История одного предложения

История одного предложения

Как известно, и в книге Марио Пьюзо, и в фильме Фрэнсиса Коппола (а название этих произведений слишком хороши известны, чтобы их называть) была замечательная фраза - "он сделал ему предложение, от которого невозможно было отказаться". Подразумевалось, что, конечно, можно было, но вышло бы себе дороже. И вот одно из таких предложений Президент России Владимир Путин как раз и сделал сегодня тем, кто в течение последних нескольких месяцев настаивал на том, чтобы Россия списала Украине изрядную часть (до 20%) долга по еврооблигациям.

Отбросим эмоции, следите за руками! На каких условиях якобы подписано соглашение о реструктуризации украинского долга перед клубом частных кредиторов? Главное из этих условий одно: Украина должна выпустить определенный объем деривативов, причем процентная ставка по этим инструментам будет "привязана" к динамике роста ВВП в этой стране. Иными словами, чем больше рост, тем тяжелее долговое бремя. И рассчитывать на возобновление платежей кредиторы смогут только в случае, если искомый рост будет.

Вспоминаем дальше. #Весьмир, который с Украиной - то есть преимущественно Госдеп США и МВФ - на протяжении нескольких месяцев настаивали на том, что Россия должна принять аналогичные условия реструктуризации украинского долга. Мол, нечего отбиваться от коллектива - давай, вперед, делай как все! Дипломатический этикет заставлял и Госдеп, и МВФ действовать в данном вопросе весьма корректно, особенно, если сравнивать их поведение с истеричным визгом, которое время от времени издавали представители украинской власти. Ну, как говорится, что положено свинье, не положено свиноводу.

Что фактически сказал сегодня "уважаемым партнерам" Владимир Владимирович Путин? Вы уверены, что на Украине в 2016 году возобновится экономический рост? - Отлично, мы будем только рады. Ну, тогда ведь для вас не составит особого труда, и вы ни чем не рискнете, если предоставите свои гарантии по погашению украинской задолженности - миллиард в 2016 году, миллиард - в 2017 и миллиард - в 2018 году. Если есть уверенность, то это - не более, чем формальность. Так просто, символическое действо, призванное снять наши, возможно, избыточные опасения, что Украина проведет 2016 год в горьких рыданиях, что ей нечем платить. Но, согласитесь, основания для таких предположений у нас есть!

Прошерстив новостные ленты, я не нашла ни единого заявления следующего содержания - да о чем спич, конечно, предоставим гарантии, потому что мы не сомневаемся в великих способностях Украины и ее гения, неоднократно менявшего мир к лучшему. Что нам стоить дом построить, гарантийку подписать! "Уважаемые партнеры", похоже, на диво быстро сдулись, и сочли за благо проигнорировать данное предложение, потому что деньги в современном мире ни для кого - даже для США, вынужденных недавно в очередной раз поднять "потолок" своего долга - на дороге не валяются. О ЕС мы вообще молчим...

Те же, кто искренне причитает сейчас о том, что ПутинВсеСлил, наверное, никогда в жизни сами не участвовали в серьезных переговорах, поэтому не знают, что шантаж, как и провокация являются неотъемлемыми элементами переговорного процесса. И иногда, чтобы показать партнерам, что их маленькие хитрости легко читаемы, надо сделать им предложение, на которое они не смогут согласиться. Что, на мой взгляд, и было сделано. Нет у США и ЕС уверенности в том, что на Украине возобновится экономический рост, и более того (что особенно важно!) нет у них уверенности в том, что Украина сохранится как государство, и что при ее распаде какая-либо часть согласится стать ее правопреемником по аналогии с тем, как Россия согласилась стать правопреемником СССР.

А это значит, что нас пытались обвести вокруг пальца, и это еще полбеды - вокруг пальца пытались обвести и частных кредиторов. Впрочем, за них я спокойна - похоже, что никакого соглашения по реструктуризации они не подписывали, и их слово по-прежнему царское: сами дали, сами взяли обратно.

Анастасия Скогорева (ежики)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (337)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
+76
№1 Ил18 Пользователя нет 16 ноября 2015 21:57
Хотел ответить Вам на коммент ниже,да не успел.А тут целая,правильная статья! Спасибо
Гражданин
+36
№2 Tatiana N. Пользователя нет 16 ноября 2015 22:15
Познавательно и позитивно! Спасибо за статью! applodisment
Гражданин
+54
№3 Churik Пользователя нет 16 ноября 2015 23:03
«Мы не просто согласились с реструктуризацией украинского долга, мы предложили лучшие условия этой реструктуризации, чем нас просил МВФ. Нас просили перенести этот платеж на следующий год. Я сказал, что мы готовы пойти на более глубокую реструктуризацию», — заявил президент РФ Владимир Путин.
«Если наши партнеры считают, что кредитоспособность Украины будет возрастать, и нас в этом убеждают, значит, они верят в это, а если верят, то пусть дадут гарантии. А если не способны дать гарантии, то, значит, они не верят в будущее украинской экономики», — заявил Путин.
----------
Когда мне плохо, я вспоминаю про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из *опы, и *опа с ушами, и голова в *опе. И ниче, не жалуется.
Гражданин
+26
№4 Сергей_Захаров Пользователя нет 17 ноября 2015 00:32
"Вы уверены, что на Украине в 2016 году возобновится экономический рост? - Отлично, мы будем только рады. Ну, тогда ведь для вас не составит особого труда, и вы ни чем не рискнете, если предоставите свои гарантии по погашению украинской задолженности - миллиард в 2016 году, миллиард - в 2017 и миллиард - в 2018 году".
=====================================================
Троллинг президента России зачетный!) smile А действительно хотите помочь Украине - ГАРАНТИРУЙТЕ!
Гражданин
+29
№5 cheburator Пользователя нет 17 ноября 2015 06:48
Заметьте, Путин всегда всё обставляет так, что "наши западные партнёры" постоянно в цугцванге:
- Продали бы нам Мистрали или нет, всё равно мы в наваре
- Поддержали бы нас в Сирии или нет, всё равно мы в фаворе
- Приедут наблюдатели в Крым или нет - сами решайте

Список можно долго продолжать...

Хоть совой по пеньку, хоть пеньком по сове - всё равно сове не жить.
----------
Терпение - главное оружие самурая
Гражданин
+12
№6 gravitonus2000 Пользователя нет 17 ноября 2015 08:29
Действительно, список можно продолжать.
Но, радует другое. "Западные партнеры", в силу своей прошлой безнаказанности, разучились реагировать на грамотные ходы в шахматной партии. Поэтому, можно смело сказать, что ВВП сам устанавливает правила игры.
----------
DEBES, ERGO POTES
Гражданин
+13
№7 Кержак Пользователя нет 17 ноября 2015 07:25
Что бабушка смотришь? (на фото)
Готовь бабки, если бабок нет, то мы готовы зачетом взять территорию от Одессы до Харькова.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
Гражданин
+12
№8 Kabistan Пользователя нет 16 ноября 2015 23:56
Гражданин
+21
№9 Просто Русский Пользователя нет 16 ноября 2015 22:32
Как в воду глядел
Вашингтон мог бы взять долг Киева на себя +3 №52 Просто Русский 13 ноября 2015 16:59 Жалоба

А зачем уговаривать Россию , дайте Украине гарантии на 3 млрд в Сити Банк , и рассчитайтесь за вассала сами , т.к. если деньги попадут к Яценюку то пропадут бесследно .Факт : все довольны , все смеются , ан нет ну хочется Америке и рыбку съесть-помочь хохлам , и на *уй сесть-Россия должна........А хотеть требовать уже заканчивается , приходит время просить .

И
Гражданин
+11
№10 Миро-творец Пользователя нет 16 ноября 2015 23:03
А зачем это промежуточное звено - гарантии? dumaet Отдайте в декабре $3-ядра, а потом уж сами сливки снимайте с результатов нев...го роста экономики! umnik
Гражданин
+15
№11 vovk Пользователя нет 16 ноября 2015 23:21
Никто в декабре нам ничего не отдаст-это и ежу понятно.Одно не понятно-что ничего не слыхать от юристов ирландской фондовой биржи о статусе долга-вообще то это их юридическое сопровождение сделки(гарантии)-больше вопросов,чем ответов.
Гражданин
+6
№12 IceRain Пользователя нет 17 ноября 2015 06:11
Вот с ирландской биржей совсем не понятно...
Да, и кредит страховали в какой-то суровой страховой компании.
Вот пусть эти страховщики и выплатят нам эти 3 лярда. А потом сами с укрией разбираются.
И потом какие проблемы кому-то из названных дать гарантии?
СШП себя считают исключительными и могут как дать гарантии, так и забрать впоследствии, чтобы поддерживать в предсмертном состоянии руссофобскую страну для конфликта с Россией.
Что со страховкой кредита?
Гражданин
+2
№13 gravitonus2000 Пользователя нет 17 ноября 2015 08:53
Вот с ирландской биржей совсем не понятно...

Я полагаю, это отдельная песня. Насчет этого пусть голова болит у "Блэк Рок" и "Франклин Темплтон". ВВП изящно нагнул людей уровнем повыше их.
----------
DEBES, ERGO POTES
Гражданин
+1
№14 vovk Пользователя нет 17 ноября 2015 17:51
Никто пока никого не нагнул!Пока факт-проценты своевременно не выплачены,кредит закрыт в сроки не будет.Киев не признает его государственным.Какие нагибания???
Гражданин
+2
№15 Просто Русский Пользователя нет 16 ноября 2015 23:44
Я это писал за 3 дня до выступления Президента , и это было моё мнение .
Гражданин
+9
№16 vovk Пользователя нет 16 ноября 2015 23:54
С уважением к Вашему мнению.Вообще то свидомые получают за транспортировку газа далеко не копейки-хотя должны то как земля колхозу.Абсурд?
Гражданин
+13
№17 Просто Русский Пользователя нет 17 ноября 2015 00:15
Москва не сразу строилась , верно ? Курочка по зёрнышку а сытая всегда , верно ? Так зачем торопить события , кто знает какие ещё козыри в рукаве ?Но скажу одно и это моё личное мнение -премьер на сей момент у нас никудышний , нет хорошего тыла за спиной , так -исполнитель но не более .
Гражданин
+2
№18 vovk Пользователя нет 17 ноября 2015 00:20
Эт точно-быстро сказка сказывается,но дело не быстро делается. smile Поживем-увидим.
Гражданин
+2
№19 Просто Русский Пользователя нет 17 ноября 2015 00:36
Аналогично .
Гражданин
+2
№20 topdon Пользователя нет 17 ноября 2015 02:52
Да и исполнитель из него никакой- потому что не понимает того, что исполняет.
Гражданин
0
№21 MarBel Пользователя нет 17 ноября 2015 11:43
Так и исполнитель-то он не аховый.
Гражданин
+1
№22 Просто Русский Пользователя нет 17 ноября 2015 12:24
В данной ситуации , он палка в колёсах , но кого на его место ?
Гражданин
0
№23 MarBel Пользователя нет 17 ноября 2015 14:50
Среди такого огромного населения в РФ нельзя найти грамотного управленца?
Гражданин
+3
№24 Просто Русский Пользователя нет 17 ноября 2015 15:02
Как говорит моя мама , а ей далеко за 70 , грамотных много , да умных мало .
Гражданин
+16
№25 Dasha Belousova Пользователя нет 16 ноября 2015 22:41
Я верю!!!,что рост возобновится,но только если Украине дадут кредит, как минимум, от 45 лярдов зеленых,и(что особенно важно!!!) из этой суммы ничего никто не украдёт! Фантастика?-да. Но даже такой фантаст,как Сорос и тот не собирается раскошеливаться,хотя,что ему стоит 3 лярда погасить? lols Поэтому ДЕФОЛТ неизбежен.
Гражданин
+3
№26 al-leks Пользователя нет 16 ноября 2015 22:47
оно все понятно но эмоциональный осадок остался... и лучше-бы на прессухе он не говорил слов про "лучшее предложение, чем нас просил" и слов о "согласии реструктуризировать"... вот без этих 2 моментов все воспринялось-бы мене эмоционально и с меньшим негативным оттенком
Гражданин
+6
№27 GreatFF Пользователя нет 16 ноября 2015 22:51
А наши "лохи" считать не умеют что ли? Лучшее предложение в том - дайте гарантии хоть на один лям, мы на три не просим - вот оно лучшее что. Так они и на один не наскребут.
Гражданин
+3
№28 al-leks Пользователя нет 16 ноября 2015 23:02
я вам не о счете - о нем я четко написал что с этим все понятно.
а о двух моментах которые президент мог-бы и не произносить (счет от этого ничего не потерял-бы) и тогда эмоциональный окрас не так резал-бы
Гражданин
+13
№29 Eliseevich Пользователя нет 16 ноября 2015 23:51
al-leks, вы очень невнимательно прочитали статью Анастасии.
"Те же, кто искренне причитает сейчас о том, что ПутинВсеСлил, наверное, никогда в жизни сами не участвовали в серьезных переговорах, поэтому не знают, что шантаж, как и провокация являются неотъемлемыми элементами переговорного процесса. И иногда, чтобы показать партнерам, что их маленькие хитрости легко читаемы, надо сделать им предложение, на которое они не смогут согласиться."
Как раз эти два момента и являются определяющими. Вед можно сказать "Сам дурак", а можно вежливо и на ВЫ. Второе -куда обиднее.
Гражданин
+23
№30 ЛанаА Пользователя нет 16 ноября 2015 22:57
и лучше-бы на прессухе он не говорил слов про "лучшее предложение, чем нас просил"

Источник: https://politikus.ru/articles/63059-istoriya-odnogo-predlozheniya.html#comment-id-2417526
Politikus.ru
Это была злая ирония. Помните выражение: лучшее - враг хорошего... fellow Этой фразой он еще и все объяснил нашим "коллегам"
Гражданин
+28
№31 Сергей_Бармалеев Пользователя нет 16 ноября 2015 23:22
Говоря простым языком ВВП очень нежно, просто и лаконично посадил ПРИЛЮДНО весь этот сброд на ... попу. lols
Гражданин
+23
№32 Сергей_Дунаев Пользователя нет 17 ноября 2015 01:06
Ну, Вы знаете, вообще-то подобные формулировки очень даже в стиле нашего Наитемнейшего) Я, наоборот, изрядно повеселился, когда он это заявил. Об одном жалею, что не видел лиц Лагард и Обамы в тот момент)) Сдается мне, день у них не задался, мягко выражаясь. Путин загнал их в тупик. Изменить правила МВФ они, конечно, могут. Но последствия весьма печальны, ибо хоть США и играют главенствую роль в этой организации, но не в стиле бандита а-ля 90-е, а в стиле банкира-мошенника - то есть, полученные деньги вкладчики уже не вернут, но вот заставить новых вкладчиков вложиться - силой уже подобный банкир не может. Сдается мне, что за эти недели некоторые "вкладчики" успели намекнуть этим креаторам, что подобные игры у них энтузиазма не вызовут. Было бы иначе, было бы все так просто и легко, то поменяли бы правила за неделю. Другой вариант - настоять на полном возврате всего долга сразу - означал бы уход в длительный судебный процесс. И здесь самое противное то, что процесс этот исходил бы из норм международного ПУБЛИЧНОГО права, поскольку спор между государствами. В этой связи скорее всего Россия бы не имела шансов на справедливое решение. Я не к тому, что нас бы прокинули откровенно нагло. Нет. Но скорее всего Украина подала бы встречный иск да хотя бы по поводу той же "аннексии" Крыма. Я не удивился бы, если международный суд с удовольствием удовлетворил иск Украины к России и иск России к Украине. Как минимум все 3 миллиарда вполне могут в таком случае уйти в "зачет" той самой "аннексии". А в этом случае МВФ, основываясь на данном решении, признал бы отсутствие обязанности со стороны Украины по выплате этого долга России. Скажете, что я излишне склонен к фантазиям? Дело в том, что в международном ПУБЛИЧНОМ праве (в отличии от международного частного права, не говоря уж о внутреннем праве) нет наивысшего гаранта законности судебного решения - самого государства. Здесь все решают конвенции и международные договоры. Ну и представьте себе, что "самый справедливый суд в мире", естественно состоящий не из индусов и китайцев, а именно что из очередных лагардов-олландов-меркелей, вдруг озаботится справедливостью и объективностью. Это при том, что ВЫШЕ этого суда уже нет ничего. А как мы все знаем, наш западные "партнеры-добрые эльфы" Крым упорно относят к Украине на государственном уровне. То есть Россия в этом случае может либо утереться и смолчать либо утереться и повыходить на фиг из нескольких конвенций. Но денег это нам не вернет. Когда я учился на юрфаке, то у нас даже шутка такая ходила насчет международного публичного права. Она весьма пошлая, поэтому передам самую ее суть, дальше сами догадаетесь. Примерно так: как быстро освоить основы международного публичного права? Ответ: снять проститутку. Смысл простой - кто заплатит, тот и...вердиктом вертит как хочет)) Она потому и возникла, что начались тогда бомбардировки Югославии, а мы как раз всем курсом изучали сей чудный предмет. Вот такое вот совпадение. Поэтому Путин снова переиграл этих "партнеров" - им либо придется-таки менять правила МВФ либо придется нагнуть Украину и дать гарантии. Третий вариант - признать дефолт. Не технический, а нормальный такой обычный дефолт, а они ведь не за то боролись. А первый вариант и второй одинаково болезненны. В первом варианте судьба МВФ весьма зависнет под большим вопросом (ведь и в последний раз им с большим трудом удалось отстоять главенство США - ни Китай, ни Индия, ни Россия, ни Бразилия жестко не настояли на своем, поскольку в итоге была предложена компромиссная кандидатура К. Лагард, но ведь тогда основой послужил постулат, что правила фонда менять нельзя. Ну а если, оказывается, их менять можно, то...) Второй вариант тоже, прости Господи, добавит им кошмаров в сны, -уважаемая Анастасия в статье объяснила, почему. И ведь как он красиво все сделал - сначала больше месяца Россия сурово и жестко упиралась, что называется, "рогом" - не прощу, верни все взад. В итоге все наши "партнеры" уверились в очередной раз и, видать, уже радостно потирали ручонки, млея от фантазий на тему "злобную и глупую Россию опрокинул самый справедливый международный суд в мире". И вот "вдруг" на весь мир ТАКОЕ заявление)) Потому мы либо вернем все деньги за три года, но без лживых судов, либо, быть может, эти 3 лярда и не вернем сейчас, но уж точно сломаем систему МВФ. А такой слом все равно России профит принесет (вполне вероятно, что и поболее 3-х миллиардов зеленых). Ну а чудесный край извечных пэрэмог пущай готовит новые ультиматумы.
Гражданин
+2
№33 Double Пользователя нет 17 ноября 2015 12:29
Эх, не могу пока голосовать! Но Ваша реплика и статья Анастасии - БРАВО! Все по полкам! Думающие люди всё поняли, остальные - пора начинать включать мозги!
Гражданин
0
№34 Физицист Пользователя нет 17 ноября 2015 23:15
Поди если ещё некоторое время подождать раскрытие антитеррористического сотрудничества, не всё так будет однозначно в этом самом междупубличном суде на счёт стольких лет аннексии руиной Крыма. tongue
Гражданин
+2
№35 Черный пес Пользователя нет 17 ноября 2015 03:34
Цитата: al-leks
оно все понятно но эмоциональный осадок остался... и лучше-бы на прессухе он не говорил слов про "лучшее предложение, чем нас просил" и слов о "согласии реструктуризировать"... вот без этих 2 моментов все воспринялось-бы мене эмоционально и с меньшим негативным оттенком

