Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16093 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Капитализм или Коммунизм?

Капитализм или Коммунизм?

Задумался о фундаментальном отличии капитализма и социализма... Не о внешних проявлениях, а о фундаментальных, тех которые, за внешней мишурой и обложкой, скрыты от основной массы населения. От нас с вами.

Знаете, если отбросить идеологические догмы и войну идей, то наблюдается прелюбопытнейшая картина. Отличие заключается в отношении, как это не покажется банальным, к человеку. И, что очень важно, через человека к обществу.

Объясню свою мысль: что делает капитализм, - он использует человека, как инструмент (на вроде фомки) для получения прибыли. Общество строится вокруг получения прибыли - это главное. За получение прибыли капитализм обеспечивает прихоти человека. Причем обеспечивает желания человека, точнее у основной массы населения, только в плоскости получения им прибыли. Остальное для него не важно.

Какие базовые желания человека? Это инстинкт самосохранения себя и себя в потомках. К чему это приводит? Посмотрим на график закономерностей который работает при капитализме:

Капитализм или Коммунизм?

Координаты являются условными и носят исключительно сравнительных характер. Ось ординат это степень развития, ось абсцисс - время.

На данном графике, Красная линия - это развитие производительных сил. Иначе говоря это технологии. Синяя - это развитие человека, т.е. развитие его интеллектуального и нравственного потенциала.

При капитализме развитие технологий является обязательным условием - это дает взрывной рост выпуска продукции и соответствующее увеличение прибыли. А вот развитие человека капиталиста интересует только в разрезе умения эксплуатировать эти технологии.

К ему это приведет, можно посмотреть на этом же графике - (поскольку люди разные и способности их также различны, кто то умеет больше кто то меньше. Я изобразил график не тонкой линией, а толстой, размытой, чтобы отобразить разные способности людей.)

Развитие технологий и деградация людей происходит постепенно и для основной массы незаметно. Вспомните хотя бы ученых-энциклопедистов в своём окружении (речь идет об ученых успешных в многих направлениях. Кстати некоторые из них, например, Бородин были успешны не только в науке, но и в музыке). У вас такие есть? А в конце 19 века и начале 20 века это было всплошь и рядом, не говоря о более ранних веках - это наследие феодализма и цеховых гильдий, когда все делалось одними руками от начала до конца. Сейчас же наблюдается узкая специализация, как в науке, так и в производстве. Для того, чтобы нажимать кнопки, не надо знать устройство аппарата. Надо знать только какие кнопки и когда следует нажимать...

Происходит отрыв технологий от человека. Человек перестает понимать, что он делает. Он знает, только одно, если нажать кнопку №1 произойдет это. А если нажать кнопку №2 это перестанет происходить.

Разрыв происходит в месте отрыва красной линии от синей. Когда - понимать процесс, регулировать его и управлять им могут только единицы, а не большинство людей. Т.е. человек становится придатком к машине. Он становится функцией. (Английский писатель Герберт Уэлс это понимал ещё в конце 19 века - Элои и морлоки в романе "Машина времени")

Человек, перестает быть подобным богу (исчезает свобода воли) и становится тварным, т.е. низводится до уровня животного. (Ведь и обезьяну можно выдрессировать нажимать кнопки.)

Таким образом, наука превращается в волшебство. Не зря, совсем не зря, после разгрома СССР, так стали популярны Фэнтези - сказки для взрослых. Сознание пытается адаптироваться к миру в котором человек живет. И такие привычные персонажи для наших предков, как ковер-самолет, скатерть-самобранка и другие, уже становятся не менее привычными для нас, только называются по другому. И мы точно так же, не понимаем, что мы делаем, но оно работает.

А если оно поломалось? "Для этого есть специально обученные люди!" И мало кто задумывается, а если эти люди кончатся? Что будет? А будет очень простая вещь. Общество деградирует, опустится на примитивный уровень и даже ниже, иначе говоря начнется его распад. Потому будущее в капитализме печально. Как у пьяницы поутру, когда наступает похмелье.

Вот только такое похмелье для общества, приводит к смерти этого самого общества. Через появление ГЛОБАЛЬНОГО КРИЗИСА, по сравнению с которым великая депрессия - ничто. Неизбежно начнется передел мира, борьба за те ресурсы которые еще работают, за тех людей которые могут развивать технологии или хотя бы заставить их работать и неизбежно за этим последует война. Не какая то там война, а ВОЙНА в условиях развала общества - всех против всех. И, откат системы к базовому значению. А какая система будет базовой? Могу только предполагать...

И, кстати, совсем не случаен целый пласт в литературе и искусстве капиталистического общества воспевающий феодализм и монархию. Идет подготовка общества, обозначаются реперные точки за которые можно зацепится при распаде, фиксируется черта дальше которой заходить нежелательно. Можно еще вспомнить постапокалиптические картины и романы про зомби, как "воспоминание" о будущем распаде общества, в целом, хорошая попытка психологически подготовить население.

Поможет ли это? Сомневаюсь. Полагаю, что будущую глубину распада общества этим измерить нельзя. Как и остановить... Ну, а что делает коммунизм? Он строит новое общество через создание нового человека.
Посмотрим другой график.

Капитализм или Коммунизм?

Основной упор коммунизм делает на построение нового человека. На его саморазвитие и самосовершенствование.

Именно этим объясняется, такое количество кружков и секций и детей в обществе выбравшем путь построения коммунизма, через промежуточную стадию социализма. Причем, развитие затрагивает не только детей, но и взрослых.

Например, Советский Союз, целенаправленно этим занимался: Уменьшая продолжительность рабочего времени для того, чтобы человек использовал освободившееся время для своего развития. Но СССР развивал человека не только выделяя ему время на это, но и выделяя ресурсы на реализацию развития. Пытался создать нового человека.

В СССР планировалось ввести всеобщее высшее образование. Это было бы еще одним шагом к сокращению разрыва и к гармонизации технологий и человека. Шагом к установлению равновесия. А через эту гармонизацию - и к сохранению человеческого общества.

Вот так, Государство всячески способствовало тому, чтобы человек самореализовался, развил свой интеллектуальный и нравственный потенциал настолько насколько это возможно.

Сравните сами - любое государство реально, не декларативно выбравшее этот путь ориентируется именно на человека. Именно этим и объясняется "подтягивание" на графике развития человека к развитию производительных сил и отсутствие разрыва между этими кривыми.

Разный подход к человеку приводит и к разным результатам - Коммунистический путь развития обеспечивает сохранение человеческого общества, а Капиталистический - нет.

Вот такая вот дедукция получилась...

Выводы из вышесказанного, как всегда, делаем сами.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
342 мнения. Оставьте своё
№1 Пиллигрим 16 декабря 2015 03:57
+51
Правильная статья... Капитализм за прошедшую четверть века, стал тормозом развития человечества и источником для уничтожения его. У нас уже выросли и вступили в жизнь люди, которые не имеют уважения к другой личности. В силу своих должностных обязанностей они "вытирают ноги" о других, глумятся и издеваются. Зная, что у нас капитализм... Только его нет. Наша формация - это капиталистическое рабовладение! diablo
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№2 Галактион 16 декабря 2015 07:39
-44
Верные ленинцы, несгибаемые сталинцы и ударники коммунистического труда с радостью ознакомятся с этой статейкой от Понтокота.
№3 Пиллигрим 16 декабря 2015 08:38
+43
Как потомок дворян, я могу Вам одно сказать, Советская власть дала таким как Вы много, но Вы ее все равно ругаете... И здесь я наверно соглашусь с Вами, драть чаще таких, как Вы надо было на конюшне... А не в школы водить и учить уму-разуму...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№4 Seregen_ 16 декабря 2015 09:03
+5
Дело не в социализме и капитализме. Коммунизм 20-х годов почему-то вспоминать не хотят. Есть и коммунистические страны - не приведи господи, есть и капиталистические, где людям лучше, чем в соцстранах.
Всё дело в правителях. Если у них есть забота о народе, то независимо от строя, там народ живёт в благоприятных условиях, если народ верхушку не волнует (особенно заметно, когда к власти приходит кагал), то хоть социалистический строй объявляй, хоть коммунистический - хорошо жить будет только правящая кучка. И это во всех планах, не только в материальном.
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
№5 Пиллигрим 16 декабря 2015 09:30
+31
Сейчас я живу вроде в капиталистической стране... Но если приглядеться, это рабовладельческое государство с элементами капитализма. Люди привязаны к своему жилью. Им от него тяжело оторваться в силу того, что трудно найти новую работу и жилье... Вот Вам батенька и Юрьев день.
А при социализме, человек мог спокойно поехать в другой город и найти работу. Сначала ему предоставляли место в общежитии. Потом, если он трудился хорошо, квартиру... Это была ЖИЗНЬ!!!
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№6 Seregen_ 16 декабря 2015 09:59
+5
По мне - что раньше жили в нищете, что сейчас. Разница не велика. Свои плюсы и минусы, и там, и тут. Что при социализме, основной промежуток времени у власти был кагал, что сейчас. Народ для власти - стадо баранов.

«Сегодня евреи обладают в России такой властью, деньгами и влияньем, как никогда раньше».
Пинхус Гольдшмидт
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
№7 DoctorvNbg 16 декабря 2015 12:04
+24
Разница принципиальная. Первое за что взялись после 1917-го - это всеобщее образование, привлечение в него масс. Первое за что взялись демократические капиталисты - убийство образования, создание квалифицированного "желудка". И они его создали за 25 лет. Целая прослойка ксюшадей-хамонов. Незаметно, но нагло, заменили интерес к подлинной жизни, интересом к тому с кем переспал какой-то "киркор пугачев". Гибель в аварии, вместе с любовником, какой-то британской шлюхи обсасывается годами. А об уходе из жизни великих академиков, повлиявших на развитие человечества, три слова в интернете.
№8 lucy 16 декабря 2015 12:38
+3
Цитата: DoctorvNbg
Первое за что взялись после 1917-го - это всеобщее образование, привлечение в него масс.

Это да, но что сделали с народом, нашей историей и традициями?
Демократические капиталисты - это вчерашние коммунисты и комсомольцы
№9 красный проект 16 декабря 2015 16:32
0
да. а первые коммунисты-это вчерашние капиталисты-монархисты.
№10 orgonit7 16 декабря 2015 18:58
+2
Демократические капиталисты - это всегдашние приспособленцы, можно иметь членский билет, но не быть на деле ни коммунистом ни комсомольцем, у меня таких примеров много, даже среди друзей есть.
№11 Пиллигрим 17 декабря 2015 01:20
+4
У коммунистов их называли "перевертышами" и "политическими проститутками"... winked
Давайте будем политически грамотно называть вещи своими именами... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№12 lucy 17 декабря 2015 09:23
+1
так рулят всё равно они. Было лишь одно исключение и тому мешали
№13 Пиллигрим 17 декабря 2015 09:30
+3
Просто вся партия не может нести ответственность за отдельных особей... Это все равно, что проклясть весь русский народ за то, что из него вышли Власовы и им подобные...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№14 beloeozero 16 декабря 2015 13:47
+7
Приведу трактат нацистов по превращению людей в биомассу.
Что это за способы превращения личности в биомассу?

Правило 1. Заставь человека заниматься бессмысленной работой.

Одно из любимых занятий эсэсовцев – заставлять людей делать совершенно бессмысленную работу, причем заключенные понимали, что она не имеет смысла. Таскать камни с одного места на другое, рыть ямы голыми руками, когда лопаты лежали рядом. Зачем? «Потому что я так сказал !».
(Чем это отличается от «потому что надо» или «твое дело выполнять, а не думать»?)

Правило 2. Введи взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны.
Правило 3. Введи коллективную ответственность.

Коллективная ответственность размывает личную – это давно известное правило. Но в условиях, когда цена ошибки слишком высока, коллективная ответственность превращает всех членов группы в надзирателей друг за другом. Сам коллектив становится невольным союзником СС и лагерной администрации.
Правило 4. Заставь людей поверить в то, что от них ничего не зависит. Для этого: создай непредсказуемую обстановку, в которой невозможно что-либо планировать и заставь людей жить по инструкции, пресекая любую инициативу.

Группу чешских заключенных уничтожили так. На некоторое время их выделили как «благородных», имеющих право на определенные привилегии, дали жить в относительном комфорте без работы и лишений. Затем чехов внезапно бросили на работу в карьер, где были самые плохие условия труда и наибольшая смертность, урезав при этом пищевой рацион. Потом обратно – в хорошее жилище и легкую работу, через несколько месяцев – снова в карьер и т.п. В живых не осталось никого...

Там есть ещё несколько пунктов. Но не буду вас утомлять...
Зачем напрягать мозги!!!
№15 Seregen_ 16 декабря 2015 13:50
-9
«Ликвидировать безграмотность» следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи, читать наши декреты, приказы, воззвания, Цель — вполне практическая. Только и всего. — Художник Юрий Анненков утверждал, что эти слова были сказаны Лениным в беседе с ним в 1923 г. Цит. по: Ю. Анненков, «Воспоминания»
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
№16 красный проект 16 декабря 2015 16:40
+6
классический либероидный прием-выдать одну из сотен триллионов фраз неких "известных" личностей,которые невозможно доказать. Мракобес и сектант поверит. Нормальный-улыбнется и сделает правильный вывод о провокаторе,использующем подобные методы.
№17 petroff 16 декабря 2015 12:18
+1
«Сегодня евреи обладают в России такой властью, деньгами и влияньем, как никогда раньше». Пинхус Гольдшмидт.

Вот так. А Маркин в своей статье говорит, что "антисемитизм — болезнь стыдная, как сифилис"... Ну-ну.

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/65623-mozhet-luchshe-pro-reaktor.html
Politikus.ru
№18 Seregen_ 16 декабря 2015 13:56
-3
Жозеф Эрнест Ренан (1823-1892) утверждал: «АНТИСЕМИТИЗМ
ВСЕГДА БЫЛ ОТЛИЧИТЕЛЬНЫМ ПРИЗНАКОМ ПРОСВЕ-
ЩЁННЫХ УМОВ».
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
№19 ku202 16 декабря 2015 20:07
+5
Ну не знаю как ты, а в СССР я себя нищим не чувствовал. И дача и машина и холодильник полный... Присмотреться бы к тебе надо...
№20 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 10:43
+9
если приглядеться, это рабовладельческое государство с элементами капитализма.


Капитализм и есть - одна из форм рабовладельческой системы - человек закабален наемным трудом с зарплатой ограниченной нанимателем, который сам себе определяет неограниченную прибыль.

при социализме, человек мог спокойно поехать в другой город и найти работу.


Правильно, вся недвижимость в стране должна принадлежать Государству, а в Конституции должно быть записано, что гражданин имеет право на бесплатное жилье.
№21 Colbaster 16 декабря 2015 10:49
-7
В наше время, в нашей стране, любой человек абсолютно свободен. Если Вы хотите переехать в другой город и у Вас есть там работа, не существует никаких проблем сделать это. Съёмного жилья сейчас - ж..пой ешь, настроили целые города.
В СССР у человека была ПРОПИСКА. Не такая, как сейчас. Совсем не такая.
Вот зачем вы врёте? Ну, зачем?
Какое рабовладение? Кто кого куда привязал?
Если вы специалист, который в состоянии самостоятельно решать поставленные задачи - вы найдёте работу, хорошо оплачиваемую работу, в любом месте. А если вы из подвида "расскажите мне что нажимать", то лучше сидеть тихо и не высовываться, нигде нормально жить не будете.

Коммунистам я НИКОГДА не прощу предательство всех, кто погиб за страну под названием СССР. Пусть держатся подальше от своих идей о захвате власти. Не остановлюсь перед грехом, если надо будет. Точка!
№22 Данилович 16 декабря 2015 12:18
-8
Цитата: Colbaster

Коммунистам я НИКОГДА не прощу предательство всех, кто погиб за страну под названием СССР. Пусть держатся подальше от своих идей о захвате власти. Не остановлюсь перед грехом, если надо будет. Точка!


Вот ты и засвидетельствовал перед всеми, что ты такое же чмо как и коммунисты, которые гнобили несогласных.
Езжай на Украину, там сейчас такие как ты, бегают памятники советской власти валят. Там тебе самое место.
№23 Colbaster 16 декабря 2015 12:40
-5
Я тебя самого туда отправлю. Есть вопросы - забивай стрелку. Храброе ты чмо.
№24 красный проект 16 декабря 2015 12:54
+10
"если вы специалист"-шедевральная фраза. Так о чем мы тут спорим,доказываем,аргументируем!!! и вы так ничего и не поняли! В этом и есть противоречие капитализма! ему не нужен народ-специалист,умный,понимающий.Капитализму нужно продолжение механизма в виде человеческой руки и необразованное легко манипулируемое стадо для впаривания товаров и услуг и манипуляции на выборах с отсечением абсолютного большинства от истинных знаний и пониманий.Так как понимающий человек не согласится с эксплуатацией себя и своих детей с отьемом добавленной стоимости в пользу кучки "куршавелевской" аристократии "счастливой спермы",доставшейся им путем отнимания и деления продукта труда народа. И еще ,особенно поражают "церковники",так рьяно осуждающие идею Коммунистического нравственно-хозяйственного уклада и стыдливо,чуточку лишь порицающие сатанистов-капиталистов.Ну,казалось бы,такие "набожные",такие цитирующие "Библию" хулители коммунистов в упор не видят абсолютно сатанистские хозяйственно-нравственные отношения капитализма,при котором сотворенные Богом земля,реки,побережья,леса,горы,недра вдруг отняты у людей и стали собственностью богача.Казалось бы,что может быть более антибожественно? Но нет,тут мы слегка просто проповеди почитаем,а осуждать рьяно мы коммунистов будем... и таких чудовищных лицемерных пакостей просто куча...
№25 orgonit7 16 декабря 2015 19:07
+5
Брехня, у меня друг уникальный программист на ассемблере, на С++, системный админ, при этом знающий железо, несколько лет не мог найти высокооплачиваемую работу. Нашел, но в Киеве поработал 2 года на немецкой фирме и уехал на ПМЖ в Германию. Капитализму нужна только прибыль ЛЮБЫМ СПОСОБОМ! Поэтому и довели планету до ручки на край экологической, финансовой, моральной, политической глобальной катастрофы.
№26 Seregen_ 16 декабря 2015 14:01
+5
Если вы специалист, который в состоянии самостоятельно решать поставленные задачи - вы найдёте работу, хорошо оплачиваемую работу, в любом месте.


Вот тут не согласен.
Мой знакомый - высококвалифицированный инженер-электронщик в течение двух месяцев поисков не нашёл работы более чем на 15 тысяч. Вся провинция живёт на грани нищеты.
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
№27 ku202 16 декабря 2015 20:12
0
Температуру у себя мерил? Скока?
№28 Айрин 16 декабря 2015 11:24
-3
А что, сейчас человек не может поехать в другой город на новую работу ? Жильё снимать или, если специалист толковый, то работодатель обеспечит квартирой.

Дело в психологии, в желании мигрировать.
№29 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 11:36
+2
Дело в психологии, в желании мигрировать.


Дело как раз в обеспечении жильем, а психология подтянется.
№30 Айрин 16 декабря 2015 12:09
0
Если есть желание уехать, начать новую жизнь, то и проблемы с жильём будут решены. А сидеть в болоте, не двигаться с места и ныть что "раз жильём не обеспечат, то я и задницу от печи не оторву" - это порочная практика.

Когда есть желание, появляются тысячи возможностей когда нет желания - появляются тысячи причин (с)
№31 красный проект 16 декабря 2015 13:01
+7
а если ты не "специалист",а простой труженик,какие у тебя шансы,переехав в новое место,заработать жилье? при сьеме половина доходов будет уходить на ее оплату ВЕЧНО,при кредите? ну это вообще отдельная тема! ну а если ты родился Ломоносовым,тогда,конечно,быстро пробьешься, Или если мама с папой нашли возможность дать тебе высшее ВОСТРЕБОВАННОЕ образование. Так в этом и противоречие капитализма в его эксплуататорском подходе к Человеку. Образование становится не обязательной НЕОБХОДИМОСТЬЮ а услугой,а значит,не для всех
№32 Colbaster 16 декабря 2015 13:14
-3
Что мешает стать специалистом, если чувствуешь в себе силы и готов отдать часть своей жизни на то, чтобы вести какую-либо тему? КТО МЕШАЕТ?

