Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Будут ли выполнены минские соглашения?

Будут ли выполнены минские соглашения?

Мое мнение - нет. Потому что ни одна из сторон, участвующих в конфликте, не хочет этого. А если никто не хочет, то и выполнять их никто не будет.

Хотят ли ДНР и ЛНР выполнения минских соглашений?

Оставим в стороне официальные высказывания Захарченко, Плотницкого, Пушилина, Дейнего и др. То, о чем они говорят, не означает, что того они и хотят. Я не верю, что граждане ДНР и ЛНР, вместе с их руководителями, хотят снова войти в состав Украины ( в виде автономии, федерации, конфедерации или в др. виде) и передать охрану границы СБУ Украины. Потому что это означало бы их смерть, причем, не фигурально, а реально. По моему мнению, ДНР и ЛНР хотят, прежде всего, выйти из состава Украины окончательно и закрепить свой статус, как независимых (от Украины) республик. Причем, республик, территориально занимающих всю Донецкую и Луганскую области. А затем через проведение референдума войти в состав РФ. Вхождение в состав РФ обеспечит их безопасность, восстановление республик после войны, экономическое развитие и обеспечение социальных программ, и прежде всего, пенсионной. Поэтому на вопрос: хотят ли ДНР и ЛНР выполнения минских соглашений? – ответ: НЕТ, НЕ ХОТЯТ.

Хотят ли киевские власти выполнения минских соглашений?

Если бы хотели, давно бы выполнили их. Возврат ДНР и ЛНР даже в виде автономий для них невозможен. Донбасс должен быть только в прежнем виде, как Донецкая и Луганская области в унитарном государстве Украина. Во-первых, радикалы и правые не позволят. Во-вторых, все остальные области потребуют для себя тоже особого статуса. В-третьих, проведение требуемых по минским соглашениям реформ лишают киевскую элиту власти. В-четвертых, Донбасс - богатый регион, дававший большой доход, в том числе и за счет экспорта. Несмотря на разрушительные действия киевских властей, там есть еще, что грабить. Поэтому на вопрос: хотят ли киевские власти выполнения минских соглашений? – ответ: НЕТ, НЕ ХОТЯТ.

Хочет ли украинский народ выполнения минских соглашений?

Проведенный опрос показал, что только 20% граждан Украины хотят отделения ДНР и ЛНР от Украины (правда, цифра эта может меняться). Эти 20% верят Порошенко и Яйценюху, что плохо они стали жить из-за АТО на Донбассе, потому что все бюджетные деньги уходят туда на вооружение и содержание армии (ха-ха!). Остальные не хотят, увидев, что люди на Донбассе живут лучше и богаче, чем, скажем, в Западной Украине. И их можно безнаказанно грабить. А поскольку территория ДНР и ЛНР оккупирована не вся, то есть еще резерв для последующих грабежей. Казалось бы выполнение минских соглашений для украинского народа выгодно. Однако, они этого не понимают из-за националистического угара и майданутости и выступают против минских соглашений. Поэтому на вопрос: хочет ли украинский народ выполнения минских соглашений? – ответ: НЕТ, НЕ ХОЧЕТ.

Хотят ли выполнения минских соглашений украинские олигархи?

Выполнение минских соглашений позволит украинским олигархам вернуть все, чем они владели на Донбассе. Кроме того, олигархам в других областях даст возможность добиться автономии, федерации, конфедерации и др. в своих областях по типу Донбасса и частично избавиться от центральной власти. Первоначально, я думаю, что они были против этих соглашений. Но видя, как страна летит в пропасть, сейчас многие приходят к выводу, что лучше взять власть в своих областях и дальше двигаться без центральной власти. А то можно остаться без бизнеса. Поэтому на вопрос: хотят ли выполнения минских соглашений украинские олигархи? – ответ: ДА, ХОТЯТ.

Хочет ли выполнения минских соглашений Россия?