Для западной прессы как раз надо было такое сказать.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
Гражданин
+7
№36 Силуэт Пользователя нет 17 ноября 2015 00:23
Те же, кто искренне причитает сейчас о том, что ПутинВсеСлил, наверное, никогда в жизни сами не участвовали в серьезных переговорах, поэтому не знают, что шантаж, как и провокация являются неотъемлемыми элементами переговорного процесса.

Источник: https://politikus.ru/articles/63059-istoriya-odnogo-predlozheniya.html
Politikus.ru

И шантаж, и провокация - это всё от лукавого. У нас должно быть достаточно мужества заявлять свои интересы в открытую, без всякого лукавства. Подобная "хитрость" всегда было присуща другому народу, а не русским. Сила - в правде!
Гражданин
+7
№37 tyha1959 Пользователя нет 17 ноября 2015 01:40
Наш ШАХМАТИСТ ни чего просто так не делает,все ходы просчитаны.
Гражданин
+3
№38 Ob’ekt-184.Puchka-2A46M Пользователя нет 17 ноября 2015 02:17
Тетенька с кастрюлькой эротичная. biggrin
Гражданин
+2
№39 volf07 Пользователя нет 17 ноября 2015 07:19
Идиотизм хохлов - это не болезнь,а их образ жизни!
Гражданин
+1
№40 gravitonus2000 Пользователя нет 17 ноября 2015 09:02
Идиотизм хохлов - это не болезнь,а их образ жизни!

Не зря Иван Грозный ссылал на окраину всех убогих и юродивых. biggrin
----------
DEBES, ERGO POTES
Гражданин
+9
№41 сергей николаевич Пользователя нет 17 ноября 2015 06:05
Повелительница Ёжиков- снимаю шляпу и низко кланяюсь. Пролили бальзам и негу. Это же как нужно было извернуться, чтобы так изощрённо надругаться над "разводиловом" всего "просвещённого мира". ВВП по-прежнему великий и ужасный.
Гражданин
+55
№42 ЛанаА Пользователя нет 16 ноября 2015 21:59
Красивый ход! Горжусь нашим Президентом!
Гражданин
+45
№43 v53993 Пользователя нет 16 ноября 2015 22:14
Похоже проверка Запада на вшивость еще раз подтвердила его вшивость, что и требовалось доказать.
Гражданин
+19
№44 Nani Ero Пользователя нет 16 ноября 2015 22:26
"Уважаемые партнеры", похоже, на диво быстро сдулись, и сочли за благо проигнорировать данное предложение, потому что деньги в современном мире ни для кого - даже для США, вынужденных недавно в очередной раз поднять "потолок" своего долга - на дороге не валяются.

Источник: https://politikus.ru/articles/63059-istoriya-odnogo-predlozheniya.html
Politikus.ru

Представитель президента России по делам группы ведущих индустриальных государств и связям с представителями лидеров стран, входящих в G20 Светлана Лукаш заявила:"В частности, президент США Барак Обама подошел к президенту Путину по итогам заседания, чтобы уточнить детали предложения и договориться о дальнейшей координации".

ЗЫ: Все только начинается.
Гражданин
+21
№45 gravitonus2000 Пользователя нет 16 ноября 2015 22:40
Уважаемая Nani, все закончилось не начавшись. У Обамы мозгов не хватит оценить тонкий ход ВВП.
У них сейчас "взрыв мозга" состоится в попытках понять это предложение.
В Великоукрии это представят, как очередную перемогу, которая, как обычно, потом превратится в зраду.
----------
DEBES, ERGO POTES
Гражданин
+21
№46 Nani Ero Пользователя нет 16 ноября 2015 22:49
Недооценивать Обаму тут опрометчиво, а точнее тех, кто за ним стоит в тени. Что, что, а деньги они считать умеют. Думаю, что выступят гарантами. Для США и ЕС это прекрасный повод ЗАКОННО, обходя все моратории и законодательные не стыковки укропии, под погашение этих гарантий в дальнейшем, прибрать к рукам все государственные активы укропии. А это прежде всего - ЗЕМЛЯ. Сегодня ее укропы предлагают за 100 млрд., завтра отдадут за 3 млрд. Россия оплату долга получит, но США и ЕС в итоге получат больше.
Гражданин
+3
№47 Сергей_Дунаев Пользователя нет 17 ноября 2015 01:26
Это если к тому моменту предложение о продаже еще будет в силе)) не хочу заниматься шапкозакидательством, но вполне вероятно, что и подобные риски в Кремле серьезным образом учитывают. Может статься и так, что слишком дорого земля эта им обойдется.
Гражданин
+16
№48 Rusik Пользователя нет 16 ноября 2015 22:52
Да ничего не начинается, а все продолжается, уже почти сутки, но никто в очереди с гарантиями стоит, а время в нашу пользу. Зато Россия вся в белом он почти согласился, просто потребовал очень маленькие гарантии. Зато все леберастия уже на всех угдах орут ПУТИНВСЕСЛИЛ...
Гражданин
+4
№49 Nani Ero Пользователя нет 16 ноября 2015 22:53
Прочитайте заявление Лукаш. fellow То, что Россия долг получит - это даже не обговаривается. Речь идет о том, что и США с ЕС в накладе не останутся.
Гражданин
+4
№50 GreatFF Пользователя нет 16 ноября 2015 22:55
именно началось! пиндосские советники ДОЛЖНЫ мозги теперь напрячь - а что же русские имели ввиду под гарантиями? Хохлы у себя на форумах все аж прыгать опять начали - "...перемога перемога - ничего нам (те хохлам) платить не надо. Путин выпрашивает у негра подачки за такое решение вопроса! Ура!.." Теперь они (запад) будут репу морщить.
Гражданин
+14
№51 Nani Ero Пользователя нет 16 ноября 2015 23:01
Укропам хоть черту в зубы, только лишь бы не России. А пиндосам напрягать мозги уже не обязательно - им предложили сделку. Хорошую сделку. Я бы на их месте соглашалась и не раздумывала. Укропию продают с потрохами уже публично не спрашивая ее мнение. Именно это сегодня и произошло. У России вопрос принципа вернуть деньги, у США вопрос принципа влезть на украину по максимуму. Интересы всех сторон соблюдены.
Гражданин
0
№52 Ob’ekt-184.Puchka-2A46M Пользователя нет 17 ноября 2015 02:21
Я бы не был так оптимистичен. Свое дело мы должны делать НИ СМОТРЯ НИ НА ЧТО. Даже если придется сбивать самолеты НАТО. Не хотелось бы, но или-или.
Гражданин
-73
№53 Никита Пользователя нет 16 ноября 2015 22:20
Цитата: ЛанаА
Красивый ход! Горжусь нашим Президентом!


Позорная сдача, а не "ход". В декабре Россия должна была получить
3 млрд долл, теперь согласно заяве путина-не получит-НИЧЕГО, но может быть получит в 2016-2018-а может и нет.
Не нужны России деньги в ЭТОМ году, все нормально? Позорище, а не президент. Пусть свои отдает, если такой добрый ...
Гражданин
+41
№54 ЛанаА Пользователя нет 16 ноября 2015 22:24
Вы внимательно прочли? Под гарантии - ключевой момент. Если не платит Украина - платит гарант. То есть Запад. Не находится гаранта? - какая жалость, неужели Запад не верит в успех их "сукиных сынов"? winked Нет гаранта - нет реструктуризации. biggrin
Гражданин
+11
№55 astra12 Пользователь на сайте 16 ноября 2015 22:28
Гарант никогда не платит, не обольщайтесь.
Гражданин
+11
№56 v53993 Пользователя нет 16 ноября 2015 22:35
Гарант никогда не платит, не обольщайтесь.

Значит гарант такой же банкрот или жулик, а в данном случае и то другое сразу.
Турист
-9
№57 Загорельская Пользователя нет 16 ноября 2015 23:21
Да Россия опять на те же грабли наступает.
НИЧЕГО нам не отдадут.
Эти мировые вечные жулики выступят гарантами и кинут Россию,как это и проделывали всю свою историю существования.
А так как мы сейчас на фоне порывов совместной борьбы с ИГИЛ(запрещ. в России)типо опять помирившись,то Пиндосы нам все мозги сейчас в Сирии вынесут(хрен они дадут добить этих игиловцев-и прикрыть 10-долларовую нефть),3 миллиарда-тож пропадут,санкции не снимут,будут мешать и англичанка будет гадить до новой показательной ссоры.
Вообщем лучше честная вражда б с этими партнерами,чм "ДРУЖБА"
Кто не верит-давайте через год напишите мне на почту и поговорим.
Гражданин
+3
№58 Orthodox Пользователя нет 17 ноября 2015 08:39
Статья и написана по принципу, или шах помрет или ишак сдохнет, через год, если всё сбудется так как Вы написали, они ещё больше минусов вам навтыкают.
Гражданин
+5
№59 alekstus.75 Пользователя нет 17 ноября 2015 05:39
Вы только об этом узнали! Когда же народ от иллюзий-то избавится, наконец. Сколько раз еще надо, чтобы Запад нас надул и кинул, чтобы мы поняли простую и неумолимую вещь - Запад не признает НИКАКИХ правил, кроме своей выгоды. Если Западу выгодно, он любые "незыблемые" правила тут же перепишет "на коленке". И базу подведет, какую надо. Например, в очередной раз объявит нас агрессором по надуманному поводу и заморозит все выплаты. И ВСЕ !!!
Гражданин
+5
№60 mab3162 Пользователя нет 17 ноября 2015 00:51
Тогда поднимается вопрос о банкротстве гаранта.
Гражданин
-1
№61 Герасимова Пользователя нет 17 ноября 2015 09:14
Гарант платит, не смешите. Какой из амеров гарант? Они скорее танков и ПРО на украину пришлют, довершить, чего не довершили.
Гражданин
+9
№62 BIFO Пользователя нет 16 ноября 2015 22:26
Да,тебя бы,выдающегося политика-аналитика,да в президенты России-вот уж мы им тогда бы,ого-го!...
Гражданин
+25
№63 Ростовчанин Пользователя нет 16 ноября 2015 22:52
Позорная сдача, а не "ход".

А вы батенька туповат. Как раз наоборот. Россия получит все. И Если США и ЕС гарантии дадут, то и Украину и ЕС, и США Россия будет держать за очень дорогое ФАБЕРЖЕ. А дефолт Украины теперь будет зависеть прямым образом от гарантов.
Но наступит он гораздо раньше, ибо гарантий от США и ЕС не будет.
----------
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)
Гражданин
+7
№64 koe kto Пользователя нет 16 ноября 2015 23:14
Вы правы. По моему на Украину уже не найдётся гарантов... Один трёп
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
Гражданин
0
№65 Brewney Пользователя нет 17 ноября 2015 01:20
Во, и слово правильное нашли - фаберже.
Да и хвост - тоже лучше рубить по частям.
Гражданин
-11
№66 Никита Пользователя нет 17 ноября 2015 05:50
Цитата: Ростовчанин
А вы батенька туповат. Как раз наоборот. Россия получит все.


Ты, голубь, просто дебиловат. Россия должна была получить долг в декабре. Теперь получит в лучшем случае-в 2018 году, спонсируя при этом нацистов. В ЧЕМ выигрыш, ...ь?!
Гражданин
+3
№67 Orthodox Пользователя нет 17 ноября 2015 08:41
К 18 году у них по расписанию правительство Навальнера, которое при любом раскладе будет слушать и делать то, что прикажет Госдеп, так что эти гаранты ничем не рискуют.
Гражданин
+27
№68 Синдбад Мореход Пользователя нет 16 ноября 2015 23:37
Цитата: Никита
Позорище, а не президент. Пусть свои отдает, если такой добрый ...