Брат моей супруги, с которой мы вместе уже 23 года, тогда, в 90-х бросил учёбу в институте. Решил, тогда, что просто работа за станком, вечером с друзьями пивасик, по выходным рыбалка - всё его устраивает. Но прошло 20 лет. И, о чудо! Он пошёл учиться! Заочно. Работает и учится. Человеку 43 года, но он понял, что может! Может! А бывшие друзья продолжают спиваться по вечерам и на рыбалке. Это их выбор!
№33 Пиллигрим 17 декабря 2015 02:30
+3
Я в своей области работаю 10 лет... Имею публикации по своей специальности... А толку? Кто меня заметил? Работодатель? Да ему наплевать на это... Ему главное какие доходы я ему принес... diablo
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№34 Айрин 17 декабря 2015 10:37
0
Ну у Вас есть несколько вариантов :

1. Сменить работодателя, который будет Вас ценить.
2. Наплевать на мнение работодателя.Вас материально всё устраивает ? Вы ощущаете свою нужность ? А оценка со стороны - это такое эфемерное понятие. sad

Скажу, наверное, банальщину.

Не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней (с)
№35 Пиллигрим 18 декабря 2015 03:25
+2
У нас в стране в основной массе сейчас капиталистическое рабовладение... Я хотел бы быть, как Вы оптимистом. Но я информированный пессимист. Чтобы не быть огульным, работал в пос. Сабетта, в пос. Еруда и в г. Магадан. Везде где я работал, полное неуважение к людям!!! О них вытирают ноги!!! Недавно мне друг, живущий в Подмосковье, жаловался по телефону, что там также относятся к людям!!!
Подскажите контору в которой работаете Вы? Для интереса... fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№36 Айрин 18 декабря 2015 10:46
0
Я работаю в небольшой частной фирме.Занимаемся поставками оборудования, в т.ч и импортного, (Германия, Финляндия, Италия), разработкой программного обеспечения.
Работаю в финансовом отделе.Штат 40 человек.Отношение более, чем человеческое.
Может, потому что фирма небольшая, каждый на своем месте,штаты не раздуты, у руководства реальные цели, а не глобальные планы по освоению мира.
А проблемы, описанные Вами характерны для больших коллективов.Именно в таком механизме и приходит ощущение "винтика".У каждого свой фронт работ, поэтому практически исключены подсиживания.
№37 Пиллигрим 20 декабря 2015 08:22
+2
Вам повезло... Я работал в Магаданском филиале одной дочерней компании крупной золотодобывающей компании. Там было 144 работника. Но над ними сидела куча начальников, включая директора и зам. главного инженера... Директор вообще, слишком рано стал директором. Ему 34 года... Крышу рвет по полной. Я долго смеялся, когда мне рассказали, как он учил уборщицу выжимать половую тряпку... Он все может, все знает... Короче в каждой бочке затычка... Но на деле тупой жополиз с хамским поведением. Смотря на это подобие человека, я думал, что прошло несколько тысяч лет, но прав был древнеримский философ сказавший, что нет страшнее тирана, чем раб которому дали власть... diablo
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№38 Айрин 16 декабря 2015 13:19
0
Или если мама с папой нашли возможность дать тебе высшее ВОСТРЕБОВАННОЕ образование


А самому никак ? Все папа с мамой или государство должны на блюдечке преподнести ?
№39 красный проект 16 декабря 2015 17:10
+2
обьяснять можно тому,кто готов слушать. Стучаться в закрытую дверь нет времени. для начала посмотрите 2 мин. трейлер https://www.youtube.com/watch?v=sWUBm4xAOOo а потом и весь фильм https://www.youtube.com/watch?v=oQDZJsp_vpo 1 часть . 2 часть сами найдете. Вы судите сегодняшним днем,не понимая,что сегодняшний день в именно этом его виде был бы не возможен без подвига НАШИХ дедов и прадедов.Хорошо рассуждать об ошибках первопроходцев,строивших другую,не сатанистскую морально-нравственную систему,уже не видя ,как барин эксплуатирует ваших предков с детства (если вы сами не потомки голубокровок). О каких "самому" могла идти речь в году 1903 или 1914? вы ТУ реальность хоть на мгновенье представьте-сословность,нищета.Сегодняшний мир держится на том,что еще не все ,воспитанные коммунистами ушли из жизни.Именно на них еще держится наука,культура,ВПК,технологии,кто не эммигрировал ,оставаясь патриотом Родины.Уйдут они,вот тогда нажремся прелестями тех,кого воспитали "эффективные юристы"
№40 Maat 16 декабря 2015 17:20
0
Можно и самому, только, здесь тоже нюанс. Общее, вы, конечно, правильно обозначили, но родители обычно делают главный вклад, необязательно материальный. Повезет, если в нужное время рядом с тобой будет мудрый наставник, или просто человек который подскажет, направление или как правильно двигаться в нужном направлении, грамотно донесет о последствии неумных шагов, или об отсутствии шагов вообще и.т.п. Даже , необязательно это может быть родитель. А вот если нет... В юности, человек, в силу малого опыта учится на своих ошибках. Это не плохо, но теряется самое ценное - ВРЕМЯ! И позже - это может стать просто катастрофой.
№41 ku202 16 декабря 2015 20:19
0
Можно и самому.. Я вот завтра пойду на Большую Дорогу... Так в каком банкомате говоришь, денежки снимаешь?
№42 Колян 23 декабря 2015 01:20
+1
Что-то таки обязано дать и государство. В том числе и равные возможности для получения достойного образования
Иначе - а зачем тогда вааще на фиг это самое государство, а?
И с какой стати, в таком случае, ему налоги выплачивать?
№43 Пиллигрим 17 декабря 2015 02:29
+4
Если бы Михайло Васильевич Ломоносов жил при нынешнем капитализме, он бы до сих пор был бы помором и ловил рыбу... diablo
Поэтому не надо нам байки про "светлое капиталистическое завтра"... fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№44 Замир 17 декабря 2015 10:42
-2
А он, типа, жил в "светлом сталинском вчера"! biggrin
№45 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 13:19
+3
Если есть желание уехать, начать новую жизнь, то и проблемы с жильём будут решены.


Мечтать не вредно, а на практике настоящая мобильность населения была только в СССР.
№46 Айрин 16 декабря 2015 13:37
-6
Это, Вы застряли во временах СССР и не желаете вокруг себя ничего видеть.Сложно спорить с человеком, который видит лишь то, что хочет видеть.
№47 Замир 16 декабря 2015 16:25
0
А когда в СССР паспорта колхозникам стали давать? Может вы не все знаете?
№48 ramta 17 декабря 2015 05:57
+1
А что, до СССР у крестьян были паспорта?
Паспорт и прописка вообще то это ограничение свободы. В городах- необходимость.
№49 Замир 17 декабря 2015 10:40
0
Вы не представляете, но были паспорта у крестьян до СССР. И отхожим промыслом они свободно занимались. А вот при СССР все жестко были привязаны к месту прописки - если приехал на срок свыше 3 дней, должен был временно прописаться. Вот такая свобода.
№50 Пиллигрим 18 декабря 2015 03:50
+4
Немного про Российскую империю, которая кормила всю Европу. Квасным патриотами и монархистам лучше не читать.

Людоедское выражение "Недоедим, но вывезем" принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому. Это называлось «голодный экспорт». Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 30 миллионов человек. В открытых Красным Крестом столовых кормилось до 1,5 миллиона человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более полумиллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше.
Один из инициаторов создания монархической организации «Всероссийский национальный союз» Михаил Осипович Меньшиков:
«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной...Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения...Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне...»

Точно такие же данные дал привел главнокомандующий генерал В.Гурко – по призыву с 1871 по 1901 г., сообщив, что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.

«Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр».


Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913:
«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»

Лев Толстой. Поездка по десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века:
"Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить".

Профессор медицины Эмиль Диллон:
«Российский крестьянин... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества».

Писатель Владимир Короленко:
«Теперь (1906-7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный».

Ученый-химик А.Н.Энгельгардт:
«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси».

«Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно.... Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей»

При исключительном стечении погодных условий и самом высоком для царской России урожае 1913 года Российская Империя вывезла 530 млн пудов всех зерновых, что составило 6,3% потребления европейских стран.

Новосельский «Смертность и продолжительность жизни в России». 1916 год:
«С 5 до 10 лет российская смертность примерно в 2 раза выше европейской, а до 5 лет – выше на порядок...Смертность детей старше одного года также в несколько раз превосходит европейскую»

Средняя продолжительность жизни В Росии в 1913 году - 32,9 года. В то время как в Англии – 52 года, Франции – 50 лет, Германии – 49 лет
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№51 Колян 23 декабря 2015 01:28
0
Не было!!! Совершенно не было паспортов у крестьян царской России - даже для того, чтобы совершить поездку в соседний город на ярмарку, они обязаны были брать справку у местного полицейского пристава
№52 ramta 17 декабря 2015 05:57
0
А что, до СССР у крестьян были паспорта?
Паспорт и прописка вообще то это ограничение свободы. В городах- необходимость.
№53 Колян 23 декабря 2015 01:27
0
Вы хоть имеете представление - сколько было крестьян в дореволюционной России, а?
Вааще-то 90% многомиллионного населения и ВСЕ ОНИ НИКАКИХ ПАСПОРТОВ НЕ ИМЕЛИ!!!
Со стороны Советской Власти был проделан настоящий титанический труд, чтобы все население, даже в самых отдаленных стойбищах и аулах получило паспорта
Но вааще-то паспорт в СССР крестьянин мог получить сразу по переезде в город, где очень и очень требовалась рабочие для построения новой индустриализированной страны.

Мой семнадцатилетний отец и его старший брат, выходцы из небольшой деревушки под Курском, получили свои паспорта на Беломорканале, завербовавшись туда разнорабочими
№54 Seregen_ 16 декабря 2015 14:08
+3
Если есть желание уехать, начать новую жизнь, то и проблемы с жильём будут решены.


Если тебе 20 лет, то без проблем.
А как бросить дом и уехать с семьёй в Москву на квартиру? Причём, даже в Москве, инженеры, судя по объявлениям, не очень то нужны. Или переквалифицироваться в подсобные рабочие?
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
№55 Замир 16 декабря 2015 16:28
-2
Вопросы чисто риторические - при желании можно решить все. Но как же лень "бросить дом"...
№56 Seregen_ 16 декабря 2015 16:40
+1
Бросить дом - бросить малую Родину. Вот так и взращиваются космополиты.
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
№57 Замир 16 декабря 2015 18:04
-1
Нет,млин, лучше сидеть на завалинке и строить из себя супер-патриота, вместо того, чтобы малой родине помочь.
№58 Seregen_ 16 декабря 2015 18:20
0
Чем помочь, тем что брошу?
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
№59 Замир 16 декабря 2015 19:24
0
Ну, и дальше ищите отмазки и спивайтесь потихоньку от безнадеги. А как модлаване, белорусы или те же хохлы в России зарабатывают? Им наверное сразу и работу, и квартиру, и персональную машину дают?
№60 Колян 23 декабря 2015 01:38
0
Ну, кааанешнааа..
Лучше, млиннн, все побросать и сваливать, лишь бы нашенских олигархов и нашенския властя ничуточки не обеспокоить
№61 Айрин 17 декабря 2015 10:51
0
Вы передергиваете. Речь изначально шла о мобильности населения,о том, что мешает людям уехать.Называлась причина-невозможность приобрести жильё, поэтому, дескать, и сидим сиднем на печи.
Когда эти доводы были убедительно опровергнуты, то Вы тут вдруг вспомнили про малую Родину, космополитов зачем-то приплели.Один товарищ тут указывал, что какая замечательная мобильность населения была при СССР.
№62 orgonit7 16 декабря 2015 19:15
+1
Предки говорили: "где родился там и пригодился"! А вырвать человека из среды и пусть всего добивается - это как раз и называется космополитизм. Ему вроде бы как уже нечего защищать кроме соей кормушки. В таких людях-винтиках без родственников, без корней и заинтересован капитал, ими легче управлять.
№63 Замир 16 декабря 2015 19:28
0
Еще один любитель отмазки клеить? Лень попу поднять и от жениной юбки оторваться - так работай на малой родине за 10 тыров и будьте довольны, успокаиваясь мудрость предков. Желаю удачи!
№64 Колян 23 декабря 2015 01:43
0
А власть? А правительство?
Когда ж они свои жирные задницы соизволят приподнять и обустройством страны озаботиться?
Если вся наша жизнь зависит лишь от приподнимания наших, и только наших поп, то, в таком случае - а на кой ляд нам власть вааще и эта дерьмократическая в частности?
Которая жиреет отнюдь не по своим трудам и содержание ее на своей шее обходится России в огромные деньги!
№65 Колян 23 декабря 2015 01:41
0
Дело даже и не в этом - страна должна быть обустроена вся! Все ее территории и регионы!!
Иначе получается, что правы некоторые наши заклятые партнеры с запада и у нас слишком много территорий, если мы их вот так будем, по совету некоторых дерьмократических мудрецов, забрасывать!
№66 ku202 16 декабря 2015 20:21
+1
Конечно можно, особливо, когда мошна баблом набита...
№67 Айрин 17 декабря 2015 10:46
0
Ну куда ж я от завода
От жены и огорода
Полечу куда-то
За свой счет ? (с)
№68 Колян 23 декабря 2015 01:37
0
Ага.
Прям щаззз...
А давайте бросим неблагоустроенный Дальний Восток с его безработицей и проблемами в инфраструктуре и пусть его китайцы с японцами занимают в свое удовольствие...
Свято место, знаете ли, пусто не бывает. Так можно и досоветоваться до того, чтобы всей страной в благоустроенную москву перебраться!

Если власти наплевать на народ в регионах, на территории, в которые она не желает вкладываться, то на кой ляд, в таком случае, народу такая власть?
№69 Айрин 17 декабря 2015 10:45
-1
А кроме Москвы городов нет ?
№70 ku202 16 декабря 2015 20:16
0
Айрин, у тебя тоже температура?
№71 Айрин 17 декабря 2015 10:52
0
Во-первых, попрошу не "тыкать", а во-вторых, юмор - это не Ваше.
№72 altair 16 декабря 2015 13:59
+1
Может теоретически, но как правило туда где требуется такие специалисты. Там растущее производство и растущий рынок. А если все наоборот (работы нет, низкие зарплаты), тогда о чем говорить то?
№73 orgonit7 16 декабря 2015 19:09
0
Не обеспечит, разве что без вашего участия вся работа станет. Тогда может озаботится, но не факт.
№74 ku202 16 декабря 2015 20:15
0
Хочешь попробовать, спец? Рискни, а я посмотрю на тебя.
№75 НИКАноровна 16 декабря 2015 12:16
+2
Цитата: Пиллигрим
Сейчас я живу вроде в капиталистической стране... Но если приглядеться, это рабовладельческое государство с элементами капитализма. Люди привязаны к своему жилью. Им от него тяжело оторваться в силу того, что трудно найти новую работу и жилье... Вот Вам батенька и Юрьев день.
А при социализме, человек мог спокойно поехать в другой город и найти работу. Сначала ему предоставляли место в общежитии. Потом, если он трудился хорошо, квартиру... Это была ЖИЗНЬ!!!

напомните пжлста в каком году колхозники получили паспорта и смогли свободно передвигаться по стране ??? И расскажите как жила партийная верхушка и их семьи , и ГДЕ живут все их дети и внуки сейчас ???
№76 красный проект 16 декабря 2015 13:03
+2
напомни,в каком году колхозники занялись индустриализацией СССР. или они прямо в деревнях это делали?
№77 НИКАноровна 16 декабря 2015 13:10
-1
в том числе и на территориях бывших деревень строились заводы , фабрики и т.д. .....Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток)
№78 orgonit7 16 декабря 2015 19:19
0
Тысячи, а может и миллионы людей в США тоже обязаны жить в резервациях. И что - капитализм дает больше возможностей всем или только тем кто нужен хозяевам денег, чтобы еще больше иметь?!
№79 НИКАноровна 16 декабря 2015 19:26
-1
shok ???? Где вы видели что бы я призывала к капитализму ??? Я всего лишь задала несколько неудобных вопросов коммунистам ???
№80 Колян 23 декабря 2015 01:47
0
А к чему именно вы призываете?
К рабовладельческому строю?
Так мы туда потихонечку и скатываемся
№81 Колян 23 декабря 2015 01:46
0
Напомните пжлста - кто вааще первым в истории страны начал крестьянам паспорта выдавать?
Уж никак не царь батюшка!
Так отчего ж все претензии лишь к Советской власти, которая таки эту насущнейшую проблему разрешила?
№82 lucy 16 декабря 2015 12:36
+5
Цитата: Пиллигрим
Сейчас я живу вроде в капиталистической стране... Но если приглядеться, это рабовладельческое государство с элементами капитализма.

Вы живёте в колонии
№83 Замир 16 декабря 2015 16:30
0
Как же вам трудно-то! Мадам, так и до невроза не далеко!
№84 lucy 16 декабря 2015 16:50
0
бедолага, не читайте мои сообщения!
№85 Замир 16 декабря 2015 19:18
-1
Да я вообще-то о вас. Берегите себя! umnik
№86 leonid.n 16 декабря 2015 16:58
+1
№87 Замир 16 декабря 2015 19:20
0
mosking good
№88 sibas 16 декабря 2015 21:50
-1
Да нет, не надо идеализировать. Коммунистическая верхушка жила хорошо, как в Северной корее сейчас, а народ от зарплаты до зарплаты. А почему? А потому что коммунистический Советский Союз кормил западный мир через доллар (после Сталина!). А почему СССР "развалился"? А потому что, это было следствием предательства высшей партийной верхушки ЦК КПСС, которые хотели продолжать жить здорово.
----------
Ищешь ясности?
Смотри в Концепции Общественной Безопасности!!!
№89 красный проект 17 декабря 2015 10:05
0
а где не так же? в каких системах,структурах верхушка живет как все? В церковных? в спецслужбистских? Что нового или удивительного,что по мере продвижения по управлению увеличивается уровень жизни? Не хватало,чтоб высшее руководство жило в хрущевках и ездило бы на трамваях. На счет "кормил"-он менял мир вокруг себя,отрывал от врага базу опоры и кормления и расширял собственную базу опоры.Об этом мечтает любой,кто хочет иметь влияние на ход мировых процессов а не вечно на них реагировать.Вот и сейчас либероиды верещат про "кормим Асада". Уйти из Сирии? потом откуда? И главное-Уйдете оттуда вы-придет туда ваш геополитический враг.
№90 Колян 23 декабря 2015 01:55
0
Высшее лицо в государстве Леонид Ильич Брежнев имел зарплату чистыми в 700 рублей
Минимальная зарплата по стране, ниже которой никто не имел права платить работникам, составляла 70 рублей. При оплате за жилье 10 рублей в месяц, 16-копеечном хлебе, 4-копеечном проезде в общественном транспорте. бесплатными и очень качественными медициной, образованием и так далее
Вам напомнить - какой сейчас дичайший, неприемлемый ни для одной страны, считающей себя типа цивилизованной, разрыв в доходах?
Вам напомнить, что на сегодняшнюю нашу минималку невозможно и кота прокормить, и что наши чиновники с депуташками таки продолжают себе увеличивать и без того фантастической величины зарплаты?
Вам напомнить - какие миллионные оклады имеют всякие там "эффективные менеджеры" госкорпораций, весьма эффективно эксплуатирующие заради своих баснословных прибылей недра страны, которые еще совсем недавно являлись общенародной собственностью?
№91 sibas 23 декабря 2015 13:11
+1
Уважаемый, мне не надо напоминать, а застал это время и помню. Вы помните, жутчайший дефицит на всё, давки за продуктами, когда что-то выбрасывали в универсаме, сколько стоила мебель? Сколько стоила одежда? Сколько стоила одежда? Касаемо двух последних, приблизительно месячная зарплата.
И не надо рассказывать, ах какие замечательные люди были в партийной верхушке, какие они был патриоты до мозга костей. Если бы это было так, страну не просрали бы за западные фантики!
----------
Ищешь ясности?
Смотри в Концепции Общественной Безопасности!!!
№92 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 10:38
+6
Всё дело в правителях.