Россия потратила много ресурсов, помогая ДНР и ЛНР. И помогает сейчас. Но выполнение минских соглашений приводит к вталкиванию этих республик обратно в состав Украины и передачу контроля за границей Украине. Получается, что Россия, с одной стороны, за независимость ДНР и ЛНР, а с другой стороны, толкает их обратно в объятия Украины. И возникает вопрос: а чего хочет Россия? Сначала чего не хочет Россия. Россия не хочет (пока!) вхождения ДНР и ЛНР в состав РФ. Россия не хочет (совсем и навсегда) возвращения ДНР и ЛНР в состав Украины. Россию устроят ДНР и ЛНР, как независимые республики, на всей территории Донецкой и Луганской областей (можно даже не заявленные и не признанные официально). Но объявить об этом Россия не может. Поэтому Россия подписала минские соглашения и постоянно говорит и будет говорить, что их надо выполнять. Подписала с единственной целью – прекратить боевые действия на Донбассе и массовую гибель людей. Поэтому на вопрос: хочет ли выполнения минских соглашений Россия? – ответ : НЕТ, НЕ ХОЧЕТ.

Хотят ли США выполнения минских соглашений?

Первоначально США не признавали их, но потом смягчили позицию и сквозь зубы вынуждены были заговорить об их выполнении. Но ни о каком серьезном и действительном выполнении речь не идет. Речь идет о подмене понятий: замена действительного выполнения на декоративное, когда за громкими фразами – пустота. Будет попытка создать видимость выполнения этих соглашений, на самом деле – захват ДНР и ЛНР и передача их в состав Украины. Что и происходит сейчас в Раде, когда Порошенко пытается протолкнуть через Раду изменения Конституции. Поправки, из-за которых в Киеве сейчас ведутся ожесточенные споры, лишь формально соответствуют минским соглашениям. В одобренных в первом чтении поправках нет четкого определения «особого статуса», а лишь оговаривается, что некоторые районы Донецкой и Луганской областей могут получить особый порядок местного самоуправления. К тому же поправки не были согласованы с представителями донбасских республик. Это делается для того, чтобы потом обвинить республики в невыполнении минских соглашений. Если бы США всерьез хотели бы выполнения минских соглашений, Порошенко уже все бы выполнил. То, что происходит сейчас – спектакль: мы (США) сказали Порошенко, он, в общем, готов все выполнить, а вот Рада плохая не хочет голосовать за изменения Конституции. Порошенко делает все, что ему приказали: создает видимость выполнения минских соглашений. Конечно, хозяевам не нравится его исполнение, слишком топорная работа. Но ничего не поделаешь, как умеет, так и делает. США даже и в мыслях не держит, что ДНР и ЛНР получат хоть какую-то самостоятельность. Как только контроль за границей будет передан Украине, вся игра в демократию прекратится. Поэтому на вопрос: хотят ли США выполнения минских соглашений? – ответ: НЕТ, НЕ ХОТЯТ.

Хотят ли Германия и Франция выполнения минских соглашений?

