Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Вагончик тронулся. Новые ядерные поезда заменят уничтоженных "Молодцов"

Вагончик тронулся. Новые ядерные поезда заменят уничтоженных "Молодцов"
Фото: ТАСС, Александр Бабенко


Минобороны России сообщило о завершении испытаний межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) для строящегося боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) "Баргузин". В следующем году военные обещают завершить испытания нового ядерного поезда и начать его эксплуатацию. Таким образом, Россия фактически отказывается от "капитуляции", в рамках которой Михаил Горбачёв уничтожил советское железнодорожное ядерное оружие.

Паритет сдерживающего ядерного вооружения — то, что всегда волновало наших уважаемых заокеанских партнёров. Причём волнение это было вполне обоснованным, потому что если по силам Военно-морского флота (в первую очередь, конечно, атомного подводного флота), по стратегической авиации и худо-бедно по тяжёлым наземным ракетам США ещё более-менее могли сравниться с отечественными разработками и даже в чём-то превосходили наше оружие, то советскому "Молодцу" (именно так назывался боевой железнодорожный ракетный комплекс) американцы не могли противопоставить ничего.

Именно поэтому в рамках западного контроля над развалом СССР тогдашний премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер сначала добилась от Михаила Горбачёва обещания не выпускать 12 "Молодцов" на постоянное патрулирование по единой железнодорожной сети СССР, а уже после разрушения СССР уничтожение БЖРК стало одним из основных пунктов соглашения СНВ-2.



Несмотря на то что наша страна из этого соглашения в результате всё-таки вышла, руководство страны, к сожалению или нет, но выполнило пункт по полному уничтожению "Молодцов". Из 12 составов, несущих 36 баллистических ракет, осталось всего два — в качестве музейных экспонатов. В 2007 году процесс уничтожения "Молодцов" был полностью завершён.

Экскурс в историю

Надо сказать, что идея ядерных поездов витала в милитаризованном донельзя мире не только у нас. В США возможность создания железнодорожных составов, несущих ядерное оружие, тоже прорабатывалась, причём ещё в 60-е годы, тогда как советские "Молодцы" поступили на службу только в 1984 году.

Их разработка в США стала возможной после того, как Штаты создали ракету "Минитмен" на твёрдом топливе, то есть не требующую заправки прямо перед пуском. Однако в результате "Минитмены" на рельсы так и не встали, и тому способствовало множество причин. Во-первых, американские военные посчитали разработку отдельного железнодорожного состава для пуска баллистических ракет слишком дорогой. Хотя это и странно слышать с учётом того, что те же самые военные всегда были готовы сжечь несколько миллиардов долларов на проектах, которые вовсе "не взлетали", да?

Во-вторых, — и это не менее важно, а, скорее, даже более, — в отличие от СССР железнодорожная сеть США, как тогда, так и сейчас, не является единой бесшовной системой. Проклятое наследие капитализма, ничего не поделаешь. В Штатах железные дороги строились путём концессий государства и различных финансовых структур, так повелось ещё в самом начале создания железных дорог в стране (более подробно о концессиях на инфраструктурные проекты вы можете прочитать, к примеру, в трилогии Теодора Драйзера "Финансист" — "Титан" — "Стоик"), и так дело обстоит по сей день. То есть военным, для того чтобы пустить состав через всю страну, пришлось бы сотрудничать с множеством компаний, в том числе финансировать умощнение путей под тяжёлые составы и строительство дополнительных линий и веток, которые в результате им бы не принадлежали.

С бюрократией и бизнесменами Пентагон связываться побоялся, в результате "Минитмены" погрузились под землю (то есть в пусковые шахты), а проект американского ядерного железнодорожного состава — под сукно, до лучших времён, которые так и не наступили.

В СССР, как и ранее в Российской империи, железные дороги принадлежали государству. Так что никаких проблем и согласований военным не требовалось, требовалось лишь издать приказ. Причём стоит отметить, что практически вся критически важная инфраструктура в стране всегда рассматривалась в том числе и с точки зрения того, насколько эффективно она будет удовлетворять нуждам военных. Так что "Молодцам" дорога была открыта сразу. Не было проблем и с усилением путей под нужды ядерных составов: во-первых, строительство железных дорог в России не останавливалось практически никогда, во-вторых, оно всегда предусматривало мощную подложку для прохода тяжёлых грузовых составов, в третьих, раз приказали — значит, будет сделано.

Причём если сегодня "Молодец" мог находиться, например, в Серпухове, то завтра машинист, помощник машиниста и боевой расчёт могли уже пить чай в Таджикистане или Казахстане, любуясь на караваны верблюдов. То есть местоположение такого поезда, практически неотличимого от обычного грузового состава, отследить было, по сути, невозможно.

