Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Что нужно знать о репрессиях человеку, любящему свою страну?

Что нужно знать о репрессиях человеку, любящему свою страну?

Последняя попытка пробиться к разуму и здравому смыслу россиян. Ответы на вопросы о репрессиях:

1. Репрессии были.
2. Масштаб их был следующий:

Что нужно знать о репрессиях человеку, любящему свою страну?

То есть репрессиям подверглось 2,5% всех граждан, живших в СССР за 30 лет. Из них было расстреляно по приговорам 0,2%.

Что нужно знать о репрессиях человеку, любящему свою страну?

3. Много это или мало? Сравните это с 9% россиян, ставшими жертвами т.н. либеральных реформ за 25 лет с 1991 года. Если не понимаете масштаб цифр на слух, то вам в помощь график, где показана сверхсмертность россиян из-за деятельности либералов в 90-е и нулевые в репрессиях 1937-38 года:

Что нужно знать о репрессиях человеку, любящему свою страну?

Умным, как правило этого достаточно для понимания.

Еще немного фактов, преобразованных в понятные диаграммы:

Что нужно знать о репрессиях человеку, любящему свою страну?

В сумме выходит 8,9 млн. репрессированных. Причем механически складывать эти цифры нельзя. Ведь многие из тех, кто был раскулачен в начале 30-х годов были позже повторно осуждены в 1937-38 гг по ст. 58. Аналогичная история и депортированными. Одним словом при таком подходе неизбежно возникает двойной или даже тройной счет. Из этого логичным образом следует, что и эта цифра - 8,9 млн. - явно завышена.

4. Сравнение численности заключенных при Сталине в 30-е годы и в России при Ельцине и США:

Что нужно знать о репрессиях человеку, любящему свою страну?

5. Из этого массива данных понятно, что масштабы репрессий и их значение зачем-то преувеличиваются нынешним режимом.

Вывод №1. Судить о том времени только по репрессиям всё равно, что судить о деятельности больницы по моргу, т.е. сознательно игнорировать тот факт, что коллектив врачей успешно излечил и продлил жизнь тысячам больных и обвинять их только в небольшом проценте умерших из-за каких-то неизбежных ошибок диагнозов и умерших во время операций. Вот как это выглядит графически:

Что нужно знать о репрессиях человеку, любящему свою страну?

Причем на графике смертности населения СССР при всем желании нельзя найти следов "жестоких" репрессий и не потому, что их не было, а потому, что их масштабы преувеличены.

Какова цель этого преувеличения и нагнетания? Целью является прививка россиянам комплекса вины по типу комплекса вины немцев после поражения во Второй мировой войне. Комплекса "платить и каяться".

Нужно это нам? Судите сами. Когда первый раз Хрущев оглушил всех т.н. правдой о сталинских репрессиях, то авторитет СССР в мире сразу рухнул на радость врагам. Мы рассорились с великим Китаем, а сотни тысяч, если не миллионов людей в мире вышли из коммунистических партий.

Когда второй раз это сделал уже Горбачев, то развалился не только социалистический блок, но распалась наша Родина - СССР.

Сейчас команда Путина делает уже это в третий раз: опять говорит только репрессиях и пр. "преступлениях" сталинского режима. К чему это ведет, наглядно видно в диалоге "Зюганов-Макаров". Им говорят о развитии, новой индустриализации, а они начинают сразу переводить стрелки на репрессии. То есть сразу обрывают конструктивный диалог, превращая его в свару, Гражданскую войну смыслов и идей.

Вывод №2. Зачем им это нужно? Чтобы не допустить восстановления сильной и великой России. Им удобнее править слабой и раздробленной страной, где люди должны драть друг-друга за волосы при упоминании имени Сталина или Ленина. Так им удобнее нас грабить и обманывать. Политика "разделяй и властвуй", старая, как мир. Тем более, что они всегда могут свалить из России туда, где хранятся их наворованные капиталы и дети.

Вывод №3. А зачем это нужно нам, патриотам России? Ведь другой страны для нас и наших детей нет. Подумайте сперва об этом, прежде чем начинать проклинать за репрессии и прочее нашу историю. Ведь нам валить и отступать некуда. Как говорили наши предки-победители в похожих случаях: позади Москва и за Волгой для нас земли нет!
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
170 мнений. Оставьте своё
№1 Данилович 6 декабря 2016 03:31
+20
Читал где-то статью, что население Укрии за довоенный период с учетом голодомора 1933 года увеличилось на 6 млн. чел.
№2 major-rv 6 декабря 2016 06:40
+17
Недоработка и излишний гуманизм к предателям и пособникам привели к тому, что мы и наблюдаем в цеевропейском сомали...
№3 Пион 6 декабря 2016 15:06
+5
В наших пенатах и сейчас можно и нужно чистить и чистить. Начиная с правительства и заканчивая уровнем районов и городов областного подчинения.
№4 Alex_Kent 6 декабря 2016 09:20
+8
Почти в тему. Приводил как-то пример голодомора Ющенковского папаши в "Львовские «жертвы Голодомора»: Галичанам заплатят за украденное Сталиным сало" Источник: https://politikus.ru/articles/87024-lvovskie-zhertvy-golodomora-galichanam-zaplatyat-za-ukradennoe-stalinym-salo.html Politikus.ru
УжОс!
№5 Серая Волчица 6 декабря 2016 10:42
+18
Страдальцы, да.
№6 Hornet 6 декабря 2016 18:19
+5
Цитата: Данилович
Читал где-то статью, что население Укрии за довоенный период с учетом голодомора 1933 года увеличилось на 6 млн. чел.


Посмотрите на карту Украины и увидите что четверть территории была в 1939 году присоединена Сталиным к УССР в результате возврата западных областей, после Брестского мира отошедших Польше.

Земли то не пустынные были, люди там жили.

А термин "Голодомор" - лучше или брать в кавычки, или не использовать вообще. Был страшный голод, в результате ошибок в управлении сельским хозяйством, нехватки тракторов, и сильнейшей 3 года подряд засухе 1931, 1932 и 1933 года.

Голодомор - это понятие о создании некоего злонамеренного исскуственного голода среди населения, который якобы "задумали и осуществили коммунисты, москали" и тд на подвластных им "землях". Однако, почему то в голоде 31-33 гг очень много умерло населения и в западных областях Украины, а это: Галиция - Львов, Тернополь, Станислав (совр. Ивано-Франков), Волынь (Ровенщина) - Луцк, Ковель, Ровно; Закарпатье - Ужгород, Подолье - Хмельницкий; Северная Буковина...

Кто же там морил голодом хохлов? Там до 1939 года Советской власти не было и быть не могло!!!
№7 Ахига 6 декабря 2016 22:20
+2
Очень точно подмечено. И в Поволжье тоже москали сами себе голодомор устроили? Как-то не логично. Как надоел бред националистов.
№8 realman 6 декабря 2016 04:28
+39
Отличная инфографика и правильные выводы. Во властных структурах идет подковерная борьба либералов с укрепляющимся пулом государственников. Отсюда опять памятники миллиардам жертв репрессий, ельцин-центры, трамппридетпорядокнаведет и проч. Хотим сохранить страну и начать восстанавливать справедливое общественное устройство - надо понять, что Россия это отдельная цивилизация и любители халявных айфонов, часовые доллара и трежерис в Центробанке и красиво говорящие и еще более красиво живущие "топ-менеджеры" всяческих уровней никогда не будут заинтересованы в благосостоянии народа. Ибо, на всех вкусного не хватит.
№9 Николай Петрович 6 декабря 2016 05:54
+44
А может правильнее было бы называть не ТОП-менеджеры, а ГОП-менеджеры? Последнее название им как-то ближе и более подходит.
----------
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
№10 AlexanderB 6 декабря 2016 07:37
+10
Правильнее - гей-менеджеры!
----------
Медицинские случаи я не комментирую.
Нечего сказать? Не лезь к микрофону! С. Лавров.
№11 Пион 6 декабря 2016 15:09
+2
Как ни назови, суть не меняется - правдами и неправдами нахапать и урвать. А потом - хоть трава не расти. За страну и конкретный участок работы никто из эти гоп-гей не радеет.
№12 Sergei Sedov 7 декабря 2016 12:53
0
ГОП - государственное общежитие пролетариата.
А к пролетариату они отношения не имеют.
№13 BratherFox 6 декабря 2016 07:38
+7
Мое мнение - статья провокационная, а графики - попытка промыть мозги нечитающему поколению. Солженицын - в современной обертке.

Вот сегодня прочитал - наследники патриарха Алексия П трясут с банка его личные накопления- 300 млн. Откуда у монашествующего предстоятеля , принявшего обет воздержания такое бабло. Это современность, но почему- то ее не обсуждают. Всем интересно в чем еще Сталин виноват.
№14 24ru 6 декабря 2016 07:50
+5
позади Москва и за Волгой для нас земли нет!

Источник: https://politikus.ru/articles/87429-chto-nuzhno-znat-o-repressiyah-cheloveku-lyubyaschemu-svoyu-stranu.html
Politikus.ru

Вот зашибись (просится другое, но только недавно разбанен за мат), а Сибирь и ДВ у Вас где живет? Не в России?
№15 Пион 6 декабря 2016 15:16
+5
Вы хоть бы почитали, что это выражение означало в 1942 году, прежде чем возмущаться. facepalm
№16 24ru 6 декабря 2016 15:20
0
Живем не в 1942 году, Сталинград не обороняем, а для многих так и есть.
№17 BratherFox 6 декабря 2016 08:42
+22
Прошу прошения- немного запутался в церковных терминах. Обет воздержания в числе трех обетов монашествующих Алексий тоже принимал, Но я имел ввиду обет нестяжания, т.е добровольного нищенства. Хорош нищий - нечего сказать. Это ведь он не соседу по площадке пообещал, а Господу Богу. Нарушение обета как бы смертный грех. А еще Сталина осуждают, который всю жизнь в одной шинели проходил.
№18 Анира 6 декабря 2016 13:43
+1
Брехня очередная! Все бы вам, мухам, на штандарт насрать! Высшее удовольствие!
№19 Белоснежка 6 декабря 2016 13:57
+3
Цитата: BratherFox
Прошу прошения- немного запутался в церковных терминах. Обет воздержания в числе трех обетов монашествующих Алексий тоже принимал, Но я имел ввиду обет нестяжания, т.е добровольного нищенства. Хорош нищий - нечего сказать. Это ведь он не соседу по площадке пообещал, а Господу Богу. Нарушение обета как бы смертный грех. А еще Сталина осуждают, который всю жизнь в одной шинели проходил.