Инициаторами Минска-2 были Франция и Германия. Думаю, что когда создавалась нормандская четверка и подписывались документы, Меркель и Олланд искренне верили, что ДНР и ЛНР не выполняют минские соглашения. И достаточно будет пристегнуть к этим соглашениям Россию, как дело пойдет. Однако, не пошло. Поэтому через несколько месяцев невыполнение минских соглашений было объявлено причиной санкций против России. За прошедшее время и Олланд и Меркель прекрасно разобрались, по чьей вине не выполняются минские соглашения. Но они никогда не признаются, что ошибались. Сейчас у них другие проблемы, а Украина, как хомут на шее, от которого нужно избавиться. Поэтому Россия сейчас уже виновна в том, что ничего не делает, чтобы снять этот хомут с их шеи. На пресс-конференции после последней встречи с Порошенко (кстати, почему на этой встрече не было Олланда? Или он уже сорвался с крючка, именуемого "Украина"?) Меркель заявила: «Мы до сих пор не видим режима полного прекращения огня». Также, по ее словам, санкции в отношении РФ были бы сняты при условии выполнения «Минска-2». Оказывается опять Россия виновата! Происходит постоянная попытка переложить вину за невыполнение «Минска-2» на Россию, хотя Россия не является стороной, которая брала на себя по минским соглашениям какие бы то ни было обязательства, и, следовательно, не может выполнить или не выполнить «Минск-2». А вот Франция и Германия взяли на себя обязательства. «Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.» Однако до настоящего времени свои обязательства они не выполнили. Но предпочитают об этом не вспоминать. Меркель и Олланд отлично понимают, что минские соглашения никогда не будут выполнены в полном объеме. Поэтому их устроил бы какой-нибудь промежуточный вариант. Главное – чтобы хоть что-то было бы выполнено из этих соглашений, хотя бы в урезанном виде, чтобы можно было показать, что соглашения выполняются. Поэтому на вопрос: хотят ли Франция и Германия выполнения минских соглашений? – ответ: НЕТ, НЕ ХОТЯТ.

Итак, подведем итог. Из представленных групп: ДНР и ЛНР, киевские власти, народ Украины, олигархи Украины, Россия, США, Франция и Германия только олигархи Украины заинтересованы в выполнении минских соглашений в полном объеме. Все остальные заинтересованы в выполнении отдельных пунктов минских соглашений, но в полном объеме нет. Вряд ли у олигархов Украины хватит сил и возможностей для полной реализации Минска-2. Поэтому минские соглашения никогда не будут выполнены в полном объеме. В конечном итоге все будут решать Россия и США.

P.S. События последних дней: показ французского фильма о перевороте на Украине, встреча Порошенко с Меркель, отставка одного из министров-варягов с обвинениями в коррупции властей Украины показывают, что отсчет начала конца киевской хунты начался. И совсем не по минскому сценарию. Правда, Порошенко и Яйценюх этого еще не поняли, или делают вид, что не поняли.

MarBel
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
42 мнения. Оставьте своё
№1 esaul 4 февраля 2016 16:13
+14
Нормальный ход мыслей. Солидарен с автором.
И та, и другая из воюющих сторон использует "перемирие 9вот именно - в кавычках) для наращивания потенциала. А, следовательно, нужно выполнение условий, как козе баян.
№2 Uralsib 4 февраля 2016 18:10
+1
MarBel:
Меркель заявила: «Мы до сих пор не видим режима полного прекращения огня». Также, по ее словам, санкции в отношении РФ были бы сняты при условии выполнения «Минска-2».
Уважаемая МарБел! Спасибо за хороший анализ. Но, приведённая выше цитата была верна , лишь, до сего дня.
Потому что именно сегодня опубликовано решение Европарламента: санкции в отношении России не будут сняты до возвращения Крыма под юрисдикцию Украины.
То есть, мы с Вами понимаем - не скоро.
Что означает этот шаг Европы - надо осмыслить.
Можно предполагать, что до европейцев дошло - падение курса рубля означает для них наши долгие санкции после отмены санкций. И это - их ответка.
Или, таким образом, они хотят выставить Путина агрессором, подтолкнув его к более откровенной поддержке ЛДНР. Типа - раз уж терять нечего...
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№3 MarBel 4 февраля 2016 18:50
+1
Европарламент ничего не решает. Он только рекомендует. И решать все же будут Россия и США.
№4 karayafrog 4 февраля 2016 16:15
+5
шикарно. намерения и потенции всех акторов раскрыты в полной мере. Вопрос - а кто тогда придумал минские соглашения и зачем? и что возня вокруг них дала и кому.
№5 esaul 4 февраля 2016 16:21
+5
Если память не изменяет, то вброс о возможности переговоров первой сделала РФ, чтобы остановить кровопролитие и гибель мирных людей. Тогда Запад, на Волне успехов на тактических штабных картах от этого высокомерно отмахнулся. А когда укропов начали лупить и в хвост, и в гриву, по многочисленным просьбам этих укропов, Запад милостиво согласился. biggrin Ну, а дальше - известная карусель.
№6 karayafrog 4 февраля 2016 16:27
+5
Это я помню - ВВП на коленке в самолете накропал пункты плана.. для меня только осталось загадкой и по сей день - а зачем??? чего Россия добилась этим Минском.. кровь не льется? - так можно у дончан спросить так это или нет. в политическом плане какой результат? мы вообще какие цели то ставили политические и пришли ли к ним?
№7 esaul 4 февраля 2016 16:47
+3
Цитата: karayafrog
чего Россия добилась этим Минском..

