Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

История одного размещения, или слово о ценности суверенитета

История одного размещения, или слово о ценности суверенитета

Если ты - страна, находящаяся под санкциями со стороны "цивилизованного мира", и при этом хочешь реализовать некий проект, связанный с выходом на внешние рынки капитала, то стандартные и привычные пути для тебя закрыты. Наверное, поэтому размещение Россией первого за последние три года выпуска 10-летних еврооблигаций напоминает хорошо продуманную военную операцию: осторожная разведка боем, после некоторого перерыва стремительная контратака, два фланговых удара и... ура, котел, в смысле успех!

И в этой истории есть весьма показательные моменты, которые не грех проанализировать.

Итак, сначала скучная фактология: еврооблигации будут размещены сроком на 10 лет, доходность по ним будет в диапазоне от 4,5% до 4,9% годовых, сумма выпуска... Вот здесь начинается самое интересное: в бюджете Россия заложена возможность размещения этих бумаг на сумму в 3 млрд долларов. Но, несмотря на то, что Россия вышла на рынок без обычного так называемого "роад-шоу" (предпродажной подготовки), и несмотря на то, что Госдеп незадолго до этого призывал "всех-всех-всех" воздержаться от участия в размещении..., спрос на российские долги составил 5,5 млрд долларов. По-видимому, дальше все - на усмотрение Минфина: он решит оставить ли в силе первоначальный объем размещения или удовлетворить все заявки.

А теперь поговорим о том, о чем свидетельствует вся эта история, и что показывает тем самым политикам мировой капитал:

1. Как обычно, ему плевать на то, насколько тщательно соблюдается в странах-эмитентах права геев, либеральных журналистов и надежд савченко. Он исходит из совсем иных критериев, и главный из них - стабильность политической власти страны и устойчивость государства, выступающего эмитентом облигаций. Смотрим на спрос и делаем выводы.

2. Речь идет о размещении "десятилеток". Приобретая их, капитал дает понять, что он верит, что Россия сохранит свою платежеспособность и дисциплинированность в качестве должника к 2026 году. То есть, он не верит в вероятность совершения в России цветной революции, потому что хорошо знает - как, впрочем, и люди, далекие от инвестиционных процессов - что революции и платежеспособность государства суть вещи несовместные.

3. Капитал не верит в начало Третьей мировой войны с участием России. В противном случае он бы не стал участвовать в размещении, да еще так активно.

Вот такие первые выводы можно сделать из этой истории. Но все же главный вывод - о ценности суверенитета. Страна, сохранившая его, может спокойно привлекать финансирование на внешних рынках на выгодных условиях (подчеркиваю - на выгодных!) даже в случае, если она находится под санкциями. Страна, утратившаяся суверенитет (привет Украине) может выходить на эти рынки только в тех случаях, когда на чашу весов кто-то из крупных внешних игроков бросает в качестве гири свои гарантии (и тут мы вспоминаем, что именно так Украина разместила в последние два года два выпуска своих еврооблигаций). Никто не будет приобретать ее долговые обязательства, потому что никто не верит в ее ответственность и платежеспособность без того, чтобы за нее не поручился..., ну, мы хорошо знаем, кто за нее поручился.

Маленькая в общем история, незначительная сумма - хоть 3 млрд долларов, хоть 5,5 млрд долларов, если речь идет о стране, золотовалютные резервы которой составляют под 400 млрд долларов. Но очень-очень показательная. Капитал, как обычно, идет за прибылью, игнорируя истерики своих правительств, негодующий клекот всевозможных высокопоставленных чиновников и, что весьма примечательно, не обращая внимания на рейтинги, присвоенные стране-эмитенту международными рейтинговыми агентствами. Если бы он ориентировался на них, доходность по нашим бондам априори должна была бы оказаться более высокой. Но его - и это тоже стандартная ситуация - в таких случаях интересует совсем другое...

Анастасия Скогорева (ежики)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
124 мнения. Оставьте своё
№1 Ябывдул 24 мая 2016 08:02
+18
1. А какая доходность по бумагам США? Вроде как в районе процента. Так что это обычная ставка на жадность.
2. В случае революции капитал ограбит Россию на порядки большую сумму.
3. Война с участием России обнулит мир, и пофиг где было бабло, хоть в России, хоть в Швейцарии. Можно выносить за скобки.
И суверенитет тут не при чем, Япония тоже бонды размещает.
№2 Анастас 24 мая 2016 08:06
+14
ежики хмыкают:

1. Как доходность по бумагам США можно сравнивать с доходностью по бумагам России. Вы ставки учетные сравните в этих странах, и поймете, что доходность по нашим бондам, с учетом того, что мы играем на чужом поле, очень даже выгодная.

2. Если так, то нет смысла бумажки покупать. Просто посидеть и подождать.

3. Япония не лишена суверенитета полностью, и более того - она является одним из крупнейших кредиторов США. Ее бумажки будут брать, хотя бы исходя из этого - другой вопрос, что по ним доходность очень низкая.
№3 esaul 24 мая 2016 08:11
+15
Спасибо, Настя, за статью. К знанию предмета плюсом - стиль изложения - ммм...
И каждый нашёл для себя своё:"всёслильщики" увидели пользу от операция с иноактивами, "запутинцы" - ещё раз убедились в прагматизме, державности и талантливости нашего Президента и его Со.
Какговорил незабвенный А. Райкин: "сАмАшедший" плюс!
№4 Анастас 24 мая 2016 08:13
+26
ежики поясняют:

Сумма размещения говорит о том, что это операция из серии "ножкой воду пробуем".

Температура воды комфортная, можно плавать в свое удовольствие.
№5 esaul 24 мая 2016 08:16
+5
Цитата: Анастас
ежики поясняют:

Сумма размещения говорит о том, что это операция из серии "ножкой воду пробуем".