Прежде, чем шлепать языком и ярлыки навешивать, попробуйте сначала мозгами воспользоваться?
1. Не возврат долга (т.н. мораторий имени Яйценюха) - есть дефолт. Государство НЕ СПОСОБНО исполнять свои обязательства по внешнему займу. Много ли возьмешь с дефолтной хохляндии?
Суды? МВФ? Ну да...ну да...волокита на годы
2. Не согласная на реструктуризацию Россия - злыдня в глазах Запада, и на языках СМИ - душители молодой дерьмократии. А тут...ПОЖАЛУЙСТА! И руки у РФ нынче белые. ПОЖАЛУЙСТА...НО!!! Есть предложение подстраховаться, на всякий случай, так сказать - если "молодая дерьмократия" продолжить ср...ть в пеленки и не захочет платить, вы, дорогие гаранты, возьмете это на себя biggrin И крыть тут нечем, и некому...
3. Подождем немного...осмыслят "партнеры" сладкую ловушку от ВВП?
4. 3 миллиарда хохлы возвращать не собирались. Совсем. Под это дело затеивались пересмотры планов МВФ, реструктуризации, громкие заявления...а вот теперь конкретика. Это не ладошкой Яйценюха по лысине, это лопоухому ниггеру хук с правой, от всей души.
Гражданин
+6
№69 Ob’ekt-184.Puchka-2A46M Пользователя нет 17 ноября 2015 03:12
Вы Никита решаете крутые вопросы в своем дворе? Ну и решайте! Геополитика сложная вещь. Эмоции здесь неуместны. Если Вам не нравится Наш Президент, Вы можете сменить страну проживания. Если не хотите - то заткнитесь и не мешайте. Не все можно понять с первого раза
Гражданин
0
№70 Герасимова Пользователя нет 17 ноября 2015 09:18
Уважаемый ОБЪЕКТ, ваши комментарий, в котором вы советуете НИКИТЕ переехать, напоминает украинских фашистов, истребляющих своё население только лишь за другое мнение. Так чем вы лучше их? Умник нашёлся.
Гражданин
-1
№71 jibr71 Пользователя нет 17 ноября 2015 09:35
ну зачем же выгонять пусть следующий раз проголосует за другого.ну или на эхе какой нибудь выступит.никто ж не запрещает свобода.ну а не слушать это свобода выбора народа.
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
Гражданин
+5
№72 Черный пес Пользователя нет 17 ноября 2015 03:41
Цитата: Никита
В декабре Россия должна была получить 3 млрд долл,

В декабре Россия получила бы дефолт Украины. А свои 3 млрд. может быть через 5-10 лет, после кучи судов. А может вообще не получила бы. Международные суды - они такие..
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
Гражданин
-14
№73 Боровск Пользователя нет 17 ноября 2015 07:12
Мдя ... кремлеботы такие же свидомые как и куеве. Ни дать ни взять дэбилы!
Гражданин
+2
№74 Соловей Пользователя нет 17 ноября 2015 08:36
Зато ты- самый умный! Сначала запятые научись ставить!
Гражданин
-5
№75 Orthodox Пользователя нет 17 ноября 2015 08:43
А какой зачетный у них поводырь, за которым слепо и в огонь и в воду, имею в виду написавшую эту заказуху.
Гражданин
+2
№76 Добрый я Пользователя нет 17 ноября 2015 09:26
Боровск
вы в голову только есть умеете?
Читать и понимать...не?
Гражданин
+15
№77 Пров Фомич Пользователя нет 16 ноября 2015 22:20
да, с точки зрения международной дипломатии ход красивый и правильный, хотя так хотелось бы увидеть как ВВП даёт порошенку пинка под зад...
Гражданин
+28
№78 ЛанаА Пользователя нет 16 ноября 2015 22:28
Он и дал... бросок через бедро с захватом. Причем даже более сильно - еще и хозяевам Поросяти и Чумного Кроля applodisment
Гражданин
+6
№79 Krokus Пользователя нет 16 ноября 2015 22:50
Цитата: ЛанаА
Он и дал... бросок через бедро с захватом. Причем даже более сильно - еще и хозяевам Поросяти и Чумного Кроля applodisment


угу, бросок и без поддержки ( есть такой термин ) ...другими словами - просто шмякнул о татами ))
----------
芸術は人生哲学
Гражданин
+3
№80 Rusik Пользователя нет 16 ноября 2015 22:54
А Путин должен поросю пинка давать, больно жирно будет, пусть окраинцы сами дадут и пряников и пинков своим "правителям"
Гражданин
+10
№81 SGB Пользователя нет 16 ноября 2015 22:57
За такую кучу никто гарантий не даст. На это и расчёт .
Гражданин
+1
№82 jibr71 Пользователя нет 17 ноября 2015 09:45
будут пихать сию привилегию друг другу )и никто не подаст
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
Гражданин
+26
№83 steed.in.coat Пользователя нет 16 ноября 2015 23:00
Тут момент очень интересный:
Получается, что В.В.П имеет точную информацию, что как государство, Украина перестанет существовать до 2018 года. Значит долги возвращать будет не с кого. Таким образом надо все долги этого государства заранее переповесить на, например, США или Евросоюз (не зря же В.В.П требует от них гарантии)

PS: И да, вот ещё что: Помнится, не так давно многие о минских соглашениях кричали, "Путинвсехслил", а уж укрогабонцы вообще верещали, что они победили Россию (ну не прочитали они текст этих соглашений - не дано им это от природы). Потом стали о чём-то подозревать. Потом вообще заистерили "Зрада" и "Порошенковсехслил" (это когда всё-таки смогли осилить текст Минских соглашений)

Моё личное мнение: В.В.П подложил ВООООТ ТАКЕННУЮ СВИНЬЮ и пиндосам и гейропейцам и укрогабонцам (ну как-же без них)
----------
Не в пальто, а в твидовом костюмчике, пошитом из ткани марки Harris Tweed
Гражданин
+1
№84 walle-e Пользователя нет 16 ноября 2015 23:03
А ещё есть информация, что доллар вот-вот превратится в бумагу (ирония, если что).
Гражданин
-11
№85 Силуэт Пользователя нет 17 ноября 2015 00:24
Красивый ход! Горжусь нашим Президентом!

Источник: https://politikus.ru/articles/63059-istoriya-odnogo-predlozheniya.html
Politikus.ru

Гордиться особенно нечем. Лучше прямо сказать в лицо правду, чем строить хитрые планы.
Гражданин
0
№86 Иванка Пользователя нет 17 ноября 2015 02:09
Если пиндосы дадут гарантии - а это должен быть жестко обязывающий документ, чтобы не отвертеться, ну, я думаю, наши знают, как это должно быть оформлено - то мы имеем шанс вернуть свои деньги. Если не дадут - какляндия объявит дефолт, денег мы не получим, ибо, насколько я знаю, дефолт освобождает от обязательств. Ну, во всяком случае - надолго.
Гражданин
+4
№87 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 02:42
Вам сказали правду. И таки в лицо.
Чем лично вас эта правда не устраивает?
Гражданин
+37
№88 Ergon73 Пользователя нет 16 ноября 2015 22:00
У ВВП великий дар выводить на чистую воду одним ходом "партнеров" и путинслильщиков не причиняя ущерба стране :) Без всяких там многоходовок... просто и эффектно одним ходом. Многоходовки это для умных, а "партнеры" и путинслильщики они проще - как инфузории туфельки... раз, и все как на ладони!
Гражданин
+33
№89 vadiki64 Пользователя нет 16 ноября 2015 22:00
Знатный капкан на крыс!
Гражданин
+54
№90 Alex25ml Пользователя нет 16 ноября 2015 22:03
Вопрос ко всем паникерам - вам не кажется, что наш президент чуточку больше владеет информацией? Не уподобляйтесь амерам - это их стезя думать на один шаг вперёд. Это даже не шахматы - это политика. Тут миллион факторов. И, на мой взгляд, наш президент давно доказал, что умеет просчитывать эти многоходовки гораздо лучше наших заклятых "партнеров"....
Гражданин
+13
№91 mirvsem Пользователя нет 16 ноября 2015 22:49
Да и момент ещё подобрать. Чтобы весь мир увидел беспомощность (или нежелание) гарантов. Теперь все знают: Россия согласна на реструктуризацию, только вот пусть нам бумажки гарантийные подпишут. А не подпишут ....ну что ж, значит, не судьба.
Красиво положил американских партнеров на лопатки!
Гражданин
+8
№92 olg842 Пользователя нет 16 ноября 2015 22:54
это еще раз доказывает что "бывших" из той среды которой он пришел -не бывает,,их учили выдержи и просчитывать ходы и том числе
Гражданин
+5
№93 ЯгморТ Пользователя нет 17 ноября 2015 00:09
Странно, а я искренне считал, что среди паникёров самые осведомлённые аналитики и информированные интеллектуалы...Вы меня в тупик Alex25ml поставили. Неужели Президент знает больше...Ну и ну!!! Вот те раз! shok
Гражданин
+19
№94 nepomnuploXoe Пользователя нет 16 ноября 2015 22:05
классная фотка, знаковая, её надо бы в учебники современной истории, обязательно - как документ и иллюстрацию к главе "Недолгая история Вукраины в комиксах", подзаголовок: Как обычно помогают "ляхи"
Гражданин
+5
№95 GreatFF Пользователя нет 16 ноября 2015 23:00
Это - мозги паровые - наоборот (когда мозгов нет - кастрюля с кашей на голове заменяет, только на кашу денег нет!)
Гражданин
-32
№96 Боровск Пользователя нет 16 ноября 2015 22:05
А по-факту? Правы оказались и яйценюх, и порошок, и яресько которые честно сказали: платить не будем! Пока они оказались правы. Ведь гарантии за БУ кто может дать? Никто!
Истинному виновнику- СШП удалось всё-таки переложить финансирование укропской войны на ЕС и РФ. Так кто кого нае...? Данный факт уже замазать не удастся. Забудут про этот долг, тихо, мирно и без пыли.
Гражданин
+17
№97 Dalv Пользователя нет 16 ноября 2015 22:14
Изумительный у вас поток сознания. А теперь приведите пожалуйста факты, которые замазать не удастся. Из чего видно, что финансирование переложено на РФ? Из чего видно, что этот долг забудут? А то. что парашенки и яйценюки сказало, что они платить не будут вообще ничего не следует. Во-первых еще не вечер, а во-вторых не будут - будет дефолт и вообще тогда прощай такая страна.
Гражданин
-5
№98 Боровск Пользователя нет 16 ноября 2015 22:20
Скидки на энергоресурсы это по-вашему что? Поставка комплектующих для БТ это по вашему что? Докапитализация российских банковских дочек это по-вашему что? Не отданные долги, это что?
Им, парашенкам и яйценюхам, на дефолт глубоко насрать.
Гражданин
+5
№99 Rusik Пользователя нет 16 ноября 2015 22:59
Да это тебе на Россию нас-ть, про энергоресурсы уже стали рассказывать, что Крым пока снабжается через окраину, будут скидки, про комплектующие БТ наврал, ну остальное только твои слова, и вообще похоже страны окрина дальше исчезнет...
Гражданин
0
№100 Боровск Пользователя нет 17 ноября 2015 07:26
НЕТ, это ваши хозяева:
- позволят возить Россию мордой по асфальту
- за бугром своих деток учат, предварительно развалив образование в своей стране,
- позволяют собирать деньги на лечение детей с вас же.
- давно прикупили себе недвижимость за бугром,
- держат ваших кумиров за яйца в западных банках.
- просрали всё что было, до сих пор не могут допилить СССР.
.....
Но я уверен - ты, как и я, останешься в этой стране навсегда потому как нигде мы не нужны окромя собственной матери. Родина наша хороша, правда говнюки испоганили её, высосали её кровь и силу. Так что гнать нужно не нас, а ваших кумиров приватизировавших и узурпировавших власть. Они боятся, боятся своего подданного народа потому что знают расплата придёт, в том числе и от вас ныне преданных сторонников.
Гражданин
+12
№101 nepomnuploXoe Пользователя нет 16 ноября 2015 22:16
кто старое помянет -тому глаз вон, а кто забудет -тому оба... был такой премьер в Австралии, как его, ну еще платье такое в горошек... ничё не понял он про Путина, всего лишь болван от природы был, а поди ж ты -сегодня Австралию исключили из круга решающих по Сирии, т.е. по планете... тот долг в 3млрд -он почти личный от Путина, ведь лично за него перед народом ручался... этот должок не какой-то там эббот
Гражданин
+8
№102 mab3162 Пользователя нет 17 ноября 2015 01:01
Путин никогда ничего не забывает. Это ответка Австралии за теплый дружеский прием Путина на прошлом G20, когда адекватный человек с фамилией, похожей на хобот, прыгал перед журналистами с кулаками и наглядно демонстрировал, как он расправится с Путиным хуком с левой и апперкотом с правой.
Гражданин
+9
№103 kuzma sokolov Пользователя нет 16 ноября 2015 22:21
... Корней Иванович Чуковский, - Телефон
(для детей младшего дошкольного возраста)
...
А недавно две газели
Позвонили и запели:
—Неужели
В самом деле
Все сгорели
Карусели?
—Ах, в уме ли вы, газели?
Не сгорели карусели,
И качели уцелели!
Вы б, газели, не галдели,
А на будущей неделе
Прискакали бы и сели
На качели-карусели!
Но не слушали газели
И по-прежнему галдели:
—Неужели
В самом деле
Все качели
Погорели?
Что за глупые газели!
Гражданин
+4
№104 mirvsem Пользователя нет 16 ноября 2015 22:53
Вместо усраины платить будут страховщики - британский банк. На самом деле, обамке начхать, что усраина объявит дефолт. Он беспокоится за страховщиков, которые будут вынуждены заплатить России 3 миллиарда долларов, а уж потом.... трясти кролика и забивать порося.
Гражданин
-12
№105 Боровск Пользователя нет 16 ноября 2015 22:59
))))))))Примерно так же ....опу рвали за стрелкова-гиркина в прошлом году)))) Забавны штатные пропоган-ны и да ... жаль вашего святого кумира, сдадите легко и непринуждённо!
Гражданин
+3
№106 Aborigen 418 Пользователя нет 17 ноября 2015 00:04
to №46 Боровск
Плохо быть деревянным.
Уж если сам не догадываешся, то хотя-бы соизволил коменты выше почитать, глядиш и выглядел-бы как то не так глупо.
Гражданин
+1
№107 gallija Пользователя нет 17 ноября 2015 01:25
Направо пойдёшь - 3 млрд. плати и зубы на полку,

налево пойдёшь - ЕС не светит,

а прямо ломанёшься - развалишься.

И назад уже дороги нет.
Гражданин
0
№108 jibr71 Пользователя нет 17 ноября 2015 09:53
вы где камушек то путеводный взяли)))
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
Гражданин
+5
№109 лекс Пользователя нет 16 ноября 2015 22:06
Анастасия, объясните пожалуйста: если Украина объявит дефолт и не заплатит три ярда, что дальше? И есть ли гарантии, что например, отдав в 16 году один миллиард, тут же не объявит дефолт.
В общем хотелось бы узнать о возможных рисках.
Гражданин
+10
№110 Запорожский_Алексей Пользователя нет 16 ноября 2015 22:13
забирать имуществом, в том числе зарубежную украинскую собственность в счет оплаты долга.Аресты счетов, гос.авиатранспорта и прочее-способов много.
Гражданин
-6
№111 Боровск Пользователя нет 16 ноября 2015 22:16
На это могут пойти лишь в отношении России. Помните бюстгалтера? При мерзком капитализме никто на пользу России не пойдёт.
Гражданин
-3
№112 valeris Пользователя нет 16 ноября 2015 22:21
Причем, у гарантов!
Гражданин
-17
№113 Боровск Пользователя нет 16 ноября 2015 22:13
А дальше суды ... лет этак на ять. Переведут долг в разряд коммерческих и будет БУ платить по скольку сможет, десятилетиями.
Гражданин
+12
№114 Dalv Пользователя нет 16 ноября 2015 22:20
С какого перепуга суверенный долг вдруг окажется коммерческим? Ну вы батенька юрииист.
Гражданин
-15
№115 Боровск Пользователя нет 16 ноября 2015 22:23
По решению стокгольмского суда. Вы сомневаетесь что будет именно такое решение?
Гражданин
+13
№116 Dalv Пользователя нет 16 ноября 2015 22:32
Дааа? Знаете, читая ваши посты у меня создаётся такое впечатление, что я разговариваю со свидомым на всю голову. Есть у меня один знакомый, который при каждом разговоре о состоянии дел в России утверждает, что тут у нас всё плохо, но вот привести хоть какие то внятные факты того, что всё плохо он не может.
Гражданин
-8
№117 Боровск Пользователя нет 16 ноября 2015 22:48
Так и предъявляйте претензии своему хорошему знакомому.
Вам никто не сказал что в России всё плохо, но враньё присутствует везде.
Гражданин
+5
№118 mab3162 Пользователя нет 17 ноября 2015 01:13
Такого решения не может быть по определению. Коммерческий долг - это долг по ценным бумагам, выпущенным на биржу в свободную продажу и купленным кем-то, кто решил вложить таким образом свои средства на альтернативной основе (он ведь там же мог купить и другие ценные бумаги вместо этих). Суверенный долг - весь тираж евробондов был выпущен на заранее известную сумму, которую Россия согласилась выдать в кредит правительству Януковича, выкуплен Россией сразу и целиком, и в свободную продажу не поступал, то есть на безальтернативной основе. То есть, оформление долга через евробонды и ирландскую биржу - просто технические детали, с равным успехом можно было бы обойтись без этого, обычным межгосударственным договором займа. Но тут встал бы вопрос о залоге. Поэтому пошли по пути с евробондами, так как там никакого залога не требуется, поскольку вместо него выступают гарантии Великобритании.
Гражданин
+3
№119 Виктор_М Пользователя нет 17 ноября 2015 05:52
И при чем тут стокгольмский суд? Займ был по английскому праву, насколько я читал. Соответственно, суд в Лондоне, как я понимаю.
Гражданин
0
№120 Виктор_М Пользователя нет 17 ноября 2015 05:52
И при чем тут стокгольмский суд? Займ был по английскому праву, насколько я читал. Соответственно, суд в Лондоне, как я понимаю.
Гражданин
+15
№121 Dalv Пользователя нет 16 ноября 2015 22:19
Хоть я и не Анастасия но попробую объяснить. Если будет дефолт, то Украина будет расплачиваться по долгам своими активами и при этом перестанет получать кредиты от слова вообще и совсем. Вариант переноса выплат на 16, 17 и 18 годы возможен только в том случае, если ЕС или США дадут государственные гарантии что Украина погасит данный долг согласно графика выплат. Если Украина не станет платить то заплатит гарант, т.е. ЕС или США.
Гражданин
+4
№122 olg842 Пользователя нет 16 ноября 2015 23:03
все вы говорите правильно,но МВФ закроет глаза на всё и нарушит все свои законы правила чтобы Краину вытащить и навредить России
Гражданин
+2
№123 jibr71 Пользователя нет 17 ноября 2015 09:57
так специально перед главными разборками показывают несостоятельность западных финансовых институтов
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
Гражданин
+18
№124 Анастас Пользователя нет 16 ноября 2015 22:37
ежики поясняют:

Если Украина объявит дефолт, то деньги должны выплатить те, кто предоставил гарантии. Они фактически становятся в момент подписания соответствующего гарантийного соглашения со-заемщиками.