"Молодцы" ушли, но оставили после себя "Тополя"

Помимо множества негативных последствий от отказа России от железнодорожного ядерного оружия был во всём этом угаре примирения с западным миром и один плюс. В стране взамен поездов появились мобильные ядерные комплексы "Тополь-М", ставшие постоянными участниками военных парадов и одним из элементов отечественного ядерного щита. Разумеется, автомобильная платформа, пусть и грузовая, преимуществами поезда не обладала. Она легко идентифицировалась с помощью спутников, не могла беспроблемно перемещаться по общим автомобильным дорогам, не имела способности к той же дальности перемещения и фактически была привязана к той или иной военной базе или части, вынужденная кружить на небольшом удалении от неё в ходе несения боевого дежурства.

Однако именно разработка "Тополей" позволила России сначала создать концепцию "контейнерных" пусковых установок для ракет, а следом за ними перейти к разработке ядерного поезда нового поколения.

Контейнерный проект "Клуб-К" подразумевал, что ракетная пусковая установка маскируется под обычный тяжёлый морской контейнер, который может размещаться как на автомобильной платформе, так и на поезде или сухогрузе. Видео с компьютерной моделью этого "ракетного контейнера" будоражило Интернет в вплоть до 2010 года. А потом выяснилось, что это всего лишь концепт, так и не ставший реальностью.

Новая реальность

Но, как оказалось, дыма без огня не бывает. Так и не появившийся нигде кроме YouTube ядерный контейнер превратился в новый БЖРК "Баргузин". В настоящее время про новый отечественный комплекс известно не так уж и много. Однако уже известного достаточно, чтобы сделать некоторые выводы и обобщения.

Разработка "Баргузина" началась в 2012 году, спустя всего пять лет после того, как последний "Молодец" был выведен из строя. Собственно говоря, уже к моменту завершения выполнения обязательств по СНВ-2 становилось очевидно, что в США никакие обязательства строго выполнять не собираются, что было наглядно продемонстрировано в ходе одностороннего выхода Штатов из договора, запрещающего создание систем ПРО.

Элементы американской ПРО, размещаемые сейчас по границам России, в любом случае будут ориентированы на пусковые шахты тяжёлых баллистических отечественных ракет. Если это и не позволит американской системе полностью лишить нашу страну шансов на адекватный ответ, то снизит риски получения полновесного ответного удара. Говоря иначе, с помощью ПРО США лишали Россию двух элементов ядерного щита: шахтовых установок и "Тополей", не способных отдалиться на значительное расстояние от точки дислокации. При этом у самих Штатов шахты угрозе со стороны России не подвергались.

Таким образом, именно "Баргузин", вышедший на финальные испытания уже в 2016 году, должен стать полноценной заменой и страховочным вариантом для нашего ядерного щита. В отличие от советского "Молодца" "Баргузин" может перевозить не три, а сразу шесть пусковых ракетных установок (по последним данным с поездов будут стартовать ракеты "Ярс"), а всего в патрулирование по железнодорожной сети страны планируется отправить пять "Баргузинов", то есть общее число пусковых установок по сравнению с 12 "Молодцами" сократится всего на 6. Так и страна стала несколько меньше, и железнодорожная сеть тоже.

По последним данным предполагается, что "Баргузин" заступит на боевое дежурство не позднее 2019 года. Но судя по тому, что пусковые испытания ракет с поезда уже ведутся, вероятнее всего, существует желание руководства страны ускорить процесс ввода "Баргузина" в строй.

Пять ядерных поездов способны перемещаться в течение суток на расстояние более 2 тысяч километров. Каждый из поездов может нанести потенциальному противнику тот самый считающийся недопустимым урон. Залп 30 ракет с пяти поездов превращает американскую систему ПРО в дорогую и не слишком полезную игрушку, которая отныне действительно будет способна, как и заявляли американцы, угрожать только Северной Корее и Ирану.

Виктор Логинов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
101 мнение. Оставьте своё
№1 Соратник 23 ноября 2016 13:32
+45
Отличная новость. Россия уже стала военной супердержавой и продолжает наращивать свою военную мощь. А это для америкосов как серпом по фаберже. Вся их экономика во главе с долларом, держится именно на военной силе. Мол если вам не нужен доллар мы летим вас бомбить. Теперь всё их иллюзорное благополучие может посыпаться как карточный домик. И, чёрт возьми, это радует.
№2 ничего непонимаю 23 ноября 2016 14:27
+10
Понравился тон статьи - не надо нас трахать, то время, слава Богу, уже прошло.
----------
Эх прокачу!
№3 mongoloid 23 ноября 2016 14:40
+18
Михаил Горбачёв уничтожил советское железнодорожное ядерное оружие