остановить массированные обстрелы городов и наладить людям более-менее сносное существование в разорённых городах в условиях зимы
№8 karayafrog 4 февраля 2016 17:01
+1
вы слышали выражение - лучше ужасный конец чем ужас без конца? не такова ли ситуация теперь на Донбассе?
№9 Агент 4 февраля 2016 20:12
0
У Дончан было не "более-менее существование", а вполне достойная жизнь!
№10 Герасимова 4 февраля 2016 17:06
-1
Вот поставила вам "плюс", а отметили как "минус" - может вы объясните, как такое возможно, вообщем вам два плюса.
№11 MarBel 4 февраля 2016 16:26
+1
Здесь чуть дальше есть статья Ежиков (Насти) на эту же тему. Зачем это нужно было России - я изложила. А зачем нужно было Киеву, Франции и Меркель - изложено у нее.
№12 karayafrog 4 февраля 2016 16:30
0
как ни кощунственно прозвучит - судьба донбасса и даже новороссии не так принципиальна для России. На мой взгляд важен вопрос - что делать со всей Украиной? и как Минск 1 и 2 ответил на этот вопрос - вот это совсем не понятно и не очевидно. мне
№13 Герасимова 4 февраля 2016 17:04
+7
Вот открыли Америку.
Всё всем давно понятно. Или вчера или сегодня я уже писала, что Россия никогда ЛНР и ДНР к себе не возьмёт и не признает. Во-первых - нет смелости, второе - нет выгоды, а всё вместе -МИНСК-2. Это поняли не только ЛНР и ДНР, но и украинцы, смеющиеся над нами и вопрошающими: "Ну что, где ваша рашка?". А мы что можем сказать в своё оправдание?
А теперь ответьте на вопрос, если республики будут не признанными, кто будет с такими республиками сотрудничать?" Ответ - "НИКТО". Если России было выгодны Осетия и Абхазия, да через неделю признали, а если Приднестровье с Донбассом ни как не выгодны России, то люди влачат жалкое существование. Выходит - жертвы напрасны? Ваши слова "отсчет начала конца киевской хунты начался" - выдать желаемое за действительное.
№14 По ночам с дрыном 4 февраля 2016 22:32
+2
Идёт игра в долгую. Поэтому подавляющее большинство невольных участников этого процесса не то что понять его не могут, нам никто и некогда не скажет цели, которые стремятся достичь играющие стороны. Причём конечные цели быть может и не меняются, зато по ходу меняются методы ведения игры и кто знает кто ещё попадёт в жернова. И скорее всего (пат или ничья не предусмотрены, это не шахматы) игра будет до Победы.
№15 Колорадский Ватник 5 февраля 2016 02:41
+1
applodisment applodisment applodisment
Снимаю шляпу. Но правды тут не любят. В Ихнем мирке всё хорошо.
№16 I1956 4 февраля 2016 17:01
+1
Время она дала и если не прекращение убийств мирных граждан, то хотя бы снижения. Плюс ко всему, на самой Украине начинают где то понимать тот ужас что сотворили, а если бы ополченцы тогда пошли бы на Киев, сколько бы их полегло от выстрелов в спину, нужно было время. А фото зачётное, так и хочется вспомнить гарантов Януковича, невольно начинаешь напевать "...не долго мучилась старушка в высоковольтных проводах...", жирный свин, это чувствует вот и мечется как проститутка ища спонсора.
№17 raya 4 февраля 2016 18:00
+5
Не надо принимать желаемое за действительное.А что бы комментировать,что творится на Донбассе,надо хоть бы тут побывать.
№18 raya 4 февраля 2016 18:00
+1
Не надо принимать желаемое за действительное.А что бы комментировать,что творится на Донбассе,надо хоть бы тут побывать.
№19 Алекс Норт 4 февраля 2016 16:19
+3
Интересно, все видят кто бухает из этой троицы по фото ,или только я?
№20 Буба Касторский 4 февраля 2016 16:25
+3
Бухают все! Разница только в волшебных пузырьках. Без этого у них никакой коммуникации не получается.
№21 Natali1 4 февраля 2016 16:27
+6
Точно бухают двое слева, чел справа вроде ничего так выглядит biggrin
№22 dek 4 февраля 2016 17:49
0
Я вижу три карикатуры, одна из которых бухает по-черному!
№23 Дочь Бориса 4 февраля 2016 16:25
+7
Это верно, что Минск-2 никому не нужен. Он в ближайшем будущем не будет нужен даже для продления санкций.
Потому что следующий виток санкций нам будет вручён "за Женевские переговоры"
№24 Вorn in the USSR 4 февраля 2016 16:26
+4
Цитата: Алекс Норт
Интересно, все видят кто бухает из этой троицы по фото ,или только я?