Но суть проблемы, с нашей точки зрения, в том, что никто гарантий не предоставит, потому что брать на себя ответственность за дальнейшую жизнь failed state никто не хочет. И это нежелание не лишено оснований.
Гражданин
-7
№125 Slalom Пользователя нет 16 ноября 2015 22:50
Гарантии предоставят,только платить по ним никто не собирается и не будет.США например предоставили такие гарантии,а когда придет день оплаты они найдут повод этого не делать( а повод они найдут ),ваши действия ? В суд побежите )))
Гражданин
+2
№126 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 02:47
Приведите, пожалуйста, уже случившийся пример описанной вами гипотетической ситуации, или прекратите трындеть чушь
Гражданин
+1
№127 Orthodox Пользователя нет 17 ноября 2015 08:50
Гарантии Януковичу.
Гражданин
+1
№128 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 09:20
ФИНАНСОВЫЕ???
Что за чушь вы несете?
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
+1
№129 Orthodox Пользователя нет 17 ноября 2015 09:25
Тогда, под гарантии, на кону стояло больше, чем три миллиарда, целая страна. Если это чушь, то почему наши политологи больше года муссировали ту тему?
Гражданин
+2
№130 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 12:50
Вы вчера с дуба рухнули или как?
Как раз существование каких либо стран, пусть даже и "целых", как вы тут изволили написать, в нынешних условиях (да, честно говоря, и раньше тоже!) для мирового финансового капитала является абсолютно не стоящим внимания фактором, если из факта гибели этих стран можно извлечь какую-то прибыль
Гражданин
+2
№131 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 12:48
В данной статье разбираются финансовые обязательства, а отнюдь не политические, нарушать которые считается ныне чуть ли не хорошим тоном.
Ныне существующая мировая система финансов, которая, кстати, крайне выгодна прежде всего пиндосаам, и так держится на волоске
Вы реально считаете, что пиндосня самолично оборвет этот волосок заради какой-то щеневмерлии, которая и так уже списана со всех активов?
Гражданин
+1
№132 walle-e Пользователя нет 16 ноября 2015 22:50
А гаранты которые уже гарантировали тоже уже обрадовались - с них не спросится?
Гражданин
+1
№133 Rusik Пользователя нет 16 ноября 2015 23:02
Вот и я про тоже, что до сих пор нет очереди, кто дал бы гарантий, похоже окраину уже списали.
Гражданин
+3
№134 gravitonus2000 Пользователя нет 17 ноября 2015 09:17
что никто гарантий не предоставит

Настя, абсолютно точно. "Западные гаранты" сейчас в ужасном положении. Их за язык никто не тянул, но они, якобы, верят в украинскую экономику.
"За базар нужно отвечать". Пусть теперь попробуют что-нибудь сказать. Они долго не поймут, что их развели, как "самых последних лохов".
----------
DEBES, ERGO POTES
Гражданин
+3
№135 GreatFF Пользователя нет 16 ноября 2015 23:05
во-первых гарантии - это не деньги. Но ими можно торговать. Во-вторых Наши какие-то фирмы им тоже должны - РФ выкупает этот долг с плюсом у своих (потом расчитаются с нашими) а фирма - возвращает кредиторам гарантии - гарант их выкупает... Вариантов может быть много. Если гарантий никто не даст - 29 декабря - суверенный дефолт - гарантом выступало Английское право - платят наглосаксы. Мы - никак не проигрываем или они (запад) всё равно заплатят так или иначе - но еще в дерьме будут. Вот такой для них расклад.
Гражданин
+11
№136 motor240 Пользователя нет 16 ноября 2015 22:07
Сейчас вна Украине начнётся такой шум! Это же перемога!!! Путин буксанул!!! Яйценюх гений дипломатии и т.д.
Гражданин
+2
№137 Донбасс Пользователя нет 17 ноября 2015 07:40
уже началось )) в сетях говорят, что ВВП дали п..ды в Турции и он быстренько согласился на реструктуризацию. Тупизм во всем его расцвете. А нет бы почитать, что согласился, если "западные партнеры" дадут гарантии по долгу.
Гражданин
+2
№138 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 12:51
Вот и замечательно, вот и чудненько! Пусть наслаждаются эпической перемогой, тем сильнее будет грядущий облом
Гражданин
0
№139 Донбасс Пользователя нет 17 ноября 2015 07:40
уже началось )) в сетях говорят, что ВВП дали п..ды в Турции и он быстренько согласился на реструктуризацию. Тупизм во всем его расцвете. А нет бы почитать, что согласился, если "западные партнеры" дадут гарантии по долгу.
Гражданин
+6
№140 Анастас Пользователя нет 17 ноября 2015 07:49
ежики хмыкают:

Давно уже не обращаем внимания на прихотливые полеты свидомых мыслей по различным (особенно финансовым) вопросам.

Это люди неспособны еврооблигации от акций отличить даже под страхом пыток в подвалах инквизиции - а туда же, свои просвещенные мнения высказывают, кто, кому и чего дал в Турции. После этого остается только прочитать, что по этому поводу думают трехлетние дети и постояльцы дурдомов!
Гражданин
+31
№141 vasileva_ Пользователя нет 16 ноября 2015 22:07
Коротко для непонятливых - Если укры не заплатят, заплатит Запад - если Запад не заплатит , украм дефолт. Путин переложил ответственность за дефолт Украины на Запад
Гражданин
-8
№142 Боровск Пользователя нет 16 ноября 2015 22:11
Это если будут государства гаранты. А их нема!
Гражданин
+6
№143 vasileva_ Пользователя нет 16 ноября 2015 23:08
Значит укры должны заплптить сами, иначе дефолт.
Гражданин
+5
№144 Черный пес Пользователя нет 17 ноября 2015 03:50
Цитата: vasileva_
Значит укры должны заплптить сами, иначе дефолт.

Самое интересное, что теперь Украину к дефолту приведут ЕС и США. Россия ведь согласилась пойти на встречу соседям.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
Гражданин
0
№145 gravitonus2000 Пользователя нет 17 ноября 2015 09:21
Укры уже, фактически, в дефолте. Вопрос один - признают-ли это наши "западные партнеры".
----------
DEBES, ERGO POTES
Гражданин
+6
№146 Daira63 Пользователя нет 16 ноября 2015 22:39
Посмотрим, кто побежит наперегонки спотыкаясь, выступить гарантом ))
Гражданин
+41
№147 Люля Краса Пользователя нет 16 ноября 2015 22:07
-Люля, Путин опять всех переиграл! Подозреваю, что он умеет читать чужие мысли...
-Зря Обама кастрюлю на голове не носит....
----------
Я здесь мимоходом
Гражданин
+20
№148 klavrida Пользователя нет 16 ноября 2015 22:08
Даааа ... biggrin Красиво их ВВП "сделал" biggrin даже хрюкнуть ничего не могут crazy
Гражданин
+18
№149 Кузьмич Кузьмичёв Пользователя нет 16 ноября 2015 22:10
Я напротив той статьи,- чёрной от минусов, поставил плюс, потому что ДОВЕРЯЮ тому, что делает Путин, а мне в этом не дано разобраться. ДОВЕРЯЮ!
Анастасия, спасибо!
Гражданин
+2
№150 Domino Пользователя нет 17 ноября 2015 01:35
И я тоже. Да и троллей госдеповских, немного погоняла)))) Минусов, наверно мне навтыкали, так мне за счастье. avtomat
Гражданин
-28
№151 kjrfen Пользователя нет 16 ноября 2015 22:12
Танцевать можно хоть от печки хоть от самовара, но смысл один прогнулись, и как бы не искали выгоду, она одна в этом году хохлы нам хрен чего отдадут. Все эти игры в добрых дяденек там воспринимаются по другому, а через год если гавкать не будут вообще ни кто не вспомнит про долг, откат сделают и все. Ничего не мешало заявить если вы такие добрые и просите за них, то отдайте долг за Украину или перепишите на себя, но мы в очередной раз прогибаемся... стыдно
Гражданин
-20
№152 mila_nika Пользователя нет 16 ноября 2015 22:17
Именно, на Украине все это воспринимают , как прогиб Путина. И на следующий год - будут угрозы, пугалки, а по факту - ничего! простим, подарим, облагодетельствуем.
Гражданин
+15
№153 Максим Осинцев Пользователя нет 16 ноября 2015 22:33
Если гарантий не будет, то не будет и продолжения беседы, а если штаты впишутся, то украина исключается - плательщик(он же гарант) известен. Что не устраивает? О подобной позиции мечтают все кредиторы несостоятельных заёмщиков, или Вам больше нравится получить всю сумму борзыми щенками, потому как денег у ответчика нет давно.
Гражданин
-2
№154 Rusik Пользователя нет 16 ноября 2015 23:04
Ну красней ежели стыдно "несгибаемый", и вообще лексикон у Вас печальный
Гражданин
+1
№155 gravitonus2000 Пользователя нет 17 ноября 2015 09:35
смысл один прогнулись

Смотрите на перспективу. Хохлопитеки, всего лишь, разменная фигура, цель ВВП - грамотно нагнуть пиндосов, что ему с блеском удалось.
----------
DEBES, ERGO POTES
Гражданин
+3
№156 Просто Русский Пользователя нет 16 ноября 2015 22:14
Как в воду глядел :Вашингтон мог бы взять долг Киева на себя
+3
№52 Просто Русский 13 ноября 2015 16:59 Жалоба
А зачем уговаривать Россию , дайте Украине гарантии на 3 млрд в Сити Банк , и рассчитайтесь за вассала сами , т.к. если деньги попадут к Яценюку то пропадут бесследно .Факт : все довольны , все смеются , ан нет ну хочется Америке и рыбку съесть-помочь хохлам , и на *уй сесть-Россия должна........А хотеть требовать уже заканчивается , приходит время просить .
Гражданин
+4
№157 Стержень Пользователя нет 16 ноября 2015 22:16
Не, ну комментарии по гарантиям от "партнеров" все же пойдут. Это раз.
Никто за БУ прямо не впишется. Это два.
БУ не дадут дефолтить. Это три.

Вижу противоречие, но "спонсоры" сроки по этому решению обязательно затянут.

Ибо при любом их решении, удавка этого предложения затягивается. На их шее.
И, главное, мяч теперь на их поле. Пусть продолжают играть в ультиматумы.
Гражданин
+1
№158 gravitonus2000 Пользователя нет 17 ноября 2015 09:38
при любом их решении, удавка этого предложения затягивается

Цугцванг, однако. dumaet biggrin
----------
DEBES, ERGO POTES
Гражданин
0
№159 vikont Пользователя нет 16 ноября 2015 22:17
Уж больно бабушка на фото на Януковича похожа!
Гражданин
+4
№160 СерёгаРу Пользователя нет 16 ноября 2015 22:18
не план, конечно достойный...
главное, чтобы самим себя не перехитрить...
предложение 1+1+1 надо было делать как запасной вариант, а выставлять 3+0 и требовать гарантии на 3 млрд сейчас...
Гражданин
+3
№161 mirvsem Пользователя нет 16 ноября 2015 22:57
Нельзя же быть таким немилосердным к "братскому" народу. Если сейчас Путин скажет - дайте гарантии на 3 млрд, ясно, что никто не даст. Сочтут за шантаж. А по миллиарду в год ... Ох, как красиво!
Гражданин
+12
№162 электрик Пользователя нет 16 ноября 2015 22:20
Платить не будем)))чувак, то что говорят эти мелкие жулики, никого никогда не интересовало. не будь наивным. Заплатят. Все отдадут, до копейки. Нам - наши три млрда, и всем остальным - все, что причитается. Никто ничего забывать не намерен))). Где ты видел, чтобы ростовщики должнику долг прощали? Цэ эвропа, чувак Походу юкрейну ждет дешевая распродажа)))
Гражданин
+3
№163 Мать Пользователя нет 16 ноября 2015 23:26
юкрейну ждет дешевая распродажа)))

Источник: https://politikus.ru/articles/63059-istoriya-odnogo-predlozheniya.html
Politikus.ru

Распродажа для западных толстосумов. Российских - ни под каким соусом. (по закону, принятому Радой).
Гражданин
-3
№164 walle-e Пользователя нет 16 ноября 2015 22:20
Если исходить из теории Задорнова, что США - желудок, Индия - сердце, Россия -мозг, то Украина это яйца России - держи и как хочешь крути.
Гражданин
+25
№165 Просто Русский Пользователя нет 16 ноября 2015 22:21
ЕСЛИ ТЕБЕ ДОЛЖНЫ РОДИТЕЛИ -ТЫ РЕБЁНОК ,
ЕСЛИ ТЕБЕ ДОЛЖНА СТРАНА -ТЫ ЛИБЕРАЛ ,
А ЕСЛИ ТЕБЕ ДОЛЖЕН ВЕСЬ МИР-ТО ОДНОЗНАЧНО ТЫ ХОХОЛ .
Гражданин
+2
№166 Кузьмич Кузьмичёв Пользователя нет 16 ноября 2015 23:28
good
Гражданин
+7
№167 luksus Пользователя нет 16 ноября 2015 22:21
прочитала заголовок по теме на майле, думала - фейк, потом прочла текст статьи и поняла то же самое, что и ёжики - никто никаких гарантий хохлам не даст... так что дефолт неизбежен... угу...winked
Гражданин
+2
№168 1265 Пользователя нет 17 ноября 2015 01:06
И самое интересное, что "страшные" русские, не при делах. Сделали все что смогли для спасения великоукры))).
Гражданин
+4
№169 luziBeoffa Пользователя нет 16 ноября 2015 22:28
Логично!!!
Гражданин
+3
№170 Slalom Пользователя нет 16 ноября 2015 22:23
США и МВФ могут предоставить тысячу гарантий и пообещать все что угодно,только это не значит что они будут эти гарантии исполнять.Пример -Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине от 21 февраля 2014г При участии министров иностранных дел Германии и Польши — Франк-Вальтера Штайнмайера, Радослава Сикорского и руководителя департамента континентальной Европы министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье.Чем все это закончилось и что стоят гарантии запада всем известно.Да что так далеко ходить ,история с теми же Мистралями .Похоже,что автор данной статьи (История одного предложения)никогда не учавствовала в серьезных переговорах,так как предлагает в очередной раз поверить недобросовестным партнерам,а по сути обыкновенным политическим кидалом.
Гражданин
+1
№171 Мать Пользователя нет 16 ноября 2015 23:31
Гарантии Запада ничего не стоят.

Запад первый хочет дефолта, чтобы на корню и подешевке купить юкрейн.
Гражданин
0
№172 Vovko Пользователя нет 17 ноября 2015 02:51
Нет, жмур Украины никому не нужен, нужны полоумные, голодные сумасшедшие зомби для войнушки ! С кем воевать потом придумают в Лэнгли.
Гражданин
+1
№173 konkar Пользователя нет 17 ноября 2015 09:48
Как правильно отметили выше ежики, надо отличать финансовые документы от политических. К деньгам на западе совсем другое отношение, нежели к политике. Неисполнение политических обязательств приводит только к длительным препирательствам на дипломатическом уровне, а неисполнение финансовых - к судам и арестам, иначе рухнет вся экономическая система. Главное - чтобы гарантии оформлялись финансово значимыми документами. Ну как оформлен обсуждаемый украинский кредит. Где-то в начале года американцы очень искали зацепки в документах, чтобы дать повод не платить, но не нашли и прошипели: " Научились гады!"
Гражданин
+4
№174 Olrg Пользователя нет 16 ноября 2015 22:23
1. Гарантий не дадут.
2. Хохлы долг не вернут.
3. Дефолта не будет.