Да, вот выдержка из сегодняшних СМИ: "Игуменьи подворья Пюхтицкого Свято-Успенского ставропигиального женского монастыря Филареты Александра Смирнова, как наследница покойного патриарха Алексия II, включена Арбитражным судом Москвы в реестр требований кредиторов «зависшего» во Внешпромбанке наследств.
После смерти предстоятеля на его счетах (в рублях, долларах и евро) осталось 305,6 миллиона рублей. Суд удовлетворил требование лишь на 297,5 миллиона рублей.Алексий II (Алексей Ридигер) составил завещание на Смирнову еще в 1976 году."
Признаться, сию новость прочла с изумлением - даже с оторопью для себя, ибо Алексий II был действительно монашествующим. Чудны дела твои, Господи facepalm
№20 Сметанникова 6 декабря 2016 12:35
0
наследники патриарха Алексия П трясут с банка его личные накопления- 300 млн.

Вообще-то наследники патриарха - женский православный монастырь в Эстонии.
№21 Пион 6 декабря 2016 15:17
0
Это имеет значение?
№22 passant 6 декабря 2016 22:08
+1
Автор ссылается на различные источники, устанавливая число репрессированных в 9 млн. человек. Хотя эта цифра постоянно меняется, в зависимости от того, куда дует ветер в данный момент, примем это за истину. Здесь возникает вопрос, а по делу ли они сели или расстались с жизнью? Посмотрим число реабилитированных:
"Опираясь на данные исследователей, занимающихся изучением отдельных этапов реабилитации (О.В. Лавинская, Н. Адлер, исследователи-мемориальцы), а также, на вышеперечисленные отчетные доклады соответствующих органов, мы можем представить общее число реабилитированных за период с 1954 по начало 2009 годов – 5 387 517 человек."
Почти две третьих пострадали невинно, и это еще далеко не полное их количество. Выводы делайте сами...
https://www.ntspi.ru/about_academy/science/scientific_problem_laboratories/lab_3/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B8%20%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0/book/043.htm
№23 Пухан 6 декабря 2016 10:30
+13
"..на всех вкусного не хватит.." а вот это не так.При УМНОМ руководстве и при наших запасах ископаемых,лесов,воды и прочего,ХВАТИТ на ВСЕХ для хорошей жизни!
А у вороватой власти-богатеев комплекс-им все мало и мало.Как говорит мой друг(работающий в верхушке власти Свердловской обл.-"ОНИ уже не МОГУТ остановиться,чтобы не набивать карманы").
Вот скажите,зачем нормальному человеку 3-4 дома,8-10 квартир,5-6 дач,несколько земельных участков площадью не менее 1 га,5-8 машин,заработок по 10-15 млн. руб/месяц?ЗАЧЕМ?Что,ВСЕМ этим одна семья будет пользоваться?
Это называется простым словом-ЖАДНОСТЬ!
Вот от нее нужно избавить примерно 5-8% населения страны,которые своим поведением разлагают остальное общество.
№24 realman 6 декабря 2016 10:35
+2
На их место придут другие biggrin Ибо система.
№25 Пухан 6 декабря 2016 12:13
+7
"..На их место придут другие.." не придут ТАКИЕ,если правильно воспитывать.Утратили ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за выполняемую работу,за должность.А без ответственности за дело-все остальное пустой звук.При Сталине справлялись,и даже при Брежневе раннем-среднем тоже.Я учился в школе с сыном и дочерью председателя горисполкома(ныне называемым забугорным слово "мэр",будто бы своих слов не хватает).Так им никаких льгот не было-так же ставили двойки,также родителей вызывали ежели чего.А Серега,завалив летнюю сессию в ВУЗе пошел служить как и другие.Вот и привилегии для начальства.Отец его имел "привилегию" приходить домой с работы в 8-9 вечера да трендюлей получать от секретаря горкома или обкома.
№26 realman 6 декабря 2016 12:21
+7
Вы говорите о двух разных странах, двух разных общественно-экономических системах. Серегин отец не владел заводом, не был мэром - ставленником владельца градообразующего предприятия, не владел продуктами труда наемных рабочих завода. Недра и предприятия принадлежали де-факто всему народу. В этом разница, я писал уже здесь о своей маме, долгое время бывшей депутатом горсовета. Сейчас у нас классовое, эксплуататорское государство, под каким бы соусом его не подавали. Поэтому классиков марксизма и задвигают старательно под шкаф и вытаскивают на божий свет экономические и политические учения либерального рыночного толка.
Ниже Старичок Боровичок привел правильные цифирки, только, по моему он поскромничал насчет разницы.
№27 Пухан 6 декабря 2016 14:40
+3
Вы все пишите правильно,но никак не хотите заметить главную мысль,что я хотел донести-ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за дело.Да,вы правы,что разные времена,разные экономические системы.Но пока мы не вернемся к ответственности за дело,то так и будут 2% населения владеть 90% ресурсами страны.Разные "деятели" внушают нам,что это народ виноват в развале СССР,хотя это не так.Страну просто обманули.Это так же как нормальный человек реагирует на уловки мошенника.У страны НЕ БЫЛО ПРИВИВКИ от мошенников-вот и развалился СССР.И,если не исправлять эту ситуацию в корне,т.е. опять воспитывать в народе все то хорошее,что было,что чиновники для народа,а не наоборот,то все так и будет катиться по этой колее.Нам много говорят о том,что это мы должны все это делать,а власть как-бы в сторонке стоит.Но за всю обозримую историю,решения принимает ОДИН человек и многое зависит от того,ЧТО это за человек.Есть ли у нас сейчас такой?Возможно ПОКА нет.
От того,что допустим в Чите население начнет давить на власть,требуя от нее правильного управления,без Москвы ничего не получится,т.к. власть сосредоточена именно там.И выборами ничего не решить,пока к управлению страной не придет волевой,сильный человек,могущий переломить ситуацию через колено.
№28 realman 6 декабря 2016 14:47
+2
Да я согласен с Вами, но вы пишете о следствии, а я пытаюсь говорить о причине. Ответственность - быть ответственным - держать ответ перед... Перед кем быть ответственным нынешним властьпредержащим? Все в их руках, все рычаги и вентили. Вы сами привели абсолютно правильный пример Читы. И ждать, когда придет волевой, сильный, могущий - это все равно, что играть в 21. Выпадет не выпадет. Нынешний - достоин уважения, но... Берегите начальника, следующий будет еще хуже (народная мудрость)
№29 Пухан 6 декабря 2016 16:26
+4
"..И ждать, когда придет волевой, сильный, могущий - это все равно, что играть в 21. Выпадет не выпадет.." к сожалению так оно и есть.В исключительных случаях истории народ сам выдвигал нужного,но это,опять же к сожалению,уже давно история.А в данный момент все социальные лифты сломаны и выдвинуть кого-то необходимого стране нет возможности.Это не приговор-все может измениться в любой момент,но вы,наверное,обратили внимание как за эти годы обработали население?Толкни ближнего и займи его место-вот нынешний принцип действия власти.Это не может продолжаться бесконечно,но что есть на данный момент,то и есть.
№30 Ludovic 6 декабря 2016 20:00
0
Ребят, ну чего вы право - народ, власть, достоин, н достоин... Живём сейчас при капитализме, а всё на бывший социализм оглядываемся. Ставят сейчас во главе городов и губерний эффективных менеджеров угодных нынешней власти, считайте что на камлание. Законы для себя возвели и что хотят, то и делают. Я из-за этого в такой депрессухе сижу.Конституцию менять не хотят - она их устраивает. ЦБ не национализируют - видно считают , что время н пришло. Так что не известно, когда в этом мире что изменится.
№31 Пион 6 декабря 2016 15:19
0
Если действовать системно - не придут.
№32 Старичок_Боровичок 6 декабря 2016 12:22
+6
В социологии есть такое понятие: закон 20-80. В данном случае он выглядит так: 20% населения владеют 80% богатства, на остальных 80% населения остается только 20% богатства. Простой подсчет: на 1% из первых приходится 4% богатства, на 1% из вторых - 0,25% богатства. Разница в среднем - в 16 раз!!! А зачем...? Вы сказали - жадность. Я бы назвал это патологией жадности!!!
№33 Пухан 6 декабря 2016 14:43
+3
"..Я бы назвал это патологией жадности!!!.." именно!!!Писал выше,что нормальному человеку-семье нет никакой необходимости иметь в собственности десятки домов-дач-квартир,получать огромные деньги.Зачем?Если уже есть ВСЕ условия для нормальной жизни!Это уже паталогия,раздутая до безобразия.
№34 Нина-Т50 6 декабря 2016 13:14
+6
В 1991 произошла буржуазная контрреволюция и всю народную собственность прихватизировали те кто сейчас у власти. Все эти отмазки на голодоморы и репрессии по сути отвлечение масс от классовой борьбы. Или для кого то неясно что теперь снова есть да противостоящих класса - богатые и бедные? И нынешняя власть защищает интересы богытых, иначе бы не было такой разницы между пенсией в 10 тыс.рублей и премией в 90 млн.рублей или зарплаты псевдочленкорра в 24 млн. рублей. И при этом все время кое кто заливает про "справедливость".
№35 Анира 6 декабря 2016 13:56
+1
За что боролись- на то и напоролись! Прихватизаторами то оказались не какие-то там царские буржуины, а свои, кровные классовые братья- красные директора, секретари различных комов- отборная коммунистическая элита! Поскольку понятия порядочности и чести не могут быть привиты природному быдлу! Для быдла главная ценность только сладко пожрать, ну и другие развлечения. А забота о согражданах- это уже сверхобходимое излишество!
№36 realman 6 декабря 2016 14:17
+2
А вы, уважаемое небыдло, кричали "Родина в опасности?". Вы кричали "хочу джинсы, жвачку, колготки в сеточку и пожрать послаще". А еще, да здравствует Горбачев, Ельцин, всех остальных долой. А вовремя сориентировавшиеся торговцы цветами и завотделами партийных журналов, взявшие вместо родной фамилии псевдоним пролетарского писателя не орали, они тихо подбирали, что плохо лежит.
№37 нирбок 6 декабря 2016 04:40
+16
Не знаю,верить или не верить статистике,но репрессии были.Лично мою прабабку раскулачили за то,что у неё была швейная машинка и велосипед в семье.Но это не повод,чтоб не любить свою Родину.
№38 Саксаул 6 декабря 2016 06:46
+31
И моего прадеда вместе со всей семьёй раскулачили, и выслали. Много тогда было несправедливости и жестокости. Время было такое жестокое, после гражданской войны, Так сложилась история. Но это моя Родина, и моя Страна.Той шелупони, которой не нравиться наша история, пусть ищут страну с отличной, чистой историей, и канают туда. И им будет хорошо, и здесь воздух чище.
----------
люди страдают не от того, что
происходит, а от отношения
к этому
№39 Алексей_18 6 декабря 2016 07:20
+19
Моего прадеда в 37-м арестовали. Но, в 38-м, когда Ежов в трубу крематория вылетел, освободили. Вот сижу и думаю, репрессирован он был или, таки, была справедливость? Склоняюсь ко второму. Кстати, количество приговорённых к ВМН (Высшей мере социальной защиты), вовсе не означает числа расстрелянных. Много приговоров было отменено. И, именно, при "кровавом" Берии.
№40 TCrash 6 декабря 2016 09:12
+21
Таки да. Прадеда моего тоже раскулачили. Стадо коров в пару десятков, овец до сотни, птицы без счета (то есть никто никогда не считал). А самое главное - мельница. И, естесственно с таким-то хозяйством, наемные работники. Отжали мельницу, большую часть скота. Птичий двор не тронули.
Через пару лет мельница пришла в негодность (потому как все вокруг колхозное, все вокруг мое), и руководство села само "попало". А прадед доживал свой век с тем, что ему оставили.
Время такое было. Бедные грабили богатых. А начни копать внимательно - так окажется, что репрессированный прадед пострадал по вине завистливого соседа, который сам ничего делать не хочет, а на соседское богатство смотреть не может.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
№41 klyubin 6 декабря 2016 10:51
+5
Цитата: TCrash
Отжали мельницу, большую часть скота. Птичий двор не тронули.
Через пару лет мельница пришла в негодность (потому как все вокруг колхозное, все вокруг мое), и руководство села само "попало". А прадед доживал свой век с тем, что ему оставили.
Время такое было. Бедные грабили богатых. А начни копать внимательно - так окажется, что репрессированный прадед пострадал по вине завистливого соседа, который сам ничего делать не хочет, а на соседское богатство смотреть не может.