Температура воды комфортная, можно плавать в свое удовольствие.

Это и явствует из статьи. И правильно делают - пусть пробуют. Как говорится- "Семь раз отмерь, один раз попробуй, а понравится - "алга"! biggrin
№6 Костырев.И 24 мая 2016 10:28
+5
а ножкой попробовать изьять свои деньги из облигаций Америки не пробывали? а то, чт ов нашей стране, количество денег не равняется количеству долларов а держится на уровне 0,5... то есть у нас долларов в два раза больше (ну не у нас конечно! у ЦБ)... соответвенно нащша экономика просто задушена нехваткой денежной массы, нехватка рублей на развитие и строительство. Обладая огромными резервами, мы умудряемся выходить на долговой рынок и представляя все это как благо для страны. мол инвесторы не ожидают третьей мировой... ага )))) это такая лакмусовая бумажка ))) это же для вас боги! ооо денег дают!
№7 Aleksandrin 24 мая 2016 08:52
+40
Одновременно с выпуском еврооблигаций, Россия опять купила на несколько миллиардов долларов американской резанной бумаги с доходностью ,05%. По своим же платим 4,5%.
То есть продали свои еврооблигации, чтобы... купить американские облигации и заплатить еще и дивиденды 4%.
№8 Ruslann 24 мая 2016 10:02
+5
Золотые слова написали biggrin
Гос измена однакос.
№9 vvaace 24 мая 2016 10:11
+3
Вот этот финт мне кто-нибудь бы объяснил!
№10 Билли Бэ 24 мая 2016 11:20
+13
Обожаю икспердов, которые пользуются детскими счётами там, где нужен калькулятор.
Три вопроса:
1. В каком году мы должны расплатиться по своим бумагам?
2. Когда можно продать американские бумаги?
3. Был ли прецедент, чтобы продать их не удалось или удалось с большим дисконтом?
Причём американские облигации - отнюдь не резаная бумага, как вещают экономизды от Жан-Жака. И это не просто способ надёжного хранения коротких денег, но ещё и инструмент давления на США. Если кто-то решит сбросить их одномоментно, с пиндосской финсистемой случится такой тухес, что все обхохочутся.
Но это на крайний случай, и сначала надо максимально отвязаться от доллара в отношениях с крупными партнерами - Индией там, Китаем... ничего не напоминает?

ПС. Вообще это я удачно зашёл, белоленточников - как на Инофоруме в 12 году.
Так вот вы куда подевались, малятки.

ППС. А смысл выхода на европейские торги со своими бумагами очень простой - сигнал для инвесторов, какой здесь на самом деле инвестиционный климат.
----------
Насмешки, оскорбления и даже побои персонал психбольницы обязан сносить безропотно, как проявление болезни пациентов (с)
№11 Воронов 24 мая 2016 12:29
+7
Да нет, вы ошибаетесь по поводу этого ресурса. Тут в основном недоинформированные "ура-патриоты", которых можно до крайности возбудить любым вбросом. Хотя многие уже выздоравливают. По отношению к пропаганде секты "СШНОД" видно.
№12 Аянка 25 мая 2016 13:50
+1
Уважаемый господин Воронов! Я отношу себя к недоинформированным ура-патриотам, легко могу возбудиться от вброса, но имею желание, которое можно охарактеризовать названием советского журнала "Хочу всё знать!" И занимаюсь здесь чтением аргументированных комментариев умных людей. Уже выздоравливаю и прошу всех, разбирающихся в обсуждаемом вопросе, и далее просвещать таких как я умными, аргументированными мыслями. За что всем участникам моё огромное спасибо. girl_in_love
№13 Воронов 25 мая 2016 14:37
0
Рад за Вас! Так держать!
№14 Ябывдул 24 мая 2016 08:30
+3
1. Капитал сравнивает? Нет. Просто жадность.
2. Смысл получить "толику малую" в надежде на джекпот.
3. "Суверенная" Япония продает бонды, чтобы купить бонды США. Все прекрасно при этом понимают, что пока базы США в Японии, джапы своих денег не увидят, однако покупают их долги. Дело явно не в суверенитете.
По мне так деньги нам дадут, чтобы мы их потратили у них же. Не надо брать.
№15 sp_ace 24 мая 2016 10:59
+2
По п.1. Конечно, сравнивает. Кто там сказал, что любая инвестиция - это мучительный поиск компромисса между жадностью и трусостью :)
№16 Ябывдул 24 мая 2016 11:38
0
Капитал сравнивает доходность, ставки рефинансирования при этом вторичны. Разве что как показатель (вместе с инфляцией) на сколько сейчас грабят народ в данной стране и как государство к этому относится.
№17 Белый Кит 24 мая 2016 08:42
+4
Цитата: Анастас
2. Если так, то нет смысла бумажки покупать. Просто посидеть и подождать.