За одно это давно пора уничтожить эту мерзкую пятнистую жабу. Тяжело позволять ей жить, ползать и квакать.
№4 Соратник 23 ноября 2016 14:42
+3
Горят. Горят у него уши. smile
№5 Варлон КОШ 23 ноября 2016 15:42
+4
Песя " Технологии" в самую суть попала)))
Нажми на кнопку- и кому то больше не к чему стремиться)))
Кровожадненько звучит,глядя на то как стартует ракета....
№6 Rostovman 23 ноября 2016 14:48
+11
Баргузин надо подцепить к паровозу, а Горбачёва поставить уголь кидать в топку, пока коньки не отбросит, сволота...
№7 Bizones 23 ноября 2016 18:46
+1
Нет! Эту падаль надо протащить через кучу судов, как "дерьмократы" Пиночета, а потом повесить, счёт за казнь отдать дочери к оплате!
№8 Pravoslavny 23 ноября 2016 15:25
+8
Комплекс "Молодец" порезал Ельцин. Горбачев и Ельцин предатели нашей Родины. Эти два человека уничтожили все хорошее созданное нашими учеными и нашим народом.
№9 Саша с Южмаша 23 ноября 2016 16:14
+1
"Из 12 составов, несущих 36 баллистических ракет, осталось всего два — в качестве музейных экспонатов. В 2007 году процесс уничтожения "Молодцов" был полностью завершён."
***
С 2000г президент РФ - В.В.П. (Поочерёдно ДАМой)
№10 Bizones 23 ноября 2016 18:48
+1
Именно так, но только с 1998, как преемник! Но ведь "партнёры", хуле...
№11 lukeditz 23 ноября 2016 16:07
+1
Дело в том,что судя по всему,даже черти опасаются,его забирать к себе в пекло,вдруг и у них всё развалит.
№12 Bizones 23 ноября 2016 18:43
+1
Горбачев подписывал договора, а уничтожали уже после него совершенно другие люди! Это не снимает вины с Горбачёва и веревка по нему уже давно плачет, но и тех, кто слепо выполнял эти договора тоже надо привлекать к ответственности!
№13 Ванькин отец 23 ноября 2016 15:14
0
Цитата: ничего непонимаю
Понравился тон статьи - не надо нас трахать, то время, слава Богу, уже прошло.

Это кто ж нас захочет трахать, когда у нас есть баргузины с такой то эрекцией?
№14 sanja.grw 23 ноября 2016 19:10
0
Понравился тон статьи - не надо нас трахать, то время, слава Богу, уже прошло.

Мы Русские люди,Мы Мир бережем
И ядерный .уй кому хочешь воткнем
А тем кто сейчас затевают войну
Не лучше бы вспомнить бои в старину
№15 Пупкин Никола 23 ноября 2016 15:37
+8
И, чёрт возьми, это радует.