Прям точно так же произошло и с моим прадедом...
№42 schuktja 6 декабря 2016 11:06
+8
Самым главным фактором раскулачивания был - человеческий... То есть обычная зависть... Кто пахал, тот жил, кто не хотел работать, тот искал кого бы еще раскулачить...
№43 TCrash 6 декабря 2016 12:47
+4
Так и я о том.
Возвращаясь к прадеду.
Трудовую жизнь начал простым батраком, мельницу строил сам, сам же ею потом и пользовался. Раскулачили по доносу, якобы деньги в рост давал. Уж как там было на самом деле - не знаю, но бабушка сильно сомневалась в этом. А вот наемные рабочие были. По сути - крепкое фермерское хозяйство. И таких много было. Только вот зависников было еще больше, отсюда и вал раскулачиваний.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
№44 AEF 7 декабря 2016 00:50
0
"№39 TCrash .... Таки да. Прадеда моего тоже раскулачили. ....... Птичий двор не тронули. Через пару лет мельница пришла в негодность (потому как все вокруг колхозное, все вокруг мое), и руководство села само "попало". А прадед доживал свой век с тем, что ему оставили. Время такое было. Бедные грабили богатых. А начни копать внимательно - так окажется, что репрессированный прадед пострадал по вине завистливого соседа, который сам ничего делать не хочет, а на соседское богатство смотреть не может....."


Я так и хотел сказать о том-же, что и Вы, но решил прочесть дальше ...
Действительно, наверное процентов 80 из числа "репрессированных" пострадали именно из-за доносов всяких завистников и тех, кого за руку поймали на воровстве, на обмане, но не судили а на общем собрании "пропесочили". Вот такие и мстили своим соседям-односельчанам-коллегам по работе, и таким-же образом наши враги, и те-же каръеристы, подкидывали в органы анонимки с вымышленными "фактами вредительской деятельности" на грамотных, талантливых, честных руководителей, учёных, военных.
Старшая сестра супруги моей рассказывала (по рассказам старших предков) о том как "в те времена" такое делалось: идут сельчане на обшедеревенское собрание в клуб, мужики проходят мимо двора односельчанина и видят как он во дворе что-то мастерит и зовут его на собрание, а он им в ответ мол "чё я там не видал, и т.д.". А ночью его увезли "в район" на "черном воронке" и больше его никто не видел с тех пор.
Вот и вопрос - А причём тут Сталин?
"На местах, в низах" местная власть вершила судьбы людей пользуясь безконтрольностью с верху, безграмотностью людей и "чёрной завистью" злопыхателей-доносчиков.
Наверняка многие из тех, кто сегодня старается погромче "осудить тирана" и наше Советское прошлое, в те времена сами были "стукачами" или "приближенными к материальным ценностям", или к власти, или к должности, и жили не бедно.
№45 chelyba 7 декабря 2016 10:32
0
_вопрос - А причём тут Сталин?          
А разве не он запустил механизм  массовых репрессий ,  поощрял политику доносов , поддерживал исполнителей ,создал обстановку неприятия чужого мнения.  Да и за то,что немец дошел до Москвы и Волги , большая часть вины лежит на нем.
№46 Mulen57 6 декабря 2016 11:09
+9
А мою пробабку,по материнской линии, у которой были 3 коровы и 2 коня, не раскулачили. Только их 3 семьи в одном доме жили (семья пробабки - вдова с 3-мя детьми, семьи 2-старших сыновей).А ещё с этих коров и коняк ещё 2 семьи комились (семьи 2 старших дочерей). Пробабка в своё время не стала делить хозяйство (землю, скот) между детьми, поскольку всем поровну не хватало. Да, а раскулачить хотели, но деревня не дала. И вообще дедуля говорил, что у них вообще никого в деревне не раскулачили. И в колхоз они объединились без проблем, так как все в деревне были практически сродственниками либо кровными, либо через свадьбы-женидьбы.
№47 Пион 6 декабря 2016 15:34
+4
Согласен с Вами. И есть нюанс в том, кто лично подписал бумаги на раскулачивание. В любом случае не лично Сталин. А на местах дураков, а зачастую и вредителей пруд пруди было. Но при этом тираном и палачом называют Сталина.

В фильме "Апостол" (том, где играет Евгений Миронов) есть очень интересный, на мой взгляд, эпизод, по теме обсуждений как раз в точку. Папа Миронова (по фильму) - высокий чин в ЧК. И в один из дней за папой приходят товарищи в кожанках с наганами и винтовками, арестовывают и уводят. Проходит день или два, и опять приходят товарищи в кожанках с наганами и винтовками, и опять за папой. На что получают ответ "Так его вчера (позавчера) ваши же забрали!" и удаляются, немало удивленные. А далее по ходу фильма выясняется, что папа-то, оказывается, был немецкий шпион. Оказывается, первый арест был инсценировкой, и товарищи в кожанках были тоже не чекисты. Очень мне этот эпизод фильма запомнился.
№48 pms163 6 декабря 2016 04:50
+32
Цитата: нирбок
Не знаю,верить или не верить статистике,но репрессии были.Лично мою прабабку раскулачили за то,что у неё была швейная машинка и велосипед в семье.Но это не повод,чтоб не любить свою Родину.

Ну это-же не Сталин забрал велосипед и машинку, а местный приспособленец решил порадовать свою семью.
----------
Англосакс- диагноз.
Построить,а лучше отжать храм или лечить детей???
Суверенитет??? А рыжий проказник где, на свободе?
№49 Duck_63 6 декабря 2016 07:22
+4
Велик и машинку ? Катастрофа. У моего деда и прабабки вообще дом отобрали только потому, что крыша железом была покрыта.
№50 Алексей_18 6 декабря 2016 07:30
+11
На зоне, кого не спроси, - никто не виноват...
№51 TCrash 6 декабря 2016 09:00
+17
Не так давно читал статью, что какой-то хрен с горы отыскивает всех, кто был "виноват" в расстреле его прадеда. Вот практически всех поименно вычислил с потомками вместе. А на деле оказалось, что прадед предателем был, за то и расстреляли.

Не стоит искать виноватых, можно ведь и найти.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
№52 Duck_63 6 декабря 2016 09:30
+4
Вы хамите, не пойму? Его хоть и раскулачили, но он жил и работал дальше и ушел на фронт, также как его сын,то бишь мой дед соответственно. И не вернулся оттуда.
№53 aviapensioner 6 декабря 2016 10:56
+5
[quote=нирбок]Не знаю,верить или не верить статистике,но репрессии были.

Никто и не спорит о том, были или не было репрессий. Верить или не верить - другой вопрос. Во времена "перестройки" главный идеолог КПСС А.Н. Яковлев инициировал и возглавил комиссию по расследованию "преступлений сталинского режима". Его невозможно заподозрить в симпатиях к Сталину. Так вот, по его подсчетам за период после гражданской войны и до 53 года было вынесено смертных приговоров около 800 тысяч, т.е. то же самое о чём говорится в данной статье. Причём, ещё нужно понять, сколько там "политических", а сколько "уголовных".
№54 TCrash 6 декабря 2016 12:49
+1
Есть хороший фильм "Холодное лето 53го"

И не стоит забывать, что часто политические и уголовные дела смыкались.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
№55 Бийчанин 6 декабря 2016 04:56
+31
Тут надо вспомнить как удивился Сталин читая списки работников НКВД на Украине вроде и звучало это примерно так: это что штат сотрудников в Еврейском АО или Одесский округ?
Евреи массово шли работать в ЧК, а их любовь к Гоям всем известна..
№56 Анна.И 6 декабря 2016 06:30
+14
А правительство большевиков на 76% состояло из евреев.....
№57 Бийчанин 6 декабря 2016 06:54
+2
Ну не сказал бы, хотя эти не созданы чтоб создавать для гоев, они созданы чтоб руководить гоями..
№58 Alex_Kent 6 декабря 2016 09:39
+4
Верно говорите. И грянули на них 1937-1938 годы.
Читать двухтомник Владимира Карпова (и его биографию тоже) «ГЕНЕРАЛИССИМУС»,
Хотя бы: «Главный оппонент (Начало биографии)» и «Важное предупреждение» и «О репрессиях» тоже.
Можно и о кулаках кое-что: https://ihistorian.livejournal.com/295230.html
№59 aviapensioner 6 декабря 2016 11:06
+4
Цитата: Alex_Kent
Верно говорите. И грянули на них 1937-1938 годы.
Читать двухтомник Владимира Карпова (и его биографию тоже) «ГЕНЕРАЛИССИМУС»,


Ещё нужно заметить, что сам В. Карпов был репрессирован в 41-м году перед окончанием Ташкентского пехотного училища по наговору и до 42-го находился в лагерях. Казалось бы, кому как не ему поливать грязью Сталина, однако, он этого не делает и написал честную книгу о нём.
№60 lex793 6 декабря 2016 13:48
+1
№61 oper58 6 декабря 2016 09:52
+6
А руководство НКВД и ГУЛАГа на 100%
№62 Дементий 6 декабря 2016 11:15
+4
На 97% состоял из самоизбганных до 37-го года. У Андрея Дикого "Евреи в России и СССР" есть подробный анализ. Конечно, я могу и ошибиться в %, Но, списки поражают.
№63 lex793 6 декабря 2016 13:46
-1
Цитата: Анна.И
А правительство большевиков на 76% состояло из евреев.....