Это серьёзно написано? Т.е. акула бизнеса может заморозить свою деятельность на неопределённый срок, просто посидеть и подождать, а в нужный момент быстренько разморозиться и броситься в бой за делёжку российского наследства?
№18 Воронов 24 мая 2016 12:31
0
Дык, мы вроде умирать не собираемся ни краткосрочной перспективе, ни в среднесрочной...
№19 Белый Кит 24 мая 2016 14:57
0
Логический цепочка:
1. Ябывдул: В случае революции капитал ограбит Россию на порядки большую сумму.
2. Скогорева: Если так, то нет смысла бумажки покупать. Просто посидеть и подождать.
3. Я: Что за бред? Бизнес-акулы не могут просто так посидеть и подождать. Остановился - утонул. Если хочешь рвать тело России после её гибели - поддерживай себя в форме уже сейчас.
В этом конкретном дискуссия мы (я по крайней мере) не исходим из того, что Россия погибнет. Мы стараемся мыслить за наших европейских партнёров, и пытаемся предугадать их мысли. Думают ли наши европейские партнёры, что Россия погибнет, и если да, то каким образом они готовятся к этому событию.
№20 Воронов 24 мая 2016 19:16
0
Если бы думали, что погибнет, то не покупали бы наши бумаги. Так что все они прекрасно понимают.
№21 Белый Кит 24 мая 2016 19:34
+1
Не важно, понимают или не понимают. Тут больше дело в том, что акулам (как настоящим, так и бизнеса) нельзя останавливаться. Нужно всё время наращивать бизнес. Если больше идти некуда, они пойдут в Россию. Даже зная, что там будет война. Ну и много других факторов работают. Так что логика "если бы думали, что погибнет - не покупали бы бумаги" неверна.
Также вспоминаем тов. Ленина - капиталисты сами продадут нам верёвку, на которой мы их повесим. А этот парень знал толк в капиталистах.
№22 Воронов 24 мая 2016 21:18
0
Шо же воны в Нэньку не идут? Вот где рынок освободится после ухода наших банков.
№23 Белый Кит 24 мая 2016 23:09
0
Да наверное идут. Прибирают к рукам собственность.
№24 Воронов 24 мая 2016 23:24
0
Ага, угу...Наши никак продать свой бизнес никому не могут...Идут...
№25 розмысл 24 мая 2016 09:47
+1
в бюджете Россия заложена возможность размещения этих бумаг на сумму в 3 млрд долларов. Но, несмотря на то, что Россия вышла на рынок без обычного так называемого "роад-шоу" (предпродажной подготовки), и несмотря на то, что Госдеп незадолго до этого призывал "всех-всех-всех" воздержаться от участия в размещении..., спрос на российские долги составил 5,5 млрд долларов.

Вот только выяснилось, что покупатели евробондов российские инвесторы. То есть сами у себя покупаем.
№26 vvaace 24 мая 2016 10:12
+6
Вполне вероятно, это легализация вывезенных из России денег!
№27 Костырев.И 24 мая 2016 10:23
-10
Скогорева опять хуцпу включает... наивысшее ее проявления в предложении, что при наличии золотовалютных резервов под 400 млрд, мы выпускаем облигации (госгарантии возврата) на 3-5... проценты написали даже 4,5-5%... я бы написал так, при наличии золотовалютных резервов, которые накопила Россия (сумма) и благодаря Кудрину (теперь он опять в обойме) мы эти деньги не можем вкладыват ьв свою экономику, как он (Кудрин) объяснил что таким образм у нас повысится инфляция и просто все разворуют. поэтому часть денег нужно вложить в американские облигации под (я счас непомню точно но скажем под 1-1,5%.), а деньги на развитие брать так же выпустив еврооблигации, и предложить 4,5-5%, таким образом, наши же деньги, вернуться к нам, уже не поднимая инфляцию, и не могущие быть разворованы. ))))))))))))) вот такая вот ахинея, вот такая хуцпа со стороны минфина, правитесльвта, ЦБ, Путина и так далее... и это пытаются протолкнуть в массы такие "журналюхи" как Скогорева и Ко... ну большинству реально не в домек, и они радостно кивают -ведь позитивно написано! патриотично - значит идем правильной дорогой.
№28 Белый Кит 24 мая 2016 11:00
-10
Цитата: Костырев.И
большинству реально не в домек, и они радостно кивают -ведь позитивно написано! патриотично - значит идем правильной дорогой.

Ну, Скогорева вообще для ... гм, не очень умных людей пишет. Скорее всего, и сама такая.
№29 Костырев.И 24 мая 2016 11:15
0
сама она не такая ))) а за комментарий спасибо ))
№30 Белый Кит 24 мая 2016 15:00
-1
Цитата: Костырев.И
сама она не такая )))

Ну, не знаю... Я привык думать о людях хорошо. Не хочется думать, что это она так ловко притворяется.
№31 Воронов 24 мая 2016 12:33
+4
Ёжики как раз для умных людей пишут, а вот недалекие ее никак понять не могут. biggrin
№32 Белый Кит 24 мая 2016 15:09
0
Многие фразы содержат многослойные вложенные смыслы. Например, ваш комментарий. Разберём его.
Ёжики как раз для умных людей пишут

Тут вопрос - для кого они пишут? Если для простых читателей Политикуса (т.е. никаких скрытых мотивов в их писаниях нет, и Скогорева ведет себя как степной акын), смысл в вашей фразе один. Если для своих кураторов из, скажем, Госпеда - смысл другой. Если своими писульками они посылают некие непонятные посторонним знаки неким личностям из неких структур - смысл третий. Я, говоря о не очень умных людях, подразумевал первый вариант. И, кстати, в её статьях все эти три варианта могут причудливым образом пересекаться. И не только эти три. И даже возможно, что она сама не всё понимает что пишет.
а вот недалекие ее никак понять не могут.

Это тоже можно разобрать по такому же принципу. Попробуйте сделать это самостоятельно.
№33 Воронов 24 мая 2016 19:04
+1
Ну, спасиба, уважаемый, растолковали мне то, что я сам и сказал! Без вас я бы ни в жисть не разобрался. И как я без вас столько лет жил!
А если серьезно...
Анастас пишет для тех читателей, которые привыкли видеть чуть дальше собственного носа, следя за общей ситуацией, а не клипово. Тема российских евробондов рассматривается ею в свете антироссийских санкций и изоляции России. И большей провокации наших западных соседей как с этими бондами даже придумать трудно. Или вы всерьез думаете, что нам эти деньги столь нужны? belay
№34 Белый Кит 24 мая 2016 19:42
0
Анастас пишет для тех читателей, которые привыкли видеть чуть дальше собственного носа, следя за общей ситуацией, а не клипово.

