля.
№163 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 10:12
+5
А если уж пошла такая пьянка, то и Ливерпуль можно "разложить на части" - получится город, где в случае чего стреляют прямо в печень.
№164 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 10:51
0
Город, где лепят пули из говна (каковое гавно, как известно, выходит из ливера).
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№165 Лавина 11 августа 2017 09:32
-6
Timych, Вы, наверное, никогда в Нижнем-Новгороде не были.
Именно там и говорят: пОшли, пОехали, пОсидим-поОкаем.
№166 Карамзин 11 августа 2017 10:07
+5
Цитата: Avvakum_Petrov
Да, пример дилетантизма просто выдающийся, браво.
Straw - солома, berry - ягода (lingonberry, raspberry, cranberry и прочие). Кусты клубники на грядках по сей день обкладывают соломой. Кстати, эти англичане почему-то не используют свою букву "Y" для обозначения звука "у", неграмотные, наверное.

С трав=солома! Логично!
№167 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 11:50
0
Логично, но слегка конспирологично. Тем более, автор пояснила несколькими этажами выше, что "Straw" в ее анекдоте следует произносить как "Стро-о-о", так что теперь совсем ни xepa не разберешь.
№168 mamafa 11 августа 2017 13:04
+3
Вы забыли, что английский письменный и разговорный - это два разных языка.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№169 vk_49817496 11 августа 2017 21:01
0
Нет, не логично. Трава - это сено. А солома от зерновых.
№170 Карамзин 11 августа 2017 10:08
0
Гриневич коряво переводит этрусский, Чудинов делает это лучше
№171 ЖенечкаК 11 августа 2017 10:16
+6
Спасибо за статью, очень интересно
№172 Лавина 11 августа 2017 10:21
-7
AVVAKUM_PETROV, Ваши познания в лингвистике могут потрясти
Снежану, но не меня.
Пример классический со STRAWBERRY. И о нём знают все
лингвисты, не только я.
В данном случае, я дала Вам и Произношение и написание на английском
и на русском транслитерацию "С трав бери", "C трав беру". Собирай с трав.
Я просто показываю Вам транслитерацию и перевод на русский.
От этого значение не меняется.
Мною было показано и написание слова, и его произношение на
английском. Да и слово перевела Вам на Русский./ бери-беру/
Я уж, наверное, знаю, где и как какая буква читается и произносится.
А Вы продолжайте смотреть на Луну. Удачи Вам!
№173 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 11:09
-1
Для травы отдельное словечко у них есть, забыл, как называется. Но точно не trawa.
№174 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 11:16
-1
Цитата: Лавина
И о нём знают все
лингвисты, не только я.
...........................
Да и слово перевела Вам на Русский./ бери-беру/

Так вы тоже, выходит, лингвист?! Слова на части разлагаете? А ещё и крутая переводчица, которая для меня, убогого, перевела berry со своего второго родного на первый как "бери"! Это, впрочем, слегка по рабоче-крестьянски, но спасибо. Я уже как конь сегодня оборжавшись, и в этом есть ваша заслуга.
№175 Avvakum_Petrov 11 августа 2017 12:04
0
А скажите мне, Лавина, как лингвист лингвисту, за что вы мой Ливерпуль отметили минусом? Не стыдно зажимать свободу творчества? Я, правда, не с таким блеском разлагаю, как вы, но я ведь только учусь.
№176 vk_49817496 11 августа 2017 21:06
+3
А ещё в некоторых славянских языках сохранилось слово "страва" - пища.
№177 TolicSKLW 11 августа 2017 10:32
+2
Английский язык, не путать с Американским, имеет много диалектов и множество заимствований. Соответственно произношение может быть различным. Но в этом конкретном случае, полагаю, это больше чем просто совпадение.
Хотя совпадение зачастую закономерность природы которой мы, пока, не знаем...
№178 АнтиАксенов 11 августа 2017 10:55
0
Цитата: "Быть может, в инстинктах германских таится вражда, не признанная ими самими..." - это не предположение - это утверждение! по духу германские народы - варвары и завоеватели, до сих пор это проявляется во всех сферах жизни. И те, кто этого не понимает - или не хочет понимать в силу определенных причин - предатель славянских корней.
№179 ФумиТокс 11 августа 2017 11:10
+1
Цитата: dvu
Вообще то по письменным источникам они появились в 6-м (Йордан, Прокопий Кесарийский). Но это когда их зафиксировали уже в исторических документах. Причем славяне не исходное название.
В Скифии первым с запада живет племя гепидов , окруженное великими и славными реками; на севере и северо-западе [по его области] протекает Тизия ; с юга же [эту область] отсекает сам великий Данубий, а с востока Флютавзий ; стремительный и полный {34} водоворотов, он, ярясь, катится в воды Истра. Между этими реками лежит Дакия, которую, наподобие короны, ограждают скалистые Альпы . У левого их склона , спускающегося к северу, начиная от места рождения реки Вистулы, на безмерных пространствах расположилось многолюдное племя венетов . Хотя их наименования теперь меняются соответственно различным родам и местностям, все же преимущественно они называются склавенами и антами.