а сейчас из 100%....
№64 Пион 6 декабря 2016 15:38
+1
Вы лучше состав первого ЦИК прочитайте...
№65 Б.Елена 6 декабря 2016 05:03
+5
Отличная статья! Спасибо! good
№66 lex793 6 декабря 2016 13:50
-1
Да.
Тоже согласен полностью, замечательная статья!!
№67 Ходжа Насретдин 6 декабря 2016 05:06
+5
Как то раз Ходжу Насреддина спросили: где лучше находиться правоверному мусульманину во время похоронной процессии в голове или в конце? Не имеет значение, лишь бы не на носилках.
Так и тут, лишь бы не в этих процентах!
№68 петр вотинов 6 декабря 2016 05:32
+3
Статья походит на оправдание репрессий. Вот если взять мою семью, то репрессиям подверглось не менее 10%. Ив солнечный Магадан попали за частушки и со стороны отца, и со стороны мамы. Хоть я и люблю цифры. Но эти вызывают сомнения. Хотя вся семья любит свою страну. Я и внукам рассказываю о величии России.
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
№69 mastodont 6 декабря 2016 08:15
+9
Статья хорошая, но не затронута роль Н.С.Хрущёва в организации и проведении репрессий. А следовало бы затронуть. Роль была выдающаяся. Не зря автор https://www.proza.ru/2016/04/30/817 ставит вопрос о присвоении Бутовскому полигону НКВД имени Н.С.Хрущёва.
№70 Mulen57 6 декабря 2016 11:17
+4
Вот, вот. Как-то про расстрел в Новочеркасске не очень-то либерали вспоминают и те кто гонят на Сталина. Что я не помню, чтобы при Сталине на улице людей расстреливали. Или может не знаю.
№71 kamelion 6 декабря 2016 08:20
+1
Точно за частушки? А может как у томского "правдоискателя"?
№72 Nelady 6 декабря 2016 09:26
+8
Вот если взять мою семью, то репрессиям подверглось не менее 10%


Вообще-то, по отдельно взятой семье статистические данные не корректируются. У меня, например, семья без единого репрессированного что с одной стороны, что с другой, но это не дает мне повода говорить о том, что репрессий в стране было вообще, ибо у нас этот процент равен нулю.
А что касается оправдания репрессий, то иной раз и задумаешься, а так ли это было плохо. Сейчас те, у кого есть возможность набить карманы, не боятся вообще ничего. И пусть бы набивали, но ведь они набивают их тем, что по праву принадлежит государству, а значит, людям - вам, мне, моим детям, вашим внукам... Путин хорош, но так порой Сталина не хватает... )
----------
Оскорбления - это доводы неправых (Ж.Руссо)
№73 Yevgeny777 6 декабря 2016 05:42
+9
Врать либералом приходится все труднее, Интернет заставляет их изголяться и изворачиваться. А по настроению населения революция может повториться.
№74 ахмед моххамед 6 декабря 2016 05:46
+28
дед был полковой комиссар,но поляк по национальности, и когда ком.полка сказал " Ян, у тебя красивая жена, делиться надо, дед заехал ему по роже. Утром забрали и вслед бабушка с 12 детьми в лагерь. В 1941 вышла с лагеря, осталось 2 ребёнка, дед погиб в штрафной. Бабушка имела право ненавидеть власть, но всю жизнь нам говорила... " без Сталина нас бы не было" И я ей верю до сих пор в это, а всяких либерастов с цифрами на Крайний Север и по 58 ст,УК РФ и конфискация, что бы не чернили наше Отечество. У меня такие сволочи Родину отбрали-СССР, а теперь ещё и тявкают.
№75 Игорьза 6 декабря 2016 05:51
+10
Репресии были, но были и предатели,воры и расхители.Были и те кто был с ними знаком и загремели под фанфары. Но страна победила фашизм и заново отсроилась в кратчаайшие сроки. Это подвиг и этим надо гордиться.
----------
Когда тебя предали-это всё равно, что руки сломали...Простить можно, но вот обнять уже не получается,,, Л.Н.Толстой
№76 voviks 6 декабря 2016 05:54
+1
Хорошая статья. Правильная.
Интересно, про десять колосков кто-нибудь расскажет? biggrin
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№77 kamelion 6 декабря 2016 08:23
-2
Просмотрите ленту,некоторые уже расчехлились:)
№78 kamelion 6 декабря 2016 08:24
-3
Просмотрите ленту,некоторые уже расчехлились:)
№79 апк 6 декабря 2016 06:22
+15
Репрессии всё же были, правда не в тех масштабах, что нам рассказывают в учебниках по истории. В школе учился в 90х и был абсолютно уверен, что Сталин безжалостный тиран и что огромные потери в первые месяцы войны были только из-за него. Так писали в учебниках, да и практически во всей доступной тогда лит-ре. Первые разрывы шаблона стали приходить в институте, преподаватель истории хорошо знал свой предмет.
Сейчас, имхо, ситуация схожа с той, что была в 20-30х гг прошлого века. И наверное, что бы поднять страну, нужно подобие репрессий тех лет. Но коснуться они должны только чиновников, олигархов и руководителей госкорпораций, а не крестьян, рабочих с инженерами и учёных. Что бы начали работать не на себя, а на страну. Иначе не поднять Россию. Это моё, возможно ошибочное мнение
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№80 vlapo13 6 декабря 2016 06:30
+13
Хочу дать пищу для размышлений : сравните кому не лень, список верхушки репрессированных и список руководства Коминтерна. Многое станет ясно. Сталин разогнал эту шарашкину контору. Я про верхушку!!!
№81 змеелов 6 декабря 2016 06:58
+2
Ну да, русских убивать для кого - то вечный праздник. Без права переписки, чтобы вы айфоны свои попроглатили.
№82 383294Mur 6 декабря 2016 07:24
+37
«Я в свое время помогал 4-м знакомым у которых тоже в роду были «кто-то репрессированные» разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что «была дочерью царского офицера», а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не «за анекдот про Сталина», а за участие в групповом изнасиловании. У третьего дед оказался не «раскулаченым ни за что крестьянином», а рецидивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не «за анекдот про Сталина», а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.
Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области
№83 Maker 6 декабря 2016 09:04
+4
Такие истории не одиночные.
Мне тоже известны подобные истории.
№84 Vasily Surovy 6 декабря 2016 10:12
+6
Такая же фигня. Мой знакомый,крымский татарин,рассказывал, что крымских татар репрессировпли за то,что они не хотели воевать ни за немцев,ни за СССР. Т.е. придерживплись нейтралитета. И лишь когда я подробно изучил историю всей ситуации и рассказал ее татарину,тот был в шоке и больше про репрессии своего народа не заикался..
№85 aviapensioner 6 декабря 2016 11:31
+4
Дважды Герой Советского Союза,известный лётчик-испытатель крымский татарин Амет-Хан Султан во время войны воевал лётчиком-истребителем, а его брат служил полицаем в Крыму, за что был репрессирован. После освобождения Крыма Амет-Хан спас свою мать от ссылки, перевезя её в Дагестан к родственникам. Вот такая судьба:одна семья, два брата и в одной точке сошлись и предательство, и героизм, и репрессии.
№86 schuktja 6 декабря 2016 11:16
+3
Про бухгалтера на заводе с украденной зарплатой, а позже с новой шубой, тоже уже где то попадалось... Мне кажется много чего было. Были и не виновные по наговору осужденные завистниками. Были те которым для галочки, что хорошо работают нужен был результат, то есть количество осужденных. Виноват или нет не имеет особого значения. Но наверное все же тех кого осудили за дело было больше.
№87 aviapensioner 6 декабря 2016 11:18
+3
Ещё к "несправедливо" репрессированным можно добавить известного авиаконструктора А.Н. Туполева. Ходили слухи, что самолёт немцам продал и ещё разные глупости. На самом деле, оказалось, что будучи главой делегации группы авиаконструкторов в Германии, он потратил часть денег не на закупку промышленного оборудования, а на подарки для семьи. Никакой конспирологии - обычная понятная человеческая слабость.
№88 Петровна 7 декабря 2016 13:00
0
И что все эти люди реабилитированы?
№89 Алексей_18 6 декабря 2016 07:27
+7
Последняя попытка пробиться к разуму и здравому смыслу россиян.

Звучит немного не корректно. Те, кто с разумом и любят свою Родину, давно со всем разобрались.
№90 vasilisa mikullishna 6 декабря 2016 07:36
+3
Спасибо за статью, очень интересно. Хотя я и так знала об этом от мамы, которая родилась на ссылке, дедушку и бабушку просто в 30-м раскулачили. Кстати, это все сейчас есть в электронных книгах памяти о репрессированных.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№91 vasilisa mikullishna 6 декабря 2016 07:48
+6
Добавлю, раскулачили за корову и лошадь, да за то что оба были из купеческих семей. Увы, и такое случалось.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№92 BratherFox 6 декабря 2016 08:05
+1
На всякий случай - ничего личного. Купец и крестьянин это разные сословия и купцов не раскулачивали потому что они торговали а не работали на земле. Отличие кулака от середняка не в том у кого сколько коров и кур. а в том , что кулак эксплуатировал односельчан, использовав наемный труд, т.е был эксплуататором. Оттуда и поговорка - кулак-мироед.
№93 Джульетка 6 декабря 2016 08:56
+2
Какие купцы после 17-го года?
----------
Я - из Тольятти!
№94 BratherFox 6 декабря 2016 09:25
0
Дама наверное имела ввиду НЭП
№95 Джульетка 6 декабря 2016 09:28
+1
Надо четче иметь в виду, каждого расшифровывать - замучаешься... biggrin
----------
Я - из Тольятти!
№96 vasilisa mikullishna 6 декабря 2016 12:01
+6
Я имела в виду то, что до революции предки владели маслобойней, мукомольным заводом и даже в деревне у предок ов было электричество. Все сами отдали в коммуну в итоге получилось то, что получилось. Увы. Перегибы же были везде и всегда.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№97 Kamp 6 декабря 2016 07:49
+8
Самое главное - это как преподнести информацию, если драть глотку, что Сталин был тираном и расстреливал ради расстрела и умалчивать о ситуации в целом, то можно добиться примерно такого эффекта как на Какраине, выродка бандеру сделали нац героем, а освобождение Европы от фашистов, экспансией. popcorm
№98 politpilot 6 декабря 2016 07:53
+2
Ну вот хоть краешком, да дай Путина зацепить. И ведь это не критика.
№99 ukrainochka 6 декабря 2016 08:12
+4
Действительно, а Путин то здесь причем?! Он, вроде как, за великую Россию и либерастов не жалует.
№100 Джульетка 6 декабря 2016 08:36
+1
Автор, ну вы че?
Какой спрос с либералов и их реформ, онижесновакаквсегдаДЕТИ!!! biggrin
Не помогут в этом деле цифры и доказательства, потому что цели установить истину у разного рода "плакальщиков" нет.
Цели у них совсем другие.
----------
Я - из Тольятти!
№101 Noruman 6 декабря 2016 08:44
+3
Есть один момент, в статье говорится о том что по сравнению с 90 ми 30е это еще цветочки.... может и так но я отрицательно отношусь и к тем и к тем.
Для меня коллективизация, репрессии в отношении большей части людей в 30-40 годах есть катастрофа. И я скорблю о безвинно расстрелянных и осужденных в те времена. И безусловно доля вины Сталина, как руководителя, тут есть.
И точно такое же я могу сказать и про 90 е. Только в 90 е не было роста промышленности, то есть не только потеряли людей но и страну отбросили назад.