good Он держится или его поддерживают, что туша не рухнула... lols
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№25 DonVik 4 февраля 2016 16:33
+2
Может ли существовать ЛДНР при таких настроениях ДАЖЕ в среде интелигенции? Вопрос риторический. С другой стороны есть пример Приднестровья, Карабаха, Южной Осетии, Абхазии. Да, сейчас мало кому нужно выполнять Минск-2 в полном обьеме. Но время идет - скорее всего будет Приднестровский (или карабахский) вариант...
№26 Андрей Симонов 4 февраля 2016 16:42
0
Это рассчитано на взрыв изнутри, после полной экономической разрухи Усраины.
№27 Герцеговина-Флёр 4 февраля 2016 16:47
+4
Вот ВЫ смешные, как, когда, зачем? Мы с Вами зрители в этом театре и даже не актёры, просто сидим на галерке, а Вы всё пытаетесь перекроить этот спектакль по ходу пьесы. Там своих клоунов хватает.
№28 cergovan 4 февраля 2016 16:50
-1
Цитата: karayafrog
шикарно. намерения и потенции всех акторов раскрыты в полной мере. Вопрос - а кто тогда придумал минские соглашения и зачем? и что возня вокруг них дала и кому.

Придумка чтоб не стреляли и все, неужели не понятно,ведь и востанавливать надоть будет однако, ну а кто будет отгадай с трех раз russian
----------
Мужик
№29 karayafrog 4 февраля 2016 17:08
+5
для того чтобы начать восстанавливать надо сначала закончить войну. а Минск войну закончил? если нет - то на хрена он нужен был
№30 Ferapont 4 февраля 2016 16:55
-1
А затем через проведение референдума войти в состав РФ.