А Путин молодец, в этой ситуации он поступил верно. Показал ху из ху.
Гражданин
+23
№175 Галка Галкина Пользователя нет 16 ноября 2015 22:24
«Возможная» реструктуризация долгов Украины: зрада в деталях…
16.11.2015 09:06
Если США соглашаются на любезное предложение Путина, то им придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов...
put
В этих ваших интернетах вовсю паника по поводу заявления Владимира Путина относительно возможной реструктуризации украинских долгов.
Мой любимый персонаж Несмиян в своём репертуаре:
«Фактически Россия поддалась на шантаж Киева, который угрожал просто не платить, если Россия не согласится на реструктуризацию. Все прошло по уже накатанной схеме: как и по газовым вопросам вначале были грозные требования оплатить все долги, затем ну хоть какие-нибудь, затем – ну хотя бы текущие платежи, наконец – ну хоть что-нибудь.
С долгом картина та же самая – вначале пыжат щеки, затем униженно соглашаются на всё. Естественно, что всё это будет объяснено национальными и государственными интересами. «Наверху виднее», – волшебная формула объясняет вообще всё. Даже то, что о страну всякая шваль вытирает ноги, а наше так называемое «руководство» угодливо и поощрительно хихикает».
Сначала по газу (раз иксперд Несмиян не в курсе, то разжуём для далёких от этого вопроса икспердов):
1. Киев заставили выплатить большую часть долга, который составлял 5,3 миллиарда долларов.
2. После этого включили режим «поставки только после предоплаты».
3. По состоянию на сегодняшний день предоплаты за газ, по словам Миллера, хватит ещё на 4 дня. Он связывает это с отсутствием денег у киевского режима. А через четыре дня может наступить «ой, краник закрывается».
Слегка не «ну хоть что-нибудь», не правда ли?
А теперь по возможной (с упором на этом слове) реструктуризации. Сначала прямая речь Путина:
1. Мы не просто согласились реструктурировать украинский долг, а мы предложили лучшие условия, чем от нас просил Международный валютный фонд.
2. Поскольку наши партнеры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти и у нас нет оснований сомневаться, что мы получим даже три миллиарда в следующем году, нет никаких опасений у наших партнеров выступить с гарантией по этому кредиту.
3. Если наши партнёры считают, что кредитоспособность Украины будет нарастать, и нас в этом убеждают, значит, они в это верят, а если верят, то пусть дадут гарантии. А если не способны дать гарантии, то, значит, они не верят в будущее экономики Украины.
То есть в данном случае правительство РФ фактически предлагает заплатить США за своих марионеток. Потому что «гарантии» в таких случаях – это финасовые гарантийные обязательства, по факту те же долговые бумаги, только уже американские.
Но это ещё не всё. В тексте предлагаемого Киевом договора о реструктуризации есть пункт, согласно которому никто из кредиторов не имеет права получить лучшие условия, чем все остальные. Достаточно стандартный для таких договоров пункт, и именно благодаря ему фонд «Фрэнклин Тэмплтон» несколько лет тянул жилы из Аргентины после дефолта 2001 года, а потом и вовсе спровоцировал второй дефолт в этой стране.
В случае же, если кто-то из кредиторов получит лучшие условия реструктуризации, чем все остальные, то все остальные автоматически могут требовать получения аналогичных преференций.
То есть если США соглашаются на любезное предложение Путина, то:
а) США придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов;
б) выплата долга (всех 18,5 ярдов) должна будет проходить не с 2019 по 2025 годы, а с 2016 по 2018 годы.
Это просто «вытерли ноги». Форменный, типичный «путинслил», нет никаких сомнений.
Как думаете, пойдут американцы на такие условия?
Александр Роджерс
Гражданин
+4
№176 dracula Пользователя нет 16 ноября 2015 22:34
О,Эльмюридка-Несмиян это мощь! Как всегда ему пришла в голову мысль,испугалась темноты и одиночества и ушла. Но верные хомячки мысль додумают за него))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Гражданин
-3
№177 Миро-творец Пользователя нет 17 ноября 2015 00:24
Да ну? Ежели всё так доходчиво изложили, может быть уточните кое-какие моменты?
Во-первых, чем некие гарантии лучше отслюнявленных в декабре $3 миллиардов? Не предлагали? Да, но попросить отслюнявить в декабре с точно теми же доводами - просто буквы в другой комбинации сложить! Не? dumaet
Во-вторых, а) и б) после
То есть если США соглашаются на любезное предложение Путина, то: ...
очень уж на натяжку похоже: всё, на что США соглашаются в данном случае, не имеет на малейшего отношения ни договору между "суверенной" Окраиной с не менее суверенными "реструктуризовальщиками". Или? Иначе ведь, если следовать Вашим логическим построениям, можно ведь и пункт в) добавить - "Аляска - наша!".
Гражданин
+1
№178 Виктор__ Пользователя нет 17 ноября 2015 08:06
Если сложить буквы в другой комбинации, вышло бы: Дайте нам три лярда сейчас, потом с Украины их спросите. Эта комбинация уже есть, поскольку евробонды застрахованы.
Предложенная Путиным новая комбинация букв - это просто троллинг, поскольку шанс, что дадут гарантии на то, что экономика Украины в ближайшие три года потянет 1 лярд в год - очень мал, а если гарантии все же будут, значит дефолт Украины западу не нужен в той же степени, что и нам.
Гражданин
0
№179 Миро-творец Пользователя нет 17 ноября 2015 21:59
Вы меня порадовали тем, что если не дадут гарантий, то Россия в декабре уже может к страховщикам людей с вализами отправлять. Аж от сердца отлегло! yahoo
А что до игры в троллинг, так я знаю правила игры: куча "юридических" лиц к декабрю сообщат, что гарантии - да запросто, поскольку вера в не...й экономический рост Окраины - стопяцот "per cent". Единственная проблема - никто не может разыскать бамажку, на которой было бы написано, как законным путём давать гарантию по поводу Окраины. В США каждый раз нужно новую бамажку писать, в сотрудничестве с конгрессом, который вообще-то тоже за, но ... если бы сначала президента заменить на своего. В ЕС - гарантированно все "за" и все верят, но нет ни малейшей возможности сделать это законным путём; ну может быть ежели Конституцию ЕС принять, в которой это дело отдельным пунктом прописать? yes МВФ? А покажите тот пункт в уставе, который касается каких-то гарантий России по поводу Окраины. rtfm ... Вот и весь троллинг.
Гражданин
+2
№180 vikont Пользователя нет 16 ноября 2015 22:24
А долг надо было перенаправить за оплату транзита газа!Чтобы не платить еще 3 млрд.за транзит живыми деньгами!
Гражданин
0
№181 Миро-творец Пользователя нет 17 ноября 2015 22:03
До декабря ещё ничегошеньки не возможно было перенаправлять: срок возврата ещё не подошёл!
Гражданин
+8
№182 antonmirage Пользователя нет 16 ноября 2015 22:25
Этих денег России уже не видать! Это не Мистрали у французов выторговывать. Тут англосаксонская подлость и наглость замешана на украинском хамстве и жадности. Эту закваску никакими антидотами не возьмёшь! Хана! И Князь Владимир тут не при чём. Надо было не давать! А не дать нельзя по правилам сценария "Мирового беспорядка" И гарантиии никакие ничего не решат! Гарантии кого? Тех кто разваливал СССР? Разваливает сейчас Украину? Вы от них гарантии хотите? Не смешите мои мохнатенькие розовые тапочки!
----------
— Ну, вот… Дорога есть, а бабки нет…
— А зачем нужна дорога, если через неё нельзя перевести бабку?
Гражданин
+1
№183 Zlyuka Пользователя нет 17 ноября 2015 00:30
Не, ну про Мистрали вы то же самое, наверное, говорили. И где вы, а где Мистрали? Денежки получили да ещё и подзаработать удалось. Реально, всёслили (тм)
Гражданин
+3
№184 antonmirage Пользователя нет 17 ноября 2015 10:24
Уважаемый и сейчас скажу тоже!
Деньги за Мистрали были перечислены на счёт когда? А что начинает после перечисления? Правильно, на сумму начинаются начисляться проценты. А какая сумма была перечислена? На какой счёт? Какие там условия? Кому досталась сумма процентных начислений? ИМХО Франция в накладе тоже не осталась, да и кому то из наших перепало. Так что контора пишет, дворник метёт, а сало остаётся на пальцах!
И я не говорил, что Россия не получила или её обманули и как вы там написали:
Zlyuka Сегодня, 00:30 ... всёслили (тм)
.
Я говорю:
1. Почему сразу не перечислить деньги Российскому предприятию, создать госзаказ.
2. Перечислить деньги Российскому предприятию, разработать проект, изготовить модель, обкатать в лаборатории.
3. Объявить тендер на изготовление российской разработки на территории России.
4. Перечислить деньги Российскому предприятиям для изготовления пускай пробного корабля, механизмов, комплексов вооружения.
5. В результате создать сотни тысяч рабочих мест, повысить конкурентоспособность отечественной промышленности.
Я так могу ещё долго перечислять, а могу ещё вернуться к первым пункта для детальной расшифровки и объяснения. Будем продолжать?
ИМХО не стоит сотрясать воздух.
Моё почтение! :)
----------
— Ну, вот… Дорога есть, а бабки нет…
— А зачем нужна дорога, если через неё нельзя перевести бабку?
Гражданин
0
№185 Миро-творец Пользователя нет 17 ноября 2015 22:21
Ну, если уж совсем честно, то при "обсмаковывании" условий контракта слишком много говорилось о том, что там штрафные санкции предусмотрены. Где-то на тоже заколдованное число - $3 млрд. ... Не, ну ладно, русские - не крахоборы какие. Да и "Нормандия-Неман", и Бастилия, и ... , народ брацкий! good Да и ваащще - подзаработать-то таки да удалось! yahoo А то всё бензоколонка, бензоколонка. Умеем же подзаработать и на французах, если захотим! good
Гражданин
+9
№186 Петрова Елена Пользователя нет 16 ноября 2015 22:26
Не знаю, как решится эта уже остоукрившая история на 3 лярда, но мне противно, что укры опять обрадуются перемоге. Надоело.
Гражданин
+10
№187 Соловей Пользователя нет 16 ноября 2015 22:27
Ждала Вашу, Настя, статью по этому вопросу. Думала, что она будет утром, ан нет!
Согласна с Вами! Путин, по-моему, загнал Госдеп в мышеловку, где как бы не поступил всё будет плохо: даст гарантии - денюжки тю-тю, не даст гарантии- сам же себе противоречит о могучей экономике Украины!
А вот это "что положено свинье, не положено свиноводу" сильно насмешило, никогда не слышала! lols lols
Гражданин
+12
№188 Борислав Пользователя нет 16 ноября 2015 22:27
Спасибо автору!
Всё разложил по полочкам.
А то, подавляющее большинство проминусовало это предложение Путина, не разобравшись в деталях, а в них вся суть.
Гражданин
-17
№189 Боровск Пользователя нет 16 ноября 2015 22:35
Русские Донбасса это деталь? Или все удачно забыли русский мир Путина?


3 лярда для России пустяк, ничтожная сумма, но сколько пафоса было перед G20 почему-то многие вмиг забыли. Никто не отменял русскую мудрость копейка-рубль бережёт, может раздадим всё в помощь нуждающимся, а внутри России поднимем налог всего на 1%, ну не построим какую-нибудь дорогу. Делов-то! Рачительные хозяева так не поступают, так поступают полные дибилы. Ну идите дайте соседу тысяч 100 ... слабо?
Гражданин
+1
№190 Rusik Пользователя нет 16 ноября 2015 23:08
Вот и выявилась твое хохляцкое нутро, рачительный, вот такая уж Россия, когда нужно и соседу даем больше 100 тысяч...
Гражданин
+4
№191 subotina.alinka Пользователя нет 16 ноября 2015 22:28
Ежики как всегда на высоте applodisment
Гражданин
+4
№192 vasilisa mikullishna Пользователя нет 16 ноября 2015 22:30
Ёжики, доброй ночи. Все хорошо сказано, хорошее предложение от правительства, но... Украина страна непуганных идиетов в правительстве и думаю что завтра будут очередные вопли и сопли.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Гражданин
+4
№193 von_Schlosser Пользователя нет 16 ноября 2015 22:31
"Нет у США и ЕС уверенности в том, что на Украине возобновится экономический рост..."
осмелюсь высказать предположение, что у сшп и ес уверенность как-раз таки есть.
но, уверенность в совершенно обратном. не настолько они глупы, что бы не понимать очевидного - то, что рушится - падает вниз, а не поднимается вверх, поэтому какой подъем, о чем вы? да и не для того они занялись окраиной, что бы что-то там поднимать, какую-то варварскую экономику - зачем им это? они не созидают, они рушат. поэтому, если на окраине и произойдет какой-то рост, то не благодаря западу, а только вопреки ему, и все это прекрасно знают.
----------
...имхо, конешно
Гражданин
+8
№194 Лок`Тар Пользователя нет 16 ноября 2015 22:32
Суть понятна, заставить западные финансовые структуры подписаться под долгом и гарантировать выплату долга в течении 3-х лет. У меня другой вопрос - а какая ставка в течении этого срока, 0%? Об этом ни слова. Другая сторон про которую небыло сказано это то, что Руина уже провела реструктизацию долга и никак не может предоставить России другие условия чем те, что уже прописаны с другими кредиторами. Если она на это пойдет, то это автаматически аннулирует прежние договора. Ну и еще один фактор который для меня интересен. Ираку списали около 10, Кубе около 30, да если посмотреть то цифра в 100 лярдов набежит. МНЕ кажется, что следует стоять твердо на позиции - договор есть договор, гоните бабки до конца 2016. Пусть МВФ меняет свой устав, пусть Лондонская судебная система трещит по швам, только таким образом можно добиться развала нынешнего засилия финансовых структур Волл Стрит - показать всему миру их не состоятельность. 3 миллиарда не большая цена, чтобы столкнуть все это с обрыва, особенно на фоне других широких жестов. К тому же никто не знает, что будет в суде, процесс может быть очень занимательный
Гражданин
+1
№195 jim.efanov Пользователя нет 17 ноября 2015 08:07
Не путайте имеющиеся договоренности о реструктуризации КОММЕРЧЕСКОГО долга с договоренностями по долгу СУВЕРЕННОМУ. Кагбэ из разных ящиков сии предметы. Поэтому, кстати, мне и выкладки Роджерса сомнительными кажутся
Гражданин
0
№196 Лок`Тар Пользователя нет 17 ноября 2015 11:14
Кагбэ из разных ящиков сии предметы
Так, да не так. Вопрос в чем? В том, что после подписания реструктизации долга с коммерческими кредиторами, Руина связала себе руки этим договором и теперь не может согласиться на любое другое соглашение которое будет отличаться от уже подписанного. С ЛЮБЫМ другим кредитором, без аннулирования прежнего. На данный момент с бандерлогами вообще не о чем разговаривать и ВВП играет эту карту на 20-ке.
Гражданин
0
№197 jim.efanov Пользователя нет 17 ноября 2015 11:18
В комментах выше есть четкое и недлинное пояснение, в чем разница. Не сочтите за труд, прочтите, и поймете, что это разные вещи. Не все кредиторы одинаковы, даже при банкротстве предприятия есть разные очереди требования
Гражданин
0
№198 Лок`Тар Пользователя нет 17 ноября 2015 11:58
Да уж, так далеко меня давно не посылали. biggrin Если вы намекаете на пост 111, то я и не спорю про определения, так все и было ДО подписания Украиной договора с КОММЕРЧЕСКИМИ кредиторами. Меня конечно улыбнуло, про "гарантии" Великобритании, ну да ладно. Так что я пытаюсь Вам обьяснить - в договоре прописано, что любые соглашения по реструктизации долга Украины с ЛЮБЫМИ другими кредиторами должны проходить по той же схеме, либо соглашение с КОММЕРЧЕСКИМИ кредиторами аннулируется.
Гражданин
0
№199 jim.efanov Пользователя нет 17 ноября 2015 12:49
Имелись в виду гарантии британских страховых и пперестраховочных компаний.
А я Вам пытаюсь объяснить, что межгосударственные долги и долги частным кредиторам - вещи разного порядка, поскольку касаются разных классов кредиторов. И пример я Вам уже приводил, с банкротством обычной компании. То, как подобная компания договорится о выплатах с собственными сотрудниками, совершенно не означает, что такие же условия получат внешние коммерческие кредиторы. И совершенно другие договоренности будут с налоговой. Здесь - то же самое, другие классы кредиторов могут попробовать добиться таких же условий, но не факт, что получится. По Вашей же логике, подписание договора о реструктуризации с коммерческими кредиторами означало бы автоматическое распространение условий этих соглашений на всех остальных кредиторов. А этого нет. Более того, нередко разные условия реструктуризации бывают по разным выпускам одних и тех же облигаций
Гражданин
+3
№200 Rosinant Пользователя нет 16 ноября 2015 22:37
Извините, но Марио ПьЮзо.
Гражданин
0
№201 Анастас Пользователя нет 16 ноября 2015 22:54
ежики, исправляя ошибку:

СПАСИБО!!!
Гражданин
+2
№202 Беломор Пользователя нет 16 ноября 2015 22:40
Цитата: astra12
Гарант никогда не платит, не обольщайтесь.