А теперь минусуйте.

С Уважением
№102 Alex_Kent 6 декабря 2016 09:52
+6
Зачем минусовать? Лучше напомнить, что на советском народе именно кулацкий последыш отыгрался: «19-летнему Борису Ельцину в 1950 году не удалось поступить в Уральский политехнический институт из-за того, что его дед, церковный староста, был раскулачен, а отец репрессирован. Клеймо сына и внука "врагов народа" стояло на Ельцине до самой перестройки и не позволяло ему в полной мере реализовать интеллект, силу воли и тягу к власти».
https://istorya.ru/person/eltsin.php
№103 Glyuk 6 декабря 2016 08:46
+1
2,5% репрессировано , в СШП 1,8% населения в настояшее время находятся в местах не столь отдаленных , и это в наше демократическое время
№104 Ьфыеук 6 декабря 2016 08:51
-2
Автору минус поставил за ересь насчет Путина, а так статья хорошая.
№105 GoodwinOz 6 декабря 2016 10:03
+4
Согласен. Если откинуть размышления автора, то все остальные статистические данные должны проходить в школе. И там учителя должны объяснять, что "Архипелаг ГУЛаг" это художественная литература, а не документальная.
И ещё бы я сюда обязательно добавил данные о реабилитированных, причём до начала перестройки, чтобы более-менее точно знать число репрессированных и осуждённых за дело.

P.S. Жаль только опять хорошую идею с единым учебником истории запоганили и бюджетные деньги распилили...
№106 Mulen57 6 декабря 2016 11:36
+7
Согласно, а то ведь репрессированных считают, а реабилитированных нет. У меня был родственник (двоюродный дядя), был осужден сразу после освобождения Белоруссии, а через несколько лет реабилитирован. Кстати, ещё при Сталине. С фронта вернулись живые свидетели, что он был старостой села при немцах, по заданию местного партизанского отряда. Знали об этом только 3 человека (командир отряда, политрук и связной, который к нему ходил). Командир погиб на фронте. Политрук и связной выжили. Понадобилось некоторое время, чтобы всё оформить.1955 он женился на моей двоюродной тетке. К этому времени закончил техникум и уже работал на заводе мастером.
№107 Образ 6 декабря 2016 08:53
+4
Если человек зарабатывает на каком-то деле деньги для своего существования, причем безбедного, будет он заниматься другим - нет. Вот и вся эта шобла либералов живет на гранты, выделяемые для развала России. Языком молоть, не мешки ворочить. Им всем народом нужно устраивать обструкцию, игнорировать, сразу обвинять во лжи и не давать рта открыть. Давить их психологически. Относиться к ним как к прокаженным.
№108 mindful 6 декабря 2016 08:57
+3
Ох уж этот "мемориал". Давно бы в гранит его устаканить....
№109 AEF 7 декабря 2016 01:20
0
"№104 mindful ... Ох уж этот "мемориал". Давно бы в гранит его устаканить...."

Да ведь всем уж ясно кто они (мемореал) такие. Этих ублюдков паразитирующих на "памяти предков" и приравнивающих своих родственников "предателей-вредителей-фашистских холуёв и прочих ублюдков" к "безвинным жертвам режима", вот их самих к стенке ставить пора. А они ещё и компенсации с государства требуют.
Я не хочу обидеть тех, у кого родственники действительно безвинно пострадали по навету-доносу, я не говорю о таких людях плохо.
№110 НУРС 6 декабря 2016 09:02
+6
А давайте не валить все на Сталина. Есть конечно и его вина. Ведь поверить в то, что прославленные маршалы и генералы вдруг оказались английскими шпионами, это странно. Ну а в остальном? Разве ЧК-ГПУ-НКВД следило за всеми и выявляло врагов? Нет. Выявляли врагов сами граждане. Сосед позавидовал соседу, что у того на три курицы больше. Коллега по работе обиделся на начальника. Две тетки поругались на кухне. Результат - настучали на своих. Вот вам и массовость репрессий. Стучать друг на друга надо было меньше. Ну и конечно, работа некоторых личностей на повышение показателей. Без такого "усердия" тоже не обошлось.
№111 aviapensioner 6 декабря 2016 11:44
+3
Конечно, "прославленные маршалы и генералы" вряд ли были "английскими шпионами", но ведь заговор в армии существовал, об этом уже почти официально говорят историки. Я лично читал о первом допросе Тухачевского после ареста, где он на первый же вопрос о наличии заговора ответил: да заговор был. Чему и кому верить? Зависит от идеологии?

Прошу прощения, этот коммент относится к одному из последующих постов.
№112 Белоснежка 6 декабря 2016 14:45
0
Цитата: НУРС
А давайте не валить все на Сталина. Есть конечно и его вина. Ведь поверить в то, что прославленные маршалы и генералы вдруг оказались английскими шпионами, это странно. Ну а в остальном? Разве ЧК-ГПУ-НКВД следило за всеми и выявляло врагов? Нет. Выявляли врагов сами граждане. Сосед позавидовал соседу, что у того на три курицы больше. Коллега по работе обиделся на начальника. Две тетки поругались на кухне. Результат - настучали на своих. Вот вам и массовость репрессий. Стучать друг на друга надо было меньше. Ну и конечно, работа некоторых личностей на повышение показателей. Без такого "усердия" тоже не обошлось.

Да, Вы правы о значительном числе доносов на бытовой почве - это подтверждено документально историками и архивистами. Но не надо забывать еще и тот факт, что большое число масштабных строек в тот период требовал огромного числа рабочих рук (бесплатной рабочей силы без обеспечения материальной базой и бытовыми условиями). Для примера можно взять хотя бы строительство Кольской железной дороги в Мурманской области, одной из строек ГУЛЖДС МВД. Для сооружения дороги в конце 1951 г. около станции Титан был создан ИТЛ, в котором содержалось до 4900 заключённых, в дальнейшем распределённых по семи лагерям вдоль трассы (45, 59, 72, 82, 102, 119 и 137 км).
Стройка была остановлена (сразу после смерти Сталина) после передачи её из ведения МВД в Минюст из-за невозможности последним ведомством обеспечить неоплачиваемой рабочей силой продолжение строительства.
Это я по теме "массовости репрессий", носящей характер отнюдь не бытового, а заказнОго плана.
Для интересующихся в Инете много статей по данной теме (называется "строительство № 509"). Сама прочла всё. Впечатления от прочитанного просто пригвоздили.
№113 Дядя Митя 6 декабря 2016 09:05
+1
Интересно, среди поющих дифирамбы есть потомки департрованных или репрессированных?
№114 Glyuk 6 декабря 2016 09:37
+2
я потомок
№115 schuktja 6 декабря 2016 11:21
0
Да!
№116 Галина_Офицерова 6 декабря 2016 09:12
+4
Удивительное дело: в моём окружении, кого ни спроси, не было репрессироввнных. Всё у каких-то дальних знакомых, у знакомых знакомых и ни у кого конкретно. Я нисколько не ставлю под сомнение слова тех, у кого действительно были репрессированные, но иногда кажется, что есть доля преувеличения. Сказывается учёба по советским учебникам, где Сталин представлен тираном и "извергом рода человеческого". Но, чем больше читаешь исследований и документов о сталинской эпохе, тем больше убеждаешься, что это, мягко говоря, преувеличение.
Статья не понравилась. Какая-то "гнильца" в ней присутствует...
№117 Самсусами 6 декабря 2016 11:01
+2
Статья не понравилась. Какая-то "гнильца" в ней присутствует

Я б даже сказал, явное манипулирование в ней присутствует
№118 AEF 7 декабря 2016 01:45
+1
Уважаемые "коллеги", читатели-комментаторы! Вы сами подумайте и можете даже найти в ин-те нужные Вам материалы на эту тему. О том, что все достоверные материалы-документы, свидетельствующие о причастности конкретных лиц из верхушки руководства страны-областей-Республик, к "массовым репрессиям", отсутствуют. Видимо в своё время Хрущ, дорвавшись до власти, подчистил все архивы, в которых имелись расстрельные списки с его подписями, и подписями таких-же как он негодяев рангом пониже.
Все свои деяния этот упырь спихнул на И.В.Сталина, приписав ему "культ личности" и "массовые репрессии". Но, всё-же, некоторые документы сохранились и отыскались, где стоят подписи хруща под списками сотен фамилий отправленных на расстрел во времена его руководства Московским ОбКомом Партии, а потом и украинским.
Вот кто автор этого пасквиля на И.В.Сталина (Доклад на 20-том Съезде партии), по обвинению его в "голодоморе", в "массовых репрессиях", в "культе личности" и прочих "грехах".
№119 Maker 6 декабря 2016 09:12
+3
В своё время и моего прадеда крестьянина раскулачили, заморили голодом в яме. Не кулаком он был, сам обрабатывал землю. Я знаю где были наши родовые земли, где стоял дом. В детстве удалось обо всё узнать благодаря моей допытливости и интересу. Спасибо и прабабушке с дедушкой, что успели обо всём рассказать. В моих желаниях написать когда-нибудь очерки из их воспоминаний об истории моей семьи. Не всё так однозначно в нашей жизни. Много предательства, зла и много добра. Сама сущность человека в том, что он может по-разному себя вести в той или иной ситуации.

Родину свою матушку любить нужно! Историю своей страны беречь нужно для наглядности будущим поколениям!
№120 BratherFox 6 декабря 2016 09:29
+2
Тише, дорогой, не гони. Какая такая земля в собственности, когда деревня жила миром иначе говоря общиной. Земля была общая, ее делили на сходе по количеству едоков мужеского пола. Родовые земли были только у дворян. Плюнь от меня в рожу своему учители истории, пытливый ты наш.