Если расширить Вашу мысль, то дело - в:
а) Законодательстве, оно должно быть анти-капиталистическим (запрет ростовщичества, эксплуатации человека человеком, запрет владения частной недвижимостью, контроль над прибылью итд.)
б) Исполнительной власти - структуре, которая следит за соблюдением гражданами этого законодательства.

В СССР такую роль выполняла Компартия, куда проходили, путем отбора на стадии Октябрят, Пионеров и Комсомольцев лучшие из лучших, государственники, люди, для которых общественное было гораздо выше индивидуального. Напомню, что за Вторую мировую погибло три состава КПСС.
№93 Айрин 16 декабря 2015 11:29
+3
В СССР такую роль выполняла Компартия, куда проходили, путем отбора на стадии Октябрят, Пионеров и Комсомольцев лучшие из лучших, государственники, люди, для которых общественное было гораздо выше индивидуального.


Что за бред Вы пишете.Вам розовые очечки не жмут ? Видела я что за контингент сидел у нас в обычной школе в комитете комсомола.Таких, как Вы описываете, были 1 на тысячу, остальные просто конъюктурщики и приспособленцы.Та же картина была и в райкоме комсомола, где я имела "счастье" отработать 1 год, то же самое и примерно тот же % был и в институтском комитете
№94 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 11:35
+7
Ну, во-первых, это когда было? При перестройке? Вполне возможно. Я писал об идее, а не о ее конкретной реализации в Вашем конкретном райкоме.

И во-вторых, Вы с кем сравниваете этих людей? С собой? А кто Вам сказал, что Вы - лучше?
№95 Айрин 16 декабря 2015 12:04
+1
Это было в начале 80-х,до перестройки оставалось совсем немного.

А Вы не находите, что воплощение идеи чаще всего спотыкается при её реализации.Благими намерениями знаете куда дорога вымощена ?
И наш конкретный райком ничем не отличался от других.Не думаете же Вы, что именно в нашем небольшом городке сосредоточилось все мировое зло, а в остальных местах сидели кристальной чистоты люди ?
И сравнивала я не собой, нет у меня мании величия, а с той идеей, носителями которой они должны были являться.Не надо обладать ясновидением, чтобы разглядеть двуличие человека, особенно, когда он даже и не пытается это скрывать.
№96 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 13:15
+3
А Вы не находите, что воплощение идеи чаще всего спотыкается при её реализации.Благими намерениями знаете куда дорога вымощена ?


Независимо от того, как воплощается благая идея, она должна быть озвучена обществом и закреплена законодательно. А следить за выполнением всегда будут пассионарии. Как говорят: "Не умеешь, научим, не хочешь, заставим."
№97 Айрин 16 декабря 2015 13:32
-2
С этим утверждением согласна, но выполнение должно быть обязательным для всех. А вот с этим проблемы, ибо слаб человек.

Как говорят: "Не умеешь, научим, не хочешь, заставим."


Спорное утверждение.Желание должно быть изнутри.
№98 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 14:17
+2
с этим проблемы, ибо слаб человек.


Желание должно быть изнутри.


Или через воспитание, или через принуждение, третьего пути нет.
№99 Айрин 16 декабря 2015 14:19
0
Через воспитание труднее и дольше, но надежнее, а через принуждение быстро, но без гарантии.
№100 Замир 16 декабря 2015 16:33
+1
Тот же Ходор с прочими младо-"олигархами" родом их комсомольского актива, который вовремя сориентировался.
№101 orgonit7 16 декабря 2015 19:26
+1
Я вас умоляю, дальний родственник какого либо финансиста, подошли передали привет от дяди и рассказала что делать, дали денег для старта, иудеи всегда так делают.
№102 Замир 16 декабря 2015 19:38
-1
Вы мало знаете. Наверное вас тогда еще и не было. Гугл в помощь по поводу Ходора. А вам нарисую как комса приходили в бизнес -дискотеки, видеосалоны, кооперативы,продажа компов, связи с красными директорами, ваучеры, приватизация, сращивание с криминалом, финансово-промышленные группы...
№103 красный проект 16 декабря 2015 20:45
0
последние выпуски комсомольцев воспитывали Яковлевы-горбачевы-ублюдки,вирусы,капиталисты,предатели,маскировавшиеся под коммунистов.Вот и качество воспитания стало соответствующим,разве это удивительно? вот я вижу много исламистов,режущих головы и кричащих "Слава Аллаху",и слушающих проповеди в мечетях и что? Кто плохой? Предатели или Вера?
№104 красный проект 16 декабря 2015 20:37
0
на основании деяний ходора вы готовы обвинить в несовершенстве весь советский народ,всех комсомольцев,коммунистов? если продолжить ВАШУ логику,на основании мерзких игилвских проповедей какого-то имама,отрезания голов можно судить об Исламе?
№105 Замир 16 декабря 2015 20:56
0
Вы сами себе противоречите. А те же Яковлевы, Шеварднадзе, Горбачевы разве не были коммунистами? И если весь народ был такой идейный, то почему так легко отказался от своих идей? Может основная часть все-таки не была идейной, а шла в партию только по карьерным и иным соображениям?
№106 красный проект 17 декабря 2015 12:40
+2
вы плохо ищете мои противоречия. Поищите лучше biggrin Я постоянно утверждаю 2 главных мысли- 1. любая Система дает сбои.Люди временами болеют-сбой системы "человек",аварии на предприятиях-сбой системы,президент призывает в посланиях понизить ставки,не прессовать бизнес,а его игнорят-сбой системы,ракета падает-сбой системы,преступник маскируется под порядочного и его не выявили-сбой системы."Те же яковлевы,горбачевы,шеварднадзы" не были коммунистами а играли роль коммунистов-разницу понимаете? Вам подобные примеры из других сфер жизнедеятельности приводить или сами найдете подобные аналогии вирусов,обманывающих систему безопасности любой системы? Вы считаете,только у нас были "Штирлицы" в ихних Гестапо? Даже система "гестапо" профукала Исаева. Потому,что СВОЙСТВО любой человеческая системы-они не совершенны,т. к. не совершенен ее создатель-человек.Любая оценка-сравнительная характеристика.Предьявляя претензию Коммунистической идее и людям,пытавшимся ее воплотить-предьявляйте такие же требования,запросы,претензии тем,кто был до и после них а так же тем,кто был рядом с ними-капиталистам.Например,во времена Киевской Руси элиты "думали",что справятся по одиночке с монголо-татарами,а некоторые "думали",что к ним не дойдут и что? Выдержала система "киевская русь"? Какую оценку этому дадим? Где система "волхвы"? выдержала она нагрузки? Нажравшись лиха от результата сбоя системы от ига ,междоусобиц,евопейских грабежей,сделав правильные выводы,отбросив очевидные ошибки,система трансформировалась сначала в православную Московскую систему "княжество",испытав и там противоречия и недостатки-в многоконфессиональную но с Православным доминированием систему "Российская империя". И,как в любой человеческой системе в любой точке мира в любое время и у нее были и ошибки и преступления и глупости и слабости. И что? Мы над всей Историей Человека будем глумиться? Или исправлять недостатки,искать лучшие решения? Система "Российская империя" так же накопила критическую массу ошибок,противоречий вместе с ТОЙ системой "православие" и спорить об этом просто стыдно.Хотя,конечно,из окна позолоченной кареты все выглядело просто идеально,а более 90 проц. рабочих на заводах и фабриках,крестьян,батраков на плантациях видели все совсем по другому. И та система,отбросив накопленные ошибки,преступления,противоречия трансформировалась в новую систему надиерархическо-религиозную с верой,что Создатель наделил Человека безграничными возможностями,нужно только его раскрепостить от сословных,эксплуататорских,психологических цепей а так же пробудить в каждом человеке желание совершенствоваться и познавать мир,законы,чтоб преодолев преграды,преображать себя и мир-познать тайны материи,покорить глубины океанов,вершины гор,бесконечность космоса.По этому на первые места вышла не "колбаса",а наука,культура,искусство,спорт.Была ли эта система идеальной?-Конечно же-нет. Накапливались ли в ней ошибки и противоречия? Конечно же-да .И я считаю,главное противоречие возникло в том,что выросло поколение,не испытавшее на собственной шкуре "радость" дикой эксплуатации,социального неравенства собственных детей,морально-психологического,культурного,медицинского,образовательного неблагополучия,не участвовавшее в борьбе за свои права и свободу а значит-не ценившее доставшиеся ему "на шару" завоевания и оказавшиеся не готовыми даже при их потере за них бороться.Именно по этому сначала "система" расслабилась,пропустив в управление вирусы,принявшие вид коммунистов (допускаю,что вирусами они стали уже будучи в управлении), потом эти вирусы убедили людей,получивших "на шару" блага не "цепляться" за них,как за не имеющих ценности а сосредоточиться на капиталистических ценностях,причем подло обманув,что старые блага никуда не денутся. Сравнивая все эти системы,приходишь к выводам-ошибок много есть было у всех,но у СССР их было на порядок меньше.Такие нагрузки,которые выпали на долю СССР по всем законам выдержать было невозможно.Находясь в Абсолютно враждебном Полностью капиталистическом мире,выдержав все виды агрессии,народ под руководством коммунистов победил практически всех и изменил мировой баланс почти к равенству с врагом. И этот подвиг наших отцов,дедов,прадедов не имеет аналогов в Истории. И второе- ну сколько можно все сводить к какой то фамилии? ну неужели не надоело так примитивно рассуждать,сводя Идею к исполнителю? Ну неужели,если какой то парикмахер вас плохо пострижет,вы откажетесь от идеи стричься? Или от неудачного запуска надо отказаться от идеи развития космической программы? Или из-за бракоделов,плохо отремонтировавших дорогу нужно отказаться их чинить? Да.Люди Не совершенны.Сколько раз нужно это повторить? Так же человеку СВОЙСТВЕННО подвергаться манипуляции,обману. В этом его и сила и слабость одновременно. Можно порассуждать об ошибках,преступлениях,противоречиях,накапливающихся в постСоветский период,ДОсоветский период и неизменно придешь к выводу-советский период-величайшее достижение нашего народа,до конца не осознанное и имеющее огромный неиспользованный потенциал,который необходимо раскрыть и применить
№107 Замир 17 декабря 2015 20:00
-1
Вашу портянку до конца даже читать лень, тем более у вас какой-то мутный поток сознания получился. Ответьте себе на вопрос - почему, если все коммунисты были такие идейные, несколько подлецов развалили КПСС и СССР? Может все коммунисты разуверились в идеях коммунизма и решили попробовать пожить как все при капитализме?
№108 красный проект 18 декабря 2015 11:17
+1
да да.Портянка. Не читайте. Вообще там,где много букав не читайте.
№109 Замир 18 декабря 2015 11:35
-1
Вы так и не ответили на вопрос почему. Не надо лозунгов, просто ответьте.
№110 красный проект 19 декабря 2015 12:35
+1
там ,где "многабукаф" я сформулировал наиболее близкую моему видению причину,которую,как любую,сложную мысль невозможно сформулировать кратко без обоснования.
№111 Замир 19 декабря 2015 13:12
-1
Ваше "видение" основывается на частностях, которые хоть и оказывают свое влияние на общую картину, но явно не определяющее. А зачастую являются лишь частными следствиями одной причины. А основная причина в том, что нельзя с грешниками построить царствие небесное в отдельно взятой стране. Понимая это изначально, властьпредержащие должны врать народу, чтобы держать его в подчинении. Можно соврать один раз, два, но врать постоянно народу не получится. Вот в этом и причина краха красного проекта в СССР. Как это ни печально!
№112 красный проект 19 декабря 2015 14:48
+1
Вы сейчас с чьей позиции дискутируете? С церковной? Вы наделили себя правом судить,кто праведный а кто-грешный,кто с Богом,а кто-против? Вы возложили на себя функции Бога-судьи? Это вы-святые и безгрешные будете судить коммунистов,страстно мечтавших о других,не сатанистко-капиталистических нравственно-хозяйственных отношениях между людьми? Вам Создатель выписал такие полномочия? Это откуда у вас возникло право утверждать,что вы правильно понимаете замыслы Создателя и только вы служите на благо Его замысла? Исходя из вашего конгениального вывода о том ,что СССР развалился потому,что нельзя врать ,с грешниками и так далее,продолжая ВАШУ логику то сотни стран,начиная от США заканчивая бурунди, танзаниями, малайзиями, науру и т. д. то они не врут,не грешники и с Богом... про президента-людоеда ЦАР слышали? И ничего,страна не распалась
№113 Замир 19 декабря 2015 14:54
0
К чему этот поток вашего спутанного сознания или, другими словами, бред? Правда за живое задела? Задумались? Вот то-то и оно! smile
№114 красный проект 19 декабря 2015 15:25
0
больше нечего ответить,кроме истерики про "мой бред"? "Спутанный... осталось ашипкифтекстепаискать.Правда за живое вас задела? задумайтесь и не истерите. Судья,блин.
№115 Замир 19 декабря 2015 15:37
0
Научитесь в первую очередь говорить правду себе. Много вам станет понятно, а потом доходчиво сможете что-то объяснить другим. Желаю удачи! smile
№116 красный проект 19 декабря 2015 15:54
+1
да да. Обсудите еще мою походку,форму черепа... Так обычно делают,когда нет контраргументов, и остается ну там-"портянка", "бред", "спутанное сознание"... а по факту,вас дико бесит,что ваши доводы с легкостью опровергаются biggrin
№117 Замир 19 декабря 2015 18:44
0
Да понял я уже, что череп у некоторых тут пишущих как минимум квадратный, если в нем роятся такие некондиционные мысли. lols
№118 красный проект 20 декабря 2015 01:19
0
сдулся,умник biggrin чего ЦАР не развалился,аналитегг? biggrin хоть погугли перед ответом на счет "нельзя с грешниками построить царствие небесное в отдельно взятой стране. Понимая это изначально, властьпредержащие должны врать народу, чтобы держать его в подчинении. Можно соврать один раз, два, но врать постоянно народу не получится. Вот в этом и причина краха красного проекта в СССР"
№119 Замир 20 декабря 2015 01:45
0
А в энтом самом ЦАРе тоже коммунисты у власти? А, дупень? Или интернационалисты-канибалы? umnik lols
№120 orgonit7 16 декабря 2015 19:24
0
Это когда уже 30 лет шла кропотливая работа по развалу СССР изнутри. Приспособленцы всегда были, только были сообщества, в которых они либо изгонялись, либо перевоспитывались трудом на общее благо.
№121 красный проект 16 декабря 2015 20:29
0
не коверкайте цитату.Благими НАМЕРЕНИЯМИ дорога вымощена в ад. Благими ДЕЯНИЯМИ-в рай. Вы будете утверждать,что у коммунистов не было великих свершений,подвигов,деятельности?
№122 НИКАноровна 16 декабря 2015 12:22
+1
Цитата: Айрин
В СССР такую роль выполняла Компартия, куда проходили, путем отбора на стадии Октябрят, Пионеров и Комсомольцев лучшие из лучших, государственники, люди, для которых общественное было гораздо выше индивидуального.


Что за бред Вы пишете.Вам розовые очечки не жмут ? Видела я что за контингент сидел у нас в обычной школе в комитете комсомола.Таких, как Вы описываете, были 1 на тысячу, остальные просто конъюктурщики и приспособленцы.Та же картина была и в райкоме комсомола, где я имела "счастье" отработать 1 год, то же самое и примерно тот же % был и в институтском комитете

applodisment ... партийная верхушка и комсомольские лидеры стали первыми олигархами и бизнесменами после развала СССР.....
№123 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 13:17
+3
партийная верхушка и комсомольские лидеры стали первыми олигархами и бизнесменами после развала СССР.....


И что?

А ничего, что перед тем, во Вторую мировую погибло три состава Компартии? Если Вы - пессимист и помните только зло, это не значит, что ве такие, и что все было плохо.
№124 НИКАноровна 16 декабря 2015 13:27
-1
И ВСЁ !!!)))) Если мы не разделяем идеологию коммунизма , то по вашему нам и жить нельзя на нашей земле , неприязнь к инакомыслящим вы уже показали ....."Я не злопамятная. Просто у меня очень хорошая память. ".(с)....ваше время ушло и с этим придется смирится , нет у вас массовой поддержки народа , так что примите как данность ...
№125 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 14:19
+1
Если мы не разделяем идеологию коммунизма , то по вашему нам и жить нельзя на нашей земле


Если вы не разделяете идеологию Коммунизма, значит вы - либералы индивидуалисты. Это путь тупиковый, Перестройка и "золотые" девяностые показали.

Разве что Вы - из "Семибанкирщины", тогда Вас можно понять, но нельзя простить.
№126 НИКАноровна 16 декабря 2015 14:22
-1
biggrin как у вас все примитивно ... других вариантов нет ??? Мы реалисты , вы живете иллюзиями и не признаете ошибок ваших правителей... Хрущ отдал Крым , амнистировал бандеровцев , рассорил нас с Китаем, исчезла 16-я республика СССР опять же при его содействии , а сыночек его сейчас живет в США , Хруща конечно сняли , только вод его деяния оставили ...... МОЙ президент Путин В.В. и если это вам не нравится , то это ваши проблемы ....
№127 Колян 23 декабря 2015 01:57
0
Однако же, сейчас именно Путин своей бездарной внутренней политикой создает проблемы России. Которые рискуют стать катастрофами
№128 Айрин 16 декабря 2015 14:26
-1
Достойный ответ.Или вы с нами или вы против нас.
В идеологии Коммунизма нет ничего плохого.Разве это плохо "от каждого-по способности, каждому-по потребности" ? Только вот людей с чистыми помыслами и чистыми ручками как-то не хватает.Нужен базис, а потом уже будет и надстройка.

Громкими словами Вы сотрясаете воздух, а не собеседника.(с)
Мы тут не на митинге.Так что извольте обличать в другом месте.
№129 Айрин 16 декабря 2015 13:35
0
А ничего, что во время войны погибали не только члены Компартии? Или это не считается ? Не за правое дело погибали ?

А про зло, Вы не совсем правы.Вы тоже, знаете, нарисовали такой плакатный портрет коммуниста.
№130 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 14:22
+4
ничего, что во время войны погибали не только члены


Что за странный спор? Вы доказываете, что Коммунисты, Комсомольцы, Пионеры и Октябрята были аморальными, и что идея не работала, я доказал Вам, что Вы - неправы в вопросе аморальности Партии. Причем тут остальные люди? Конечно среди них были всякие.
№131 Айрин 16 декабря 2015 14:30
-2
Но Вы же делаете упор на гибель во время войны исключительно членов партии. Я также могу Вам привезти кучу примеров, когда Коммунисты, Комсомольцы, Пионеры совершали аморальные поступки. Всякие есть, и не надо прикрывать и хорошее, и плохое только идеей.
№132 красный проект 16 декабря 2015 13:07
+3
по вашему принципу,продолжая ВАШУ мысль-ой,насмотрелся я на попов в рясах и пьяных и на мерседесах,и толстых,и при прессе бабок... значит ли это ,что ИДЕЯ Христианства виновата? (то же относится ко всем религиям)
№133 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 13:18
+1
значит ли это ,что ИДЕЯ Христианства виновата? (то же относится ко всем религиям)


applodisment
№134 Айрин 16 декабря 2015 13:27
0
Не суди о Господе по слугам его (с)

Так и здесь.Во всех религиях всегда полно приспособленцев и карьеристов.Исключительно "идейных" мало.А нахрапистых - полно.Мало того, сейчас я по своей работе сталкиваюсь с представителями "некоммерческих организаций" (церковь с юридической точки зрения).
Так комсомол отдыхает.Мне за 10 лет исключительно светлых людей, искренне болеющих за дело, встретилось всего 2 человека, остальные - такое ощущение, что из партийно-комсомольских костюмов в рясы переоделись.
№135 altair 16 декабря 2015 14:10
+1
В 92-м сам сталкивался с такими из Даниловского монастыря. Приторговывали сигаретами, гуманитарной тушенкой из Европы.
№136 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 14:24
+2
Во всех религиях всегда полно приспособленцев и карьеристов.