Источник: https://politikus.ru/articles/86886-vagonchik-tronulsya-novye-yadernye-poezda-zamenyat-unichtozhennyh-molodcov.html
Politikus.ru
Радует! А внутри Супердержавы что, тож будем кричать- уррра! Продолжать не стану- ведь маты!
№16 Соратник 23 ноября 2016 15:50
0
А что внутри супердержавы?
№17 Пупкин Никола 23 ноября 2016 15:59
+7
Да понял я ваш вопрос. За Внешнюю политику я за обомя руками! А внутри полный звиздец! Что, нужно обьяснять или Вы живёте не тут(здесь).
№18 Соратник 23 ноября 2016 16:00
+1
Про какой полный звиздец Вы говорите? Вы помните что было в 90-е?
№19 Пупкин Никола 23 ноября 2016 16:16
+9
Помню, и не только 90е- я родился в 1950 году и много что видел и ощущал.
Ну что Вы хотели узнать?
Не, я не либерал и не собираюсь гадить на Мою страну, не, я не современный КПРСовец. Я просто х...ею от того, что творится в стране! А Вы?
Да жить я хочу, хоть как нибудь! Старый я, чтобы бизнесом заниматься,я просто хочу своё время ДОЖИВАНИЯ прожить, нет, не Достойно, а прсто ДОЖИТЬ! Что- то нужно ещё добавить? Так я старый, а молодым что делать, если нет работы?!
№20 Соратник 23 ноября 2016 16:21
+1
Мне понятны Ваши эмоции. Но что Вы хотите от страны которая ещё не окончательно освободилась от оккупации и внешнего управления. Это процесс не скорый и достаточно болезненный. Нужно терпеть. Но не нужно сеять панику. Всё идёт к лучшему.
№21 Пупкин Никола 23 ноября 2016 16:43
+9
Ах ёклмн- оккупация! Ужасть какая! Это што, оккупанты воруют миллиардами, это оккупанты снижают жизненный уровень людей!Всё идет к лучшему- 25 лет идёт и ... бляха муха- заблудилось!
Перестаньте нести ахинею! Оккупанты поднимают цены на горючее, где, в стране, добывающей нефть и занимающей ведущее место по добыче.Ещё примеры? Собрали гигантский урожай хлеба,риса- а магазинах этот продукт дорожает! Ну прям как с нефтью! Вот долбаные оккупанты! Есчо примеры привести или хватит? Вопрос- где оккупанты, поимённо назовите(пожалуйста).
№22 Соратник 23 ноября 2016 17:09
+1
Именно оккупанты и поднимают цены, и снижают жизненный уровень. И это ни какая ни ахинея. То что творят продажные чиновники это есть проведение линии внешнего управления. Вся российская управленческая элита назначена из Вашингтона и это не какая то шуточка, а так оно и есть на практике. По этому ожидать от них чего либо доброго не приходится. А так как эта "элита" управляется и поддерживается из враждебной страны, то необходимо эту поддержку перекрыть. А перекрыть это можно только если ослабнет эта враждебная страна. Внешняя политика Путина направлена именно на ослабление влияния США в мире. Это процесс не скорый, но он идёт. Действовать по другому, это значит погрузить Россию в пучину гражданской войны. А именно этого и хотят америкосы. Так что, повторяю, не надо сеять панику. Если не в состоянии помогать Путину, то хотя бы не мешайте ему. Не сейте смуту в своей голове и головах Ваших родных и знакомых. Мы на войне. Это надо осознавать.
№23 Пупкин Никола 23 ноября 2016 17:41
+10
Соратник, да не сею я панику! Я просто живу!
Вы мне рассказываете про войну? Мне, который 26 лет отслужил в Советской Армии?!
Диван конечно мягок и сподвигает на борьбу! Понимаю- уютно! Я не ритор и не политработник, мне претит словоблудие!
Я живу "внизу" и на себе чувствую внутришнюю политику. А Путиным не следует прикрываться- не достойно! Внешняя политика- замечательна! Но он президендент, власть у нас в государстве- президентская, значит он отвечает и за внутреннею политику. Он назначает премьера, значит несёт ответственность.
№24 Соратник 23 ноября 2016 17:52
+2
Вот именно что мягок диван. Именно это и есть сейчас главное достижение Путина, что нам приходится воевать на диване а не гнить в окопах реальных боестолкновений. Вы как военный человек должны это прекрасно понимать. А назначает он людей из тех кто есть. Нет у нас другой "элиты".
№25 Bizones 23 ноября 2016 18:53
0
Едросы взяли большинство на выборах, и где кадровые решения?
№26 Соратник 23 ноября 2016 18:55
+1
Вы разве не видите что происходит?
№27 Bizones 23 ноября 2016 18:51
0
Процесс можно здорово ускорить если потрясти за мошну Чубайсов, Миллеров и прочую гниду!
№28 iAlexS 23 ноября 2016 16:23
+2
Не может один человек построить сказку везде. Кроме Путина почти никто ничего не делает. Путин - гений внешней политики. Но внутренней политикой занимается не он, а министры. Я считаю, что граждане должны по максимуму помогать министрам правильно делать свою работу. Надо помогать и увольняться, если это будет во благо страны и народа.
----------
- Неужели это и есть жизнь? Один день кончается, другой начинается...
- А ты можешь предложить что-то получше?
- Получше чего?
- Получше начала следующего дня после окончания предыдущего.
- Че-то я не понял!
№29 pavelmur 23 ноября 2016 16:10
+1
Осталось получить "экономическую независимость" от остального мира и все мы СВЕРХДЕРЖАВА!
№30 Соратник 23 ноября 2016 16:11
+1
Ну так процесс идёт.
№31 Пион 24 ноября 2016 21:20
0
Михаил Мергеич, Вы ли это?! biggrin
№32 N 7 23 ноября 2016 13:33
+5
ой, они же вроде были только на стадии проектирования, или "Наш бронепоезд стоит на запасном пути" это про них?
№33 S-E-R-G 23 ноября 2016 14:32
+2

№34 Bizones 23 ноября 2016 18:56
+1
Дымовая завеса! Если о какой-то секретной технике начинают вещать по ТВ или в интернете, это значит, что техника эта уже стоит на боевом дежурстве!
№35 Борат Сагдиев 23 ноября 2016 13:35
+4
Давно пора. Так надо все возрождать как можно скорее.
№36 werewolf300372 23 ноября 2016 13:38
+2
Может, награжденному медалью "За победу в холодной войне", пора линять из уютного баварского бунгало, от греха?
----------
У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы. Бенджамин Дизраэли
Пьяный проспится, дурак - никогда. Народная мудрость.
№37 Соратник 23 ноября 2016 13:41
+16
Горбачёв преступник. И его место не в бунгало, а на нарах. Придёт время и ему воздастся. Привезут его в автозаке и арестуют на два месяца, как обычно. А потом суд и приговор.
№38 Amerikanec 23 ноября 2016 13:39
+1
Лучше обрадовать "друзей" по факту. А то скажем начнут думать что и как, глядь а торт с вишенкой уже на столе, осталось только свечки поджечь.
№39 Соратник 23 ноября 2016 13:42
+1
А пусть насладятся предвкушением удовольствия.
№40 N 7 23 ноября 2016 13:46
0
судя по начальной картинке, такая ох.. ая свечка, что производители некоторых вещей озолотятся и про с них процент брать, за увеличение товарооборота, а учитывая как там умеют пилить бюджет то хватит и одного процента от валовой прибыли
№41 brig12345 23 ноября 2016 13:39
+5
applodisment
№42 shtrih-m 23 ноября 2016 13:52
+7
"Эй,"Баргузин",поворачивай вал.
"Молодцу" плыть недалече."
Прямо бальзам на сердце.
№43 TaNKist 23 ноября 2016 16:07
+1
"Славное море священный Байкал
Славен корабль омулёвая бочка
Эй "Баргузин" поворачивай вал
Молодцу плыть недалече"