А в собственность ее попытался передать Столыпин, Основными направлениями реформы которого были передача надельных земель в собственность крестьян, постепенное упразднение сельской общины как коллективного собственника земель за что и поплатился урод .И мне его не жаль.
№121 Джон Сильвер 6 декабря 2016 10:30
0
Столыпин урод? Передача земли в собственность крестьян это не правильно? Да вы батенька дегенерат какой-то.
№122 BratherFox 6 декабря 2016 11:25
+2
А ты знаешь, умник компьютерный, к чему привели его реформы. Заемный капитал (возможность брать кредиты под залог земли ) разорил крестьянство, землю скупили кулаки, к которым в кабалу пошли батрачить их же "освобожденные Столыпиным" односельчане. Масса разореного крестьянства хлынула в города, образовав лишенный собственности пролетариат, который естественно революционизировался и нате вам - Три революции. Ты это имел ввиду, или либеральной литературы начитался. А ты знаешь, что такое Столыпинский вагон, а ты знаешь дорогой, что такое Столыпинский галстук, - вот и не трынди попусту.Так что подтверждаю - Столыпин тот еще урод, доисторический Чубайс во всей своей красе
№123 Джон Сильвер 6 декабря 2016 12:32
0
Кредиты под залог земли насильно брать заставляли? Кулаки это не успешные крестьяне? Столыпинские галстуки это следствие борьбы с майдаунами того времени или нет? В период с 1901 по 1907 год погибло 9 тысяч служащих, чиновников и полицейских, и столыпинская реакция была совершенно оправданной, и кстати был приведен в исполнение лишь 3741 смертный приговор. Очень "ужастный террор" понимаешь ли. А вот со столыпинскими вагонами вы батенька громко сели в лужу, показав свое невежество, эти вагоны использовались для перевоза переселенцев в Сибирь, где им раздавали землю, политика Столыпина относительно Сибири состояла в поощрении переселения на её незаселённые просторы крестьян из европейской части России. Это переселение было частью аграрной реформы. В Сибирь переселились около 3 млн человек. Только в Алтайском крае во время проводимых реформ было основано 3415 населённых пунктов, в которых поселились свыше 600 тысяч крестьян из европейской части России, составивших 22 % жителей округа. Они ввели в оборот 3,4 млн десятин пустующих земель. Переселение было добровольным, кому не нравилось мог уехать назад, без всяких проблем. А в качестве вагонзаков эти вагоны стали использоваться уже при советской власти.
№124 Джон Сильвер 6 декабря 2016 19:53
-1
Когда пропагандонам нечего возразить на факты, они молча ставят минус. biggrin
№125 BratherFox 6 декабря 2016 22:38
-1
Ну зачем же друг у друга время отнимать. Мне достаточно того, что бюст Столыпина на столе у Чубайса. Другой характеристики и не надо. Мои слова похоже не авторитет- пусть говорят другие.


«При большом темпераменте Столыпин обладал крайне поверхностным умом и почти полным отсутствием государственной культуры и образования. По образованию и уму ввиду неуравновешенности этих качеств Столыпин представлял собою тип штык-юнкера».

Сергей Витте ( Русский государственный деятель, министр путей сообщения, министр финансов, председатель Комитета министров, председатель Совета министров. Добился введения в России «золотого стандарта»,Построил ТрансСиб )


«Не говорите, что то, что вы делаете, вы делаете для народа: это неправда, – говорил великий русский писатель, – Все те гадости, которые вы делаете, вы делаете для себя, для своих корыстных, честолюбивых, тщеславных, мстительных, личных целей, для того, чтобы самим пожить еще немножко в том развращении, в котором вы живете и которое вам кажется благом».

Лев Толстой ( в представлениях не нуждается)

«Вспомнился этот ужасный Столыпин, сын моего друга Аркадия Столыпина, душевно хорошего человека, старого генерала, И вот сын (…) стал во главе того правительства, которое совершает бессмысленно, глупо все эти ненужные вредные ужасы…»


Еще раз Лев Толстой

"Столыпин любил «позы и фразы» и даже его смерть стала театральным спектаклем " министр внутренних дел Плеве.

Ну вот и поспорьте с ними, а я посмотрю
№126 Джон Сильвер 7 декабря 2016 11:04
+1
А че там спорить. Нелицеприятные цитаты можно найти про любого политического и государственного деятеля. Плеве и Витте были политическими "конкурентами" Столыпина, ну а Толстой известный либероид своего времени. Я вот не понимаю упоротых, вы плюетесь от ахеджаковой, макаревича и прочих либероидных деятелей искусства, и в то же время усиленно всегда цитируете Толстого, точно такого же либероида вековой давности. Двойные стандарты, бггг.
№127 Дядя Митя 6 декабря 2016 09:19
+2
Цитата: Галина_Офицерова
Удивительное дело: в моём окружении, кого ни спроси, не было репрессироввнных. Всё у каких-то дальних знакомых, у знакомых знакомых и ни у кого конкретно.


репрессированных не было, но были депортированные, и не просто депортированные, а ещё и заключены в лагеря(мужское население), называемые Трудовой Армией, хотя от ГУЛага мало чем отличались...
№128 Glyuk 6 декабря 2016 09:42
+2
трудовую армию создавал троцкий
№129 vince 6 декабря 2016 09:43
0
Грамотный подход
№130 Germash_Katerina 6 декабря 2016 09:54
+2
Цитата: Галина_Офицерова Удивительное дело: в моём окружении, кого ни спроси, не было репрессироввнных. Всё у каких-то дальних знакомых, у знакомых знакомых и ни у кого конкретно.

Я когда-то тоже ничего не знала о том были ли репрессированные в моей семье. Пока не не стала искать информацию о своем прадеде. "Пострадал за веру". Так мне сказали. Запросила дело в Управлении ФСБ, доказала родство и получила копии 25 страниц дела. Оказалось, что мой прадед был арестован и позже расстрелян заодно со священниками из своего села. Он просто был церковным старостой в это время и жил практически при церкви, так как не было своего дома. Было ему 70 лет тогда. И, кстати, по профессии он был кузнецом. Я никак не хочу обобщать и подсчитывать. И даже не буду искать информацию о тех, кто его допрашивал и тем более расстреливал. Но всегда помню о том, что когда-то я ничего не знала, осмелюсь предположить, как и многие пишущие в этой теме.
№131 И. Симакин 6 декабря 2016 09:55
+6
К великому сожалению приходиться констатировать, что в стране до сих пор очень сильны позиции т.наз. "либералов", которые по сути представляют собой внедренные отряды глобального капитала, единожды уже чуть не отправившего нашу страну окончательно в топку истории развалив СССР и едва не приведший к развалу России. Причем я не беру либералов, представляющих "демшизу", типа Гозмана, для которых что хорошо, что плохо все равно Путин виноват во всем и "Рашка-какашка". Я говорю о прочно засевших в экономическом блоке правительства, СМИ и других государственных и общественных институтах врагов скрытых, в экономике - не желающих и препятствующих смене экономического курса, написанного западными инструкторами, в СМИ - тонко стебущимися над Родиной, ее историей, ее народом, в ВУЗах - пробрасывающие в студенческой среде идеи неразвитости России, идолопоклончества перед западом и пропаганды чуждого образа жизни. Конечно, не все такие, но их очень и очень много, в том числе на высших этажах власти. Потому и тема истории России и СССР в 20 веке не освещается и не анализируется во всем многообразии событий и обстоятельств, приведших в итоге к созданию мощного уважаемого государства, а к теме "преступлений" Сталина, немощности позднесоветского Политбюро, краху коммунистической идеи. При этом, естественно, тщательно умалчиваются ужасы и "преступления", творившиеся в "замечательных" и передовых западных странах демократии, как например: миллионы умерших от голода во времена великой депрессии США, трудовые отряды Рузвельта (практически аналог ГУЛАГа), концентрационные лагеря Британии, эпоха Маккартизма (ущемление в правах по политическим мотивам в США 1948-1954 гг.), совсем "забыта" тема неоколониализма - суть основа современной политики США и и т.д. и т.д.. Так что есть повод еще раз задуматься о роли всей нашей либеральной "тусовки" в реальном положении дел на Родине.
№132 Самсусами 6 декабря 2016 09:59
0
Да уж... Предвыборное 2018 года ужо началось?
Хоть кто-нибудь взглянул на приложенные иллюстрации внимательно? Поясните, пожалуйста, что за статистика на третьей картинке "Сверхсмертность 90-х...". Вернее будет даже задаться вопросом не "что за статистика?", а "зачем это так оформлено?".
№133 Майа5атта 6 декабря 2016 10:19
+3
Я одно понял из этой статьи. Репрессии были, но не так много. И эдак лет через тридцать будет статья, что репрессий вообще на было..сажали только уголовников..а те репрессированные в документах были все уголовниками.. Сегодняшние потомки незаконно репрессированных УЖЕ сомневаются справедливо или не справедливо посадили или расстреляли их родственников. Если УЖЕ сегодня вы сомневаетесь, то ваши внуки будут уверены, что они были действительно врагами..
№134 Белоснежка 6 декабря 2016 16:00
+1
Цитата: Майа5атта
Я одно понял из этой статьи. Репрессии были, но не так много. И эдак лет через тридцать будет статья, что репрессий вообще на было..сажали только уголовников..а те репрессированные в документах были все уголовниками.. Сегодняшние потомки незаконно репрессированных УЖЕ сомневаются справедливо или не справедливо посадили или расстреляли их родственников. Если УЖЕ сегодня вы сомневаетесь, то ваши внуки будут уверены, что они были действительно врагами..

К сожалению и увы, но Вы правы насчет перспектив.
Эта тема для моей семьи трагична: дед - первый секретарь райкома КПСС, осужден на 15 лет по ст. 58 в 1938 году. Отбыл весь срок в ВымьЛаге, вышел живым, реабилитирован. Через архивы в Сыктывкаре получила копии его дела. Дед рассказывал, что мотив ареста - анекдот из его уст (по должности не положенный) и последующий соответствующий донос. Из приговора (через архивы запросила) узнала, что формально поводом послужил повреждённый портрет Сталина (ответственным назначили, конечно же, деда).
И кто тут в чём разберётся в наше время? А в последующих поколениях и подавно sad
№135 Майа5атта 6 декабря 2016 10:32
+1
А за невинно репрессированными личные судьбы и трагедии людей..а для вас только цифры много или мало сажали. Факт массовых репрессий признают не только либералы, к вашему сведению..а и те, кто не слепо любит свою Родину в темных и светлых тонах. Я любя свою землю, НЕ ОБЯЗАН чтить Сталина. И не надо монополизировать любовь к России..Сталин и Россия это не одно и тоже. Я признаю его как историческую личность и не должен убелять черное, чтобы не слыть либералом. Ваша история России начиналась только 1917-м. А для меня история России это вся его история.
№136 И. Симакин 6 декабря 2016 11:17
+5
Об этом и речь. Дело не в любви к Сталину или ненависти, а также в отрицании репрессий. Дело в трезвом анализе, системном подходе и понимании особенностей каждого конкретного исторического отрезка времени. Что было в стране, что было вокруг нее. Если уж объективно подходить к периоду репрессий, то не замалчивать внутрипартийную борьбу, политическое противостояние различных влиятельных групп Политбюро. Нельзя обойти фигуры Ягоды, Ежова, их большую роль в организации репрессивного процесса. Да и непосредственное активное участие в репрессиях "развенчателя культа личности" Хрущева неплохо бы понимать.
Обелять черное не надо, но и очернять белое не следует.
№137 oblam 6 декабря 2016 10:32
+1
Цитата: BratherFox
На всякий случай - ничего личного. Купец и крестьянин это разные сословия и купцов не раскулачивали потому что они торговали а не работали на земле. Отличие кулака от середняка не в том у кого сколько коров и кур. а в том , что кулак эксплуатировал односельчан, использовав наемный труд, т.е был эксплуататором. Оттуда и поговорка - кулак-мироед.