Иордан "Гетика" ч.1
А вот никаких волохов и прочих румын в р-не Дуная не наблюдалось. Ни древних, ни современных. Жили там Даки и Геты, говорившие на фрако-дакийских языках, входящих в палеобалканскую языковую подгруппу индо-европейской семьи. От тех языков на сегодня один албанский остался. Только с его помощью читать этрусские надписи нельзя. Но вообще его читают (хотя и не все понимают) безо всякого волошского. А вот родственников ему найти в зафиксированных языках не могут. Не ИЕ это язык. И тут без разницы, хоть славянский, хоть санскрит. Этрусский им чужой.

Я не силен в таких нюансах, 9в это что первое приходит в голову, и что, скорее всего, запомнил из учебников.
№180 Амазонка 11 августа 2017 11:35
+2
Елки-палки, Г.Гриневич давным-давно расшифровал этрусские надписи на основе древнерусского языка. Но весь мир упорно этого не видит, что совсем не удивляет.
Смотрите здесь https://www.youtube.com/watch?v=ifGItMYbqEw
№181 Тата. 11 августа 2017 11:44
+1
Я не разбираюсь в нюансах истории, тем более таких глубоких. Но думаю, что правильно постоянно вперемешку в заголовке, в тексте и в комментариях писать то "этруССкие", то "этруСкие". Правильное написание ЭТРУСКИЕ, с одной "С". Зачем замешивать кашу?
№182 wildgluk 11 августа 2017 11:52
+4
Да как бы и Россия и русские надо писать с одной С ибо Русь с одной С а вот две С взялись из латинского ибо там звук S пишется через двойную SS
№183 Искандер_Краснов 11 августа 2017 12:32
0
БЕРЛИН – БЕРЛОГА – БЕРЕНДЕЙ - RaspBERry-малина )
№184 Тата. 11 августа 2017 12:35
0
Цитата: Тата.
... Но думаю, что НЕ правильно постоянно вперемешку в заголовке...


Прошу прощения за проглоченую частицу "не". Пишу с работы, поторопилась к клиентам...
№185 Тата. 11 августа 2017 12:36
0
Цитата: wildgluk
Да как бы и Россия и русские надо писать с одной С ибо Русь с одной С а вот две С взялись из латинского ибо там звук S пишется через двойную SS


Возможно. Я совсем не спец. в лингвистике и истории.
№186 Лавина 11 августа 2017 13:02
-9
AVVAKUM_PETROV, Вам потроллить меня хочется или Вас
правда интересует лингвистика?

Вообще-то надо бы было спросить этого монаха.
Придётся связаться с ним телепатически и спросить у него.

Ну, а если серьёзно, то ему этот вопрос задали и другие
монахи. "С какого перепуга ты всобачил лишнюю букву"?
А он и говорит им: "ничего вы не понимаете, болваны,
слово "peninsula" - иностранное, латинское. Понимаете ли
вы, олухи, как будет красиво написано слово "island" с буквой "S"
на иностранный манер"? Видимо, у него вкус был такой.
Любовь к иностранным словам и к букве "S".

Существует и другая версия, что он просто ошибся. И чтобы не
переписывать всю страницу заново, взял и придумал эту версию со
словом island, что так будет красивее, якобы сравнив его со словом
peninsula, в котором и была эта cамая буква "S".
Лентяй был, ошибся, переписывать страницу не хотел, рука
заболела, наверное.
Вот и стал сравнивать с другим словом - остров-полуостров.
Вывернулся в общем. С тех пор так и пишут это слово и вспоминают
хитрого монаха.
№187 Timych 11 августа 2017 13:14
+1
Цитата: Лавина
Timych, Вы, наверное, никогда в Нижнем-Новгороде не были.
Именно там и говорят: пОшли, пОехали, пОсидим-поОкаем.