Пускай пиндосы ещё изучат что такое "Баргузин":)
как говорится GOOGLE им в помощь:)
№44 Спектр света 23 ноября 2016 13:54
+2
applodisment
№45 Ремезов 1701 23 ноября 2016 13:55
+4
Вообще непонятно для чего америкосы строят ПРО в Европе? Ведь если смотреть по карте, то Америка действительно там на западе за Европой и Атлантикой. Но если смотреть по глобусу, то через Европу получается самый длинный путь в Америку (по хорде), а самый короткий - через Северный полюс с побережья Северных морей, или через Аляску-Канаду с Анадыря-Чукотки-Камчатки итд. Поэтому ПРО в Европе - это скорее всего прикрытие пусковых установок, направленных на Россию. Другого смысла нет. Впрочем об этом последнее время и говорят наши военные и дипломаты.
№46 Поручик 23 ноября 2016 14:02
+5
Уважаемый, ну что вы такое говорите?
Они тупо пилят бабло, выделенное на разработку...наша коррупция по сравнению с США - это игра в песочнице!
№47 N 7 23 ноября 2016 14:55
+1
по некоторым данным самые лучшие поля для гольфа принадлежат Пентагону, помню была информация в новостных лентах про модернизацию Хамеров, там бабла столько выделили, что дешевле было новые купить, наверное
№48 супер ТУ 23 ноября 2016 15:13
-1
ПРО это не перехватчики, это ракеты средней дальности максимально близко к нам расположенные и с минимальным временем подлета. прО - прикрытие.
№49 Tarkin 23 ноября 2016 14:10
+2
Чем ближе перехватчик к месту старта тем большая вероятность удачного перехвата. Просто математика и физика.
№50 Старичок_Боровичок 23 ноября 2016 18:10
+2
А кстати - это спорный вопрос. Если перехватчик стоит рядом с пусковой установкой, то...? Время на подготовку перехвата (приведение в боевую готовность), плюс время на определение координат, плюс время старта... Может получиться, что перехватчик полетит вдогонку, а не на перехват. Поэтому они и испугались наших Искандеров в Калининграде, что не успевают не только перехватить, но даже и среагировать своими польскими и прибалтийскими ПРО.
№51 Tarkin 23 ноября 2016 18:36
+1
Уважаемый, спорить и что-то доказывать не буду. Оно того не стоит. Просто почитайте про то как летают баллистические ракеты.Какие скорости на каких участках полета, вопросы отпадут практически сразу.
№52 Старичок_Боровичок 24 ноября 2016 09:28
+2
Баллистические - согласен, да и то частично, но... «Исканде?р» (индекс комплекса — 9К720, по классификации МО США и НАТО — SS-26 Stone, англ. Камень) — семейство оперативно-тактических ракетных комплексов. А это совсем другое дело.
№53 Tarkin 24 ноября 2016 09:40
+2
Так ведь вся эта бодяга и затевалась для противодействия баллистическим ракетам. Поскольку оперативно-тактические не представляют угрозы для территории США. А безопасность сателлитов для американцев дело далеко не первой важности.
№54 Старичок_Боровичок 24 ноября 2016 10:18
+2
Вся бодяга с ПРО на наших восточных границах - не для защиты Америки от баллистических (для них есть более короткие траектории и совсем другие носители), а для защиты своих оперативно-тактических, запускаемых с территории Европы. А тут, на тебе, почти в тылу разворачиваемого ПРО - наши ракеты! Потому они там и заходятся в истерике, что все деньги и усилия - коту под хвост пошли - Европу мы почти нейтрализовали. Причем почти без денег!
№55 Tarkin 24 ноября 2016 10:29
+1
Переубеждать кого либо дело неблагодарное, поэтому доказывать, что-то в инете я не собираюсь. Но удар непосредственно по территории США, это единственное, что сдерживает их от глобальной удара. Силы ядерного сдерживания состоят из трех компонентов. Два из них (подводные лодки и самолеты носители) достаточно эффективно парируются. В тоже время третья составляющая, а именно подвижные и шахтные комплексы менее уязвимы (размеры страны, ПВО, конструктивные особенности). Соответственно именно они вызывают наибольшее опасение. Именно ради их нейтрализации (а именно перехват ракет на этапе старта и разгона в атмосфере) и затеяно выдвижение пусковых систем ПРО к границам нашей страны. Если проще задача эти комплексов отыграть в первые минуты конфликта-в минуты старта баллистических ракет. То, что эти районы и базы в Европе будут сметены буквально следом мало волнует военных США.
№56 Старичок_Боровичок 24 ноября 2016 10:50
+2
Я тоже не собираюсь вас в чем-то переубеждать... Если вы зациклились на баллистических ракетах так, что все другое воспринимаете только через них или не воспринимаете совсем - ваше дело.
№57 Tarkin 24 ноября 2016 11:07
+1
:) Я просто предлагаю вам оценить, что наиболее опасно для "заокеанской метрополии", с учетом рассмотрения Европы как всего лишь расходный платформы для размещения вооружений. Ничего более.
№58 lokonst 24 ноября 2016 11:11
+2
Вмешаюсь в Ваш спор. Вы оба в какой-то мере правы. если брать классическую МБР, то принцип перехвата следующий. На активном участке траектории (АУТ) рассчитывается точка перехвата, куда и направляется противоракета. С учетом времени обнаружения, обработки данных перехват осуществляется как правило уже на участке падения (обусловленно высотой полета противоракеты, даже одно время пиндосы усиленно разрабатывали системы перехвата ракет с помощью авиации, но насколько я знаю тямы не хватило). Все радары в Европе предназначены именно для расчета траектории. Нашим это не понравилось и для БЖРК была разработана ракета 15Ж61 с активной (управляемой) 4-й ступенью. таким образом расчеты движения по АУТ оказались бессмысленны, так как боевые блоки сбрасывались из абсолютно других точек полета.
P.S. автор немного не прав - до "Тополя" был "Пионер"