Кулак-мироед в деревне - ростовщик, дающий в долг семена, деньги, а потом берущий за это немалые проценты или требующий отработку. Что касается наемного труда, любая семья в деревне могла нанять в деревне помошника. Причины были разные: не хватало мужских/женских рук в страду, заболел хозяин/хозяйка и т.д. На мельнице надо было работать/помогать .Но кулаками их не звали. Это считалось в порядке вещей. А вот за этот наемный труд их и обратили в кулаки.
№138 Нирэць 6 декабря 2016 10:49
+1
А есть ещё и такие данные, которые известные группы населения хотели бы спрятать в истории и прячут, обвиняя кого угодно, только не себя.

"О них же сочло нужным вспомнить и гестапо в докладе от 6 ноября 1942 года (немцы как раз пытались взять Сталинград, а сам Лебединцев защищал предгорья Кавказа). Доклад назывался «Общее положение и настроение в оперативном районе Северного Кавказа» и в нем, в частности, писалось: «Когда немецкие вооруженные силы вошли в Карачаевскую область, они были встречены всеобщим ликованием. В готовности помочь немцам они превзошли самих себя. Так, например, айнзацкоманда полиции безопасности и СД, прибывшая в начале сентября, была принята с воодушевлением, сравнимым с днями присоединения Судетской области. Сотрудников команды обнимали и поднимали на плечи. Предлагали подарки, и произносились речи, которые заканчивались здравицей в честь фюрера».
Правда, в данном случае есть разница: эта карачаевка со своими папой и мамой делали немецкой айнзац-команде подарки за свой счет, а Александр Захарович, как кадровый офицер, без колебаний сделал им подарок за счет ухудшения питания вверенных ему солдат.
 ведь все эти народы выселялись в тыл и не призывались в армию. А в войне гибли те народы СССР, которые воевали на фронтах либо оказались в оккупации.
Ведь можно было заглянуть в энциклопедию. По переписи 1926 года в СССР было 55 тысяч карачаевцев, 319 тысяч чеченцев и 113725 тысяч русских, украинцев и белорусов. Через 53 года по переписи 1979 года в СССР жили уже 131 тысяча карачаевцев (увеличение на 138%), 756 тысяч чеченцев (увеличение на 137%) и (даже с присоединенными в 1939 г. украинцами и белорусами из бывшей Польши) русских, украинцев и белорусов было 189 207 тысяч (увеличение на 65%). А вот если бы Сталин послал мужчин этих народов на фронт, чтобы кадровые офицеры Красной Армии могли гнать в атаки на неподавленную немецкую оборону не только русских, но и карачаевцев, чеченцев, поволжских немцев и т. д., то тогда, глядишь, прирост населения был бы одинаков у всех народов СССР."
№139 Джон Сильвер 6 декабря 2016 15:18
0
Немцев в Поволжской АССР было в 1926 году 379 тысяч. В 1939 366 тысяч. В 1941 было выселено и депортировано из АССР НП 365 тысяч человек. И никаким коллаборационизмом в отличие от кавказцев и крымских татар они не занимались.
№140 Andrey87 6 декабря 2016 11:45
+2
Цитата: BratherFox
На всякий случай - ничего личного. Купец и крестьянин это разные сословия и купцов не раскулачивали потому что они торговали а не работали на земле. Отличие кулака от середняка не в том у кого сколько коров и кур. а в том , что кулак эксплуатировал односельчан, использовав наемный труд, т.е был эксплуататором. Оттуда и поговорка - кулак-мироед.

ясного понимания того, что скрывается под популярным выражением „кулачество“, вовсе нет, потому что законодательно и в правовом аспекте определить характерные признаки за всё время раскулачивания было невозможно.После 17-ого значение понятия «кулачество» менялось в зависимости от направленности курса ВКП(б).
№141 Дядя Митя 6 декабря 2016 11:47
+1
Цитата: Glyuk
трудовую армию создавал троцкий


Трудовую Армию для депортированных российских немцев создали Сталин и Берия...
№142 Враг коррупционеров 6 декабря 2016 11:59
+1
Никакой период времени, никакие репрессии, не идут в сравнение в тем геноцидом нашего народа, который устроили ельцины-гайдары-чубайсы-путины-медведевы после распада СССР, и который продолжается на настоящий момент.
Статья это подтверждает. Отдельное спасибо автору за диаграмму 3, наглядно показывающую, что сделали со страной эти "господа президенты" и "прихватизаторы".
----------
Коррупция - это измена Родине.
№143 Александр Трифонов 6 декабря 2016 12:01
0
Почти в тему: 1939 г. евреев в Европе 12 млн., а в 1946 г. их более 14 млн... как это,как это, как это?
№144 Враг коррупционеров 6 декабря 2016 12:03
0
Сравните это с 9% россиян, ставшими жертвами т.н. либеральных реформ за 25 лет с 1991 года


То есть вот ЭТИХ:
https://pikabu.ru/story/alkash_vor_i_kloun_474369
----------
Коррупция - это измена Родине.
№145 sergun15 6 декабря 2016 12:14
-1
автор, это не проценты, это живые люди. даже за одного невинно расстрелянного Сталина нужно подвесить за ноги.
автор, Вы нас к чему готовите? к повторению --37 годов?
№146 Джон Сильвер 6 декабря 2016 12:51
+1
Невинно расстрелянные есть при любой власти, и при самой "демократической" тоже. Вешать за ноги только Сталина?
№147 шпилька 6 декабря 2016 13:07
+2
Если бы отдельные представители народа не воровали, не шпионили в пользу врагов, не вели подрывную деятельность внутри страны, не вредили на производстве, не саботировали, не скрывали излишки урожая в голодное время, не спекулировали, то и репрессии не понадобились бы.
То же самое и сейчас с коррупцией - если бы перестали брать взятки, откаты и распилы, то коррупция благополучно сама бы померла, без дополнительных усилий.
№148 Джон Сильвер 6 декабря 2016 13:13
0
6 месяцев исправительно-трудовых работ за опоздание на работу, больше чем на 20 минут, это уже перебор.
№149 Джон Сильвер 6 декабря 2016 13:15
0
излишки урожая это тоже сильное заявление. То есть голода в селах в СССР не было, подлые крестьяне все излишки прятали? Вот гады такие.
№150 шпилька 6 декабря 2016 13:54
0
Удивительно, в моей семье были "раскулаченные", но никто не сидел. Наверное, потому что в мое семье люди честные, не какие-нибудь джоны сильверы.
№151 Джон Сильвер 6 декабря 2016 14:11
0
Вопрос был не о раскулаченных и сидевших, а о голоде в селах и о излишках которые в это же время находили. П.С. Чем вам не нравится честный пират старина Джон Сильвер? biggrin
№152 Сметанникова 6 декабря 2016 13:11
+1
А что автор думает об уничтожении советской науки по чисто идеологическим (читай: мракобесным) мотивам?
Про Лысенко и Марра и их славную роль в этом деле автор что-нибудь слышал?
Посмотрите на историю русской лингвистики первой половины 20 века - это же мартиролог! Люди были расстреляны по обвинению в заговоре, которого НЕ БЫЛО, за свои НАУЧНЫЕ ВЗГЛЯДЫ, потому что бредовый марризм был признан единственно верным лингвистическим учением.
Лысенковщина была объявлена единственно верным учением в биологии. Несогласных объявляли врагами и уничтожали. Академика Вавилова вы правда считаете врагом? Или молодого Королева (ну это уже из другой области)? "Генетика и кибернетика - продажные девки империализма" - как вам?
Сталин ответственен как минимум за то, что создал в стране атмосферу, при которой это стало возможным.

Для фанатов тов. Сталина, чтоб зря энергию не тратили: я воздаю должное И. В. Сталину за его огромный вклад в развитие страны и в Победу. Но даже это не заставит меня лепить из него святого. Из песни слова не выкинешь.
Более того, считаю, что именно идеализация И. В. Сталина его фанатами методом от противного создает почву для либеральной лжи в его адрес. Нужна историческая правда!
№153 АНТИУКРОП 6 декабря 2016 13:43
0
далеко ходить не надо история создания легендарного Т-34
№154 Враг коррупционеров 6 декабря 2016 14:00
+1
Дело в том, что ВООБЩЕ НИ ИЗ КОГО нельзя "лепить святого", возводить в кумиры, обожать, поклоняться.
У любого политика, любого руководителя, независимо от того, об исторической личности идет речь, или о наших современниках, есть и отрицательные, и положительные черты. И время правления каждого из них не получится представить как абсолютно черное или абсолютно белое, чистый негатив или чистый позитив. Как правило, есть и то, и другое присутствует.
----------
Коррупция - это измена Родине.
№155 AEF 7 декабря 2016 16:57
0
"....Более того, считаю, что именно идеализация И. В. Сталина его фанатами методом от противного создает почву для либеральной лжи в его адрес. Нужна историческая правда!...."

Уважаемая "№152 Сметанникова", Согласен с Вашим тезисом о том, что нужна "историческая правда", но это должно касаться не только периода 20-х - 50-х годов прошлого века, и не только личности И.В.Сталина.
Но, даже при сегодняшней доступности к многим источникам любой информации, усиленно муссируется именно виновность личности И.В.Сталина, фокусируется и многократно усиливается инсинуациями, ложью, нашими и зарубежными различными "фондами" и "институтами изучения общественного мнения" именно эта тема. И на этом ложном "общественном мнении" обосновывают все негативные и ложные измышления о "преступлениях Сталина", "о голодоморе", "о тоталитаризме" и прочих "грехах режЫма".
Эта "дурилка для народа" используется всё с теми же целями, которые преследовались при разрушении СССР теми-же самыми "фондами" и "НКО" созданными руками ЦРУ-АНБ-госдепа - для уничтожения России.
"Семена либерализма", посеянные на "благодатную почву антисталинизма", сегодня прорастают как страшный сорняк на чистом поле - в сознании нынешней молодёжи.
Именно так переформатируются поколения молодых людей в хохлостане, в Молдове, в Прибалтике и в странах бывшего ОВД.
На этой теме паразитируют такие ублюдочные "фонды" как "Мемореал" и ему подобные, получая за свою "деятельность" денежные гранты от зарубежных спонсоров.
Вы что, думаете "Им" нужна историческая правда о том периоде нашей истории?
Да даже если все россияне "трижды покаются" и "осудят тот период", всё равно "Им", "борцам за демократию", нужна будет какая-нибудь новая "дурилка для народа", что-бы свергнуть "ненавистного Путина", мешающего "Им" "осчастливить весь Мир".
№156 АНТИУКРОП 6 декабря 2016 13:40
+1
какая разница сколько репресированых но 10 миллионов это мало? а сколько там без вины расстрелянных или сосланных ? по доносам людей увозили и больше их никто не видел .а командирский состав РККА перед войной для кого подчистили , а после войны ? возьмите Г.К. Жукова тоже враг ? засылали в дальние гарнизоны . сталин его боялся и его авторитета в войсках . даже 1 человек невиновно осужденый это уже преступление а тут всего какихто 10 миллионов сущий пустяк как говорил сталин статистика
№157 AEF 7 декабря 2016 17:04
0
Извиняюсь, "№155 АНТИУКРОП, нечаянно Плюсанул "тебе". Однозначно "тебе" минус. Прежде чем мазать кого-то дерьмом, изучи поглубже тему. Не повторяй чужую ложь, подсунутую тебе в "обёртке демократии".
№158 окса_tsk 6 декабря 2016 13:41
+2
Сталин!!! Тиран!!! Убийца!!! ...и следом призывы каяться, рвать всему народу волосья на ж..., орать изо всех утюгов про "кговавого диктатога".
Ну уж дудки, хотите покаяний - предъявляйте претензии Грузии, а не России. Мы белые и пушистые, самые распрекрасные на земле. Кто не согласен: нафиг - это там ->
Мою прабабушку с семьёй сослали из Белоруссии сюда, в Нарым. Точно не знаю, за что, вроде за то, что имели коня(!) в хозяйстве. По преданиям, приехали босые и без одёжи, половина перемерла в первый год. Так вот. Как бы там ни было, не будь этой ссылки - не было б и меня. Мне ли проклинать виновников?
№159 АНТИУКРОП 6 декабря 2016 13:44
-1
про колосок еще надо не забывать за который растреливали
№160 окса_tsk 6 декабря 2016 13:59
+2
Цитата: АНТИУКРОП
про колосок еще надо не забывать за который растреливали