Потому, что грамотный (платежеспособный) гарант, ответственность за идиотов на себя не возьмет.
Хотя, было бы лучше, если бы взял. Ибо денег у Украины реально нет...
Гражданин
+4
№203 Беломор Пользователя нет 16 ноября 2015 22:42
Цитата: Лок`Тар
. У меня другой вопрос - а какая ставка в течении этого срока, 0%? Об этом ни слова.

Эти детали еще не обсуждались. Но. Любая деталь может оказаться непреодолимой и отменить все соглашение, если общий итог будет светить несимпатичный. Мне кажется, Путин поступил блестяще.
Гражданин
+1
№204 Novtn nov Пользователя нет 16 ноября 2015 22:43
Спасибо за статью. Похоже на правду. А что дальше?
Гражданин
+5
№205 alf06 Пользователя нет 16 ноября 2015 23:00
Выглядит так, что Путин перенаправил потоки воплей свидомых политиков на их хозяев. И пусть теперь укры обивают пороги пиндосовского минфина и госдепа, чтобы получить гарантии. Забавно будет посмотреть,как Кролик будет требовательно выдвигать "последние сроки" для предоставления таких гарантий! Будут гарантии - будет реструктуризация. Утром гарантии -днем реструктуризация, днем гарантии - вечером реструктуризация! И пусть скачут как хотят!
Срок до 1 декабря. Потом - дефолт, как положено.
Класс!
Гражданин
0
№206 GreatFF Пользователя нет 16 ноября 2015 23:16
семЯчками торговать! и лярды сразу найдутся!
Гражданин
-32
№207 йцукен Пользователя нет 16 ноября 2015 22:43
Путин слабак, прогнулся под изменчивый мир. И прогнул его чёрный обезьян.
Гражданин
+10
№208 luziBeoffa Пользователя нет 16 ноября 2015 22:56
Не дождетесь!!!!!
Гражданин
+15
№209 Анастас Пользователя нет 16 ноября 2015 23:00
ежики хмыкая:

Угу! И чтобы все окончательно убедились в прогибе и засчитали его... настоял, чтобы Австралию удалили из списка стран, участвующих в переговорах по урегулированию сирийского конфликта.

Ну, это чтобы все понимали - ПутинВсеСлил. Пока Австралию, а там видно будет, кого еще... Судя по продемонстрированным снимкам с транспартировкой игиловской нефти, мы думаем, на очереди... yes
Гражданин
-8
№210 йцукен Пользователя нет 16 ноября 2015 23:39
Австралия, караваны нефти - это далёкая пэрэмога, это никого особенно у нас не касается, кроме людей, которым интересна политика. А вот Донбасс, Украина, несостоявшийся дефолт профашистского правительства, москалей на ножи, стереть вату с земли Донбасса, жги колорадов - это то, что близко, это касается каждого третьего гражданина РФ по наличию у них связей с родственниками. Австралия им ничего не заменила.
Гражданин
+4
№211 Анастас Пользователя нет 17 ноября 2015 07:23
ежики грустно:

Людям, у которых есть родственники на Украине, людям, которые сами живут на Украине (не свидомым), жителям Донбасса придется рано или поздно осознать ту печальную истину, которую осознали мы...

Украина в целом была в этой игре не более чем орудием, которое Запад использовал, чтобы предотвратить участие России в "сирийском" и - шире - "ближневосточном кейсе". Ни разу за все время, прошедшее с момента активации "украинского кейса" Украина не была для участников этой игры самостоятельной величиной. Это объясняет, с одной стороны, презрительно-потребительское отношение к ней со стороны Запада (предателей презирают, и больше всего те, кто пользуется их услугами), а с другой, сочувственно-снисходительное отношение к ней нашего Президента (он понимает, что из Украины сделали орудие, и да, она в этом сама виновата, но она при этом лишена свободы воли и свободы выбора).

Так что хочешь - не хочешь, а приходится интересоваться высокой политикой. Дальнейшая судьба Украины решается за тысячи километров от нее. Сама по себе она уже ничего не решает - тут, как говорил Мастер в известном романе, "разве что чудо..." Но чудес, особенно добрых, в этом несовершенном мире происходит куда меньше, чем хотелось бы.
Гражданин
+18
№212 iStroller Пользователя нет 16 ноября 2015 22:48
Хороший коммент на topru.org от увколла Palaeontolog
Ноябрь 16, 2015 в 19:04
Там хитро — под письменное поручительство и гарантии ЕС и США на то, что Юкрейн погасит долг в будущем. И решение по реструктуризации еще не принято, названы условия, при которых она будет возможна. Тут много моментов:
1. У Укрии просто нет денег чтобы погасить долг. А это — при требовании его погашения —неминуемый дефолт.
2. Из-за кого Руинда объявила дефолт — тот и виноват, тот и получает этот чемодан с фекалиями и без ручки, плюс обвинения от других кредиторов и населения Руины в том, что мы спровоцировали дефолт.
3. Дефолт Урины — новые толпы беженцев к нам. А нам в условиях войны и угроз ИГ только этого и не хватало!
А теперь следим за руками ВВП:
1. Мы добрые, не живодеры — готовы отсрочить и реструктуризировать долг. В свете этого еще меркнет образ России как страшного врага, воюющего с Укиной «Арматами» и бронебурятами. Разрыв хохляцкого шаблона — агрессор готов отсрочить долг.
2. Хунтикам труднее будет объяснить, почему пушной зверек все сильнее и глубже — не свалишь на страшных москалей, которые немилосердные требуют вот прям Щас погасить долг, снимая с хохликов последние шаровары.
3. Соглашаясь отсрочить оплату долга и его реструктуризацию на наших условиях, мы переводим стрелки на других кредиторов Укрины и сектор «Приз» на барабане «Кто виновен в дефолте Украины» переходит нашим западным «друзьям». Им делать следующий шаг: — либо скрипя зубами тоже отсрочить долги и тем самым кормить каклов-скакунов себе в убыток, либо требовать уплату долгов провоцируя тем самым дефолт Хфранции-II. В последнем мило и, как это с пониманием будет воспринято евромайдаунами — особо пикантный вопрос: милый Запад вверг Укрию в дефолт, а злобный Мордор долг отсрочил и реструктуризировал.
4.Т.е. ВВП уже поставил Запад в раскоряченную позицию: дадите гарантии, отсрочим вашим выкормышам долг. Нет — на нет и суда нет. Выбор у Запада невелик. Либо опозориться в глазах евроскакунов Майдана ввергнув свидомию в дефолт, либо брать на себя за них обязательстваго потом — платить за них.
И если в стране 404 не начнётся экономический рост,как это расписывают МВФовцы,самим придется заплатить России денюшку.
Обхохочешся.
Гражданин
0
№213 GreatFF Пользователя нет 16 ноября 2015 23:17
applodisment
Гражданин
0
№214 babirus Пользователя нет 16 ноября 2015 22:52
Любой каприз за Ваши деньги. biggrin
Гражданин
+2
№215 антисемит Пользователя нет 16 ноября 2015 22:58
все кто так радуется этой новости попробуйте на заплатить за газ или свет а после договориться о реструктуризации долга , я голосовал за Путина и я его сторонник но некоторые вещи как то ситуация с Васильевой назначение Сердюкова курировать авиапром или эта нелепая щедрость по отношению к руине меня откровенно выводят из себя и я такой не один , все это в сумме играет на руку пендосам и либерастам я люблю свою страну , я поддерживаю президента но подобная милость к усраине унижает нас самих
Гражданин
+2
№216 Зритель Пользователя нет 16 ноября 2015 23:32
Смотрите глубже и увидите. Политика - грязная штука. И очень формализованная. Любая публичная фраза политика - это сигнал оппонентам и друзьям. Вроде приклеенной "мушки" на щеке красотки 19-го века.
Переводя с дипломатического языка на наш, сермяжный, Путин сказал примерно следующее: Братаны - этот козёл мне торчит бабло. Если вы за него "пишетесь" - то бабло с вас. А нет - так я его замочу, чтоб другим неповадно было меня "кинуть" пытаться.
Так понятнее?
Гражданин
+9
№217 Border_of_darkness Пользователя нет 16 ноября 2015 23:43
Вы оперируете понятиями "унижает" ,"выводит из себя". Это эмоции. В такой геополитической игре ни Путин ни кто либо другой из руководства допускать их не может.Сейчас:
1) Идёт "бодание" за МВФ. Пытаются лишить США права блокировать решения .
2) США отбрыкиваются и давят на МВФ с целью изменения внутренних правил,что позволит кредитовать б. украину и после дефолта.
3) А это катастрофа . И это понимают даже часть "банкстеров".Которая не американская. Уверен-что Россия действует здесь не одна. Ибо их власть ростовщиков построена именно на СИСТЕМЕ где ДОЛЖНИК обязательно возвращает ДОЛГ.Прецеденты не оплаты допускать нельзя. Именно об этом скорее всего пыталась договорится Лагард с Путиным.
4) Видимо Путину не понравились предложения МВФ. И он выставил "вилку" для "партнёров". С гарантиями. Прежде всего для США.
5) Почему то сильно недооценивается важность для Запада система исполнения торговых контрактов,долговых обязательств и деловая этика. А ведь именно на Западе их создали и на ней базируется ИХ экономика. Она ОЧЕНЬ важна для западоидов,что бы там некоторые не думали. Уже несколько веков. Это основа их СИЛЫ.
6)Именно по этому США не дают б. украине денег напрямую .Они ведь спокойно могли заплатить России украинский долг3 млрд . Не такая уж большая сумма для них. Они дают гарантии. И выдавливают деньги для б. украины из МВФ.
В общем Игра явно идёт. Будем посмотреть. Ещё раз повторю. Эмоции здесь излишни. ИМХО,
Гражданин
+3
№218 Берта Пользователя нет 16 ноября 2015 23:05
отличная статья
спасибо
Гражданин
+11
№219 S-E-R-G Пользователя нет 16 ноября 2015 23:09
Гражданин
+4
№220 Галина Б. Пользователя нет 17 ноября 2015 04:53

Вся сила в Путине.
У кого Путин, тот и сильнее! applodisment
Гражданин
0
№221 Саня_К Пользователя нет 16 ноября 2015 23:12
Про гарантии это сильно. Помнится давали гарантии о не расширении НАТО на восток, гарантии по Ливии (о безполетной зоне и запрете поставки оружия), из недавних гарантии Януковичу. Таким гарантам доверять себе дороже может выйти.
Гражданин
+2
№222 Саня_К Пользователя нет 16 ноября 2015 23:22
Некоторые устные договоренности посильнее подписанных будут.
А вот в данном случае есть долг, скрепленный подписями, защищенный международным правом. И если начать вот так запросто менять все и вся,то к чему придем. И повторюсь любые договора с этими "деятелями" не стоят бумаги на которой написаны. Если они себе в угоду задним числом собрались правила МВФ поменять?
Гражданин
+3
№223 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 00:11
Вы сами верите в то что написали? Повторюсь, таким людям верить нельзя,ибо в богах у них золотой телец. А что делать? Банкротить надо было начинать когда создались условия по досрочному погашению, а не давать "шансики" якобы "братскому" народу.
Гражданин
+3
№224 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 00:39
Распишу, к примеру соглашаются на гарантию, 1 выплата в 2016 году,когда? я так думаю сделают в конце года как и сейчас. Это раз. Вы даете год режиму в принципе который не только "русофобский" но и яростно обвиняющий во всем своего соседа. Второе санкции с нас не кто не снимает, так что убытки мы продолжаем нести, Силуанов уже напророчил что при таких подходах ФНБ у нас к концу 2016 закончится, врет конечно (ошибается) но слов из песни не выкинешь. Третье какого черта пытаться в очередной раз перекраивать законы под кого-то. Помнится Парижский клуб что-то не очень горел желанием помочь России когда у нас то-же проблемы были, ничего дефолтнулись-выкарабкались, скажете что дефолт у нас внутренний был, так у нас и экономика раза в 4 больше Украинской. И да, вы что полагаете что США с Евросоюзом 3 миллиарда долларов не могут найти?
Гражданин
+2
№225 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 02:59
Приплетая )) все это я показываю как все это видится с точки зрения простого обывателя, а не финансового аналитика.
Гражданин
0
№226 jim.efanov Пользователя нет 17 ноября 2015 08:17
Если соглашаются на гарантии и в конце 2016 пытаются провернуть что-то подобное, то платит уже не укра, а гарант (США, ЕС и т.п.) Главное отличие от приведенных Вами примеров нарушенных гарантий - у них не было конкретного ДЕНЕЖНОГО выражения. В данном случае все проще. Отказывается укра, отказываются США - решение арбитража - у США больше нет станций GPS на территории России, да еще и залетевший случайно правительственный борт изъяли. Все, что можно выразить в деньгах, решается очень быстро
Гражданин
0
№227 Соловей Пользователя нет 17 ноября 2015 08:48
Саня! Гарантии политические и гарантии финансовые - это две большие разницы! Их даже сравнивать нельзя!
Гражданин
+2
№228 derik Пользователя нет 16 ноября 2015 23:14
Не совсем по теме, но приятно:
И матч выиграли, и люлей наваляли.
Хоккеисты из клуба Донбасс порвали киевлян из клуба Рапид.
Матч закончился разгромом киевлян 20:0
То ли еще будет...
ЗЫ. На видео болеем за красных, ессно.
https://www.youtube.com/watch?v=JNDT89hmdeI
Гражданин
+6
№229 Nani Ero Пользователя нет 16 ноября 2015 23:19
Это уже укропская команда "Донбасс", а не наша. Эти уроды не разрешили отдать нашей детской команде брошенное оборудование в Донецке в спортивном комплексе. Спасибо помогли из "Ночной хоккейной лиги" - прислали все, что надо ребятам. А против возвращения этих уродов в Донецк люди пикеты собираются устраивать. Пусть проигрывают.
Гражданин
+1
№230 derik Пользователя нет 16 ноября 2015 23:21
Спасибо, Нани, не знала.
Гражданин
+1
№231 Nani Ero Пользователя нет 16 ноября 2015 23:25
smile curtsey Кстати, председатель нашей хоккейной федерации играет в команде Путина "Ночной лиги" вратарем. fellow Только запамятоваля его фамилию, хоккеем не увлекаюсь. feel
Гражданин
+2
№232 derik Пользователя нет 16 ноября 2015 23:31
А я увлекаюсь, всегда болею и про вратаря знаю, вроде Владимир Набоков.
Гражданин
+3
№233 Nani Ero Пользователя нет 16 ноября 2015 23:33
Точно! Владимир Набоков! yes
Гражданин
0
№234 Alex_Arx Пользователя нет 16 ноября 2015 23:35
Эээ, девчонки, неее.. Владимир Набоков это писатель такой..)
Гражданин
+2
№235 Nani Ero Пользователя нет 16 ноября 2015 23:38
Именно - Владимир Набоков!


Владимир Набоков родился в ноябре 1974 года. Можно сказать, ровестник своей хоккейной альма-матер, в которой он начал заниматься в 1984 году. Ныне Владимир Набоков – президент федерации хоккея и фигурного катания ДНР.
Гражданин
+1
№236 Alex_Arx Пользователя нет 16 ноября 2015 23:24
Ну чё, разобрались? Путин не слил? Ну, слава богу.. Значит, всё идёт по плану.. Враждебное государство на границе с Россией будет методично и перманентно удушаться.. Вплоть до перехода населения к натуральному обмену, разрушению центрального отопления, электро- и газоснабжения.. Что касается промышленности, то она, пожалуй, уже прошла критическую точку, после которой ни о каком восстановлении не может быть и речи.. Забавно, однако.. Именно Украина из всех постсоветских осколков оказалась менее всего приспособленной к самостоятельности.. Воздух там, что ли, особенный, ась?)
Турист
-3
№237 Загорельская Пользователя нет 16 ноября 2015 23:25
Цитата: Загорельская
Да Россия опять на те же грабли наступает.
НИЧЕГО нам не отдадут.
Эти мировые вечные жулики выступят гарантами и кинут Россию,как это и проделывали всю свою историю существования.
А так как мы сейчас на фоне порывов совместной борьбы с ИГИЛ(запрещ. в России)типо опять помирившись,то Пиндосы нам все мозги сейчас в Сирии вынесут(хрен они дадут добить этих игиловцев-и прикрыть 10-долларовую нефть),3 миллиарда-тож пропадут,санкции не снимут,будут мешать и англичанка будет гадить до новой показательной ссоры.
Вообщем лучше честная вражда б с этими партнерами,чем "ДРУЖБА"
Кто не верит-давайте через год напишите мне на почту и поговорим.
Гражданин
+3
№238 Taci_T Пользователя нет 16 ноября 2015 23:26
Короче: Путин согласился не умерщвлять пациента через месяц, а дать ему помучаться еще 3 года. Под гарантии "партнеров" что пациент не помрет, а если и помрет то гаранты за него заплатят. Иезуитски))
Как там каклы? Скачут? Перемога или зрада?
Гражданин
+3
№239 Саня_К Пользователя нет 16 ноября 2015 23:30
Да им похер. Отсрочка платежа по любому радость, смогут еще 3 года мозги выносить.
Гражданин
+2
№240 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 02:57
Так нету ишшо никакой отсрочки, нетути...
Одни сплошные "если" для каклов вкупе с надеждами на аттракцион невиданной щедрости со стороны америкосни
Гражданин
+10
№241 moltstina Пользователя нет 16 ноября 2015 23:30
Гарантии укрепить залогом ! Золотом ! И пусть у нас тихонечко полежит , мы люди порядочные , как денежку вернут , так и мы золотишко yes
----------
"Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения." Гашек
Гражданин
+5
№242 Саня_К Пользователя нет 16 ноября 2015 23:31
Вот так можно.
Гражданин
+8
№243 konjik bez nogji Пользователя нет 16 ноября 2015 23:32
"3 миллиарда... Много это или мало? Одна купюра номиналом в 100 долларов весит ровно 1 грамм. 3 миллиарда в купюрах по 100 долларов весит ровно тридцать тонн! Вы можете себе представить такой объем денег? Тридцать тонн долларов. Я не могу. Но это ничего не меняет. Именно столько мы должны России. У нас этих денег нет. До сегодняшнего дня Россия не соглашалась на реструктуризацию нашего долга. Да оно и не удивительно.