Ах-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха! Фу-у-у-ух! lols Ну, уморили, спасибо! Простите, дальше не могу читать!
№35 Воронов 24 мая 2016 21:19
+1
Я рад, что вы оценили мой юмор.
№36 Аянка 25 мая 2016 13:57
0
Ждём от вас, милейший Белый Кит, статьи для умных. Тогда и подискутируем.
№37 Белый Кит 25 мая 2016 23:35
0
Галочка, не логично. Я же не журналист. От меня люди обычно ждут трансформаторных подстанций и линий электропередач.
№38 makhota60 24 мая 2016 12:25
+4
Допускаю, что Ваш анализ где-то, чуть-чуть и верный. Но за хамство и оскорбления автора - огромный "минус"!!!!!
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№39 розмысл 24 мая 2016 12:28
+1
[quote в американские облигации под (я счас непомню точно но скажем под 1-1,5%.)][/quote
]под 0,5%
№40 апк 24 мая 2016 08:03
+6
Спасибо, действительно очень показательно. Ну и как всегда немного юмора присутствует:
плевать на то, насколько тщательно соблюдается в странах-эмитентах права геев, либеральных журналистов и надежд савченко
. biggrin
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№41 Анастас 24 мая 2016 08:08
+22
ежики хихикают:

Мы всегда говорим, что капитал пойдет даже в страну где практикуется людоедство, если ему четко пропишут, в какие дни там едят людей, а в какие - нет.

Он жаждет стабильности и предсказуемости. Россия в его глазах с этой точки зрения идеальна. Остальное (савченки, геи, нарушение территориальной целостности украин, тиранство Путина, коррупция и т.д.) - все в топку!
№42 Bad_Santa 24 мая 2016 08:52
+6
Западный капитал пойдет в страну и под 0% доходности. Очень трудно заработать миллиард, но еще труднее его сохранить. Тем более при стагнации западной экономики
№43 sdv1405 24 мая 2016 13:18
+5
Очень трудно заработать миллиард, но еще труднее его сохранить.
Золотые слова! Запад, введя против нас санкции, не только отрезал нас от длинных денег, но и лишил себя НАДЁЖНОГО заёмщика, коих в мире ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ, чем свободных денег biggrin В результате, вместо того, чтобы НАДЁЖНО и ВЫГОДНО разместить деньги в России, банкиры надувают фондовые пузыри, которые, как известно, имеют свойство лопаться crazy lols
№44 Юрбан 24 мая 2016 08:05
+9
Опять Путин всех обманул, демон. Мэр Геническа подтвердит. yes
https://youtu.be/-aozO23OdY4
№45 Тутошний 24 мая 2016 08:17
+7
Ну и козёл!! (по поводу записи с Ютюба) Это не тот ли мэр, которому Путин зимой газом помогал??
№46 Юрбан 24 мая 2016 09:14
+4
Цитата: Тутошний
Это не тот ли мэр, которому Путин зимой газом помогал??

yes
Вот ещё про него:
https://youtu.be/i8zOny5D5L8
№47 Анастас 24 мая 2016 09:20
+6
ежики хихикают:

Мы никогда еще не были свидетелями такого идолопоклонничества. Это шо-то!!!
№48 Честное_слово 24 мая 2016 13:56
+1
Шарий - красавчик, как всегда не перестает высмеивать укро-СМИ! biggrin
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№49 vola 2 24 мая 2016 08:05
+11
Что можно сказать -- согласен на 100%.
Если бы мы бумаги США не покупали было бы вообще хорошо,
Улюкаев - американский партизан или это хитромудрый план какой то.
Вчера по бегущей строке смотрел, спрос на наши бумаги были больше
чуть ли не в разы(не помню во сколько) чем предложения.
Ежикам привет и всем участникам форума то же доброго утра ( хорошее настроение!).
№50 Леший 24 мая 2016 08:07
+10
А как такая мысль, что это лазейка реабилитации и ещё раз "подзаработать" на " родине " своей ,ворью укравшему деньги в офшор.
4,5 % ???
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№51 vvaace 24 мая 2016 10:14
+1
Скорее всего! avtomat
№52 karayafrog 24 мая 2016 08:13
+2
укры пишут что четверка согласилась на полицейскую миссию на Донбассе. с нашей стороны опровержения пока нет. новая редакция ХПП?
№53 Nani Ero 24 мая 2016 08:17
+7
Тоже прочитала эту "новость"...Настроение испортилось на весь день.. girl_mad Нам только третьей стороны с оружием не хватало которая и так "подмахивает" укропам.. facepalm Решили укропам "подкрепление" обеспечить?... girl_mad
№54 karayafrog 24 мая 2016 08:20
+1
ждем опровержения. ну или повылазят толкователи ХПП и все нам разъяснят
№55 Nani Ero 24 мая 2016 08:22
+3
dumaet Путину уже задавали этот вопрос в эфире, он его поддержал... girl_mad Я тогда чуть с дивана не рухнула на пол перед телевизором....

Цитата: karayafrog
ну или повылазят толкователи ХПП и все нам разъяснят


facepalm Угу.. разъяснят...
№56 vola 2 24 мая 2016 08:25
0
Не верю! Или че то не договаривают.
№57 Nani Ero 24 мая 2016 08:28
+5
Поживем - увидим...Если только Захарченко "рогом не упрется"...Вооруженные ОБСЕшники нам в любом наборе тут не нужны..
№58 vola 2 24 мая 2016 08:34
0
Мое мнение , если так будет , то только совместно с ВС России.
№59 Nani Ero 24 мая 2016 08:39
+2
Толку от того, что в наблюдательной миссии участвуют военные РФ? Ленцов каждый раз оправдывается перед людьми за то, что обстрелы идут. Сам сколько раз под обстрелы попадал?
№60 Белый Кит 24 мая 2016 08:43
+3
Машу, ну ты же умная женщина, ну придумай что-нибудь! (с)
№61 sdv1405 24 мая 2016 13:28
+1
Дорогая Nani, хочу напомнить, что Россия - ПОЛНОПРАВНЫЙ член ОБСЕ, и ЕСЛИ будет введён контингент, то только с РОССИЙСКИМ УЧАСТИЕМ! А если нет - на нет и суда нет yes
№62 Nani Ero 24 мая 2016 13:53
+2
Цитата: sdv1405
что Россия - ПОЛНОПРАВНЫЙ член ОБСЕ, и ЕСЛИ будет введён контингент, то только с РОССИЙСКИМ УЧАСТИЕМ!