пенсионер РВСН
№59 Иларион 23 ноября 2016 14:37
+5
Цитата: Ремезов 1701
Поэтому ПРО в Европе - это скорее всего прикрытие пусковых установок, направленных на Россию. Другого смысла нет. Впрочем об этом последнее время и говорят наши военные и дипломаты.

Именно так. Однако, пиндосы через СМИ и подставных "экспердов" продолжают дурить голову людям...
----------
Родина! Свобода! Путин!
№60 Гагарин77 23 ноября 2016 14:41
0
Потому что со стороны гейропы нужны шахты, а со стороны северной они планируют плавучие пусковые установки противоракет, коих они уже настроили множество.
№61 Indigo 23 ноября 2016 15:19
0
Вообще непонятно для чего америкосы строят ПРО в Европе? Ведь если смотреть по карте, то Америка действительно там на западе за Европой и Атлантикой. Но если смотреть по глобусу, то через Европу получается самый длинный путь в Америку

Источник: https://politikus.ru/articles/86886-vagonchik-tronulsya-novye-yadernye-poezda-zamenyat-unichtozhennyh-molodcov.html
Politikus.ru
Вы правы, этот комплекс рассчитан в основном на уничтожение потенциала НАТО в Европе, но со строительством ЖД на севере страны в частности в Якутии есть и возможность исключительной нации жизнь испортить. Также в наличии сеть ЖД на Кольском полуострове.
PS. Ниже запостил мысли о самом комплексе.
№62 Киса 23 ноября 2016 16:26
+1
A mozhet eto i pravda protiv Severnoy Korei?
№63 iAlexS 23 ноября 2016 16:29
+1
Только то что в Европе будут стоять радары - это уже серьезная неприятность. Как минимум это повышает их шансы. Они смогут наблюдать пуски начиная с самого старта.
----------
- Неужели это и есть жизнь? Один день кончается, другой начинается...
- А ты можешь предложить что-то получше?
- Получше чего?
- Получше начала следующего дня после окончания предыдущего.
- Че-то я не понял!
№64 Старичок_Боровичок 23 ноября 2016 18:02
+1
Они рассуждают категориями прошлого века. Тогда считали: Захватил (уничтожил) столицу - выиграл войну. Поэтому и стремятся поближе к Москве. Но фокус этот с Россией никогда не удавался, а сегодня и вообще устарел. Но деятелям типа Маккейна это не дано понять - для этого надо иметь трезвую голову, а не шизанутую!
№65 в_жизни_два_раза_не_умирать 23 ноября 2016 13:57
+3
Причём если сегодня "Молодец" мог находиться, например, в Серпухове, то завтра машинист, помощник машиниста и боевой расчёт могли уже пить чай в Таджикистане или Казахстане, любуясь на караваны верблюдов.

Источник: https://politikus.ru/articles/86886-vagonchik-tronulsya-novye-yadernye-poezda-zamenyat-unichtozhennyh-molodcov.html
Politikus.ru
Географию надо лучше изучать. За сутки невозможно из Серпухова доехать по железной дороге до Казахстана и ,тем более, до Таджикистана. И не было там никаких караванов верблюдов. Балабол , однако.
№66 Снежана 23 ноября 2016 14:25
+2
Википедия:
Домашних двугорбых верблюдов разводят главным образом в Казахстане и Монголии, ....
№67 Макен 23 ноября 2016 16:51
0
Из Серпухова за сутки, в лучшем случае, поезд доберётся либо до Уральска, либо до Атырау (Гурьев)
----------
Никого не караю
№68 в_жизни_два_раза_не_умирать 23 ноября 2016 13:57
0
Причём если сегодня "Молодец" мог находиться, например, в Серпухове, то завтра машинист, помощник машиниста и боевой расчёт могли уже пить чай в Таджикистане или Казахстане, любуясь на караваны верблюдов.