Украина нищая и обворованная ее сегодняшними князьями, решительно плевала в сторону России и крутила дули у себя на ногах. Яреськи, Яценюки, Порошенки и всякая нечисть поменьше гордо заявляли, что они этот долг отдавать не будут и не собираются. Да и что им, в самом деле! Они богаты и независимы. У каждого из них самолетик есть, денег вдоволь, замки разные и квартиры в Лондонах и Нью-Йорках дорогущие. Если что, если уж совсем ничего здесь не останется, так сядут они в свои эти самолетики, скажут своим пилотам «Поехали» и полетят в заморские страны внуков воспитывать. Хорошо! И что им до нас с вами? И что им до Украины и дефолта полного? Плевать им! И вот сегодня, на грани финансового краха Украины, Россия протягивает нам руку помощи. Как, впрочем, и всегда. Как это уже было неоднократно в минувших столетиях. Со времен великого Богдана и по сегодняшний час.

Этих тридцать тонн американских долларов – это деньги налогоплательщиков России. Это означает, что каждый россиянин сегодня оказал помощь каждому украинцу. Даже Тягныбоку, даже Ярошу, даже Порошенко! Вряд ли обанкротившаяся украинская власть будет сегодня благодарить россиян. Думаю, что они по своей обычной жлобской привычке будут кричать об очередной победе над «врагом». Теперь уже на финансовом фронте. Но очень важно, чтобы простые россияне, которые сегодня своими деньгами спасли Украину от финансового краха, знали, что мы им благодарны.

Русские, спасибо вам"
Гражданин
-1
№244 hagel Пользователя нет 17 ноября 2015 00:01
Чего вы так разволновались за эти 3 лярда? Ну, получит их сбербанк и накупит на них еще больше облигаций США.
Для справки: Россия постепенно увеличивает вложения в облигации США, так, еще в октябре 2013 года они составляли почти 150 миллиардов зеленых. Говорят, что в России эти деньги вкладывать невыгодно, в смысле получения прибыли.
Гражданин
+1
№245 Zlyuka Пользователя нет 17 ноября 2015 00:37
Так увеличивает, что в этом году они стали меньше вдвое по сравнению с 2013 годом.
Гражданин
+3
№246 hagel Пользователя нет 17 ноября 2015 00:52
Да, Вы правы: величина колеблется, на тенденция остается: За май 2015 Центробанк РФ приобрел казначейских бумаг на $4,1 млрд, увеличив свои вложения до $70,1 млрд, сообщает Finanz.ru со ссылкой на данные американского Минфина.

При этом майская закупка стала крупнейшей с апреля 2014 года — на нее ушла вся валюта, купленная Центробанком на рынке (регулятор возобновил операции 13 мая и до конца месяца приобрел $2,3 млрд).
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/business/2015/07/20/1420603.html
Гражданин
0
№247 Зритель Пользователя нет 17 ноября 2015 01:19
Закупки облигация - долгоиграющий проект.
По всему выходит - США готовят к распродаже.
Финансовый центр перемещается в Китай. Уж если Британия срочно вступает азиатский финансовый союз - то ждать осталось не долго. Эти - просчитывают всё на сто ходов вперёд.
Гражданин
+4
№248 мартин рейхстагович Пользователя нет 16 ноября 2015 23:44
Либе даме (ежики в первую очередь ) унд майне геррен! А вы в курсе как вна уркаине называют эти преславутые 3 млрд - долг Януковича! Т.е. по их разумению, я так понимаю, жители 404 по-детски решили, что раз брал Янык, то ему и отдавать? Да они и не думали и не подумают отдавать (Янык жеж брал), будут ждать пока сшп или ес за них отдадут(если впишутся)! Детский сад, вторая группа. Диагноз неутешителен.
----------
А что скажет по этому поводу Кальтенбруннер?
Гражданин
+4
№249 Анастас Пользователя нет 17 ноября 2015 07:29
ежики смеются:

Жители Украины могут классифицировать этот долг как им заблагорассудится, но все попытки объявить его "одиозным" (то есть, привлеченным предыдущей властью с целями, противоречащими интересам государства) провалились.

Проблема в том, что эти деньги сразу же после выдачи поступили в ЗВР Украины, так что никто не может доказать, что Янукович их спер или отправил на прокорм своих павлинов и фазанов в Межгорье.
Гражданин
0
№250 Asdfghjkl Пользователя нет 16 ноября 2015 23:49
Думаю ВВП решил продлить жизнь сегоднящней Украины до 2019 года. А в 19-м мост в крым построят, возможно транзит через них не нужен будет. Вот тогда гори она вся украина синим пламенем.
Гражданин
+1
№251 Taci_T Пользователя нет 16 ноября 2015 23:54
и Северный поток-2.
Гражданин
-4
№252 йцукен Пользователя нет 17 ноября 2015 00:04
Глядя на минусеров, складывается впечатление полнейшего одобрямса любого действия Путина. Путин завтра скажет что это белое, все на этом ресурсе будут кричать, что это белое. А на завтра он скажет, что это чёрное, минусеры заминусуют любого, что напомнит им про вчерашний день.

Хохлы точно такие же. Они не помнят, как им Пеця вчера врал по любому поводу, у них амнезия.
Гражданин
+5
№253 vovk Пользователя нет 17 ноября 2015 00:18
Люди хотят верить-не могут люди без веры.Кто-то тупо кричит "Одобрям-с",кто то искренне верит.Поживем-увидим-время рассудит.Я лично-верю. smile
Гражданин
-7
№254 йцукен Пользователя нет 17 ноября 2015 00:27
Да уже есть результаты, уже время рассудило. На примере Донбасса уже можно подвести итоги. Если бы он ввёл войска в Донбасс в самом начале, как это было в Грузии, не было бы десятков тысяч трупов с обеих сторон, а санкции были бы те же самые. Просто не два субъекта Федерации воссоединились бы в том году, а четыре. Если кто-то думает, что Крым вошёл более законно, чем могли войти ЛДНР, то он себя обманывает, также незаконно, так как не было процедуры выхода из состава Украины по закону. Вот жизнь и рассудила. Мы имеем хаос около своих границ, поток оружия к нам через тайные тропы, непрекращающиеся бомбёжки городов, нищее население Донбасса, антироссийскую истерику у хохлов и много чего ещё. ХПП, это ХПП,
Гражданин
+4
№255 Зритель Пользователя нет 17 ноября 2015 01:30
Как раз ввода войск России на Украину добивались США и Британия. Их злостно накололи и влезли в Сирию. Или вы не поняли? Не случайно же Гиркин постоянно вопил о том что срочно нужно вводить войска.
Вводить войска на Украину - значит инициировать гражданскую войну не только на Украине, но и в России. Именно потому, что у нас очень тесные родственные связи.
Под это дело, наверняка, уже готовы были договорённости о срочном вводе "миротворческих" сил НАТО на Украину.
Ну и на кой нам это надо?
А так - крови, согласен, много - но гораздо меньше, чем могло бы быть.
К тому же - такая политика России вынуждает запад в конце-концов признавать, что их план - провален и публично говорить о том, что нынешняя Украина - совсем не цимес!
Гражданин
-7
№256 йцукен Пользователя нет 17 ноября 2015 02:14
Да мы и так ввели войска на Украину. В Крыму, их там называли вежливыми людьми. Это и был ввод войск. И то, что там была наша база не позволяло нам захватывать аэропорт, военные базы хохлов, блокировать дороги и так далее. Мы ввели войска, не надо себя обманывать. То, что это наша земля, наши люди, что Крым был незаконно в составе Украины - это всё правда. Но это же относится и к Донбассу.

А Стрелков отлично один раз объяснил, почему в Крыму получилось, а на Донбассе не получилось. Вот тут по ссылке. Найдите 3 минуты, послушайте.ССЫЛКА
Гражданин
+2
№257 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 03:16
Отчего бы это нам не позволяло, пан какл?
Нам позволила взятие под контроль ключевых объектов Крыма сама полоумная укрожопия, устроившая вооруженный фашистский госпереворот и не имевшая в тот временной период ни малейших признаков легитимной власти...
А вот в автономной республике Крым абсолютно легитимная власть никуда не делась и у России не было ни малейших причин отказывать в просьбе легитимной крымской власти о помощи в сохранении порядка в этой автономной республике и предотвращении массовой резни, готовящейся фашистским куевом
Гражданин
-3
№258 йцукен Пользователя нет 17 ноября 2015 13:51
Ты, хохол, не лезь в чужие разговоры.
Гражданин
-1
№259 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 16:38
Вы не переваливайте, подобно всем урожденным укрожопам, коим вы и являетесь, с больной головы на здоровую
Гражданин
0
№260 Зритель Пользователя нет 18 ноября 2015 13:20
В Крыму у нас УЖЕ БЫЛИ ВОЙСКА. Дополнительный контингент из спец.подразделений - картинки не меняет. На Донбассе всё началось, по большей части, с помощью того же гиркина.
Мирным путем отжать Донбасс попытались при помощи голосований. Получили ответ от укров в виде пушек. Дальше - вступил в игру гиркин и прочие.
Нехер России делать на донбассе своими войсками. Достаточно платить и вооружать. А прямое столкновение с Украиной - Полномасштабная война. Вы к этому стремитесь?
Гражданин
-1
№261 йцукен Пользователя нет 19 ноября 2015 00:07
В Крыму у нас не было войск. Войска были в Севастополе, это другой регион Украины и субъект Федерации России. У хохлов Севастополь и Крым - это были тоже разные регионы, никакой связи, просто соседи. Но в аэропорту Симферополя войск РФ не было. Не надо путать.
Гражданин
+5
№262 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 03:02
Конкретные возражения чисто по существу публикуемых комментов у вас таки имеются?
Или ничего, кроме тупой истерики и абсолютно безосновательных попыток уличить нашего президента в мифическом вранье?
Отчего вы поимели наглость при ваших попытках "обличения Путина во вранье" приводить примеры вранья пана парашки?
Гражданин
+1
№263 colton_stephens Пользователя нет 17 ноября 2015 00:09
Цитата: Nani Ero
Недооценивать Обаму тут опрометчиво, а точнее тех, кто за ним стоит в тени. Что, что, а деньги они считать умеют. Думаю, что выступят гарантами. Для США и ЕС это прекрасный повод ЗАКОННО, обходя все моратории и законодательные не стыковки укропии, под погашение этих гарантий в дальнейшем, прибрать к рукам все государственные активы укропии. А это прежде всего - ЗЕМЛЯ. Сегодня ее укропы предлагают за 100 млрд., завтра отдадут за 3 млрд. Россия оплату долга получит, но США и ЕС в итоге получат больше.

Спокойно! От мертвого осла они что-то получат! Не надо забывать про Польшу, которая роет копытом на границе. Если бы Копченый и его хозяева были на 100% уверены, то купили бы уже все с потрохами, благо Яййенюх готов отдать им укропию хоть задаром. А не хотят. Или эдут, пока фауна проредится
----------
Вы можете называть менять антисемиткой, но в кране-таки нет воды
Гражданин
+5
№264 Nani Ero Пользователя нет 17 ноября 2015 00:51
Что из себя представляет Польша на фоне США? Пусть она хоть с ушами зароется в землю. Как США скажет, так и самозакопаются. Не всегда хорошо то, что быстро. Вы забыли о том, что США и ЕС всеми способами тянут время и пытаются переложить содержание укропии на плечи России. Мало примеров? Еще раз повторюсь: не стоит недооценивать американских финансовых акул. Тем более, что Россия медленно, но уверенно уходит с экономического поля укропии, а в 2019г. совсем попрощается. Добивать не будут, доводя до банкротства. Но и планов на укропию, как мне видится, уже никто не строит. Газопроводы, ж\д дороги - все в обход укропии. И это только то, что на память быстро пришло.
Гражданин
-6
№265 следящий Пользователя нет 17 ноября 2015 00:24
Цитата: al-leks
оно все понятно но эмоциональный осадок остался... и лучше-бы на прессухе он не говорил слов про "лучшее предложение, чем нас просил" и слов о "согласии реструктуризировать"... вот без этих 2 моментов все воспринялось-бы мене эмоционально и с меньшим негативным оттенком

Он говорил людям думающим, а не ал лешам.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
Гражданин
0
№266 Зелёный Пользователя нет 17 ноября 2015 00:24
Получи УГИЛ гаранту.
Гражданин
+5
№267 trinitrotoluol Пользователя нет 17 ноября 2015 00:25
Мне вот интересно что вы будете кричать если все таки дадут гарантии пиндосы ? Хотя я догадываюсь .... Опять будете восхищаться .... Угадал ?
Гражданин
+3
№268 alekstus.75 Пользователя нет 17 ноября 2015 06:28
Я тоже об этом подумал. Не так давно я на этом ресурсе писал, что Россия не получит своих денег в декабре. Так меня заминусовали конкретно обвиняя в том, что я тролль госдеповский или хохляцкий, а сейчас когда я угадал даже извинений не попросили, все на раз перекрасились. И так же большенство патриотично писало что вот мол хохлы настанет декабрь объявите дефолт (ведь Силуанов заявил что ни на какую реструктуризацию долга Украины Россия не пойдет) посмотрим как вы будете скакать дальше. И где они теперь опять же перекрасились и теперь кричат то же самое но уже пророчат дефолт Украины к 2019 году.
Гражданин
0
№269 Eliseevich Пользователя нет 17 ноября 2015 00:26
На многие вопросы отвечает Александр Роджерс https://jpgazeta.ru/vozmozhnaya-restrukturizatsiya-dolgov-ukrainyi-zrada-v-detaly
Гражданин
-5
№270 следящий Пользователя нет 17 ноября 2015 00:33
Цитата: Загорельская
Цитата: Загорельская
Да Россия опять на те же грабли наступает.
НИЧЕГО нам не отдадут.
Эти мировые вечные жулики выступят гарантами и кинут Россию,как это и проделывали всю свою историю существования.
А так как мы сейчас на фоне порывов совместной борьбы с ИГИЛ(запрещ. в России)типо опять помирившись,то Пиндосы нам все мозги сейчас в Сирии вынесут(хрен они дадут добить этих игиловцев-и прикрыть 10-долларовую нефть),3 миллиарда-тож пропадут,санкции не снимут,будут мешать и англичанка будет гадить до новой показательной ссоры.
Вообщем лучше честная вражда б с этими партнерами,чем "ДРУЖБА"
Кто не верит-давайте через год напишите мне на почту и поговорим.

Так ты ж к тому времени помрешь от голоду, потому как хохлы деньги не вернули.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
Гражданин
0
№271 следящий Пользователя нет 17 ноября 2015 00:43
Цитата: Зритель
Смотрите глубже и увидите. Политика - грязная штука. И очень формализованная. Любая публичная фраза политика - это сигнал оппонентам и друзьям. Вроде приклеенной "мушки" на щеке красотки 19-го века.
Переводя с дипломатического языка на наш, сермяжный, Путин сказал примерно следующее: Братаны - этот козёл мне торчит бабло. Если вы за него "пишетесь" - то бабло с вас. А нет - так я его замочу, чтоб другим неповадно было меня "кинуть" пытаться.
Так понятнее?