Шо вы говорите? shok А так же полноправный член ООН, ПАСЕ, МВФ и т.д...Скорее Россия выйдет из ОБСЕ, чем Киев согласится на Ваш вариант. Давайте без иллюзий....
№63 evsol 24 мая 2016 08:49
+3
Лидеры стран "нормандской четверки" (Германия, Россия, Франция и Украина) в ходе телефонного разговора поддержали развертывание вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе. Такую точку зрения высказали в пресс-службе президента Украины Петра Порошенко.

"Руководители Украины, Франции, Германии и России выразили поддержку развертыванию полицейской миссии ОБСЕ в Донбассе и начало консультаций по этому вопросу", - говорится в сообщении.

При этом в пресс-службах Кремля и Елисейского дворца такие утверждения озвучены не были.(с)
№64 Zlyuka 24 мая 2016 10:17
+2
Только вчера у Михеева на радио эксперт по Минску объяснял, что для вооружённой миссии ОБСЕ нужно, чтобы за неё проголосовали все страны ОБСЕ, так как в настоящее время у ОБСЕ таких полномочий в принципе нет. А порошенковские хотелки - это только влажные мечты.
№65 Анастас 24 мая 2016 08:49
+4
ежики поясняют:

Нани, это же заявление Порося..., вы ему верите? А вот в заявлениях пресс-служб других участников переговоров почему-то нет слов о полицейской миссии.
№66 Nani Ero 24 мая 2016 08:53
+2
Я не Поросю верю, я слушаю какую оценку этому предложению дал Путин. А он был не против.
№67 Анастас 24 мая 2016 08:55
+2
ежики хмыкают:

А где заявление Путина на этот счет?

И потом - в политике "не быть против" не означает "быть за". Мы не против реализации Минских соглашений..., но паровоз вперед не летит, и мы полагаем, что тут не все однозначно.
№68 Nani Ero 24 мая 2016 08:59
+1
Цитата: Анастас
А где заявление Путина на этот счет?


biggrin Ночное?...

Цитата: Анастас
Мы не против реализации Минских соглашений..


А мы против - ни в каком виде назад в укропию.
№69 Анастас 24 мая 2016 09:00
+1
ежики удивлены:

Да хотя бы... Положим, Владимир Владимирович отдыхает, но пресс-служба наверняка пашет.
№70 Nani Ero 24 мая 2016 09:03
+1
biggrin Думаю, что пресс-служба, как нормальные люди ночью не пашут, а спят. Песков никогда не делал заявлений "по горячему".
№71 Анастас 24 мая 2016 09:05
+3
ежики вздыхают:

Зря вы так думаете. Когда идут ночные переговоры не спит ни пресс-служба, ни журналисты, освещающие внешнеполитические новости. Такова наша работа.
№72 Nani Ero 24 мая 2016 09:09
+2
На сколько я помню, если и были какие-то заявления по результатам переговоров, то их всегда делал сам Путин. Заявлений Пескова не было никогда с комментариями. А тут - ночью, по телефону...Какие заявления? В любом случае ждем заявления с комментариями от РФ. Будет очень печально, если РФ действительно дала "отмашку" на полицейскую миссию..
№73 User_2685 24 мая 2016 09:41
+1
ДНР ОФИЦИОЗОМ ВЫСТУПИЛИ" ОБСЭ ПОМОГАЕТ ВООРУЖЕНИЕМ ВСУ УКРАИНЫ. ТАК ЧТО КОРММЕНЫ ИЗЛИШНЕ
№74 Чака 24 мая 2016 11:04
+2
А он был не против.


Пока, это мрии сайта парашкиного, там еще утверждают, что парашка призвал Путина освободить надию и вывести свои войска с Донбасса...
Давайте дождемся, что скажет сам Путин.
№75 Nani Ero 24 мая 2016 12:11
+1
Пока - это был ответ Путина на камеру пару недель назад.
№76 Чака 24 мая 2016 18:48
0
Гебен зи мир битте ссылочку, если Вас не затруднит. smile
№77 Nani Ero 24 мая 2016 19:03
0
Вы шутите? Потрудитесь сами найти последние 2 форума с участием Путина. Путину задает вопрос журналист по поводу вооружения ОБСЕшников. По датам - 10-14 апреля...
№78 Александр Роменский 24 мая 2016 12:51
0
Полагаю, что мера вынужденная, ибо обстрелы ЛДНР продолжаются, снайперы ВСУ убивают и калечат людей. Полиция ОБСЕ одна из мер принуждения укров к миру, возможно, очень скоро наступят и более действенные меры.
№79 Nani Ero 24 мая 2016 12:57
+3
Вы серьезно или шутите? Так не терпится косовский вариант на Донбассе увидеть? Нашим ополченцам еще ОБСЕшники только в спины не стреляли. Вооружение они укропам и так уже подвозят.
№80 Александр Роменский 24 мая 2016 22:11
0
Тут не до шуток.
Полный текст предложения в СМИ не выложен, вот мы гадаем что к чему. Однако, если такая тема есть, смею полагать, что не в одностороннем порядке и не в ущерб ЛДНР.
О Косово помним, посему и надежда на осознанное решение, а не грабли.
№81 User22 24 мая 2016 14:19
0
Лидеры «нормандской четверки» обсуждают вопрос вооружения мониторинговой миссии ОБСЕ в Донбассе, а не создание полицейской, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.My Webpage
№82 Nani Ero 24 мая 2016 14:25
+1
Цитата: User22
Лидеры «нормандской четверки» обсуждают вопрос вооружения мониторинговой миссии ОБСЕ в Донбассе,