Я там родился и живу по сей день. Окают начиная с Ковернинского района и на северо запад. А в Нижнем говорят "пайдем,паедем" растягивая гласную а.
№188 Лавина 11 августа 2017 13:24
-10
AVVAKUM_PETROV, я Вам буду ставить минусы, потому что
Вы у меня студент-двоечник, не понимаете с первого раза
о чём идёт речь. Лингвистика не для Вас.
Вам больше подойдёт какая-нибудь другая сфера деятельности.
№189 Лавина 11 августа 2017 13:59
-11
TIMYCH, где Вы видели мною написанное про районы Нижнего-Новгорода
и северо-запад?
№190 Сомбреро 11 августа 2017 14:36
+4
Спасибо Лавине и Ирине Клименко за расширенную информацию.. вельми понеже, так сказать :)
№191 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 14:56
0
ЖитиЕ твоЕ!
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№192 Йагупоп77 11 августа 2017 15:20
-1
Вверху: Ей скажи. Снизу: Чтим жизнь.

Источник: https://politikus.ru/articles/97748-deshifrovka-etrusskoy-pismennosti.html
Politikus.ru

Это, что сказано во время секса?)))))

Надпись на левом ящике. Ящья, овохщи, яячдзе. Еда, овощи, яйца.

Источник: https://politikus.ru/articles/97748-deshifrovka-etrusskoy-pismennosti.html
Politikus.ru

Что за хрень, неужели вы думаете, что наши предки написали бы такое на холодильнике, они, что, только что вышли из обезьян, такое мог написать ребенок 5-и лет, что за дибилизм.

По моему все, что переведено очень сильно притянуто за уши и никакого отношения не имеет к тому, что написано
№193 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 15:39
0
Да все эти надписи, если перевод верен, похожи на подростковую писанину на заборе.
И насколько я слышал, все известные этрусские надписи короткие. Одно-два предложения. Текстов никаких нет.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№194 Tangut 11 августа 2017 17:39
+5
И насколько я слышал, все известные этрусские надписи короткие. Одно-два предложения. Текстов никаких нет.

Что-то подсказывает мне, что случись какая глобальная катастрофа и от нашей нынешней цивилизации тоже мало каких текстов останется
Сплошная загадка будет для потомков: "и, возможно, скажет их учёный, роясь в сегодняшнем окаменевшем г..." и находя лишь выцарапанные на скалах и руинах короткие сообщения, типа,:здесь был Вася..., что была странная и загадочная цивилизация, исчезнувшая в веках бесследно.
Так и этрусски: кто их знает, на каких носителях были их тексты, и в каком формате открывались....
№195 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 17:42
0
Римские-то сохранились в огромных количествах. Греческие. А от этрусков - только Здесь был Вася.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№196 Tangut 11 августа 2017 20:23
+5
По видимому, римляне и греки были деградантами по отношению к этрускам и им приходилось пользоваться подручными материалами - пергаментом, папирусом и всякими дощечками и табличками...А зачищали культурное наследие этрусков очень тщательно и остервенело (и как тут не вспомнить кардинала Хименеса, сжегшего все библиотеки майя. А это ведь гораздо ближе по историческим меркам к нам) А многое осело в подвалах Ватикана и прочих избранных
№197 Avvakum_Petrov 12 августа 2017 00:27
0
Секрета особого в этом нет. Этрусские надписи остались на камне - вазы, надгробия. Прочие носители не выдержали многократного переформатирования. Экскурсоводы рассказывют, что 90% ценнейших каменных памятников с римского форума растащили по дачам сами итальяшки в последние 200 лет. Логично предположить, что 2000 лет назад они занимались тем же по отношению к этрусским памятникам.
№198 Вдумчивый 11 августа 2017 16:26
+3
Все это ерунда, пустые умствования. Вот Гундяев, он же патриарх Кирилл, сказал, что "славяне были людьми второго сорта", дикими варварами, которые и по человечески почти не говорили и точка, и только с приходом Кирилла и Мефодия (тоже славян, кстати (!!!)) обрели черты человеков. И никакой древнеславянской или предславянской культуры не было. Гундяев же не будет врать или нести околесицу, верно ведь?
№199 Ирина_Клименко 11 августа 2017 16:52
+3
Гундяев же не будет врать или нести околесицу, верно ведь?

mosking
№200 С Марса 11 августа 2017 17:00
+1
Цитата: Вдумчивый
Гундяев же не будет врать или нести околесицу, верно ведь?


Гундяев возможно и нет. А Кирил, вполне...
Баранов пасут, а не делают их людьми.
Для них же все овцы.

Но ведь овцы не бараны, вот ведь заковыка)))))

Шучу.
№201 ирландец О^Майнготт 11 августа 2017 17:37
0
Цитата: Вдумчивый
Гундяев же не будет врать или нести околесицу, верно ведь?

Отчего же. Если подопьёт или курнёт, вполне может наплести с три короба всякой ереси.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№202 BoB1212 11 августа 2017 17:47
+2
Все такие умные...
А не проще почитать Фоменко и Носовского?
Там это расписано детально и фактологически.
№203 Timych 11 августа 2017 20:09
0
Цитата: Лавина
TIMYCH, где Вы видели мною написанное про районы Нижнего-Новгорода
и северо-запад?