Не в религиях, а - в церковных организациях. Это разные понятия.
№137 Айрин 16 декабря 2015 14:33
0
К сожалению, сейчас эти понятия неотделимы.Можете привезти современный пример религии без организации ?
№138 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 19:48
0
К сожалению, сейчас эти понятия неотделимы.


Айрин, у Вас эмоции вытеснили логику? Или как объяснить то, что Вы пишете?

Какой "современный пример?" Религия и церковная организация - не одно и то же, что тут доказывать?
№139 orgonit7 16 декабря 2015 19:29
+1
Любая религия - это бизнес проект. Библия для младшего состава, Тора для старшего.
№140 altair 16 декабря 2015 14:06
+1
Это точно, у меня комсомольские функционеры-трутни вызывали гадливое чувство
№141 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 14:25
-1
у меня комсомольские функционеры-трутни вызывали гадливое чувство


В основном такое чувство они вызывали у троечников и спекулянтов.
№142 Айрин 16 декабря 2015 14:37
+1
В основном такое чувство они вызывали у троечников и спекулянтов.



Откуда такие познания ? Есть социологические опросы на эту тему ?

Я не троечник (школа с серебряной медалью), не спекулянт.А чувство к функционерам есть

А, Вы, наверное, из таких функционеров будете ?
№143 alex-ru-ua 16 декабря 2015 14:16
-5
В СССР планировалось ввести всеобщее высшее образование.

Насчет высшего образования не помню, но отчетливо помню, что всем нам еще при жизни наших родителей обещали коммунизм!

Что касается фразы "за Вторую мировую погибло три состава КПСС." - это хорошо или плохо, поясните?
Можно же написать, что погибло 500 000 составов Полдитбюро ЦК КПСС и кандидатов в члены Политбюро! Этим надо гордиться? Тогда уточните - сколько членов ЦК погибло на войне, есть цифры?
Есть такое слово - подлость. На фоне уничтоженных фашистами миллионов беспартийных, в том числе мирного населения, эта кичливая фраза - о жертвах среди членов КПСС, звучит как подлость.
№144 Килопиксель 16 декабря 2015 12:12
0
Всё дело в лени. Все майданы от лени. Вот вы спорите что лучше, думая о том где можно больше полениться.

Статья странная, вроди посыл верен но если учесть то что в капитал. странах все пахают в меру своей нужды и жадности, то есть и те кто развиваются для этого. Надеюсь мысль понятна.

Конечно есть различие в развитии себя ради увеличения своих доходов и удовлетворения желаний и развитии себя ради идеологии которая ставит целью счастье. Удовлетворение желаний и счастье это разные вещи. Думаю в этом главное различие.

СССР дали разрушить, если его таким опять построить то опять даст народ его разрушить.

А людей которые разбираются в множестве наук нету, т.к. науки стали сложнее.
№145 красный проект 16 декабря 2015 16:03
+2
а в чем такая уж необычайность ужасов 20х? Разве при капиталистах таких "20х" мало было? И будет еще? Воспитанные капиталистами-буржуями первые коммунисты естественно действовали по матрице своего воспитания,не может же человек в массе своей отказаться от той методологической культурно-психологической сущности,с которой их "слепил" царский период. По этому и ошибки были и преступления и ряженых уродов,притворявшихся коммунистами хватало. И выявляли и "чистили" их в матрице царских методов.. А когда было по другому? Где всегда было без ошибок? К сожалению,человек не совершенен,такова вся История и не надо манипулировать,выявляя ТОЛЬКО несовершенства коммунистов. Все познается в сравнении и любые сравнения будут в пользу большевиков-коммунистов.
№146 orgonit7 16 декабря 2015 18:51
+2
Всё дело в правителях? Вы можете назвать хотя бы одну процветающую по мнению жителей капстрану, которая не живет за счет порабощенных стран?!! Правителям начихать на народ, их благосостояние зависит от тех кто владеет деньгами. Да есть витрина - США и некоторые страны Европы, но ведь это та же морковка для осла.
№147 sibas 16 декабря 2015 21:45
+1
Согласен, -измы для того и созданы, чтобы пудрить головы людям классовой борьбой. Дело не в идеологиях, которых у нас после перестройки появилось как грибов после дождя. Называлось это - плюрализм мнений, который формировал у людей калейдоскопический идиотизм.
А дело в либо в спраедливой Концеации, либо в сатанинской, а под это дело можно придумать любую идеологию. Например, сохранение химкинского леса, или протест против "Платона".
----------
Ищешь ясности?
Смотри в Концепции Общественной Безопасности!!!
№148 НИКАноровна 16 декабря 2015 12:37
-1
Цитата: Пиллигрим
Как потомок дворян, я могу Вам одно сказать, Советская власть дала таким как Вы много, но Вы ее все равно ругаете... И здесь я наверно соглашусь с Вами, драть чаще таких, как Вы надо было на конюшне... А не в школы водить и учить уму-разуму...

– Да, народ и партия едины, но только разное едим мы.(с).. у них спецстрой у вас СУ-155, у вас колбаса из того что было у них из спеццеха,они отдыхали у моря в спец санаториях, вы дикарями или на огороде в деревне и т. д. ..... партийные лидеры предали и развалили СССР ... идея коммунизма может существовать только в теории , жизнь это уже доказала ..... чота внучек дедушки Зю не в трактористы подался , а в депутаты в свои 25 лет ......
№149 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 14:28
+2
чота внучек дедушки Зю не в трактористы подался , а в депутаты в свои 25 лет ......


Не для защиты дедушки Зю, но тракторист это - профессия, а депутат - избираемый представитель территориального округа. Разные вещи. Тракторист тоже может быть депутатом.

Такая путаница делает Ваши аргументы бессмысленными.
№150 НИКАноровна 16 декабря 2015 14:36
0
Цитата: Vlad_Stalin
у меня комсомольские функционеры-трутни вызывали гадливое чувство


В основном такое чувство они вызывали у троечников и спекулянтов.

biggrin вот вы и выдали себя .... ностальгируете по утрачиным возможностям ....... насмотрелась я на вас и ваших лидеров в "Кремлевской кормушке" на ул. Грановского ....больше не хочу !!!!
№151 красный проект 16 декабря 2015 17:28
+3
на лидеров церковных иерархий тоже насмотрелись,и что? на царскую камарилью в свое время тоже "насмотрелись". И что? Вы хотите ошибки,слабости,преступления отдельного человека выдать как ошибку ИДЕИ?
№152 Айрин 16 декабря 2015 14:38
0
Только он СНАЧАЛА тракторист, а потом депутат.А кто СНАЧАЛА внучок дедушки Зю ?
№153 НИКАноровна 16 декабря 2015 17:34
0
applodisment а внучек родился и вырос в депутатских покоях , жил на всем государственном и дальше желает так жить , зачем ему рабочая профессия ??? Что он знает о народе и как этот народ живет... ПС. Колян, минусуй активнее fellow
№154 Айрин 16 декабря 2015 17:52
+2
Что он знает о народе и как этот народ живет.


Мажу утром бутерброд-
Сразу мысль :"А как народ?"
И икра не лезет в горло
И компот не льётся в рот biggrin
№155 НИКАноровна 16 декабря 2015 17:56
0
applodisment мы на одной волне .... всегда цитирую этот шедевр Л.Филатова
№156 красный проект 16 декабря 2015 20:55
+2
это вы про царскую элиту? не? тогда все лучше было? или про сегодняшнюю? Ах,какие плохие были коммунисты-сколько сами сьели бутербродов! ай-яй-яй !Сколько яхт у честного труженика абрамовича,не подскажешь,критик коммунистов?
№157 НИКАноровна 16 декабря 2015 21:03
-1
исповедуете хамство как образ жизни ??? и эти люди хотят прийти к власти biggrin ВСЯ ваша желчь от бессилия , понимаете что ваши больше не вернуться ..... НЕ ХОЧЕТ НАРОД ВАС !!! НУ не повезло вам с народом ...)))
№158 Колян 23 декабря 2015 02:03
0
Устраиваете базарные разборки, когда ответить нечего?
№159 Колян 23 декабря 2015 02:03
0
Да вся либерастня на одной волне всегда - на колбасно-шкурной
№160 красный проект 16 декабря 2015 20:51
0
все познается в сравнении. При коммунистах много ошибок,преступлений.Сравните ВСЕ ваши предьявленные претензии с докоммунистическим периодом.Потом-с пост-коммунистическим
№161 НИКАноровна 16 декабря 2015 20:56
-2
Ну НЕ хочет ВАС народ , НЕ голосуют они за вас , как вы хотите прийти к власти ??? Снова развяжите гражданскую войну , НЕ устали от крови ??? Социально ориентированное государство может быть и без коммунистов .......(Швеция, Австрия)....
№162 Колян 23 декабря 2015 02:18
0
Народ категорически не желает единороссов и все, с ними связанное
К сожалению, система выборов у нас такова (а она именно так и задумывалась), что побеждают лишь денежные мешки и административный ресурс.
Ни малейшего шанса представителю народа-труженика попасть во властные структуры не имеется
Но это абсолютно противоестественно
Если не будет изменений сверху, все развалится к чертовой матери
Такие, как вы, предпочитают изгаляться над обездоленнными нонешней подлой системой общественных отношений людьми и закрывать глаза на грозящую катастрофу
Страусиная политика никогда не приводила ни к чему хорошему, исторические, весьма печальные опыты вам впрок не пошли
А ведь перед революцией 1917 года у зажравшейся верхушки были ровным счетом точно такие же настроения
А ведь сейчас внешнее и внутреннее положение России, пожалуй, ничуть не менее уязвимо, чем тогда
Вот таки, как вы, особи, эгоистичные, недалекие, не способные воспринимать чужую боль и чужие страдания, я вляются причиной загнивания страны
Не раз уже в истории человечества зажравшееся быдло, мнящее себя хозяевами жизни, являлось причиной уничтожения великих империй

Сейчас, как никогда, России необходима консолидация и единение, но они заведомо невозможны, если в стране попрано само понятие о справедливости.
Очнитесь, не рушьте страну, вы сами первыми будете погребены под ее обломками
№163 Колян 23 декабря 2015 02:02
0
То есть, вы своей утробной философией сводите обсуждение проблемы к внучку Зюганова?
А где именно находятся и чем таким интересным занимаются детишечки всех наших властьимущих - вас абсолютно не колышет?
№164 Колян 23 декабря 2015 02:00
0
Извините...
Но таки хотелось бы, чтобы вы попробовали мыслить и рассуждать не только в категориях желудочно-кишечного тракта
№165 egor 1 16 декабря 2015 09:38
+1
А тебе и **ознакамливаться** со статьей не надо,- для этого нужны мозги.
№166 Игорь Кузьмин 16 декабря 2015 12:14
+2
А, по сути возразить автору, Галактион не получается?
№167 ku202 16 декабря 2015 20:04
0
Баран Галактический.... У тя небось рыло то в пушку, раз брешешь такое? evrey xoxol arab
№168 ppv 16 декабря 2015 08:58
+14
капитализму нужны потребители и немного творцы, но не свободные, а как бы рабы.

это свойство капитализма неустранимо, жизненно для него. без этого свойства капитализму кирдык.
№169 TAPAKAH 16 декабря 2015 10:05
+8
При условии неограниченного числа потребителей, им даже творцы не особо нужны и от них избавляются.
В советском "Крокодиле" на последних страницах была колонка анекдотов из за бугра. Один из них запомнился накрепко:

Хозяин фирмы обращается к программисту: - "Вы настолько хорошо автоматизировали наше производство, что мы больше не нуждаемся в ваших услугах. Вы уволены!"
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№170 orgonit7 16 декабря 2015 19:32
+2
В принципе к этому все идет, с 70х прогресс в науке остановлен.
№171 Colbaster 16 декабря 2015 11:43
-3
Скажите, это всё рабы построили? Зачем не свободным такое?





№172 Килопиксель 16 декабря 2015 12:22
+2
Жулики : )
№173 TAPAKAH 16 декабря 2015 13:04
+10
Скажите, это всё рабы построили? Зачем не свободным такое?

Свободным такое и вправду не к чему. Но, возникает встречный вопрос: Кто хозяин всего этого? Свободные люди? Да неужели?
Что нужно нормальному человеку для нормальной жизни? Дом, еда, одежда, средство передвижения и средства общения. А теперь обратим внимание на принципы коммунизма - От каждого по способностям, каждому по потребностям. Что в этом плохого?
Тут вот пишут про коммунистические страны, но наверное все позабыли или специально не замечают (возможно с целью опорочить то, чего не было) что коммунизма никто в мире так и не построил. Да Социализм был. Само название Союз Советских Социалистических Республик. Где в названии указанно слово Коммунизм? Принципы социализма кардинально отличаются от коммунистических - от каждого по способностям, каждому по труду.
А теперь возьмем для примера Капитализм. Имеется хозяин. Предприниматели работающие (как им кажется) сами на себя считают себя свободными, но так ли это? Являются ли они хозяевами своего бизнеса (слово то какое матерное, прости Господи), но для того, чтобы работать им нужен оборотный капитал. Где они его берут? В банках, под залог бизнеса. Тогда наверное банкиры и являются хозяевами? Тоже нет, так как они всего лишь высокооплачеваемые исполнители. Теперь возьмем исполнителей всего этого капитала, т.е. простых рабочих. Они не хозяева даже собственных жилищ, основная масса их работает для того, чтобы через 25-30 лет расплатиться по кредитам за жилье, машины и пр. Т.е. в конечном итоге они рабы низшего порядка. Те, на кого они пашут - рабы среднего порядка, банкиры - рабы высшего порядка.
И все они рабы денег.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№174 Colbaster 16 декабря 2015 13:17
-6
Чем Вы владели в СССР?
Вы даже не жили, Вы "проживали".
- "Где ПРОЖИВАЕТЕ?" - таков был вопрос управленцев от партии.
№175 TAPAKAH 16 декабря 2015 13:48
+8
Вот и открылась ваша суть. Вы то при СССР жили? Похоже что где-то за бугром.
То, чем я владел при СССР (кооперативная квартира, машина, дача) было заработано моим трудом. И никто у меня это не отбирал.
Однако, после развала, появились деятели, которые начали требовать с меня повторной приватизации моей честно выкупленной квартиры. Что-то вы мне их очень напоминаете.
А где я проживаю, написано в моем профиле. А вот вы похоже живете где-то в глубине галактики и настолько засекречены, что даже имени своего не указываете. Может быть боитесь порчи от колдунов? Нет, конечно. Просто совесть нечиста.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№176 Colbaster 16 декабря 2015 14:11
-5
"Может вам ещё и ключи от квартиры оставить, где деньги лежат?" ©

Свидомый, не?
Ну, проживайте дальше, а я буду жить, пожалуй.
№177 TAPAKAH 16 декабря 2015 14:55
+5
Хамло
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№178 Colbaster 16 декабря 2015 15:16
-4
Привет, привет, Хамло. Меня зовут Андрей Михайлович.
Не скажу, что рад знакомству.
№179 TAPAKAH 16 декабря 2015 15:22
+4
Неуважаемый мной Алексей Михайлович! Уточняю. Вы хамло. А мое имя прописано в моем профиле.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№180 Колян 23 декабря 2015 02:19
0
Да. Рабы.
В Римской империи тоже все было выстроено рабами, а красоты там поэффектней, чем на ваших фотах
№181 orgonit7 16 декабря 2015 19:36
+1
Жрец пришел в фараону - я слышал ты хочешь дать рабам свободу? - Да и уже дал! Зачем? Они не успевают достроить мой новый дворец к сроку!!! И что теперь? Утром увидишь.
УТРО. Фараон и жрец выходят на балкон, все население начиная с рабов и заканчивая их бывшими охранниками тащит камни на стройку. - Я же тебе сказал, - дай им "свободу" и дай деньги - они горы свернут!
Рабство денег самое страшное ибо невидимое.
№182 Алекс. 1956. 16 декабря 2015 04:14
+18
Все верно. От себя. Человек отличается от животного "искрой божьей". А сегодня нам впаривают "пищевые цепочки" и т.д. Т.е. приближают к животному состоянию. Многие из таких "идеологов" объявляют себя атеистами. Вранье! Некоторые, пред концом,принимают веру..."Типа"...Боятся...Именно это было слабым местом советской идеологии. А в остальном направление было выбрано верное. Только и "слуги бесов" изысканно коварны. Этим инструментом владеют в совершенстве. Но уверен: "Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
№183 ZAR 16 декабря 2015 06:08
0
бараку обмана, который на ветке сидит, искра одно место сильно натирает
№184 Grebenchtchikov 16 декабря 2015 04:24
-26
Нанести помаду и румяна на коммунистический труп можно.
Оживить нельзя.
№185 kurshakov_is 16 декабря 2015 07:14
+15
Можно все. Можно и добить. Семьи разрушить, например. Потому что семья - коммуна, наглядный пример того, что коммунизм все-таки построить можно.
№186 Пиллигрим 16 декабря 2015 08:42
+11
Посмотрите на Китай и Кубу, Корею и Вьетнам... fellow
Вот уж точно, где капитализм умер... biggrin
И если китайцы и далее также будут действовать, то они всему миру докажут перспективность СОЦИАЛИЗМА и отсталость Капитализма... lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№187 Айрин 16 декабря 2015 11:32
-5
В Китае и во Вьетнаме все-таки не такой социализм, как был в СССР. Там разрешена частная собственность, есть возможность для частного предпринимательства, чего не было в СССР
№188 Игорь Кузьмин 16 декабря 2015 12:23
+8
Частное предпринимательство в СССР, как и собственность, кроме пожалуй колхозной, отменили к середине 60-х годов, вместе с производственными артелями и кустарями единоличниками. Я ещё помню, когда основная масса ширпотреба изготавливались в таких артелях и кооперативах, когда ремонтировали обувь, шили одежду, стригли людей именно частники.
№189 startche 16 декабря 2015 12:25
+6
Ну зачем же так густо врать?

Вы какой СССР имеете в виду? Если времён хрущевых-брежневых, то частично Вы правы. А если взять СССР времён "позднего" Сталина, то с огромным удивлением узнаете, что "частное предпринимательство" реально существовало. Скажем, в СССР не было - от слова совсем, - детских игрушек, которые были бы изготовлены на государственных предприятиях. Игрушки производились кооперативами и частниками.

Вы знаете, например, о том, что до 1956 года СССР был мировым лидером в производстве и по числу эксплуатируемых ветрогенераторов и ветродвигателей? Даю только одну цифру из БСЭ - только в 1954 году было изготовлено 9142 (девять тысяч сто сорок две) ветровых установок (ВЭУ), мощностями от 1 квт до 400 квт. И все они изготавливались кооперативами!...
№190 Айрин 16 декабря 2015 13:14
-3
Ну зачем же так густо врать? Вы какой СССР имеете в виду? Если времён хрущевых-брежневых, то частично Вы правы.


Вот именно он и имелся ввиду.Что застала, о том и пою.О том, что было при Сталине знаю только из литературы.