Нууу.. если только пустить себе пулю в лоб. Или чем их вооружать против минометов, танков, Градов и т.д. обираются? И вообще - от кого они отстреливаться будут, соблюдая перемирие?? Гражданским наблюдателям автомат выдадут или миномет? Или это уже не гражданским?....User22,Вы сами в это верите?
№83 esaul 24 мая 2016 08:18
+1
Цитата: karayafrog
укры пишут что четверка согласилась на полицейскую миссию на Донбассе. с нашей стороны опровержения пока нет. новая редакция ХПП?

И не будет. Пока не будут учтены интересы ЛДНР. А причём здесь Путин и его хитрые ходы? fellow
№84 Nani Ero 24 мая 2016 08:20
+4
Минские соглашения ЛДНР придумали?
№85 esaul 24 мая 2016 08:34
+3
Цитата: Nani Ero
Минские соглашения ЛДНР придумали?

Причём здесь - кто "выдумал" минские соглашения? Речь идёт о том кто и как ихвыполняет или не выполняет, о поисках пути решения. Как всегда подпиндосники думают, что они жутко хитрые и умные и торопяться поставить телегу перед лошадью. А минский меморандум предусматривает строгую последовательность выполнения пунктов. Никто не отвергает вариант с миротворсеской миссией. Разница во взглядах на состав этой миссии и согласованность между сторонами.
№86 Nani Ero 24 мая 2016 08:40
+2
Цитата: esaul
Причём здесь - кто "выдума" минские соглашения?


При том:
Цитата: esaul
А причём здесь Путин и его хитрые ходы?
№87 Александр Роменский 24 мая 2016 22:14
0
У Вас есть более рациональный вариант???
№88 karayafrog 24 мая 2016 09:45
+2
если ЛДНР обстреливают каждый день - то можно утверждать что их инетересы не только не соблюдены но и не учтены
№89 MarBel 24 мая 2016 08:36
+4
Информация из России и Украины по вопросу ночных переговоров очень отличается. В официальном заявлении РФ ни слова нет о полицейской миссии, об этом говорит только Порошенко. Это его последняя идея фикс - вооруженные части ОБСЕ должны занять границу России с Украиной, т.е. Донбасс должен сдать границу Порошенко. Вы верите в это?
№90 Рыжий кот 24 мая 2016 08:25
+1
Довольно не аргументированный вывод хотя желаемый в душе
Любите вы ёжики подёргать за струны души
Но это не барабаны Страдивари
Видно вы долго работали у флибустьеров капитана Графа
И он успел вскружить вашу прелестную головку
mosking russian
№91 esaul 24 мая 2016 08:29
0
Цитата: Рыжий кот
Довольно не аргументированный вывод хотя желаемый в душе
Любите вы ёжики подёргать за струны души
Но это не барабаны Страдивари
Видно вы долго работали у флибустьеров капитана Графа
И он успел вскружить вашу прелестную головку
mosking russian

Нани, первый раз читаю, что Страдивари создавал (или бил в) барабаны. winked Про скрипки - слышал, про барабаны - нет.
№92 Nani Ero 24 мая 2016 08:30
+2
shok
Цитата: esaul
Нани, первый раз читаю,
И это тоже я? biggrin
№93 esaul 24 мая 2016 08:36
0
Цитата: Nani Ero
shok
Цитата: esaul
Нани, первый раз читаю,
И это тоже я? biggrin

А Вы воспринимаете переписку, как прямой разговор? biggrin Надо будет запомнить и в следующий раз, в разговоре с Вами,писать - слышу.
№94 esaul 24 мая 2016 08:41
0
Приношу свои извинения, Нани, пост Рыжего откомментировал, как ваш. belay Моё почтение.
На планшете карябаю, да ещё тормозном немного.
№95 Nani Ero 24 мая 2016 08:44
0
biggrin
№96 Чака 24 мая 2016 11:11
+5
Страдивари был мастак на все руки и затейник. Есть и виолончели, и балалайки, и бандуры для кобзарей протоарийских укров, всё от Страдивари. biggrin
№97 vola 2 24 мая 2016 08:31
+3
Какие аргументы надо?
Вчера по новостям сам слышал : спрос на наши бумаги превышают предложение.
Учитывая что Россия держит санкции почти от всего мира, получается весело.
Я не думаю , что бумажки Украины будут на расхват(если только земли не будут
закладывать).
№98 Сантехник 24 мая 2016 08:26
+3
Законы экономики не отменишь. Всегда будут покупать бумаги государств, где реальный сектор экономики преобладает над бумажно-фьючерсным.

Кстати, в структуре ВВП США, на сегодняшний день на реальный сектор экономики (промышленность, сельское хозяйство, строительство) приходится немного более 1/5; остальное – услуги. Есть там, конечно, жизненно необходимые услуги. Например, транспорт и связь. Но не менее половины всего ВВП США, по независимым оценкам, - "воздух".
№99 Просто врач 24 мая 2016 08:29
-1
В декабре 2013 года минфин РФ оформил покупку облигаций укры на 3 млрд долларов...
Что случилось потом?
Вкладывали деньги в экономику Сомали, Зимбабве, Ирака, Судана, Перу... Вкладчики до сих пор сосут ногу, а в этих странах буйствует нищета и гражданские войны.
Капитал тоже и ошибается, и плохо просчитывает, и подпадает под внешнее влияние.
Так-что ежи обобщают рановато, аналитика не ваш конек.
№100 MarBel 24 мая 2016 08:38
+5
А здесь не покупка облигаций, а продажа российских на международном рынке. Я правда не понимаю, зачем нужно лезть на международный рынок. Государственные облигации и в России народ купил бы.
№101 Анастас 24 мая 2016 08:51
0
ежики хмыкают:

Да ну? Сомневаемся мы как-то в этом. У нас рынок внутренних заимствований еще в 1998 году приказал всем жить долго и счастливо.
№102 Felit 24 мая 2016 09:27
+2
Да ладно! Зайдите на cbonds.info и посмотрите сколько внутренних займов было с момента, обозначенного Вами как смерть рынка внутренних заимствований.
----------
Просьба к минусующим - обоснуйте, и ставьте их хоть 100500! Скажите где я ошибся (если доказательно - мне это будет полезно). Дайте ссылку на данные. Я, вероятно, избалован, но привык к такому общению. Всего доброго!
№103 MarBel 24 мая 2016 10:34
+1
Внутреннее заимствование есть. Но купить облигации невозможно: их все скупили банки. А желающих приобрести облигации полно.
№104 Felit 24 мая 2016 11:02
0
Я не банк. И вполне их покупаю. Вторичный рынок никто не отменял. Неужели Вы думаете, что один раз купили облигации - значит держать их до погашения. Это не так. Рынок полон облигаций России. Загляните на moex.com - "гамбургер" - фондовый рынок - итоги торгов - облигации. Удивитесь, как их много!
----------
Просьба к минусующим - обоснуйте, и ставьте их хоть 100500! Скажите где я ошибся (если доказательно - мне это будет полезно). Дайте ссылку на данные. Я, вероятно, избалован, но привык к такому общению. Всего доброго!
№105 vvaace 24 мая 2016 10:37
+1
С учетом ставок по вкладам на уровне 1,2-2%, думаю нашлись бы в стране желающие купить облигации под 4,5! Или я не прав?
№106 Felit 24 мая 2016 10:53
0
Их и покупали, как правило, резиденты РФ. Не думайте, что если бумага в долларах - то она строго для забугорья.
----------
Просьба к минусующим - обоснуйте, и ставьте их хоть 100500! Скажите где я ошибся (если доказательно - мне это будет полезно). Дайте ссылку на данные. Я, вероятно, избалован, но привык к такому общению. Всего доброго!
№107 vvaace 24 мая 2016 12:06
0
Тогда зачем этот весь геморрой? Ради внешней картинки - типа наши облигации запад покупает, вот вам?
№108 Felit 24 мая 2016 12:47
+2
"Внешнюю картинку" придумывают журналисты и иные толкователи реальности. Обычно привлекают деньги под какой-либо проект. Допустим, что Вы собираетесь построить завод и купить в него буржуйского оборудования. Выход на окупаемость - 7 лет, доходность завода - 15% годовых. Почему бы Вам не привлечь деньги под 4% для его строительства? (Это как пример).

Усложню пример. У Вас есть деньги, но они в депозите под 10% (рубли) и условие договора предусматривает обнуление процентов в случае досрочного снятия. Вам строить всё тот же завод. Проще взять под 4%, прогарантировав кредит депозитом. Как-то так...
----------
Просьба к минусующим - обоснуйте, и ставьте их хоть 100500! Скажите где я ошибся (если доказательно - мне это будет полезно). Дайте ссылку на данные. Я, вероятно, избалован, но привык к такому общению. Всего доброго!
№109 vvaace 24 мая 2016 19:21
0
В этом аспекте я согласен. Я смотрю со стороны нашего ЦБ и Минфина. Зачем вкладывать свои ЗВР под 0,5-1,5% в западные бумаги, а у них занимать под 4,5% ( раньше 7,5%)? Нельзя ли сразу на внутренний рынок облигаций эти деньги?
№110 Белый Кит 24 мая 2016 08:37
+3
3. Капитал не верит в начало Третьей мировой войны с участием России. В противном случае он бы не стал участвовать в размещении, да еще так активно.

Это глубокое умозаключение опровергается одной цитатой
Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим.

Ленин, чай, не дурак был. Поди, поумнее ёжиков.
№111 Рембосс уральский 24 мая 2016 08:54
+1
В долгую лишние деньги размещают и под меньший процент,но наши сыграли на жадности фраеров.А через десять лет "Или ишак сдохнет, или султан помрёт".
№112 Felit 24 мая 2016 09:32
+2
Да не такая уж и жадность. Одна из самых популярных на рынке евробондов - это Россия - 2030. У неё 7,5% купон. Вот это жадность. А у России - 2028 - 12,75%. Сравните с 4% - это и есть тот успех про который рассказывали выше.
----------
Просьба к минусующим - обоснуйте, и ставьте их хоть 100500! Скажите где я ошибся (если доказательно - мне это будет полезно). Дайте ссылку на данные. Я, вероятно, избалован, но привык к такому общению. Всего доброго!
№113 Бийчанин 24 мая 2016 09:36
+2
Цитата: Анастас
ежики хмыкают:

1. Как доходность по бумагам США можно сравнивать с доходностью по бумагам России. Вы ставки учетные сравните в этих странах, и поймете, что доходность по нашим бондам, с учетом того, что мы играем на чужом поле, очень даже выгодная.

2. Если так, то нет смысла бумажки покупать. Просто посидеть и подождать.

3. Япония не лишена суверенитета полностью, и более того - она является одним из крупнейших кредиторов США. Ее бумажки будут брать, хотя бы исходя из этого - другой вопрос, что по ним доходность очень низкая.