Район нижегородской области 140 км от Н.Новгорода. В городе окальщиков не найдёшь.
№204 Лавина 11 августа 2017 20:34
-9
ТIMYCH, где же всё-таки Окают у Вас?
Или у Вас Окальщики и Акальщики живут раздельно
по районам?
И за границы этих районов им выходить нельзя?
И работают они, видимо, только в своём районе.
Видимо, Окальщикам можно работать и жить
только в своём районе, а Акальщикам только в своём.
И они никогда не пересекаются, видимо.
Ну, это что-то новенькое... facepalm
№205 Лавина 11 августа 2017 21:47
-11
СОМБРЕРО, спасибо Вам, что оценили.
№206 vk_49817496 11 августа 2017 21:59
0
Вряд ли римляне вкладывали во фразу в начале статьи именно смысл - этруское не читается. Они жили достаточно длительное время рядом (несколько сотен лет) и язык понимали. Вот может письменность была у этрусков чересчур заумная. Тогда перевести эту фразу было бы оптимальнее так - "этруское не связное". В нотной грамоте есть понятие "лига". Это дуга над нотами, которые играют слитно или связно, без перерыва.
Есть такая версия, что римляне являются потомками беженцев из Трои. Отсюда их особая нелюбовь к грекам. Но их автор отнёс к пеласгской языковой группе. Но на сколько я помню пеласги образовали и Минойскую культуру. А самих пеласгов относят так же к праславянам. Таким образом выходцы из Трои и этруски - одной праславянской крови. Открыто между собой они не воевали, но подлянки римляне устраивали. Вот этруски и ушли. На них скорее всего повлияли результаты Пунических войн. Они не захотели повторить судьбу карфагенян.
Если этруский и валахский схожи, то этруски - предки Влада Цепеша.
На третьей иллюстрации изображён фалос. Тогда и подпись соответствует.
№207 vk_49817496 11 августа 2017 22:06
+2
А если от слова LEGITUR пошло слово ЛЕГИТИМНО, то вообще можно перевести как "этруское вне закона". А это уже совсем другое дело. Таким методом римляне все достижения этрусков присвоили себе запретив упоминать о существовании такого народа.
№208 Borjss72 14 августа 2017 02:14
+2
С удовольствием читал тут. Всем спасибо!
№209 потомок_этруска 9 сентября 2017 16:55
+1
Прочитал комментарии, особенно, в отношении вклада в расшифровку этрусской письменности Воланского и Орешкина. Безусловно, они подвижники и заслуживают огромного уважения. Однако, очень советую прочитать книгу "Чудинов В.А. Вернём этрусков Руси. - М.: Издательство "Поколение", 2006. - 656 с." Книга издана под патронажем Российской академии наук, Научно-исследовательского Института древнеславянской и древнеевразийской цивилизации. После прочтения этой книги я просто прочитал надпись на подставочке под веретено, найденной при раскопках Трои, изображение которой приведено на стр. 65 в книге "Калашников В.И. Атлас тайн и загадок. Древний мир. - М.: Белый город, 2001 г. - 208 с." Кстати, хочу напомнить, что долгое время царями в Риме после его основания этрусками (Ромул был рядом: опахивал плугом, в который был впряжён бык, границу будущего города) были этруски (см. Энтони Маркс, Грэхэм Тинджей. Римляне. - М.: Пер. с англ.,Изд. "Росмэн", 1994. - стр. 4 и 5), а Юлий Цезарь одним из первых своих указов запретил использование этрусского языка в государственных документах. До этого этрусский был основным языком в Риме, и в разговорной речи в обиходе, и в науке, и в государственном "документообороте". Так что это в Европах давняя традиция - запрещать язык этрусский, а затем и русский. Кстати, также можно напомнить, что акведуки, амфитеатры, гладиаторские бои и многое-многое другое в Древнем Риме завели этруски. И сейчас, не смотря ни на что, в Риме около 80 % памятников древности выполнены в своё время этрусками. А этруски, как определил Валерий Чудинов, разговаривали практически на современном русском языке. Так может вернём этрусков Руси?
№210 Серега_ТВ 26 сентября 2017 10:20
0
Много интересного узнал. Спасибо.
№211 rus20011 9 февраля 2018 19:27
0
Очень увлекательно написано. Кто сомневается?
№212 rus20011 9 февраля 2018 19:30
+1
От LEGITUR пошло слово ЛЕГИТИМНО. Получается, что всё "этрусское нелигитимно". Язык латинян выдал их.