Так что насчет "густо" и "врать" Вы неправы.
№191 Пиллигрим 17 декабря 2015 01:54
+3
Мой дед, ветеран Великой Отечественной войны, прошедший ее с 22 июля 1941 года и окончивший службу только в 1947 году, посмотрел телик в начале 90-х о голоде и море при товарище Сталине и сказал: "Представляешь, года через два после войны, на рынке можно было купить все. Хоть пальто, хоть еду..."
Это слова очевидца... А Вы и дальше верьте своей либеральной пропиндосовской пропаганде.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№192 orgonit7 16 декабря 2015 19:39
+3
ВЫ плохо знаете историю. При Сталине были артели и они производили даже оружие, но их доля в ВВП никогда не превышала 13%. Пришел троцкист Хрущев и артели закрыли.
№193 egor 1 16 декабря 2015 09:47
0
__________**Нанести помаду и румяна на коммунистический труп можно. Оживить нельзя.**_________

Источник: https://politikus.ru/articles/65618-kapitalizm-ili-kommunizm.html
Politikus.ru
Сама идея *коммунизма* - хороша. Вот не всегда её, *идею*, могли воплощать в жизнь наши (и не наши тоже) руководители. Соблазн - *разделяй и властвуй*, держал *верх* над ними, к сожалению...
№194 Колян 23 декабря 2015 02:22
0
Все остальные идеи гораздо более отвратны.
К тому же идея властвующего ныне капитализма несет человечеству неизбежную гибель, ибо основана на всеобщей конкуренции, а это неизбежно ведет к глобальным военным противостояниям
№195 Ходжа Насретдин 16 декабря 2015 04:39
+34
Вспомните фильм "Мертвый сезон", там врач эсэсовец рассказывал герою Р. Быкова о человеческом счастье. Примерно так, человек знает, что в 6 часов он получит миску питательного бобового супа, а вечером отдельную постель и женщину. И от него необходимо только одно - хорошо трудиться. Вот и все счастье! Просто и понятно.В этом квинтэссенция капиталистического отношения к человеку.
Сейчас человеку обещают несколько больше - собственную машину, телевизор, попкорн, гамбургер, алкоголь, шоу и, опять таки, секс, а от него требуется лишь одно: работать, работать и работать. Здесь телевизор обязателен, так как посредством его в мозги человека легко втиснуть преимущества этого счастья!
Вроде набор привилегий шире, но суть одна! Думать не надо! Надо смотреть - бесконечные шоу, мыльные оперы, сериалы. Книги исчезают, их заменяют комиксы. Да и инструкции к бытовым приборам превращаются в комиксы -даже читать не надо - смотри и нажимай кнопки!
№196 mutabor 16 декабря 2015 05:01
+35
Приходит Иван к Абраму и говорит:
-Слушай, Абрам, займи рубль, а через месяц я тебе отдам два, а в залог оставлю топор. Пойдет ?
Абрам: да нет проблем. Берет топор и дает Ивану рубль.
Иван берет рубль доходит до двери и тут Абрам ему говорит:
-Послушай Иван, тебе же тяжело будет через месяц отдавать два рубля?
-Да , тяжеловато будет.
Абрам: так что половину можешь отдать сейчас.
Иван возращает рубль, выходит идет и думает: рубля нет, топора нет, рубль еще должен и главное же, бл. . . . все правильно.
Суть капитализма - отъём денег и превращение людей в рабов.
№197 Игорра 16 декабря 2015 05:41
+10
Деньги в рост , это то чем евреи губят остальные народы, пока не уйдём от этого, лучший мир не построим. Надо начинать пропаганду коммунистических идей, но только не нашей прогнившей кпрф.
№198 Ансельм 16 декабря 2015 07:42
+3
Не уверен, что это должно называться коммунизмом. Почему-то кажется, что должна быть найдена золотая середина между индивидуализмом и коллективизмом. Хотя, пожалуй, центр тяжести и главная ценность должны быть как вне индивида, так и вне коллектива - необходим третий элемент - трансцендентный - сопричастность человека божественному измерению. Человек должен соотносить своё бытие с райскими смыслами. Мы должны помнить, что человек это не только индивид в коллективе, но главное, что Человек - это проект Бога. Вот, это божественное измерение в человеке мы не должны забывать при строительстве нового мировоззрения, новой идеологии.
№199 Пиллигрим 16 декабря 2015 08:46
+11
А в коммунистической идеологии много перекликается с Библией... fellow
Там также не укради и не убий, возлюби ближнего, как самого себя...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№200 Ансельм 16 декабря 2015 08:54
+3
К сожалению, этого оказалось недостаточно. Коммунизм нуждается в поддержке со стороны Бога, иначе опять всё рухнет.
№201 Пиллигрим 16 декабря 2015 09:26
+2
А Вы думаете ее нет? Она есть... Просто семя Адамово, как согрешило, так еще не все искупило...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№202 Ансельм 16 декабря 2015 09:43
+2
Проблема в том, что коммунисты в своём мировоззрении не хотели опираться на Бога. Это была фатальная ошибка, но по другому Маркс их не воспитал.
№203 красный проект 16 декабря 2015 10:19
+3
не путайте религию с Верой. И по Марксу и по Ленину ,причем-убедительно доказательно (читайте труды и делайте выводы) религиозная иерархия становится "классом для себя".,убийцей Развития и начинает выполнять роль обслуживающего персонала для Власть имущих с собственным "гешефтом".Коммунизм-сверхнакаленная Вера. И не в товар,не в природу. а в Человека. Как высшее творение Создателя,которому нужно помочь преодолеть барьеры в виде низменных страстей-пороков,раскрепостить от ярма окутавших его уз психической,сословной,финансовой эксплуатации и пробудить в нем высшие творческие таланты,которые есть в КАЖДОМ человеке.Это ли не Вера в Бога-творца,сотворившего по образу и подобию своему но не развитого величайшее создание-Человека? Человека-Творца а не раба,человека-охранителя природы а не ее эксплуататора...
№204 Ансельм 16 декабря 2015 11:02
+1
Вера... в Человека. Это ли не Вера в Бога...?


Полагаю, что нет. Разве термин "Бог" не отсутствует в коммунистическом словаре? Это во-первых. А во вторых, не является ли ваша вера в Человека замаскированной гордыней? Если так, то рано или поздно это заблуждение опять приведёт нас к катастрофе.

Я разделяю ваше пламенное требование социальной справедливости, но полагаю, что этого недостаточно. Над плоскостью нашего бытия (коммунизм, социализм) нам надо иметь третье божественное измерение. И именно это измерение даёт нам право гордо называть себя Человеком - образом Божьим.
№205 красный проект 16 декабря 2015 13:11
+1
полагайте дальше. Там присутствует СМЫСЛ И и Дух Творца. А в некоторых местах употребляют слово "Бог",только толку от того никакого.
№206 Ансельм 16 декабря 2015 13:49
+1
Интересно у вас получается: Смысл есть, Дух Творца есть - а самого Творца нет? Место Бога пусто? Кстати, знаете, кто приходит на святое мето, когда оно пусто?

Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
Св. Евангелие от Матфея 12:43-45
№207 красный проект 16 декабря 2015 18:18
+3
при феодалах,рабовладельцах,капиталистах зато ооочень много о Боге говорят.Радуйтесь за тех и проклинайте дальше коммунистов.А Творец будет судить по ДЕЛАМ а не по словам.И что-то мне подсказывает,что те кто сильно ратуют за капитализм,пожалеют,если во время не одумаются. Сменится поколение,воспитанное коммунистами и многие завоевания человека быстро монетизируют,создадут кастовое общество с тяжелейшими барьерами между "этажами",возродится фашистская форма НЕравенства младенцев реализовать свои возможности,развить свои способности по крови,национальности,капиталу,элитарности... и вновь,как до 17 г. 90 % народа будет вынуждено батрачить всей семьей на хозяина не имея ни времени ни ресурсов дать своим детям шанс раскрыть свои таланты в школах,кружках. Кто то может себе представить,чтоб обычная крестьянская семья (а это более 90 % населения страны!) могла отправить учиться двух-трех своих детей в институт? ,а например,в школу искусств или музыкальную школу вокала или скрипки в году эдак 1890 или 1910?
№208 Ансельм 16 декабря 2015 18:29
+1
Да где ж я проклинал коммунистов!? Я просто пытаюсь осмыслить, чего нам не хватило в СССР для полной победы и торжества социализма во всём мире.
№209 красный проект 16 декабря 2015 21:02
0
тогда-нет вопросов.Ошибки были и их нужно выявлять и исправлять
№210 orgonit7 16 декабря 2015 19:46
+1
Нужно только убрать отрицание существования Бога.
№211 колхозник 16 декабря 2015 08:46
0
Между капитализмом и коммунизмом находится социализм..
№212 Ансельм 16 декабря 2015 08:55
0
Согласен. И ещё чуть-чуть вверх - в небо.
№213 Колян 23 декабря 2015 02:24
+1
Без неба человеку жить нельзя
Единственное животное-примат, в силу своих анатомических особенностей никогда не могущее видеть небо - это свинья
Капитализм всех нас пытается превратить в свиней
№214 А.Кобин 16 декабря 2015 09:17
0
В коммунизме было столько же социализма, сколько сейчас на западе демократии.
№215 TAPAKAH 16 декабря 2015 13:28
+2
Скажите, милейший. В какой такой стране мира существовал Коммунизм?
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№216 А.Кобин 16 декабря 2015 13:42
0
Не в какой.
№217 orgonit7 16 декабря 2015 19:52
+1
Глупость, единственный период когда был коммунизм время военного коммунизма. А демократия при капитализме это обязательный атрибут власти, причем демократия представительская те управляемая сверху. Напомню: демос был свободный народ, а он имел охлос - рабов. Теперь и те и другие рабы капитала играющие в демократию, те имеющие иллюзию выбора.
№218 красный проект 16 декабря 2015 21:02
+1
социализм-это путь к коммунизму.Иначе-это утопия,ведущая к пост-капитализму а именно-к либерастии потреблядства .Доказывать не хочу. Ищите матчасть сами )
№219 Storm 16 декабря 2015 08:21
0
А в чем считаете прогнившая
№220 Colbaster 16 декабря 2015 14:26
-2
Найдите другую мотивацию для труда. Тяжёлого труда. Идея? Бред. Идейные уходят и остаётся то, что мы получили в конце 80-х прошлого века.
№221 красный проект 16 декабря 2015 18:26
+1
да. Труд должен приносить духовное счастье. Капитализм отчуждает человека от результата труда. Читайте Маркса.человека из Творца превращают в придаток машины,компьютера... Потом -как результат-начинаются депрессии...дальше-хуже.
№222 orgonit7 16 декабря 2015 19:56
+1
Про Павку Корчагина читали? Если нет, то скажите как всего за 10 лет при Сталине было построено почти 7000 предприятий?! в конце 80-х прошлого века мы получили то, что создавалось внутренними врагами СССР в течение 30 лет.
№223 kurshakov_is 16 декабря 2015 07:13
+13
Не факт. У функционера нет задачи получения прибыли. У него задача исполнять свою функцию. В случае СССР - как партия скажет. А у той была ориентация на народ.
№224 ОбкуриленныйСахалинец 16 декабря 2015 09:06
+7
Капитализм.......социализм......коммунизм.......идеализм......идиотизм.........? Социализм,ориентированный на народ?Но почему этот народ так легко отказался от социализма?Отказался его защищать? Не от того,что не было истинного социализма...социализма в той форме,о чём мечтали образованнейшие люди "всех времён и народов"!Говорили всемирно признанные философы!С чего "всё"начиналось в нашей стране? С обещаний.......обещаний отдать землю крестьянам;заводы-рабочим."Направляющая и руководящая" партия обещала отдать народу то,что по праву Высшей Справедливости должно и так ему принадлежать! Ну а чем на самом деле "обернулось"?Крестьяне и рабочие стали новыми крепостными на землях и предприятиях,принадлежащих государству,а на самом деле партийно-чиновничьему бюрократическому "аппарату" !Мне довелось читать статью,где автор весьма толково и убедительно доказывал;что именно в нашей стране чиновничество из "социальной прослойки" стало "классом"! Если взять эти выводы,как постулаты-то многое становится понятным в новейшей истории нашей страны,нашего общества.В своё время очень быстро произошло "сращивание" чиновничества и партийной структуры.Определённый период правящая бюрократия делилась некоторыми благами с народом;так как был "перед глазами" свежий пример свержения предыдущего строя.(Кстати,после Октябрьской революции наблюдалось значительное улучшение благосостояния трудящихся в мире-капиталисты извлекли урок из болезненной ситуации).Но настало время,когда партийно-чиновничьей бюрократии стало тесно в рамках социалистической формации и -"произошла" "демократическая"(или "дерьмократическая"?) "революция"!
№225 ОбкуриленныйСахалинец 16 декабря 2015 09:49
+5
P.S.Прочитал я свой "комментарий" и огорчился! Ё-моё!Слишком витиевато написано! люди не поймут!(ну что ж.....вчера день рождения младшей внучки отмечал.....). В общем,хотел то я сказать ,что не было в нашей стране "настоящего" социализма; "истинно-народного".Существующую формацию в определённой степени можно бы назвать "эрзац-социализмом";вот потому эта формация и не выдержала кризиса;вот потому народ сравнительно легко отказался от такой формации.Но и "теперешний буржуизм" в настоящей форме меня не устраивает.
№226 TAPAKAH 16 декабря 2015 13:34
+4
Ё-моё!Слишком витиевато написано! люди не поймут!

Нормально, нормально (С).
Кто не поймет, у того "Правильное образование хромает" (С)
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№227 orgonit7 16 декабря 2015 19:59
+2
Опять же, кризиса не выдержало общество преданное своими руководителями м разложенное изнутри приспособленцами. А когда золотой доллар рухнул в 70х СССР мог стать страной номер один в мире и повести за собой всех, особенно если бы внедрили систему управления экономикой Глушкова и похоронили доллар.
№228 kurshakov_is 16 декабря 2015 10:06
+7
Согласен. Чиновничество - отдельный класс, можно сказать. Самовоспроизводящийся. И про сращивание с партией - тоже верно, стратегическая ошибка, - не пускать в руководство беспартийных, начиная от начальника цеха. Зашлаковалась партия.

О почему отказался народ от социализма? Да потому что страх потерял в период застоя. И мысли у него не было, что можно просрать "завоевания октября" в течение пятилетки. Так наверное, тепличные растения мечтают о свежем ветре и приветствуют битьё стекол хулиганами. Зимою.
№229 ОбкуриленныйСахалинец 16 декабря 2015 10:30
+4
Цитата: kurshakov_is
И мысли у него не было, что можно просрать "завоевания октября" в течение пятилетки.

А ведь,пожалуй,есть в вашем выводе "рациональное зерно"!Я говорю так,потому что много раз приходилось слышать,что "если бы мы знали какую жизнь нам уготовили "реформаторы",то мы никогда бы не отказались от прежней и защищали бы прежнюю жизнь с оружием в руках" Причём это люди часто не были ортодоксальны в своём мнении.Многие признавали,что страна нуждалась в реформах,но не в таких,что устроили "реформаторы";не в "олигархо-криминальной прихватизации"!
№230 kurshakov_is 18 декабря 2015 18:44
+3
Я вам добавлю. Когда поток схлынул. От социализма никто никогда не отказывался. Более того, по инфе, референдум о сохранении СССР набрал 98% голосов за сохранение. Он был проигнорирован. СССР Ельциным был развален.

И, вы свидетель, разве твари говорили об отказе от социализма? Нет, они говорили о внедрении элементов капитализма. Вначале. Потом ваучеризация, легитимность капитализациии. Дальше, залоговые аукционы, хрень. Права на землю. Это основное, но почему сейчас торгуют земельными участками????

И дальше остальное, больно вспоминать.
№231 ОбкуриленныйСахалинец 19 декабря 2015 04:34
+3
Вы правы.."Реформаторы" делали своё дело "тихой сапой":сначала от социализма "не отказывались";затем "объясняли",что СНГ-тот же Союз,но с новым,"человеческим" лицом; и всё прочее бла-бла-бла.......Жаль,что народ "купился" на эту "подлянку"!
№232 kurshakov_is 19 декабря 2015 07:11
+1
Петросян. В то время он горько пошутил. "СНГ... это значит, Спаси Нас Господи!" Потому что никто уже в то время не мог спасти никого.

Последнее поколение. Моё поколение. Мы были за шаг до коммунизма, когда все порвалось.
№233 ОбкуриленныйСахалинец 19 декабря 2015 08:09
+3
Ну,не будем унывать!Говорится,что история развивается "по спирали".... может это и правда!Лишь бы народ стал по-умнее и по-активнее!
№234 kurshakov_is 19 декабря 2015 20:25
+1
Да, это похоже на правду. К сожалению. Почему? Потому что это означает невыученные уроки истории. И в результате бег по кругу.

Ведь что такое - спираль? Это бег точки по кругу, когда очерченный "круг" перемещается в дополнительном измерении. В данном случае - во времени. Человеческая цивилизация раз за разом бежит по замкнутому кругу. Христос круг однажды разорвал. Ждем еще?
№235 ОбкуриленныйСахалинец 21 декабря 2015 03:23
+1
А як же! Есть такой известный фильм :"День сурка",где для главного персонажа фильма один и тот же день повторяется "непрерывно".Есть немало фильмов,"поставленных"по мотивам и подобию..Я хочу упомянуть лишь 2...:"Edge of tomorrow" и "Зеркало для героя"(российский),где "главные герои" изо дня в день "переживают одни и те же события,но пытаются их изменить.Не сразу,"медленно-постепенно";но у них начинает что-то получаться........
№236 Айрин 16 декабря 2015 11:36
0
О почему отказался народ от социализма? Да потому что страх потерял в период застоя.


Не совсем так, глубже копайте
№237 kurshakov_is 16 декабря 2015 16:43
0
Там можно много порассуждать, конечно. Кстати, я не о страхе наказания. Поколение развала СССР родилось после войны и жизни без СССР не знало. Не знало, насколько эта жизнь может быть хуже. Вот я о каком страхе. Страхе потерять.
№238 altair 16 декабря 2015 14:24
0
Мне довелось читать статью,где автор весьма толково и убедительно доказывал


Это была статья про суперэтатизм?
№239 altair 16 декабря 2015 14:22
0
У Функционера нет задачи получения прибыли. Все верно, но у функционеров есть другие задачи: обогащение за счет народа и государство, привилегии делегированные от государства, власть (весьма сильный наркотик), безнаказанность и т.д. В этом отношении брежневские функционеры перегнули палку, хотя в сравнении с сегодняшними функционерами, они и рядом не стояли.
№240 красный проект 16 декабря 2015 18:35
+1
при условии отсутствия контроля-да,вы правы. Но контроль должен быть не внутрикастовый,а именно народный,даже,скорей,коллективный,где сам коллектив,заинтересованный в результатах контролирует своих управленцев.Конечно,все было не совершенно,но вектор был задан верно.Сравнивая те несовершенства с царской системой или нынешней системой мрака,клановости,откатов и тд. д.,понимаешь разницу и готов многое простить моим отцам и дедам.
№241 Пиллигрим 16 декабря 2015 08:48
+7
Вы случаем не в 90-х росли? fellow
Вот слушаю некоторых оппонентов и в ужас прихожу, как я тогда выжил?! biggrin
Скользкие подоконники. Прибитые к полу чугунные игрушки... Страшно. Аж жуть!!! lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№242 красный проект 16 декабря 2015 10:25
+1
в переходном периоде люди,родившиеся и воспитанные при капитализме не могли "перестать" проявлять нравственно-хозяйственные отношения.Это процесс медленный и обязательно меняющийся в процессе смены Поколений,уже отчужденных от старых свойств. По этому и нужен был переходный период.
№243 Gros59 16 декабря 2015 11:17
+10
будет много букв.не поленитесь прочитайте
Что дала людям советская власть СССР?

1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.

2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.

3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.

4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.

5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.

6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.

7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.

8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.

9. Право на бесплатное жилье. Впервые е в мире

10. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.

11. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.

Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот:

1.Право на трехлетний декретный отпуск с сохранением рабочего места. (56 дней - полностью оплачиваемый, 1, 5 года - пособие, 3 года - без прерывания стажа и запрет администрации на увольнение.).

2. Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года.

3. Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет.

5. Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях.

Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в помине. Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства, Государства рабочих и крестьян.

Имея за спиной такие мощные Социальные завоевания, Советский человек искренне гордился своей страной, зная, что его страна обладает колоссальными достижениями в развитии своего народного хозяйства, а именно:

1. Мы сами, без чьей-либо посторонней помощи восстановили разрушенное народное хозяйство страны после Первой мировой и Гражданской войны, и после Великой Отечественной войны. Такого народного Подвига история человечества не знала никогда.

2. По всем экономическим показателям развития народного хозяйства страны мы со второй половины двадцатого века занимали прочное второе место в мире после США. И не надо забывать, что по просторам России в двадцатом веке прокатились три чудовищные войны, а на территории США войн вообще не было в течение последних полтораста лет.

3. По количеству зарегистрированный в год изобретений мы занимали тоже второе место после США. А этот показатель говорит о техническом уровне нашего промышленного производства. Этот уровень был сопоставим с Американским, с первой экономикой мира!

4. Мы обладали лучшей в мире системой общего и специального профессионального образования, на которую только сейчас начинают переходить Америка. И наши школьники и студенты на всех интеллектуальных Олимпиадах мира всегда занимали призовые места, далеко опережая представителей остальные страны мира.

Вспомните слова Американского президента Джона Кенеди, сказавшего с горечью в шестидесятых годах о том, что русские выиграли у Американцев соревнование за Космос за школьной партой и что нам, американцам, пора перенять именно русский опыт образования.

5. Мы обладали лучшей в мире системой профилактического здравоохранения, на которую только сейчас начинают переходить Америка и Европа.

6. Мы обладали лучшей в мире системой физической и спортивной подготовки населения страны, на которую уже перешел Китай и начинают переходить целый ряд цивилизованных стран мира

7. Мы обладали одной из лучших в мире системой освоения космоса, с которой могла соперничать лишь Америка.

8. Мы обладали лучшей в мире военной техникой, с которой могла соперничать лишь Америка.

Можно еще добавить сюда несколько слов о том, что мы имели страну, с которой в мире считались и которая являлась Великой Державой с Великой историей, с Великой промышленностью, с Великой наукой, с Великой культурой, с Великим образованием и Великими идеями по построению нового общества на земле, справедливого для всех людей страны, а не только для богатых.

И все иностранцы, бывающие у нас, отмечали у граждан СССР чувство глубокого патриотизма и чувство глубокого собственного достоинства у Советских граждан. Ведь Советская власть была нашей властью. А не властью тех, кто стоит надо нами по социальной лестнице
№244 Сусанин 16 декабря 2015 14:51
+3
Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в помине. Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства, Государства рабочих и крестьян. Имея за спиной такие мощные Социальные завоевания, Советский человек искренне гордился своей страной, зная, что его страна обладает колоссальными достижениями в развитии своего народного хозяйства

Источник: https://politikus.ru/articles/65618-kapitalizm-ili-kommunizm.html
Politikus.ru

А потом провели экономическую реформу косыгина-либермана...
Но ещё двадцать лет держалась социалистическая экономическая система, сделавшая возможным все эти достижения.
№245 kadyrovalg 16 декабря 2015 19:30
0
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
№246 А.Манвельд 16 декабря 2015 08:04
+8
О, да! Греф еще та сука...
№247 ОбкуриленныйСахалинец 16 декабря 2015 09:19
+3
В начал 90-х развитие нашей страны могло пойти несколько иным путём:через образование акционерных обществ трудящихся /АО(р)/ и сохранение на предприятиях "советов трудовых коллективов"! Именно в таком случае народ бы стал реальным собственником "заводов,земель,пароходов"! Но при этом оставалось бы просторное поле деятельности и для предприимчивых людей-бизнесменов. Но всё испортили "реформаторы",действующие по "жидо-масонской" указке из США !
№248 orgonit7 16 декабря 2015 20:05
0
Именно поэтому нужно всем изучать КОБ и ДОТУ с тем, чтобы самим управлять соей жизнью, а не отдавать это в руки каббалистов со всеми вытекающими.
№249 Волк Серый 16 декабря 2015 06:06
+2
Капитализм - это модель "закона джунглей", адаптированная к виду "homo sapiens". Эта модель общества естественна для природы. В отличие от него коммунизм - искусственная модель. Она не соответствует природе человека. Пока людям не удастся изменить свою природу, коммунизм не сможет существовать на сколько-нибудь продолжительном отрезке времени.
№250 Иван К 16 декабря 2015 07:10
+15
А кто, кто сформулировал "закон джунглей"? Некий английский разведчик, несший службы в колонии Британской империи? Вы, гражданин "серый волк", можете процитировать статьи этого "закона"? В школьные годы надо было учебники читать, например "Биологию" с "Зоологией", тогда бы Вам открылось много нового и интересного, особенно о "социальном устройстве" в мире насекомых, животных, рыб и птиц. Для подавляющего большинства живых существ свойственен общественный способ существования, и это не только иерархическая структура, это еще и забота о детенышах, воспитание их, это коллективная забота о безопасности. Это готовность к самопожертвованию ради спасения жизни колонии (роя, стаи). Даже хищники, и те не охотятся ради забавы, ради удовлетворения спеси, самоутверждения. Так что, юный, Вы, наш, натуралист, Для природы естественный скорее социалистический строй, "от каждого по лапам", чем капиталистическое - " каждому по зубам". Коммунизм - это как "царствие небесное", этический, моральный, духовный ориентир, то, к чему надо стремиться, чтобы оставаться человеком. А капитализм - это, если хотите, тоже своего рода религия, только направленная на самоуничтожение человечества.
№251 красный проект 16 декабря 2015 18:50
+1
"закон джунглей" имеется в виду сильный жрет слабого. Не помогает ему стать сильным,не проходит мимо,а ЖРЕТ. Холодно,с цинизмом,с ухмылкой банкротит конкурента,заставляя того увольнять рабочих и самому лезть в петлю от ярма кредитов.,отбирает у слабого все,что может "отжать",придумывает схемы манипуляций,афер (например,и застройщики) и этому ящеру плевать,сколько семей останутся на улице,даже с детьми. "Закон ждунглей"-это закон холодного бесчувственного расчета,где во главу ставится не совесть,мораль,нравственность,этика а сила и возможность. Можешь-бери и плюй на совесть,даже если отнял у больного (впаривая псевдолекарства)...примеров-куча
№252 Ст. Ник 16 декабря 2015 07:43
+11
тупой пример. Можете привести пример, когда стая волков захватила все пастбища, в результате чего все олени подохли от голода? Или когда львиный прайд убил всех антилоп и сложил их в оффшорную кучу?

Социум - это муравейник. У каждого свои функции. Как у любого винтика в машине. Но без этих винтиков машина работать не будет. Поэтому каждый муравей обеспечен не только работой, но и жильем, и пропитанием и защитой.

При капитализме роль винтиков нивелируется - оптимизируется производство, уменьшается количество рабочих (производителей), увеличивается количество капиталистов. Но в процентном соотношении это увеличение ничтожно. В результате бедные беднеют, причем их количество только увеличивается, богатые богатеют, количественно оставаясь на том же уровне.
№253 Ирбис 16 декабря 2015 08:23
+7
Цитата: Ст. Ник
тупой пример. Можете привести пример, когда стая волков захватила все пастбища, в результате чего все олени подохли от голода? Или когда львиный прайд убил всех антилоп и сложил их в оффшорную кучу?

А представить ситуацию, когда одна стая гиен спровоцировала онижедетей, другой стаи гиен на "майдан", объяснив им, что вожак их обжирает?
№254 Ст. Ник 16 декабря 2015 09:03
+4
приведу аналогию - схожую, но, на мой взгляд неуместную (ну, не львы они, даже не шакалы - глисты поганые). Так вот, когда в прайде к власти приходит новый лев, он убивает львят, родившихся от прежнего вожака.

Вообще же, примеры из биологии - только условные примеры. Человеческое сознание в их рамки не втискивается. Опять же, телевидения у прочих биологических видов нет.
№255 Ансельм 16 декабря 2015 07:53
+4
№14 Волк Серый Сегодня, 06:06 Жалоба НОВЫЙ
Капитализм -... Эта модель общества естественна для природы. В отличие от него коммунизм - искусственная модель.


Животные собираются в стаи, те же волки, например, чтобы делать всё сообща - охотиться, защищаться. Разве это не пример коммунизма в природе?
№256 altair 16 декабря 2015 14:29
+1
Ну так есть же к примеру Давосский форум, на котором капиталистические волки собираются и координируют усилия smile Где тут видите коммунизм? fellow
№257 Ансельм 16 декабря 2015 14:42
+2
Хм, вы относите Давосский форум к миру животных? Если так, то вы меня опровергли.
№258 Ирбис 16 декабря 2015 08:14
+6
Цитата: Волк Серый
Капитализм - это модель "закона джунглей", адаптированная к виду "homo sapiens". Эта модель общества естественна для природы.


Вы реальные джунгли, с капиталистическими не путайте. Законы капитализма, это искуственные правила действующие в искуственной, созданной человеком среде. Т.е. человек в состоянии изменить, как среду, так и правила. Уберите, например, ссудный процент... Упс и нет капитализма, а есть другая , тоже искусственная среда обитания, опять же, как и все искусственное, далекая от совершенства.
№259 Пиллигрим 16 декабря 2015 08:51
+6
Ответом Вам может быть строка из песни "Шестой лесничий" "Алисы":
Нас поднимали вовсю сонетом
Мы же стремились вниз
...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№260 Rodriges 16 декабря 2015 06:42
+3
Как ни крути, а от погромов не отвертется! Они будут! И каэдый должен поттвердить свое активное участие в них!национальность имеет значение!
№261 Дедушка Мазай 16 декабря 2015 07:05
+13
А ещё, я вспомнил, как мы будучи детьми, развивались. Десятки видов игр, всякие 8 камушков, старики-разбойники, классики, лапта, в чижики, всех и не вспомнить, игры в основном коллективные, нигде о них не было написано инструкций, передавались от поколения к поколению, заливали катки во дворах, причем сами, опять таки, различные кружки. Всё это, как раз и развивало общество в интеллектуально-сообразительском направлении
№262 nkozodoev 16 декабря 2015 07:07
+3
Происходит отрыв технологий от человека. Человек перестает понимать, что он делает. Он знает, только одно, если нажать кнопку №1 произойдет это. А если нажать кнопку №2 это перестанет происходить.

Сейчас технологии стали настолько сложными, что невозможно знать всё. Если раньше, грубо говоря, самым сложным устройством был рдиоприемник на лампах, то теперь это уже артефакт прошлого. Наука движется вперед неимоверно быстро в сравнении даже с относительно недавними 18-19 веками, чтобы угнаться за прогрессом, узкая специализация просто необходима.
В древние времена каждый человек знал и назначение и устройство своих орудий: – молотка, лука, стрелы. Прогрессирующее разделение труда уменьшало это индивидуальное знание, и в современном промышленном обществе существует отчетливая граница между теми, кто обслуживает устройства (рабочие, техники) или пользуется ими (человек в лифте, у телевизора, за рулем автомашины), и теми, кто знает их конструкцию. Ни один из ныне живущих не знает устройства всех орудий, которыми располагает цивилизация. Тем не менее некто, знающий все, существует – это общество. Знание, частичное у отдельных людей, становится полным, если учесть всех членов данного общества С.Лем - Сумма технологии (Глава четвертая (f)) 1967 г.
Рекомендую - очень интересная книга, правда не очень легкая для чтения.
№263 Ст. Ник 16 декабря 2015 07:44
+1
хорошая книга.
№264 А.Манвельд 16 декабря 2015 08:08
+3
Совершенно с вами согласен! Узкая специализация для узконаправленных систем и структур, ибо, как я считаю, человек должен уметь делать одно дело очень хорошо (не примитивные : забить гвоздь, положить линолеум и т.д.)
№265 красный проект 16 декабря 2015 10:34
+1
все эти сверхтехнологии сделали не роботы,а оторвавшиеся от общего развития люди,причем создающие такую модель эксплуатации этих технологий,чтоб обычный человек не стремился познать их свойства а предельно упрощают,убивая необходимость усложняться а значит-сами упрощаются как вид. Напр. любая (почти) вещь в СССР подразумевала возможность ее починки в домашних условиях,если есть у тебя желание усложниться и познать.Сейчас это не возможно в принципе. И не потому,что технологии умные а потому,что такой задачи у производителя не стоИт
№266 Kamo 16 декабря 2015 07:40
+8
Спасибо за статью и прозорливость в выводах! Особенно понравилась оценка того, куда движется капитализм.
№267 mikuz 16 декабря 2015 07:56
-11
Откуда взялось столько либералов в 90 годы? Видимо за 70 лет создали нового человека.
Суть коммунизма - подготовка к либерастии.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
№268 Ст. Ник 16 декабря 2015 08:17
+6
откуда взялось столько бандеровцев на Украине?

И те, и другие хорошо маскировались. Нового человека создали. Да вот только старые никуда не делись.
№269 колхозник 16 декабря 2015 08:51
+2
Откуда взялось столько либералов?...Полоса такая пошла--дерьмовых людей..Сейчас вроде кончается..
№270 Antares5 16 декабря 2015 08:56
0
Так ведь коммунизм это либеральная идея.
№271 красный проект 16 декабря 2015 10:38
+2
чтоб обмануть народ,либерасты надели личину коммунистов, и проблема оказалась в мягкости,гуманизме,доверчивости Нового советского человека,не захотевшего держать ухо в остро и заниматься постоянно выявлениями "вирусов" и их уничтожением
№272 The High Priestess 16 декабря 2015 11:49
+8
Нынче сионосты называют себя красивым словом "либералы"?
№273 etrussk 16 декабря 2015 07:58
+4
Цитата: Ходжа Насретдин
Вспомните фильм "Мертвый сезон", там врач эсэсовец рассказывал герою Р. Быкова о человеческом счастье. Примерно так, человек знает, что в 6 часов он получит миску питательного бобового супа, а вечером отдельную постель и женщину. И от него необходимо только одно - хорошо трудиться. Вот и все счастье! Просто и понятно.В этом квинтэссенция капиталистического отношения к человеку.
Сейчас человеку обещают несколько больше - собственную машину, телевизор, попкорн, гамбургер, алкоголь, шоу и, опять таки, секс, а от него требуется лишь одно: работать, работать и работать. Здесь телевизор обязателен, так как посредством его в мозги человека легко втиснуть преимущества этого счастья!
Вроде набор привилегий шире, но суть одна! Думать не надо! Надо смотреть - бесконечные шоу, мыльные оперы, сериалы. Книги исчезают, их заменяют комиксы. Да и инструкции к бытовым приборам превращаются в комиксы -даже читать не надо - смотри и нажимай кнопки!


Был в книжном... Вместо "комиксы" ЭТО теперь называют "графический роман"... facepalm
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№274 Ст. Ник 16 декабря 2015 09:06
0
Как-нибудь посмотрите графические романы Фрэнка Миллера. Называть их комиксами язык не поворачивается. Манга, опять же. Есть такие серьезные вещи, что...
№275 Айрин 16 декабря 2015 11:41
0
Хлеба и зрелищ