А вот про колосок знаю доподлинно со слов отца. Он родился после войны на черкащщине (Украина), говорит, когда был маленьким, была голодуха, и колоски-таки воровали с полей. И могли за это пулю схлопотать от охраны. Чтоб отец мой там не сгинул, его отправили сюда, в Томск, к его дяде, который тут крепко устроился на эвакуированном заводе. На Украине он бы пропал. Сильно мучает вопрос: почему голодали-то? На Украине? Жаль, спросить уже не могу, помер отец. А интернет-версиям с голодоморами я не верю.
№161 Джон Сильвер 6 декабря 2016 14:15
0
Голодали не только на украине, и голодали потому что был бы голод в городах, объективно не хватало еды, и вот тут Сталин сделал четкий выбор в пользу городского пролетариата, а крестьяне как говорится фиг с ними, было решено отбирать еду у крестьян дабы прокормить города, вот и весь сказ.
№162 Hornet 7 декабря 2016 11:38
+1
Цитата: Джон Сильвер
Голодали не только на украине, и голодали потому что был бы голод в городах, объективно не хватало еды, и вот тут Сталин сделал четкий выбор в пользу городского пролетариата, а крестьяне как говорится фиг с ними, было решено отбирать еду у крестьян дабы прокормить города, вот и весь сказ.


Немного в глубь раскопаю, с Вашего разрешения?
На 1931 год городской пролетариат был в мизерном меньшинстве. Индустриализация только начиналась, еще не выполнена программа ЛикБеза - а неграмотного лаптя никто к импортному дорогостоящему станку не подпустит.
В аграрном секторе СССР было занято около 120 млн человек. В результате коллективизации и индустриализации, ручной труд был массово и планово заменен на тракторный, что позволило освободить колоссальное количество рабочей силы, без которой страна ЗАДЫХАЛАСЬ! На несколько тысяч новых крупных заводов, в основном с импортными станками и оборудованием - требовались десятки миллионов людей, на строительство всего этого, плюс инфраструктура - Ж.дороги, автодороги, жилье для рабочих, программу тотального образования - когда надо учить не только детей, а всех (осмыслите этот объем!)
На фоне всего этого - что творится на селе? Частник (не важно, кулак, батрак или просто мужик с небольшим наделом) не желает продавать излишки зерна государству, по закупочным ценам, так как лучше дождаться зимы-весны и своему же голодающему неурожайному соседу-бедняку продать по тройной (спекулятивной!) цене.
В итоге расхваливаемые иногда "крепкие хозяйственники" - сотни пудов зерна закапывали в землю, закладывали в сырые погреба и тд. За такое вредительство - предупреждено было все население, но народ наш всегда был упрямым, не вам ли знать?
Это была отработанная практика с 1918-1920 годов, но в 1931 году начался глобальный неурожай. У советских частных аграриев тоже самое, многие семьи не смогли на земле прокормить себя и свои семьи. А кулаки хихикали в кулачки, потирая ладошки, ожидая зимнего голода. У кого находили зерно в больших объемах, наказывали.

В результате коллективизации - эта проблема отпала полностью - земля обрабатывалась не плугом, а тракторами, урожай собирался комбайнами и в срок. Зерно никто никуда не мог прятать, голод к 1934 году в СССР был ГАРАНТИРОВАННО и СИСТЕМНО побежден!

А теперь сухие итоги - в результате массированной механизации сельского труда, в города и на заводские станки было поставленна большая половина населения страны, а в аграрном секторе осталось менее 60 млн человек, которые МОГЛИ ПРОКОРМИТЬ не только себя, но и всю страну, и плюс - давали ТОВАРНОЕ ЗЕРНО, которое можно было за ЗОЛОТО продавать за рубеж, покупая необходимое импортное оборудование и технологии, тратить эти деньги на дальнейшее развитие страны.

Крестьяне раскачивались более 12 лет, и упорно саботировали из года в год государственную заготовку товарного и продовольственного зерна, то голодая, то спекулируя на черном рынке зерна, радуясь и наживаясь на неудачах своего же голодающего соседа. А государство - ни одного крестьянина проблемы государства и надвигающейся ВОЙНЫ не волновали.
№163 окса_tsk 8 декабря 2016 19:27
0
Речь в нашей ветке идёт не о 30-х, а о послевоенных годах. Прочитайте повнимательнее: я писала, что отец родился ПОСЛЕ ВОЙНЫ (1949), и мне непонятно, откуда был НА УКРАИНЕ голод в то время.
№164 Hornet 5 января 2017 22:48
0
Цитата: окса_tsk
Речь в нашей ветке идёт не о 30-х, а о послевоенных годах. Прочитайте повнимательнее: я писала, что отец родился ПОСЛЕ ВОЙНЫ (1949), и мне непонятно, откуда был НА УКРАИНЕ голод в то время.


Я цитировал другой пост, вот там про голод было.

А воспоминания Вашего отца - это не про голод, это про хлебные карточки, возникшие в результате Хрущевской "кукурузы", как раз в конце 50-х годов.
Я просто уверен, что Ваш отец события 1949-1952 ЛИЧНО помнить никак не мог, для этого надо хотя бы чуть чуть подрасти.
№165 сергей демидов 6 декабря 2016 14:04
+1
Сейчас команда Путина делает уже это в третий раз: опять говорит только репрессиях и пр. "преступлениях" сталинского режима.
Вот насчет этого я бы усомнился. Отношение к Сталину стало намного терпимее. Даже памятники ему открывают, хоть и без помпы. Да и тон дискуссий изменился. Сталин уже не только тиран и преступник.
№166 Hornet 6 декабря 2016 19:22
+1
Цитата: Алексей_18
Моего прадеда в 37-м арестовали. Но, в 38-м, когда Ежов в трубу крематория вылетел, освободили. Вот сижу и думаю, репрессирован он был или, таки, была справедливость? Склоняюсь ко второму. Кстати, количество приговорённых к ВМН (Высшей мере социальной защиты), вовсе не означает числа расстрелянных. Много приговоров было отменено. И, именно, при "кровавом" Берии.


Поддерживаю!
Многие мыслят солженицинскими штампами - Сталин тиран, Берия - расстреливал миллионами, и тд. А потом "десятки миллионов" репрессированных в 1936-37 года заворачивают на фамилию Берия и хлоп, "всем все ясно!".
Про Ягоду 36 года, и Ежова (Ежовщина) 37 года редко кто упоминает... Вы правильно заметили, Берия появился в Москве 1938 году, в конце августа и в сентябре став наркомом НКВД, начал усиленно "разгребать" все то навороченное его предшественниками, сотнями тысяч отменять приговоры по срокам, а если успевал - то и по расстрелам. 1938 и 1939 год ознаменовался массовыми оправданиями и прижизненной реабилитацией многих и многих осужденных (около 250-300 тыс чел только до конца 1938г) по ложным наветам и доносам.
№167 chelyba 7 декабря 2016 08:38
0
Ягода,ежов,хрущев,-все они "птенцы из одного гнезда" , и выполняли волю одного вождя.
Да и берия не мягкий и пушистый "гуманист".
№168 catson 6 декабря 2016 21:17
0
Цитата: BratherFox
Мое мнение - статья провокационная, а графики - попытка промыть мозги нечитающему поколению. Солженицын - в современной обертке.

Вот сегодня прочитал - наследники патриарха Алексия П трясут с банка его личные накопления- 300 млн. Откуда у монашествующего предстоятеля , принявшего обет воздержания такое бабло. Это современность, но почему- то ее не обсуждают. Всем интересно в чем еще Сталин виноват.

А ну ка поподробнее про личные накопления Патриарха Алексия! Подтверждение в студию!
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
№169 Мой Господин 7 декабря 2016 00:13
+1
Матка Боска!

Граждане! Соблюдайте гигиену мозга!

Кому - как, а мне на уроках прививали любовь к РОДИНЕ.

Родина, страна и государство все же не тождественные понятия.

А насчёт репрессий - это не к Родине, не к государству, и не к стране. Это - к правящим РЕЖИМАМ или к ПОЛИТИЧЕСКИМ СТРОЯМ.

Сейчас репрессиями по отношению к части своих (бывших) (со-)граждан занимается не Украина (кому-то родина, кому-то страна, кому-то государство), а бендеровско-плутовско-олигархо-компрадорско- и прочая, прочая РЕЖИМ, который в простонародии зовется хунтой.

Репрессии могут применяться по разным мотивам/основаниям: Дутерте на Филиппинах лютует по отношению к наркоторговцам, коих стреляют без суда и следствия. ИГИЛ-овцы лютуют к христианам, изидам, курдам, прибалты гнобят русских и т.д.

Несколько иной формой репрессий может выступать отказ гос.институтов от своих прямых обязанностей: та же Руина, где полицаи бездействуют в ряде случаев бандитского произвола (хотя может это и банальная дисфункция государства).

В общем, робяты, аффтару - низачот!

Аффтар может любить шо угодно, хоть своё отражение в зеркале, но любить Родину и любить страну есть две большие разницы. И не следует адвокатирование режима выдавать за уроки патриотизма.
№170 lokt64 18 марта 2017 16:58
0
У меня в 1938 г деда расстреляли, простой плотник. Пришли люди в сибирскую деревню, прошли по домам, кто был дома арестовали, кого не было, повезло. И вот меня всегда интересовал вопрос, почему мы должны покаяться и за что. Часто прибалты любят нам тыкать как их репресировали, ссылали. Ну давайте посчитаемся, кого больше пострадало. И вообще Сталин кто был, грузин. Там может пусть грузины каются?