Бред, под такой процент в валюте можно было и на внутри российском рынке разместить! Я думаю либаральное крыло опять за откаты с процентов сработало.. Процентная ставка баснословна!
№114 Ruslann 24 мая 2016 10:01
+1
Правильно написали, вообще не понимаю чему тут ежики радуются? Этой новостью огорчатся надо.
№115 vvaace 24 мая 2016 10:39
+1
Поддерживаю! Есть версия, что это просто наши вывезенные деньги легализуются.
№116 Галатея 24 мая 2016 10:06
+2
Цитата: Юрбан
Опять Путин всех обманул, демон. Мэр Геническа подтвердит. yes
https://youtu.be/-aozO23OdY4

Почему демон? Ангел же, по его словам, ну или Бог хохлов... с неба же спустился, как он сказал, а не из приисподней вылез:-)
№117 Zlyuka 24 мая 2016 10:31
+1
Насколько я понимаю, в странах крупного капитала доходность по ценным бумагам близка к нулевой, а кое-где даже отрицательная. И чё бы им не купить наши бонды под такой хороший процент? Тем более, что рейтинги у России низкие только в ангажированных мудисах, а не в реале.
№118 Francus 24 мая 2016 11:04
0
3 млрда...

Собрали с еврогнусов долг Нэньки?
№119 Сергеев 24 мая 2016 11:11
+2
Цитата: Леший
А как такая мысль, что это лазейка реабилитации и ещё раз "подзаработать" на " родине " своей ,ворью укравшему деньги в офшор.
4,5 % ???

"Для того, чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд."

М. Е. Салтыков-Щедрин
№120 Polites 24 мая 2016 12:30
+2
Откровенно буржуазная статейка. Ах как хорошо, о боже мой, набрать долги.
Раз уж так здорово, то почему бы компетентному автору не рассказать как будут везти эти возможные 5 млрд. баксов (евро) в РФ. Расскажите-ка здешним дурачкам: в эшелоне, на корабле, на самолете или просто в чемодане?

Вы не поверите, но никак. Баксы (евро) не привезут. Они вообще "виртуальные", как это объяснит сами знаете кто. Так же как фонд процветания и преуспевания от специалиста в соцсоревновании Кудрина.

В РФ валютный нал не возят. Все норовят вывезти, причем именно нал или, лучше, золото, алмазы и другие полезные товары. Когда же, однако, все это вывозное кончается, тогда пригодятся и подобные долги, которые и перевозить-то никуда не нужно.
№121 Polites 24 мая 2016 13:22
0
А теперь громко запоем про долги в евробондах с Мумий Троллем:

Евробондами ли…
Нежными ли…
Нижними ли…
Это будет не трудно,
Это по любви.
Караванами, пароходами
С бондами к тебе прорвусь,
Mon amie.
Рациями, факсами, телефонами.
С евро завязаны мы.
Удивления хочешь,
vis - а - vis…
Это будет не трудно,
Это по любви.
Расстёгнутыми,
Поперёк весны.
Радуется лето,
Радуемся мы.
Фотобаксами проявленными,
Друг друга запомним мы бондами.
Солнцами ли,
Звездами ли…
Это будет не трудно,
Это по любви.
Караванами, пароходами
С бондами к тебе прорвусь,
Mon amie.
Рациями, факсами, телефонами.
С евро завязаны мы.
Удивления хочешь,
vis - а - vis…
Это будет не трудно,
Это будет не трудно,
Это по любви.
Поцелуями… Нежными ли…
Нужно было ли?…
Это было не трудно…


biggrin
№122 Polites 24 мая 2016 14:46
+1
Подоспел ответ и с topru.org:
Вери гуд бизнес
«Если в бизнес-схеме ты не видишь лоха, значит этот лох ты!»

Если я что-то понимаю в финансах, то для получения прибыли нужно покупать дешевле, а продавать дороже. Наш же ЦБ играет в странные игры, одной рукой покупает 10 летние гособлигации США с доходностью менее 2% , а другой берет в долг у ЕС под 4.5-5%. Объясните в чем профит?

Россия размещает выпуск десятилетних суверенных евробондов, номинированных в американских долларах. Ориентир их доходности, как сообщил источник в банковских кругах, составляет 4,65-4,9% годовых.

Как сообщает «Интерфакс», выпуск осуществляется в рамках программы внешних заимствований. В соответствии с бюджетом-2016 предусмотрена возможность размещения до трех миллиардов долларов. Источник сообщил, что к 18:00 спрос на евробонды составил около 5,5 миллиардов долларов. Единственным организатором размещения выступает российский инвестиционный банк «ВТБ Капитал». По данным источников, размещение сделки, вероятно, будет завершено 24 мая утром, так как в ней участвуют азиатские инвесторы.
№123 Пивнаяещепарочку 24 мая 2016 16:11
+2
Если смотреть на так называемый дифференс в доходности между американскими госбумагами в резервах государства и размещенными суверенными, то линейно минус, действительно. Недоумение и критика справедливы.

При этом есть факторы:

1) незначительный объем ни на что не оказывающий влияния (поэтому можно не сокрушаться насчет разницы ставок доходности трежарис и суверенных бондов)
2) это пробный шар (соглашусь с автором) чтобы прощупать а) как нас оценивает мировой рынок с точки зрения рисков б) насколько получится обойти "антирекомендации" США - результат налицо.
3) если экономика будет ухудшаться (необходимо прорабатывать все сценарии) - доходности по этим долгам вырастут, их можно будет выкупить (buy back) в случае необходимости по более низким ценам, даже может и заработав на этом.
4) если экономика будет продолжать восстановление - этот выпуск будет индикативно показывать снижение доходности (рост цены) и даст возможность делать следующие привлечения по более выгодным условиям. Поскольку кредитная история и репутация - они тоже денег стоят.
5) долларовая выручка от размещения - отличный инструмент для стабилизации курса рубля в случае новых внешних шоков.
№124 Русский лётчик 24 мая 2016 19:47
0
Цитата: Bad_Santa


Очень трудно заработать миллиард


Скажите это Яценюку...