Всё старо, как мир.
№276 etrussk 16 декабря 2015 07:59
+11
А я - за коммунизм ! Это реально двинет человечество. На противоположной стороне - деградация...
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№277 nhl68 16 декабря 2015 08:05
0
Вот мой знакомый )свои услуги на Газели ценит очень высоко).Когда пошел покупать кепку ),с гордостью мне сказал ,что он не олень),и купит по дешевле на дальнем конце рынка)Вопрос .он кто .капиталист или просто человек со своим эго?))В последнее время ,я всё больше таких людей встречаю)хочу своё продать дороже ,а купить дешевле))Что это?)))
№278 alex4310 16 декабря 2015 08:19
+1
Вообще-то капитализм движется к империализму, к последней фазе капитализма. А вот уже империализм (читай глобализация) создаст условия перехода к фазе социализма. Примерно так это обозначено в теории К.Маркса. А вот каков будет империализм, он же глобализм, пока вопрос. Либо это будет олигархический (американская, ЕС-кая модель), либо государственный (российская, китайская модель). Для цивилизации лучше конечно будет, если империализм (глобализм) будет государственный.
№279 Ст. Ник 16 декабря 2015 09:07
+2
последняя стадия империализма - это фашизм/нацизм.
№280 orgonit7 16 декабря 2015 20:10
+1
Неа, общество рабов с чипами и хозяев без национальности - они все родственники так или иначе. Это еще хуже, нажал кнопку и нет человека. Ни прыгнуть на месте ни сказать лишнего слова.
№281 красный проект 16 декабря 2015 21:11
0
тот де фашизм,только вид с боку)
№282 Zlyuka 16 декабря 2015 11:53
+5
Удивительно, откуда такие выводы? После глобализации не может быть социализма, потому что вся власть и все богатства будут в руках кучки людей, которые совершенно не заинтересованы в развитии общества и социальных благ. Единственным движителем этой верхушки была, есть и будет нажива, а вовсе не благо человечества. При катастрофическом растранжиривании природных ресурсов глобализационный уклад приведёт к поному их истощению, а следовательно, к войне за них уже внутри верхушки. В конце должен остаться только один, понимаете? А для правления одного много населения не нужно, поэтому общество ждёт деградация, геноцид и уничтожение. В перспективе Землю ждёт либо Матрица, либо Водный мир. Существует всего два сценария. Либо глобальная война с постапокалиптическим скатыванием к первобытно-общинному строю, либо мир-корпорация, где люди выполняют роль винтиков и вполне могут быть заменены роботами, то есть, опять же катастрофическое снижение численности населения на умирающей планете, лишённой всех и всяческих ресурсов. И только социалистический путь развития мог бы принести хоть какую-то перспективу и, возможно, освоение космоса, но мы от него отказались, а значит, и будущего нет.
Если вы захотите поспорить, пожалуйста, но сейчас видны все предпосылки для построения мира-корпорации. Уже сейчас глобалисты ломают государства, единственные структуры, которые могут поддержать социальную защиту населения. Уже сейчас даже в Европе перестаёт действовать защита работника и человек совершенно бесправен перед работодателем. Создаются так называемые рекрутинговые компании, которые продают работников корпорациям, то есть человек не заключает прямой контракт с работодателем, он продаёт свои услуги, а не нанимается на работу. Таким образом фирмы снижают издержки, и трудовой кодекс на такие отношения не распространяется. В дальнейшем, при разрушении государств будут продолжаться уничтожаться и другие социальные гарантии, так как, например, после заключения транс-атлантического партнёрства, возможность государства влиять на корпорации исчезнет вообще, а корпоративное право станет выше государственного. А теперь представьте, почему государство обеспечивает социальную защиту? Потому что какая-никакая, но демократия и нужны голоса. Корпорациям голоса избирателей не нужны, а социальные издержки, в частности, налоги, только снижают прибыли. И кто после этого будет платить налоги, если государство утратит суверенитет над корпорациями?
№283 alex4310 16 декабря 2015 19:15
-1
Наверное вы не внимательно прочитали мой пост. Привожу еще раз:
"Либо это будет олигархический (американская, ЕС-кая модель), либо государственный (российская, китайская модель). Для цивилизации лучше конечно будет, если империализм (глобализм) будет государственный"
Отличие олигархического капитализма и государственного капитализма в том, кто реально, а не формально, управляет государством. Либо мировой империей.
Второе это закон исторического развития по Марксу: переход империализма в социализм. И этот переход начнется тогда, когда империализм создаст производственную базу при которой будет ликвидирован физический труд. А то что империализм создаст такие условия, хочет он или не хочет, уже сомнений нет. Но на это уйдут десятилетия.
№284 колхозник 16 декабря 2015 08:58
+7
Интересная статья...Большинство людей уткнулось в своё корыто...Они не хотят поднять голову и посмотреть на звёзды.....Интересно, в школе изучают астрономию?...Я в советской школе--изучал.
№285 Ст. Ник 16 декабря 2015 09:08
+2
Сейчас даже черчение изучают только полгода в 9-м классе. Какая нафиг астрономия.
№286 Zlyuka 16 декабря 2015 11:56
+3
Скоро даже математику не все будут изучать, какая нафиг астрономия?
№287 AltXodo 16 декабря 2015 09:16
+2
Спасибо за статью
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№288 maximcat 16 декабря 2015 09:49
-4
Все правильно в статье написано. К этому 150 лет назад и призывал все народы один из основоположников научного коммунизма Мордехай Мозес Леви! Впехгед товарищи!
№289 красный проект 16 декабря 2015 10:46
+2
фашист? йудофоб? Может,Маркс был эксплуататором,банкиром? Расскажите лучше про нынешнюю нежидовскую элиту России,про наебулину, дворковича, грефа, чубайца, дерипаску, кудрина, силуанова, аликперова, по вашему,они должны и дальше отнимать и делить общественное благо народа? Или вам только национальность Маркса не нравится? А к Ничволодову какое отношение?
№290 Руслэнд 16 декабря 2015 09:51
+3
Да-да, при СССР все были высокоразвитые. Поколение, выросшее при СССР живо, и на нём можно воочию убедиться какие люди воспитались. При всем отрицании капитализма и общества потребления, наши матери трясутся над хрусталем и полированными страшными стенками. Разобьет маленький внучок бокал - традегия. И зависти полно! Одна знакомая бабушка обзавидовалась другой бабке, которая случайно выжила при взрыве домов на Гурьянова - той государство квартиру выделило, БОЛЬШЕ той, что обрушилась, да ещё кухню БЕСПЛАТНУЮ выделило. Человек реально негодует! Бабке лет 60, самый советский человек. Можно сказки теперь про советского суперчеловека рассказывать, но и так все видно. Минусуйте, товарищи утописты. "Воть раньше были люди, а теперича..."
П.С. родня, старшего поколения не может слушать классическую музыку, их просто трясёт от неё. Бетховена рифмуют с "хреновиной". А Стасика Михайлова любят. Вот и вся культура.
№291 красный проект 16 декабря 2015 19:01
+1
про царскую элиту досоветскую эуропецкую и нынешнюю послесоветскую куршавелевскую вообще можно библиотеку мерзости написать. И что? Человек несовершенен,с этим никто не спорит
№292 КИНИНИГЕН 16 декабря 2015 09:57
+1
Мне казалось на подобных площадках такого мракобесия не встретишь. Все эти идеалистические отвлечённые сопли про капитализм и социализм... Браво марксизму - навязал-таки шизофрению в глобальном масштабе. В природе нет никаких капитализмов и социализмов. Спроси любого - где пример национального благополучия. И все скажут - Арабские Эмираты, где население "смотрит на звёзды", пока "свободные" европейцы на них ишачат. Или на худой конец в пример поставят монархии Европы - НО МОНАРХИИ. А капитализм и социализм пришли с марксизмом, чтобы мы забыли дорогу к национальной монархии и стали мочить друг друга с запрограммированной постоянностью. Что - не может быть предпринимателя, промышленника, для которого деньги фон, а главное - творческое воплощение его проектов во имя Отечества? И что - не может быть "народного директора народного социалистического предприятия", который организует свой левый бизнес по всем правилам капиталистического шкурничества? Ведь мы всё это проходили - пора бы поумнеть. СПРАВЕДЛИЗМ НУЖНО СТРОИТЬ. И правильно говорил Охлобыстин - нужно возвращаться к монархии (конечно в современно-выборной, а не наследственной модификации), после чего, глядишь вернёмся к правлению Судей.
№293 Zlyuka 16 декабря 2015 12:03
+4
Глупости не говорите, да. Ваши разлюбезные арабские монархии живут исключительно продажей нефти. Упала цена, они уже испытывают трудности, а придумай кто замену нефти, что вполне реалистично, они и вовсе загнутся. За столько лет не смогли развить ни промышленность, ни науку, тупо прожирают ресурсы своей земли и развязывают вокруг себя войны за ту же нефть. Впрочем, надо отдать должное, у нас не лучше, но и у нас мало чем от монархии отличается. При Союзе, между прочим, в экспорте только 17 процентов сырья было, остальное - машиностроение и прочие высокотехнологичные вещи. А сейчас - около половины экспортной выручки приходится на сырьё.
№294 КИНИНИГЕН 16 декабря 2015 14:26
-2
Про глупости не надо. Не погружайтесь в национальные и экономические детали. Речь о глобальной схеме управления, а она в любом случае будет пирамидальной - Бог - монарх (он же генеральный секретарь КПСС, он же президент и т.д.)- аристократия (еврейство и представители Кавказа в советский период, средний класс сегодня) - народ. Жалко тех, кто верит в народный социализм и капиталистическую демократию. Английская монархия вовсе не декоративная, как многие считают и вовсе не случайно, что именно из Лондона к нам пришёл марксизм.
№295 красный проект 16 декабря 2015 19:19
+1
а христианство к нам откуда "пришло"?
№296 Zlyuka 16 декабря 2015 20:58
+2
Если бы Британия совместно с США не грабили весь мир, посмотрела бы я как справилась бы ваша разлюбезная монархия с социальными проблемами.
№297 КИНИНИГЕН 16 декабря 2015 21:35
-1
Не важно какими способами, но абсолютно все монархии в мире процветают. Процветали и Ливия с Сирией, пока туда не пришёл большевизм, пока религиозный, потом могут быть варианты - до тех пор, пока от национальных государств ничего не останется.

За Западом стоит конечно не монархия Англии, её терпят как временного попутчика активно строящейся мировой монархии еврейского машиаха.
№298 Колян 23 декабря 2015 02:31
0
Не важно?
Вам совершенно не важно, если завтра на вашу голову и на головы ваших детей, как в несчастных Сирии, Ливии, ираке и прочих стран которые англосаксы подминают под себя и под свои интересы, посыпятся бомбы, которыми англосаксы именно такими вот способами обеспечивают себе свой запредельный уровень потребления?
№299 красный проект 16 декабря 2015 19:17
+2
вот прямо вижу таких патриеофф 30х годах,упрекавших Иисуса Христа в том,что он ломал ветхозаветные нравственно-хозяйственные отношения ,напр. "око за око".Помним результат таких охранителей. Элитно-кастовая форма власти ( в т. ч. Монархия) одна из форм фашизма,при которой узаконивается фундаментальное НЕравенство людей (новорожденных младенцев) -голубокровки и чернь. И не случайно многие монархические дома не сопротивлялись,а зачастую,прекрасно вписались в фашистскую идеологию в европе 20х-40х годов
№300 КИНИНИГЕН 16 декабря 2015 19:46
-1
Великолепная иллюстрация того, что марксизм и христианство - идеологические ветви с одного ствола иудаизма. Суть одна и та же - революция, взлом природного порядка вещей и через инициированный хаос получение контроля над народными массами и выстраивание своего фашистского общества. Вы забыли, что монархии вообще-то сначала великолепно встроились в христианство ибо любая вертикальная структура власти является фашистской.

Вот на чём паразитируют "профессиональные революционеры" - на непонимании масс, что вертикаль власти неизменна, что равенства быть не может в природе не потому что кто-то узурпирует привилегии, а в силу лени и глупости многих людей, которых, как детей неразумных нужно контролировать, как родители контролируют своих детей.
№301 красный проект 16 декабря 2015 21:49
+1
Не согласен.1. Марксизм -это ЧАСТЬ Христианства,следующий этап "взросления" Человека путем выявления и отчуждения пороков,свойств,накопленных в процессе Истории,и это не последний,не высший этап .После Коммунизма,выявив и его недостатки,отбросив их нужно перейти на след. этап (СверхКоммунизм) и так до тех пор,пока не произойдет максимальное отчуждение от пороков, ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ недостатков и потом,как высшая стадия-переход от государственно-репрессивного к общинному укладу с отказом от ЛЮБОГО вида иерархии,что и подразумевает своей главной целью Учение Христа -Вся власть-только от бога.И никакой человек не вправе властвовать над Человеком. 2.Ну а на счет "эволюционного развития"-вы это вы своей бабушке расскажите.Без Революций до сих пор был бы рабовладельческий строй. И,в качестве аналогии-далеко не каждый дом можно "эволюционно" отремонтировать. Некоторые не соответствуя Времени,превращаются в такую рухлядь,что ПРИХОДИТСЯ снести и на его месте построить новое здание. 3. насчет "монархия встроилась"-до тех пор.пока она отвечала Вызовам Времени,она несла положительную роль,как только функция Служения изменилась в функцию Удовлетвореня,она стала враждебна Человеку. Как аналогия -ползунки,колготки-это плохо или хорошо? для младенца-хорошо,для взрослого-плохо.В процессе "взросления" человека ,его развития,рабовладение из "хорошего" становится "плохим,так же и с феодализмом,монархизмом,капитализмом.С коммунизмом пока не получилось-капитализм взял реванш и откинул человечество назад.Теоретически,так можно скинуть нас и в первобытность.Надеюсь,что мы преодолеем капиталистическое сопротивление и снова сделаем восхождение к коммунизму,исправленному,улучшенному...
№302 КИНИНИГЕН 17 декабря 2015 00:23
-1
Трудно оппонировать, поскольку вы полностью в марксистской матрице и оперируете его терминологией. Рабовладельческий строй, феодализм... Весь ваш аргументарий прекрасно вписывается в любой радикализм, например, так может говорить игиловец - в этом суть большевизма. Когда за деремьями из красивых слов реального леса не видать.

Голливудская звезда глумится над прислугой современного отеля - это не рабовладельческий строй? Военный коммунизм Троцкого-Ленина - это не рабовладельческий строй? Украина, поделенная олигархическими кланами - это не феодализм?

Вы когда об обществе с отсутствием иерархии говорите, подразумеваете несколько сотен тысяч человек, которые останутся рассеянными по Земле после глобального геноцида-апокалипсиса? Или вы всерьёз можете представить себе и хоть как-то обосновать без иерархии 10 миллиардов человек?

Революция всегда уничтожала самую человечную часть населения и оставляла плодиться рабское животное быдло. Бабушке моей уже поздно рассказывать, а вам по секрету скажу - только через эволюцию национальных элит мы выйдем на Человеческую иерархию.

Всё намного проще - в этом секрет геополитики. Западная иудейская цивилизация строит властную пирамиду: Паразиты-управленцы - интеллигенция - быдло - загнанные в подполье Человеки.

Русский мир сначала интуитивно, теперь всё более осознанно предлагает альтернативную властную пирамиду: Человеки-управленцы - Творцы - быдло - загнанные в подполье паразиты.

Чтобы строить Русский мир не нужны марксизмы и прочий иудейский опиум для народа. Метафоры часто иносказательны. Когда крепкий дом остаётся, а ветхий сносится - это и есть эволюция. Революция - когда сносятся целые города с прекрасными дворцами и строиятся на их месте хрущобы.
№303 красный проект 17 декабря 2015 13:06
+1
1. Новорожденные младенцы в своих Правах,Обязанностях,Возможностях,доступу к благам цивилизации равны между собой или нет? Должны быть равны или одни должны быть "более равными",чем все остальные? 2.хорошо рассуждать,когда есть ВЫБОР между хорошим и плохим.Если нет крепкого дома а Только ветхий,нужно "революционно" его снести,построив крепкий или "эволюционно" вечно латать щели?
№304 КИНИНИГЕН 17 декабря 2015 14:25
-1
Господи, сколько вам лет? Вы жили в СССР? Я - да. Вот мы пришли в школу в один советский класс - все из хрущоб, все в одинаковой школьной форме, все с 15 копейками в день на пирожки - то есть, с равными стартовыми возможностями.

Прошло время. Очень многие спились ещё тогда - при СССР, кто-то даже умер. Кто-то пошёл в рабочие, кто-то в начальники. Кто-то (единицы) книжки читал, кто-то сел в тюрьму. Неужели не понятно, что так было, есть и будет?

То, о чём говорите вы - очень опасное наваждение, оно зовётся революционным романтизмом. Про это, кстати, есть отличный голливудский фильм - "Это случилось в Долине". История государства на примере одной семьи, когда авантюрист-аферист-мошенник (Нортон, вроде бы его играет), заражает детей у одного правильного отца-одиночки тем самым бунтарским романтизмом. Несмотря на то, что отец ценой неимоверных усилий спас детей от физической расправы пришельца, те после этого возненавидели родного отца и стали ходить на могилку к преступнику, как к мемориалу героя.

Это еврейское кино в открытую раскрывает понимающим людям возможности психологического завоевания симпатий подростков (недаром впереди любого революционного паровоза бежит долбанное прыщавое студенчество), после чего уже несколько поколений аплодируют негодяям вроде декабристов и троцкистов.

P.s. Если нет крепкого дома - строительное дело надо изучать, а не марксизм с его посулами, что государство всё подарит. Оно подарит - опять-таки барак в хрущобах. Сейчас недостатков ровно столько же, сколько их было при империи или СССР. Но когда я иду в провинции в кварталах частной застройки - душа радуется. Все перебираются в свои дома. Где-то стройка только начинается, где-то уже стоит добротный дом. У каждого второго - гараж с новеньким авто.

Нам бы лет хотя бы 50 без революционных потрясений и войн. В этом и смысл марксизма - качели между "капитализмом" и "социализмом". Крепкая национальная монархия крушится каким-то из марксистских измов, после чего качели запускаются. Если социалистическое государство выходит из-под внешнего контроля, ему устраивают капиталистическую перестройку; если капиталистическое государство перестаёт слушаться - ему готовят "социализм" (сейчас в Европе готовят краснопёрых троцкистов, придёт время они с эмигрантскими толпами и составят "пролетариат"). Умные люди давно это уже в своём творчестве высмеяли и показали.
Пугачиха в песне - "Есть занятие опять мал-помалу отвыкать". Или взять фильм Шахназарова "Город Зеро" - там марксизм представлен в виде двух пирамид, обе которые венчает звезда, символ контроля. Мол, каким бы путём не пойдёт государство - дорогу венчает абсолютная победа мирового олигархата.

№305 красный проект 17 декабря 2015 15:19
+1
да да,конечно... . Новорожденные младенцы в своих Правах,Обязанностях,Возможностях,доступу к благам цивилизации должны быть равны между собой или нет?
№306 КИНИНИГЕН 17 декабря 2015 17:15
-1
Безусловно должны. При выстраивании человечной пирамиды так оно и будет. Любая революция работает на выстраивании паразитической пирамиды. Сериал отличный скачал недавно - Достоевский. Там эти темы хорошо поднимаются.
№307 Колян 23 декабря 2015 02:36
0
О, блинн!!!!
Так вы по сериалам историю и общественные процессы изволите изучать????
Извините, что побеспокоил - я напрасно пытался до вас достучаться. С такими-то источниками познаний вы реально скоро пещерный век будете превозносить
№308 КИНИНИГЕН 24 декабря 2015 01:23
0
Ещё раз убеждаюсь - самые примитивные люди, воспринимающие всё с прямотой лома, самые наши учителя. Самое смешное в том, что ты, Колян, в толстые книжки Достоевского, Ленина с Марксом даже не заглядывал - я это вижу по твоему убогому комментарию. Вот ты-то как раз изучил "социализм" по советскому кино. Достучаться он хотел...
№309 красный проект 17 декабря 2015 15:21
0
Если нет крепкого дома а Только ветхий,нужно "революционно" его снести,построив крепкий или "эволюционно" вечно латать щели?
№310 КИНИНИГЕН 17 декабря 2015 17:17
-1
Неважнецкая метафора. Революции всегда происходили по странному наваждению в процветающих странах и империях. Если уж их принимать за ветхие строения, то после революции их жильцы оказывались в землянках и гулагах.
№311 Колян 23 декабря 2015 02:37
0
Российская империя разваливалась на глазах
Верхушка презирала царя за полнейшую недееспособность, народ люто ненавидел его за жестокость, алчность и полное игнрирование интересов страны и народа
Отнюдь не большевики прозвали этого урода Вешателем и Кровавым
№312 КИНИНИГЕН 24 декабря 2015 01:29
0
Из тебя отличный марксистский пропагандист получится. Ты где, в каких лежалых большевистских листовках это вычитал? У тебя даже не хватает ума сравнить современную либеральную пропаганду с дореволюционной - она идентична.
№313 Колян 23 декабря 2015 02:33
0
В СССР было движение к обществу всеобщей справедливости, к построению на земле Царствия Небесного..
В нонешней дерьмократической России - откат от всех божеских и человеческих принципов справедливости и правелности
№314 КИНИНИГЕН 24 декабря 2015 01:34
0
Ханжеские стенания зашкаливают. В СССР было движение к пивному ларьку, а из него - в вытрезвитель.
№315 Мурза 16 декабря 2015 09:59
+1
Я не знаю что это значит,но даешь Военный Коммунизм!
№316 Айрин 16 декабря 2015 11:43
+1
Почитайте, раз не знаете. Думаю, что после этого не будете призывать.
№317 Zlyuka 16 декабря 2015 12:04
+2
Военный коммунизм, это когда ресурсов мало, их экспроприируют у тех, кто что-то имеет, и делят на всех поровну. Силой, естественно.
№318 nepindos 16 декабря 2015 11:19
+2
Цитата: А.Манвельд
Совершенно с вами согласен! Узкая специализация для узконаправленных систем и структур, ибо, как я считаю, человек должен уметь делать одно дело очень хорошо (не примитивные : забить гвоздь, положить линолеум и т.д.)

Узкая специализация есть профессиональный идиотизм. "Дильмуххамедов М."
----------
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!

Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!
№319 ЛомTV 16 декабря 2015 11:36
+2
Что отличало социализм семидесятых-восьмидесятых - в создание "нового человека" перестали верить. Произносились правильные слова и лозунги, но думали другое чаще даже те, кто их произносил. Чему успешно способствовали СМИ и кинематограф тех лет (а официальные СМИ в то время были единственным источником информации). Телевидение выдерживало официальную линию, но с формальным подходом. Образовательная система регулярно выпускала из школы миллионы социалистически настроенных молодых людей, которые тут же попадали в критически настроенную к социализму информационную среду. Сравнить хотя бы фильмы 60-х и 70-х - разница бросается в глаза. Идеологи партии или недосмотрели перестройку СМИ в 70-х, или сознательно проводили такую политику. Началось всё это с Хрущёва, который заявил о том, что мы построим коммунизм в краткие сроки. Как понимался тогда коммунизм? От каждого - по способностям, каждому - по потребностям (не по труду). Поэтому заявления Хрущёва дискредитировали партийно-государственную идеологию. Не получив такую мечту к обещанному Хрущёвым времени, общество стало относиться к коммунистической мечте как к недостижимой цели, и, подталкиваемое СМИ, стало искать идеологию удовлетворения потребностей вне себя. Бредовые дискуссии в СМИ тех лет о "шведском социализме" - из той оперы. В результате мы имеем то, что имеем. Не плавное улучшение социалистической системы, а дикий капитализм XIX века в XXI-м.
№320 Белый рус 16 декабря 2015 12:10
-1
Ложь1 или Ложь2 название статьи. Выход - вернуться к истокам славянской культуры и адаптировать ее к современным условиям.
№321 Нина-Т50 16 декабря 2015 12:18
+2
Коммунизм - это общество без частной собственности, т.е. всё - общественное и члены общества пользуются всем этим по необходимости, но не владея. Как только появляется институт частной собственности, общество начинает расслаиваться на бедных и богатых и это расслоение идет быстрыми темпами, потому что женщины для воспроизводства предпочитают более богатых. Но любое общество все равно требует иерархическую структуру строения , значит для общества без частной собственности должны быть какие то другие поощрения вместо денег, какие то люди должны больше быть уважаемы в обществе за свою полезную деятельность. Например , по заслугам это могут быть звания или ранги как в армии. С одной стороны это может показаться примитивным и похожим на муравейник, но с другой стороны в таком обществе есть две очень важные составляющие для справедливости - это одинаковая позиция всех членов общества на старте, одинаковая доступность для всех к минимально необходимым для жизни благам общества и понятные лифты для общественного роста личности.
№322 Килопиксель 16 декабря 2015 12:27
+1
вот! Женщины. в них вся загвоздка коммунизма. :)
№323 Нина-Т50 16 декабря 2015 12:32
0
Это закон эволюции биологических видов.
№324 красный проект 16 декабря 2015 13:21
0
скорей,дебилы. И хитрецы,умело и в своих интересах их использующие.
№325 altair 16 декабря 2015 14:43
+1
другие поощрения вместо денег, какие то люди должны больше быть уважаемы в обществе за свою полезную деятельность. Например , по заслугам это могут быть звания или ранги как в армии.