Источник: https://politikus.ru/articles/86886-vagonchik-tronulsya-novye-yadernye-poezda-zamenyat-unichtozhennyh-molodcov.html
Politikus.ru
Географию надо лучше изучать. За сутки невозможно из Серпухова доехать по железной дороге до Казахстана и ,тем более, до Таджикистана. И не было там никаких караванов верблюдов. Балабол , однако.
№69 netbug 23 ноября 2016 13:58
+1
Лучше 12 по 3, чем 5 по 6. Более распределёнее
№70 ser_aleks 23 ноября 2016 14:00
+1
Пиндосы с мобильными комплексами не могут толком решить задачку определения на местности, да еще и "Искандеры" им всю малину путают....
Вон мелкобриты мелко описались.

А то взяли моду пукать в лужу. Испугать решили Россию своими ракетками...в Эстонии. А тут на те... Сдулись.

Минобороны Британии удалило сообщение о размещении ракетных войск в Эстонии

Из размещенного в интернете пресс-релиза Минобороны Соединенного Королевства Великобритании начисто исчезло сообщение о дислокации британских ракетных войск на территории Эстонии.

Лондон решил отказаться от планов размещения ракет GMLRS (Guided Multiple Launch Rocket System) в прибалтийской республике из-за опасений по поводу реакции Кремля на подобные действия, пишет The Sunday Times.


Их ракетки конечно мелкие, но... Ответка то будет по взрослому. Русские на мелочь не размениваются.
№71 Юра_Бирюков 23 ноября 2016 14:01
0
СССР good
№72 SergAnt36 23 ноября 2016 14:02
0
...На паровоз вперед летит,
В Европе остановка...)))
----------
..."Мы попадаем в рай, а остальные все сдохнут..." ( ВВП )
№73 Сергей Беляев 23 ноября 2016 14:05
+4
А я в 1998 году лично видел один из последних пусков с "Молодца",в ЗАТО Звездный,там тогда еще маршал Сергеев приезжал-тогда Министр обороны РФ.Видео кассету нет времени оцифровать,а так зрелище впечатляет-у обычного с виду вагона поднимается крыша,поднимается ракета и отстреливается как бы в сторону и уходит в небо,отстрел как мне объяснили сделан для того,чтобы не сжечь сам вагон..Просто друг там служил,командиром роты охраны БЖРК-он и организовал мне экскурсию...
№74 ЛейтенантRUS40 23 ноября 2016 16:06
+3
А я в 1997 году с института ездил в какую то часть,вот хоть убей не помню куда в МО и нам показывали стоящего там "Молодца". Вот такой же как на фотографии в статье. Рефрижератор, стенки откидываются, изделие занимает боевое положение ну и т.д. Правда полковник говорил, что де все, отслужил своё. Хотя очень нужен нашим Ракетным Войскам. А мы молодые были, веселые. Посмеялись. Потрогали все. Рассмотрели. А полковник чуть не плакал. Эх. Теперь понимаю почему. Слава России, что возрождает это оружие!!!!!
№75 lokonst 24 ноября 2016 11:14
0
БЖРК было 3 дивизии: Пермский край ("Звездный"), Красноярский край, Костромская область.
№76 ЛейтенантRUS40 24 ноября 2016 11:36
+1
Так я не спорю. Тот состав был уже выведен из боевого расписания. Может с годом чуть путаю. 20 с гаком лет прошло. Но мы ехали на автобусе не далеко от МСК. Он там уже в тупике воинской части стоял. Без локомотива.
№77 zif.samarkandskiy 23 ноября 2016 14:07
+3
молю Аллаха за удачу наших конструкторов и железнодорожников!

когда покой Родины охраняют такие Молодцы, как-то жить веселей!
№78 nepindos 23 ноября 2016 14:18
0
Бойтесь пиндосы!
Ребяты,читайте роман "Атомный поезд" Даниила Корецкого.
----------
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!

Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!
№79 Holiday. 23 ноября 2016 14:20
+2
Мы мирные люди
Но наш бронепоезд
Всегда .... ;-)
№80 супер ТУ 23 ноября 2016 15:16
+3
Всегда колесит по стране.
№81 nepindos 23 ноября 2016 14:20
+1
Цитата: zif.samarkandskiy
молю Аллаха за удачу наших конструкторов и железнодорожников!

когда покой Родины охраняют такие Молодцы, как-то жить веселей!

Салам Алейкум,земляк. От земляка из Навои,переехавшего в Калугу :-)
----------
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!

Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!
№82 Indigo 23 ноября 2016 15:04
+4
Аффтор не упомянул главное достижение современного железнодорожного комплекса. То что он утверждает , что комплекс молодец мог перемещаться по всей территории СССР это ложь в чистом виде. Вес комплекса был настолько велик, что мог перемещаться очень ограничено, в рамках специально модернизированных под тяжёлые составы дорог. Даже если допустить , что строить участки особенно стойких дорог и оснащать поезда ракетами непосредственно на месте например в Казахстане, встаёт вопрос против кого?
Современный комплекс весит вдвое меньше, и проблема перемещения по ЖД бывшего СССР решена, были бы договоры. Любая ЖД сеть в России способна пропустить через себя этот комплекс. И это главная печалька наших так на называемых партнёров.
А насчёт того, что тема ракетного комплекса в контейнере мёртворождёная, и не чем не подтверждённая. ХА ХА ХА , уберите с вагона колёса и погрузите на корабль, и будет вам счастье.Утрированно конечно.
№83 not_x 23 ноября 2016 15:35
+2
На самом деле проблема была в том, что представленный концепт нарушал Договор о РСМД, но вписав ракетные комплексы в ракетный КАТЕР(!!!) фактически эта система была реализована ( а может быть и практически). Наши "партнёры" эти нюансы прекрасно понимают, и уже два года посто бьются в истерике по любому поводу. Они не могут отследить ни судна с ракетными комплексами ни пуски ракет, не знают сколько у нас пусковых установок, сколько и каких ракет припасено, предполагают, что есть техническая возможность монтажа установок в морские контейнеры - шеф, усё пропало, русские идут, прыгаем в окно...
№84 Макен 23 ноября 2016 19:12
+2
Году в 90-м видел такой состав в Арыси (узловая станция, юг Казахстана), в конце 80-х участок ж.д. от ст. Сырдарья до ст. Джизак (через Джетысай Южно-Казахстанской области) модернизировали путь (мощные рельсы, бетонные шпалы, насыпь добавили). Жил неподалёку от линии и видел такой же состав с военными (на стоянке были дня три, куча военных). Удивляло то, что колёсных пар было 8, а на вагоне написано "для лёгких грузов".
----------
Никого не караю
№85 lokonst 24 ноября 2016 11:20
0
Когда разрабатывался БЖРК была концепция "Ответный удар" и одна из задач была как можно быстрее уйти от вероятного попадания. Кто во время боевых действий с применением ЯО будет о рельсах помнить. Но в реальности Вы правы, после патрулирования БЖРК бригада ремонтников с матом обратно костыли в шпалы забивала.
№86 Skynovosib 23 ноября 2016 15:07
0
Хочешь мира - готовься к войне
№87 вездеход 23 ноября 2016 15:13
0
Да уж пусть лучше угрожают Северной Корее.
№88 kubanoid 23 ноября 2016 15:31
+2
...
...
№89 den.piterski 23 ноября 2016 15:33
+1
Цитата: netbug
Лучше 12 по 3, чем 5 по 6. Более распределёнее

Лучше 12 по 6
№90 Достопочтенный гражданин 23 ноября 2016 15:34
+1
Жаль конечно с контейнерами "Клуб-К" закрыли тему, а такая идея была впечатляющая, только представьте, что с любой точки мира такую клизму можно кому угодно вставить!

№91 User_2807 23 ноября 2016 16:23
+2
А где вы прочитали что проект свёрнут? Может не закрыли, а засекретили?
№92 Достопочтенный гражданин 23 ноября 2016 16:35
0
Ну тут же написано:
Контейнерный проект "Клуб-К" подразумевал, что ракетная пусковая установка маскируется под обычный тяжёлый морской контейнер, который может размещаться как на автомобильной платформе, так и на поезде или сухогрузе. Видео с компьютерной моделью этого "ракетного контейнера" будоражило Интернет в вплоть до 2010 года. А потом выяснилось, что это всего лишь концепт, так и не ставший реальностью.

Хорошо если засекретили, "сюплиз будет" (с)
№93 User_2807 23 ноября 2016 19:56
+1
Тема слишком перспективная и прорывная, не верю что отказались))
№94 lokonst 24 ноября 2016 11:21
0
Автор весьма некомпетентный в РВСН.
№95 Озерцатель 24 ноября 2016 11:50
+2
Наберите в поиске "Комплекс «Клаб-К» на выставке МВМС-2011" и будет вам счастье biggrin
№96 vasilisa mikullishna 23 ноября 2016 16:14
0
Слов нет, applodisment
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№97 Благород 23 ноября 2016 16:26
0
Каждая идея хороша для своего времени. Во времена СССР затеряться на просторах Ж/Д можно было легко, а ныне любой поезд вычисляется на раз-два... Далее пару противотанковых комплексов на состав по пути следования и гейм-ова... crazy
----------
Начало Неба на Земле!
№98 kubanoid 23 ноября 2016 17:12
+1
...
...
№99 Fobotropius 23 ноября 2016 20:38
+2
А почему автор статьи стыдливо не упоминает, что решение об окончательном выведении "Молодца" с боевого дежурства принял именно В.В.Путин вместе со своим министром обороны Сергеевым в 2000 г.

По личному указанию Путина и настоянию американцев были уничтожены три дивизии ракетных войск стратегического назначения с ракетными комплексами РТ-23 на железнодорожной основе, имевшие исключительно важное значение для обеспечения безопасности России.
Это было актом "доброй воли" российского руководства и личной инициативой Путина.

В Советском Союзе умышленный подрыв обороноспособности государства в кратчайший срок получил бы однозначную оценку военного трибунала.
№100 Хонсу 24 ноября 2016 20:43
0
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем и не раз, весь мир в труху, но потом.
(Из кинофильма ДМБ)
№101 Михаил_Новосёлов 25 ноября 2016 12:05
0