То есть в состав РФ, по мнению автора, может войти любой осколок любого государства, достаточно лишь ему провести референдум. Мнения Президента РФ, правительства и самих россиян в расчёт не принимаются.
№31 Кравчий 4 февраля 2016 17:26
+7
1. Не любого государства. А только того, которое исторически является частью Русского Мира. Таких раз два и обчелся.2. Не любого осколка, а только того, где подавляющее большинство народа настаивает на этом , свободно голосует за это и при этом в значительной мере является русским или русскоговорящим. 3.Чтобы провести референдум, надо, чтобы сошлось ряд факторов. Как то: волеизъявление должно проходить свободно и безопасно и соответствовать праву народа на самоопределение. 4.В России должна априори существовать консолидированная позиция большинства народа, Президента РФ и Правительства. Что мы и наблюдаем в случае Крыма....Как то так.
№32 Торпедо 4 февраля 2016 17:34
+2
А как из состава СССР мог выйти любой осколок-республика?
№33 Цыренсу 4 февраля 2016 17:45
+1
Выделение очередного транша кредита Международного валютного фонда (МВФ) Украине, которое ожидалось в феврале этого года, откладывается.
Пока сложно спрогнозировать, когда может быть принято решение МВФ о выделении следующего транша. Но ожидать его в ближайшее время, как было заявлено недавно высокопоставленными представителями украинской власти, оснований пока нет.
https://lenta.ru/news/2016/02/04/imf/
№34 MarBel 4 февраля 2016 18:56
+1
Как только будут выполнены 2 основных пункта минских соглашений ( внесение изменений в Конституцию о децентрализации власти на Донбассе и проведение выборов по украинскому законодательству), ЛДНР обязаны будут передать контроль за границей Украине. Почитайте минские соглашения. Там все очень четко написано. Кроме того, в минских соглашениях речь идет только о части Донецкой и Луганской области, той, которую занимают ДНР и ЛНР. Остальная часть остается оккупированной Украиной. Кроме того, ВСН должно быть разоружено. Поэтому Россия никак не может хотеть выполнения этих соглашений.
№35 Однако 4 февраля 2016 18:28
0
Слова меркель про 'санкции будут сняты' расчитаны на российских 'колеблющихся' коих предостаточно. Только вот ЕП заявляет что санкции будут сняты только в обмен на Крым. Так что если перефразировать Будулая 'ЛДНР не гром а громоотвод'
№36 скиталец 4 февраля 2016 19:18
0
Цитата: Торпедо
А как из состава СССР мог выйти любой осколок-республика?

Бомба была заложена в Конституции СССР 1977года rtfm
----------
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
№37 котейка 4 февраля 2016 20:38
+1
И всё же не понять, в чём тут собака порылась: обязательства на себя приняли Франция с Германией. Россия ничего не брала, но... Санкциями, с таким удовольствием, продолжают почему-то осыпать именно Россию, хотя логичнее было бы наложить эти самые санкции именно на Германию и Францию. Всё с ног на голову... dumaet
№38 Casha 4 февраля 2016 20:48
+1
Да поросенок давно все понял, просто у него нет возможности свалить, потому и бухает...
№39 GrayWolf 4 февраля 2016 22:03
-1
На б.украине сейчас не один народ, а два. Условно говоря, фашисты и антифашисты. В пропорции 50/50%. У этих народов всё разное: герои, памятники, религия, праздники, история...
Но автор, почему-то, считает "украинским народом" только фашистов. Из этого я заключаю, что автор либо сам фашист, либо провокатор. diablo
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№40 Колыма 4 февраля 2016 22:06
0
Что то мне на ухо шепчет...НЕТ не будут!. Да и не заинтересованы в них никто..кроме России.
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№41 cergovan 4 февраля 2016 22:16
0
Цитата: Торпедо
А как из состава СССР мог выйти любой осколок-республика?

А порулить то элите как хотелось, и вдруг стать президентом это не отче наш прочитать,власть это наркотик,кто не пробовал тому трудно понять saakashvili
----------
Мужик
№42 wkolesnik 5 февраля 2016 09:04
0
Мое мнение: Минск-2 нужен для паузы в крупномаштабных кровопролитных сражениях. Есть надежда что Украина будет скоро разорвана и расколота внутренними проблемами. Тогда можно будет принимать решения. А пока это происходит не гибнут люди в Донецке и Луганске.