Вместо золотого тельца будут золотые привилегии. facepalm
Не будет денег, будут бороться за привилегии.

Но любое общество все равно требует иерархическую структуру строения


Вот он ключевой момент! Дело то не только в частной совственности и средвах производства, а в иерархической структуре. Любое государство предусматривает иерархию - инструмент управления людьми, властные функции на разных уровнях. Отсюда и идет принцип: "Все равны, но некоторые равнее, а совсем некоторые равнее просто некоторых".
№326 красный проект 16 декабря 2015 19:52
+1
в Союзе подразумевалась передача функций управлений непосредственно коллективом с постоянным контролем своего представителя управления.При положительном результате управления он получал возможность попасть в структуру "ордена"-Партии,где контроль должен быть на порядок лучше. Но всегда и везде Новое вначале отлаживает механизмы,структуры,набирается опыта. Коммунизму не дали ни времени (что такое 70 лет в Истории? за 2 000 лет,пока налаживались нравственно-хозяйственные отношения и институты Христианства,человечество на порядки больше нажралось от их ошибок и преступлений,а уж за 400 лет капитализма-то и подавно.На их фоне коммунисты-безгрешные агнцы) ни возможности,заставляя,вместо построения своего видения нравственно-хозяйственного уклада испытывать сверхнагрузки сначала интервенций,потом санкций ,потом войны против обьединенного Капитала,потом вновь санкций. И наши предки не просто сражались,но и победили мировой Капитал,потом отстроили по мере сил и возможностей лучшую в мире страну,помогли многим народам обрести независимость,каждый раз отнимая у врага ресурсы,создали при колоссальных внешних вызовах лучшие в мире культуру,науку,спорт и т. д. Так гордиться мы должны нашими отцами и дедами или вместе с врагом глумиться над нашими предками? 70 лет...как это мало в истории Человека и как МНОГО для будущего поколения знать,что бывает не только сатанизм-капитализм.Что МОЖНО жить по другому.
№327 Gros59 16 декабря 2015 14:10
0
личное наблюдение о з.п в провинции.на побереьже Ч,М, з.п у обслуживающего персонала гостиниц и санаториев не изменилась за последние 5-7 лет ни на копейку.как была 12-15 тысяч так и осталась.а цены на отдых выросли почти в 2 раза
№328 nkozodoev 16 декабря 2015 14:21
0
Цитата: nepindos

Узкая специализация есть профессиональный идиотизм. "Дильмуххамедов М."

Знаю я этого Дильмухахамедова - в узбечке пекарем работает. А до этого охранником был. А до этого слесарем при ЖЭКе. Наверняка разбирается в квантовой физике и молекулярной биологии, куда нам до него...
№329 Colbaster 16 декабря 2015 14:28
-2
Цитата: kurshakov_is
Не факт. У функционера нет задачи получения прибыли. У него задача исполнять свою функцию. В случае СССР - как партия скажет. А у той была ориентация на народ.


Вы о "цеховиках" что-нибудь слышали? Оборот рынка откатов для функционеров-воров в законе времён СССР известен?
№330 красный проект 16 декабря 2015 19:56
0
а при ком эти цеховики расплодились? уж не при капиталисте горбатом,притворившемся коммунистом и мечтавшем развалить и КПСС и страну? (почитайте его мемуары)
№331 kurshakov_is 16 декабря 2015 21:17
0
еще при Хрущеве.
№332 kurshakov_is 16 декабря 2015 21:17
0
Да, слышал. А также о том, что их не зачистили только потому, что они были в своей предназначенной нише "мусорного ведра" (с одной стороны) и затычки "хотелок" с другой. А если лапки свои протягивали туда, куда не надо - зачищали в нуль.
№333 Colbaster 16 декабря 2015 14:33
-3
Цитата: Zlyuka
Военный коммунизм, это когда ресурсов мало, их экспроприируют у тех, кто что-то имеет, и делят на всех поровну. Силой, естественно.


Мечта "патриота"!!!
№334 Colbaster 16 декабря 2015 15:02
-4
Цитата: TAPAKAH
Вот и открылась ваша суть. Вы то при СССР жили? Похоже что где-то за бугром.
Может быть боитесь порчи от колдунов? Нет, конечно. Просто совесть нечиста.


Я жил в СССР. В 1975 году нашу семью выгнали на улицу. Просто НА УЛИЦУ. Мы с мамой вернулись домой, а все наши вещи стояли на улице у подъезда. Милиционер любовался горением МОИХ бенгальских огней, стоя на лестнице. Наша кошка металась по подъезду с дикими глазами. Квартиру опечатали и сказали, что мы свободны. Моя мама имела неосторожность сказать директору совхоза "Московский", что он дремучий человек, что женский хор с духовым оркестром равнозначен студии Щвондера из "Собачьего сердца". На дворе был апрель в самом начале - холодно в средней полосе, знаете ли. Родственники оказались "очень заняты" и далеко. Приютили друзья отца. Вещи почти все РАЗВОРОВАЛИ из под лестницы в местном общежитии, где договорились их разместить на время. Потом были незабываемые 2 года в бараке под снос, который ещё стоял без воды и канализации, с печкой. Отец договорился с кем-то, разрешили жить. За водой ходили в котельную за 300 метров, там же мылись, дрова завозили брёвнами. На том месте сейчас газетный фонд Ленинской библиотеки построили. А потом родители купили 3-х комнатную кооперативную квартиру, которую в 90-х приватизировали на автомате.
Право на жильё у советских людей появилось только в Конституции 1977 года.

Вы "свидомый", и в этом ваше несчастье.
№335 serso1957 16 декабря 2015 16:28
+1
Смените методичку. Этот слезливый романс с различными интерпретациями кочуют с форума на форум. Прямо, как "дочь офицера". facepalm
№336 Wald42 16 декабря 2015 15:26
0
Когда начинают качать качели капитализм - социализм держи ухо "востро" !
Опять обманут! А что , лохов крутить между двумя "измами" - очень даже хорошо, когда - один ложь, и второй также -ложь.
А где истина?! Ну для чистоты дискуссии надо бы определиться в понятиях , что такое "капитализм" и что "социализм".
Как утверждали классики марксизма-ленинизма, водораздел в отношении к собственности на средства производства. Или частная или общественная.
О капитализме не буду, так как долгая тема.
О социализме.
Если была общественная собственность на средства производства, то кто -нибудь может припомнить случай, чтобы коллектив рпаботников производительного труда проголосовал на практике и добился снятия директора завода, фабрики и т.д., т.е. работника-управленца, как не обеспечившего качество управленческого труда, которое имеет вполне конкретные показатели. Вот тут кто-то цитировал Грефа. А ведь он "обнажил " сущность " тайны" россионской "элиты". Если все будут иметь равный доступ к знаниям, то как будут "грефы" манипулировать !?
Опять к Сталину.
Всеобщее равное образование. Сокращение рабочего дня . Сокращение - для чего!?
Для самообразования или совместного образования !
Так вот получается даже на этих примерах, что социализм при Сталине был ближе к идее Справедливости чем всё последущее развитие СССР.

На самом деле жить достойно можно и при одном "изме" и при другом. Всё зависит от того, какие идеи господствуют в обществе.
Если помечтать, а это необходимо периодически делать, для того , чтобы подпитывать эгрегор Справедливости , то как назвать общество в котором люди трудяться не более двух часов в день, целью общества является разкрытие творческого потенциала каждого человека, нет рабовладения в любой форме ( то , что неправильно называют эксплуатация "человека" "человеком" . ( какие же "человеки" могут заниматься эксплуатацией)).
Каким "измом" назвать?
№337 Colbaster 16 декабря 2015 15:50
-5
Я не собираюсь после ваших заявлений с вами знакомиться и предоставлять какую-либо информацию о себе. Но я готов окунать вашу рожу в дерьмо до тех пор, пока вы не извинитесь.
№338 Colbaster 16 декабря 2015 17:30
-2
Цитата: serso1957
Смените методичку. Этот слезливый романс с различными интерпретациями кочуют с форума на форум. Прямо, как "дочь офицера". facepalm


Меня ваше восприятие моей жизни мало интересует. Скажу только одно. В реале вам лучше со мной не встречаться. Я очень не люблю, когда мне бросают в лицо ложные обвинения, ибо вырос на улице, где за слова принято отвечать.
№339 Римантадин 16 декабря 2015 20:45
+2
Как говорил один знакомый: нельзя объять необъятное-но к этому надо стремиться.
Так и коммунизм.Достичь коммунизма на данном уровне развития человека и человеческих качеств нельзя, но к этому надо стремиться.
№340 Колян 23 декабря 2015 02:41
0
Совершенно верно.
Жизнь - это движение, ничего раз и навсегда определенного, застывшего и незыблемого в ней быть не может
И если мы не карабкаемся наверх, то мы неизбежно будем скатываться вниз и деградировать.
Это касается как обществ и государств, так и отдельного человека
№341 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 23:41
0
Задумался о фундаментальном отличии капитализма и социализма...


Я предпочитаю термины индивидуализм и коммунизм. Разницу можно продемонстрировать на примере:

представьте два племени, в одном охотники, добытчики, после охоты забирают свою добычу себе, так сказать – всё в семью, это – общество либерально-индивидуалистское, по принципу – выживает сильнейший. На первый взгляд, всё – справедливо, по заслугам, но на деле – не всё так гладко. Принцип здоровой конкуренции практически никогда не действует. Охотники индивидуалисты, ради получения большего количества мяса, подставляют других охотников, могут столкнуть их с обрыва, не защитить при нападении животного, могут отравить, или дискредитировать и добиться изгнания, например – подкупив шамана и тот будет объявлять конкурентов слугами сатаны итд.

Получая таким образом дополнительную прибыль, прижимистый охотник-индивидуалист нанимает «неудачников» помогать ему получать прибыль, расплачиваясь с основной массой мизерными кусочками протухшего мяса. Дальше – классика.

В коммунистическом племени, всю добычу сносят в общий запас, а затем – раздают среди членов общества. Здесь возникает проблема честности распределителей (чиновников) и справедливости принципов распределения (давать всем или только тем кто работает?) Лично я считаю, что раздавать нужно только детям, старикам и тем кто работает, а тунеядцев нужно заставлять работать.

Насчет честности и совестности распределяющих, я вижу два способа решить эту проблему:

1) Назначать распределителей путем выборов на местах, когда граждане выбирают тех, кого они хорошо знают (система Советов).
2) Создать касту контролеров-распределителей, попасть в которую можно только путем жесткого отбора с детства (лучшие из Октябрят выбирают Пионерами, лучших из Пионеров – Комсомольцами, лучших из Комсомольцев – Коммунистами, имеющими полномочия надзирательного контроля).

Отличие заключается в отношении, как это не покажется банальным, к человеку. И, что очень важно, через человека к обществу. Объясню свою мысль: что делает капитализм, - он использует человека, как инструмент (на вроде фомки) для получения прибыли.


Тут все верно, ведь капитализм – всего лишь форма рабовладельческого строя, где бесплатная эксплуатация людей заменена на наемный труд с почасовой оплатой труда, которую для простого работяги капиталист всегда будет стремиться сделать минимальной, ведь зарплата трудящегося для капиталиста это – «вырванные» из прибыли деньги. А высокие зарплаты, премии и т.д. – только для избранных.

Капитализм обеспечивает желания человека, точнее у основной массы населения, только в плоскости получения им прибыли.


Капиталисты искусственно создают в обществе спрос на товары и услуги производимые ими. Желания и убеждения, которые не будут трансформироваться в приобретение товаров и услуг для капитализма – смерть.

При капитализме развитие технологий является обязательным условием - это дает взрывной рост выпуска продукции и соответствующее увеличение прибыли. А вот развитие человека капиталиста интересует только в разрезе умения эксплуатировать эти технологии.


Здесь вынужден не согласиться. Развитие технологий бывает и приветствуется и при коммунизме.

Развитие технологий и деградация людей происходит постепенно и для основной массы незаметно.


Развитие технологий может привести как к деградации людей, когда машины всё делают за человека и человек не имеет элементарных навыков ручного труда, образно выражаясь - не может гвоздь молотком забить (это лечится уроками труда, субботниками, кружками моделистов итд), но с другой стороны, развитие технологий дает человеку больше свободного времени, которое он может посвятить своему развитию.

Вспомните хотя бы ученых-энциклопедистов в своём окружении


Я почему-то вспомнил знакомого индуса, писателя из браминской семьи, который рассказывал мне, что он не умеет даже рубашку постирать, потому что, пока он пишет статьи, всей черновой работой занимаются почти за бесплатно представители низших каст. Так же и ученые энциклопедисты – пока они учатся, кто-то ведь пашет на поле, чтобы вырастить для ученого продукты, кто-то их потом готовит и так далее.

Сейчас же наблюдается узкая специализация, как в науке, так и в производстве. Для того, чтобы нажимать кнопки, не надо знать устройство аппарата. Надо знать только какие кнопки и когда следует нажимать... Происходит отрыв технологий от человека. Человек перестает понимать, что он делает.


Этот параграф не учитывает тех людей, кто эти машины производит. Ну а насчет узкой специализации, она неизбежна по мере роста сложности машин. С другой стороны – есть инженеры, которые видят всю картину, а развитие способов доступа к информации позволяет окультуриваться значительно удобнее. Дело – за самоорганизацией и мотивацией.

Т.е. человек становится придатком к машине.


Человек всегда стремился и будет стремиться создавать машины, которые бы выполняли максимальное количество функций при минимальном вмешательстве. Это – нормально, поэтому сложно из-за этого называть пользователя придатком, ведь он может быть активным творцом и созидателем в другой отрасли.
№342 Vlad_Stalin 16 декабря 2015 23:41
+1
[quote]Человек, перестает быть подобным богу (исчезает свобода воли) и становится тварным, т.е. низводится до уровня животного. (Ведь и обезьяну можно выдрессировать нажимать кнопки.)[/quote]

Вообще-то, как только человек начал использовать инструменты, он начал удаляться от животных. Простота в использовании машины – не недостаток, а – преимущество. Освободившееся время можно потратить на спорт, на изучение иностранных языков итд.

А насчет божественной части человека я уже писал в другой статье: божественное это - проявления коллективности человеческого общества: взаимопомощь, альтруизм, высшая форма которого – самопожертвование ради спасения других, ради блага общества. Животное же начало – в индивидуализме, в борьбе за выживание и место под солнцем внутри (либерально-индивидуалистского) общества.

[quote]]А если оно поломалось? Что будет? А будет очень простая вещь. Общество деградирует, опустится на примитивный уровень и даже ниже,[/quote

То есть: если машины вдруг разом начнут выходить из строя, человек окажется беспомощным перед лицом природы? Но если учесть всю накопленную человеком информацию, думаю, что приспособление к любым условиям пройдет очень быстро. Тут главное – продовольственная безопасность и наличие достаточного количества энергорессурсов.

[quote]совсем не случаен целый пласт в литературе и искусстве капиталистического общества воспевающий феодализм и монархию.[/quote]

Капиталисты с удовольствием приобрели бы себе дворянские титулы и привилегии, а рабовладельческий строй для них – просто идеал, это точно.

[quote]Ну, а что делает коммунизм? Он строит новое общество через создание нового человека. Основной упор коммунизм делает на построение нового человека. На его саморазвитие и самосовершенствование.[/quote]

Здесь даже не знаю, что сказать. Сокращение рабочего дня планировалось, но так и не состоялось. Для меня, построение нового человека в коммунистическом советском обществе выражалось в доминировании принципов здорового материализма над религиозной зашоренностью и мракобесием, с сохранением при этом высоких моральных ценностей коллективизма (приоритет общественной морали над личными капризами), а также – в дискриминации и подавлении либеральных извращений в искусстве, культуре и личной жизни, культивирование вместо этого естественного реализма.

[quote]Именно этим объясняется, такое количество кружков и секций и детей в обществе выбравшем путь построения коммунизма, через промежуточную стадию социализма. Причем, развитие затрагивает не только детей, но и взрослых.[/quote]

Кружки и секции есть и в капиталистических странах, особенно – в США, где они включены в школьную программу. Другое дело, что за многие дополнительные вещи там нужно платить, но за это вам типа дается возможность стать профессионалом и отбить затем затраты продавая свое искусство и творчество.

Главное, еще раз подчеркнуть, что в СССР, несмотря на второстепенную роль религий, искусство и культура были высокоморальными и изображали все то здоровое и прекрасное, что есть в природе и жизни, а на Западе побеждают извращенцы и сатанисты, это – бесспорный факт. Они пытаются и будут пытаться развратить и нас и противостоять моральному гниению есть наша основная задача.

[quote]В СССР планировалось ввести всеобщее высшее образование. Это было бы еще одним шагом к сокращению разрыва и к гармонизации технологий и человека. Шагом к установлению равновесия.[/quote]

Это – правильно. Но для сокращения социального разрыва и установления равновесия правильнее было бы ввести одинаковые дипломы и ЕГЭ для высшего образования, чтобы престижность дипломов была одинаковой, независимо от статуса ВУЗа, в котором студент учится.

[quote]Государство всячески способствовало тому, чтобы человек самореализовался, развил свой интеллектуальный и нравственный потенциал настолько насколько это возможно.[/quote]

Для развития интеллектуального потенциала нужно или воспитывать детей мотивированными к получению знаний и трудолюбивыми, или – заставлять их трудиться и учиться. То есть, проблема сейчас – в возрождении именно воспитательной функции школы и внешкольных организаций (возрождение Октябрят, Пионеров и Комсомольцев, пусть и под другим названием). Если человек хочет учиться и умнеть, ему сложно помешать.

Сейчас знаменитый лозунг Ильича звучал бы так: «Воспитывать, воспитывать и еще раз воспитывать!»

Насчет нравственности, в качестве государственной идеологии записать в Конституцию неприемлимость извращений и приоритет общественного перед индивидуальным (либеральным).

[quote]"подтягивание" развития человека к развитию производительных сил[/quote]

Проблема в том, что с того момента, как человек начал использовать орудия и инструменты, он начал деградировать, особенно физически. Вместо того, чтобы развиваться самому, человек начал менять природу вокруг себя. А ведь закон природы гласит, ЧТО не используется – деградирует. Доказано, что переход от собирательства и охоты к сельскому хозяйству около 7 тысяч лет назад привел, кроме всего прочего, к большей пористости костей, отсюда – сплошные переломы берцовой кости у пожилых людей современности. Сломать кость нашим предкам было намного сложнее.

Благо, что понимая суть проблемы, компенсировать это можно усиленными занятиями спортом и соблюдением здорового образа жизни из поколения в поколение.

[quote]Коммунистический путь развития обеспечивает сохранение человеческого общества, а Капиталистический - нет.[/quote]

Коммунистическое общество позволило бы развиваться без кризисов и потрясений, а либерально-индивидуалистскому обществу не обойтись без социальных взрывов и войн за перераспределение частной собственности и богатства.

[quote]инстинкт самосохранения себя и себя в потомках.[/quote]

Это – важнейший момент, который может стать основой для моральной базы человечества. Человек, как и любое другое живое существо, продолжает жить в своих потомках, поэтому дети получают от родителей физические тела и нервную систему, которую те заслужили. Осознание этого факта подчеркивает необходимость держать тело и дух здоровыми.