Из тебя блатной, как из гавна пуля. Не обращайся более к этому жанру.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
Гражданин
+2
№272 Зритель Пользователя нет 17 ноября 2015 01:34
Это - не феня! Обычный дворовый язык. Или вы во дворах не гуляли?
И не надо быть таким сердитым. Или у вас ко мне личные претензии?
Гражданин
-1
№273 следящий Пользователя нет 17 ноября 2015 00:47
Цитата: антисемит
все кто так радуется этой новости попробуйте на заплатить за газ или свет а после договориться о реструктуризации долга , я голосовал за Путина и я его сторонник но некоторые вещи как то ситуация с Васильевой назначение Сердюкова курировать авиапром или эта нелепая щедрость по отношению к руине меня откровенно выводят из себя и я такой не один , все это в сумме играет на руку пендосам и либерастам я люблю свою страну , я поддерживаю президента но подобная милость к усраине унижает нас самих

А меня нет и я не один. Скажу больше, нас большинство, потому что мы верим своему Президенту, а не ищем пятна на Солнце.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
Гражданин
+1
№274 следящий Пользователя нет 17 ноября 2015 00:50
Цитата: йцукен
Австралия, караваны нефти - это далёкая пэрэмога, это никого особенно у нас не касается, кроме людей, которым интересна политика. А вот Донбасс, Украина, несостоявшийся дефолт профашистского правительства, москалей на ножи, стереть вату с земли Донбасса, жги колорадов - это то, что близко, это касается каждого третьего гражданина РФ по наличию у них связей с родственниками. Австралия им ничего не заменила.

Для меня родственник, это родственная душа, а не брат моей тёщи.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
Гражданин
0
№275 bounguine Пользователя нет 17 ноября 2015 00:57
А вот у моего горячо любимого (конечно же, после Мюрида) "наимутнейшего" испанского идальго Вершинина аж голосовалка опубликована - Путин прав или какой-то очередной говноблогер, который, как известно, умнее всех.
"Путин недостаточно Путин":
https://putnik1.livejournal.com/
Гражданин
+3
№276 Анастас Пользователя нет 17 ноября 2015 07:34
ежики признаются:

Когда-то мы читали Путника, потом бросили, и уже несколько месяцев не заходим на его портал. Нам неприятно, когда даже очевидно хорошие для России внешнеполитические новости препарируются так, что после прочтения остается мутный осадок на душе.

В принципе, мы можем понять - человек скучает по Родине в изгнанье, хочет поскорее вернуться в выздоровевшую Украину... Но это же не значит, что ради достижения этой его цели наш Президент должен начать действовать напролом, аки Железный Дровосек, во вред России и себе. Владимир Владимирович отвечает не только за дальнейшую судьбу Вершинина и ему подобных (и отвечает ли, еще вопрос), но и за дальнейшую судьбу 140 миллионов граждан России.

Это огромная ответственность! А Вершинину и Ко - лишь бы все поскорее разрешилось к их великой радости. Так не бывает.
Гражданин
0
№277 bounguine Пользователя нет 17 ноября 2015 10:02
Боюсь, со всякими путниками, юросумами и прочими краснодиванщиками все намного сложнее.
Сначала в блоге культивируется патриотизм. А, когда публика "поплыла", делается разворот на 180 градусов.
Гражданин
-1
№278 следящий Пользователя нет 17 ноября 2015 00:58
Цитата: Петрова Елена
Не знаю, как решится эта уже остоукрившая история на 3 лярда, но мне противно, что укры опять обрадуются перемоге. Надоело.

Мама, у меня никогда не будет детей. - Почему, дочка? - Я никогда не смогу проглотить эту гадость, противно.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
Гражданин
+4
№279 Петрова Елена Пользователя нет 17 ноября 2015 09:37
Смеяться после слова "лопата"?
Гражданин
+1
№280 MALISH Пользователя нет 17 ноября 2015 01:18
Анастасия! Есть несколько вопросов:
1. Насколько надежны гарантии, о которых идет речь? Кто их дает? ФРС, банки, минфин? Ну, не Обамка же? Чем обеспечиваются гарантии?
2. Если не будет гарантий и будет дефолт, какие есть механизмы возврата долга? Кто-то ведь наверняка гарантировал его возврат, не поверю, чтобы деньги давали Руине под честное слово.
3. Могут ли те, кто гарантировал выплату долга Руиной или сделает это сейчас, отказаться от своих обязательств под каким-либо предлогом, скажем, форс-мажорными обстоятельствами?
Гражданин
+2
№281 Анастас Пользователя нет 17 ноября 2015 07:41
ежики размышляют:

1. Мы склонны считать, что гарантии ФРС, или Казначейства США, или Европейского Центрального Банка, или МВФ, или Всемирного Банка достаточно надежны. Есть механизмы их оформления, которые делают эти гарантии таковыми, и Россия их знает. Но вот как раз поэтому маловероятно, что наши "уважаемые партнеры" согласятся на их предоставление - они тоже в курсе, что можно "попасть".

2. Конечно, по выпуску еврооблигаций есть гаранты. Проблема, насколько мы понимаем, в том, что это - частные организации.

3. Не думаем, что гаранты могут отказаться, ссылаясь на форс-мажорные обстоятельства, тем более, что таковых и не просматривается. Есть, пожалуй, одно обстоятельство, которое могло бы стать основанием для отказа - исчезновение в силу каких-то причин должника. Но для этого нужна сущая малость - чтобы Украина развалилась, международные игроки (сиречь ООН) признал появление на ее территории новых государств, и не одна из частей страны не признала бы себя правопреемником failed state (пример - Югославия).

На активацию такого сценария Запад в силу очевидных причин не готов идти. Во-первых, процесс такого распада - длинный, во-вторых, скорее всего, очень кровавый (беженцы), в-третьих, крайне трудно сделать его контролируемым, и в-четвертых, это бы стало сильным ударом по репутации Запада. Когда он занялся Украиной, она была единым государством (пусть и с системным внутренним сбоем), а когда закончил... В общем, Ливии вполне достаточно, повторения этого варианта никто не хочет.
Гражданин
0
№282 MALISH Пользователя нет 17 ноября 2015 19:07
Спасибо за ответ. Сомнения по №3 - серьезное обострение на Донбассе можно трактовать как войну и форс-мажор? Не в расчете ли на войну в следующем году нас приглашали получить 3 млрд именно тогда, давая сейчас Руине время на подготовку и зная, что она уйдет от выплаты по "независящим от нее обстоятельствам непреодолимой силы"?
Гражданин
+1
№283 Джульетка Пользователя нет 18 ноября 2015 07:09
А у них нет войны. И даже режима ЧС нету.
У них - банальная АТО. Чисто мвдэшное мероприятие.
Так что... biggrin
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
+3
№284 DUDE Пользователя нет 17 ноября 2015 01:30
Примерно неделю назад здесь обсуждали долг Украины. Все сходились к мнению, что долг этот необходимо истребовать с уродов при любом раскладе. Я тогда был уверен что Россия пойдет на реструктуризацию этого долга, мало того я тогда был абсолютно уверен, что тут-же отыщутся "политологи", "журналисты" и остальные "патриоты" кто очень доходчиво станут рассуждать почему нужно это сделать и станут всех убеждать в необходимости всего этого цирка. Ведь для нас в России нет ничего важнее "братского народа", ведь так?
Так вот уважаемые, ничего нового здесь нет: и долги "простят" и объяснят нам тупорылым что это нужно каждому из нас и нет ничего важней украинских проблем, и что там одни "братья", а уроды уже все кончились. Короче - все как всегда. А охотников "все объяснить" будет еще больше, вот увидите. Анастасия Скогорева просто одна из первых "объясняющих" вот и все.
Гражданин
0
№285 alekstus.75 Пользователя нет 17 ноября 2015 06:35
Зря сказал сейчас заминусуют адепты ежиков. На святое покусился, на ежиков.
Гражданин
0
№286 Анастас Пользователя нет 17 ноября 2015 07:43
ежики хихикают:

Ой, ну приведите примеры, чтобы мы хоть кого-нибудь минусовали. Мы считаем, что здесь имеет место дискуссия, и плюсы-минусы к ней не имеют никакого отношения. Единственное, что мы делаем - это ставим плюсики тем, кого, на наш взгляд, минусуют не по делу, вот и все.
Гражданин
0
№287 alekstus.75 Пользователя нет 17 ноября 2015 08:13
Это была шутка!
Гражданин
+2
№288 ЮНКОМ Пользователя нет 17 ноября 2015 01:34
Восхищён !!! "Непримиримые партнёры"- ОБЕСКУРАЖЕНЫ !!! Скрежет зубов МВФ и Госдепа - заглушит любую "перемогу" !!!
Гражданин
+1
№289 VladimirNET Пользователя нет 17 ноября 2015 01:41
Ну наконец-то разъяснили - что про гарантии это бред:
а кто-то всерьез повелся что это благо для России.

PS. Видимо это просто троллинг, от которого (если такие гарантии дадут):
можно либо отказаться (промолчав), либо проставить там такие условия,
на которые никто (в здравом уме) - никогда не пойдет.
Гражданин
+1
№290 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 01:49

Владимир Владимирович, не банкротьте Украину, А?
Гражданин
0
№291 Domino Пользователя нет 17 ноября 2015 01:52
Ну вот, наконец то, адекватная статья и адекватные люди.
Гражданин
+1
№292 Ob’ekt-184.Puchka-2A46M Пользователя нет 17 ноября 2015 02:03
Я вообще сомневаюсь в том, что наш Президент просто так оставит уркаину недояной. Из хунты - вытянуть все соки. Из Черного моря - Зеленый Дол, Серпухов - Калибрами учебные стрельбы, вдруг от куда ни возьмись - Новороссийск - Калибром из Средиземного моря. А вообще у нас в Зеленодольске и делают ВСЕ Малые ракетные корабли БУЯН-М. Я Видел их в цеху месяц назад. Черноморский флот - готовься принять еще 4 таких корабля.!!!!!
Гражданин
+4
№293 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 03:22
У меня после вчерашнего создалось впечатление, что самое интересное для укрожопии еще грядет
А вчера я просто тупо ехал на автобусе из Тамбова в Ростов... За время двенадцатичасовой поездки наш автобус трижды останавливали омоновцы для проверки и первый их вопрос все три раза звучал так: - Есть кто с украины?
Гражданин
+2
№294 Ob’ekt-184.Puchka-2A46M Пользователя нет 17 ноября 2015 03:24
Так жеж с 1 ноября у них ограниченное присутствие в России!
Гражданин
+2
№295 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 03:40
Да, но зацените масштабы отлова
Гражданин
+2
№296 Ob’ekt-184.Puchka-2A46M Пользователя нет 17 ноября 2015 03:47
Ха! А как иначе? Если в Европу - то и все последствия в придачу. А Так - Еврогабон! По уровню жизни.
Гражданин
0
№297 User_1118 Пользователь на сайте 17 ноября 2015 07:33
Быстро ехали однако! lols
Гражданин
+1
№298 Колян Пользователя нет 17 ноября 2015 12:57
Та нормально. Желалось бы побыстрее popcorm
Гражданин
+3
№299 Галина Б. Пользователя нет 17 ноября 2015 05:12
Отличная статья! Все точки над "i", расставлены.
"...было сделано предложение, на которое нельзя согласиться..."
applodisment просто супер!!!

Есть ещё вот такая изюминка,
ну или вишенка на торте: good

"...что положено свинье, не положено свиноводу."
Гражданин
+1
№300 User_1118 Пользователь на сайте 17 ноября 2015 07:31
Это вы о ком?Да и когда же дефолт ? popcorm
Гражданин
+4
№301 Анастас Пользователя нет 17 ноября 2015 07:55
ежики удивлены:

Дефолт еще в сентябре наступил, когда Украина 500 млн евро по своим евробондикам не заплатила. Вы этот момент пропустили? Никто не дает ей денег с этого момента, даже МВФ, хотя вот как раз фонд должен был ей в сентябре очередной транш отсчитать. Это не наводит на размышления, почему так?

Миссия МВФ приезжает с тех пор на Украину и уезжает, слово не сказав. То ей налоговый кодекс не тот, то гривна не та, то законы какие-то не приняты, то проекта бюджета нет, то погода не та, то ветер не с той стороны дует. А дело-то простое - дефолт состоялся, и его весьма трудно объехать на кривой козе, чего бы не говорила по существу данного вопроса многоуважаемая Кристина Лагард.

Вот так и живем. Точнее, вот так они и живут. И все знают, что кредиторы в любой момент могут предъявить свои бумажки к погашению, мало ли, чего они там пообещали - где подписанное соглашение о реструктуризации, почему его никто в глаза не видел, или трудно в Интернет вывесить его скан? - Да все просто, официально его нет, все держится на честном благородном слове кредиторов подождать, пока Россия своего слова не скажет...

Отсюда и пляски вокруг нашего долга.
Гражданин
+1
№302 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 08:31
По тому дефолту разборки в начале января начнутся, как бы не получилось начало конца с ним,а мы тут долги рестуктиризуем )))
Гражданин
+1
№303 Властимир Пользователя нет 17 ноября 2015 06:13
Цитата: Сергей_Дунаев
Путин загнал их в тупик.

Во, в точку! Знайте, с кем связываетесь...
Гражданин
+1
№304 СергейЛ2008 Пользователя нет 17 ноября 2015 06:27
Я так понял, Путин не только стрясет долг,но и по имеет в политическом плане. И теперь пиндосы не смогут настаивать на реформе МВФ. Ведь Россия ,,согласна" на отсрочку.
Гражданин
+1
№305 чалдонка Пользователя нет 17 ноября 2015 06:49
Путин все сказал правильно и не надо придираться к словам. Прежде чем эту речь озвучить было выверено каждое слово. Лично мне понравилось что он произнес " нас просили",намекая что МВФ,Европа и США просили простить этот долг Украине,при этом обложив Россию санкциями и разорвав экономику в клочья.Отличное предложение,которого никто не ожидал. Россия обозначила что дарить 3 млд Украине она не собирается, а значит давайте гарантии что в течении трех лет 3 ляма вернутся в Россию. Нам без разницы кто эти лямы вернет: Украина или гаранты. Все как в жизни. Либо рассчитывайся по долгам либо у тебя забирают имущество в счет долга.
Гражданин
+2
№306 Николай Иванович Пользователя нет 17 ноября 2015 06:58
"Мы не просто согласились с реструктуризацией украинского долга"

что то я не пойму. Будем мы(Россия) требовать долг. Или всё таки согласились на реструктиризацию- читай на неотдачу всего или части долга? Похоже последнее. То есть получается все вопли о том что только после оплаты ни о чём. Кричали что будем апоставлять только после оплаты-электроэнергию отдаём по ценам ниже внутреннего рынка да ещё и не платят, нефть то же. ну разве газ да и то только в последнее время. Так что на поверку оказалось что все громогласные заявления -просто сотрясение воздуха, не более.
Гражданин
+2
№307 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 08:24
Прежде чем комментировать, желательно текст автора ПРОЧИТАТЬ.
А то заготовки не всегда подходят. biggrin
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
+2
№308 jim.efanov Пользователя нет 17 ноября 2015 08:32
Где вы нашли про "неотдачу"?Предложено растянуть возврат всей суммы плюс проценты на три года, но ТОЛЬКО при условии, что этот возврат будет гарантирован субъектами с высочайшими кредитными рейтингами (правительства США, ЕС, МВФ, ВБ и т.п.). Нет гарантий к 1 декабря 2015 - выплата всего тела долга до конца 2015. Т.е. мы либо снимаем по миллиарду в год с гарантов в течение трех лет, либо через полтора месяца банкротим укру. Изучайте первоисточники!
Гражданин
+2
№309 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 08:48
Даже приятно читать, честное слово) good
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
+4
№310 Николай Иванович Пользователя нет 17 ноября 2015 07:05
Цитата: Властимир
Цитата: Сергей_Дунаев
Путин загнал их в тупик.

какой такой тупик? Давайте смотреть не на слова а на дела. кричал(тот есть выступал с заявлениями) что придёт срок будем требовать долг, кричал О гарантиях ирландской биржи- кричал, кричал. А по факту-сейчас согласен на реструктиризацию то есть говоря по русски на списание части долга, о гарантиях ирландской биржи даже и не заикается. Так кто в тупике то? А слова-они и есть слова- сотрясение воздуха говорить то он мастер Но толку.
Гражданин
-7
№311 Никита Пользователя нет 17 ноября 2015 07:52
Бредовая статья. Евробонды гарантированы ИЗНАЧАЛЬНО при покупке и никаких гарантий больше не нужно. Подаренные руине 30 тонн долларов-это военный бюджет Руины на год (около 100 млрд гривен. Россия финансирует убийство русских Русского мира Донбасса.
Плюс-за электроэнергию руина НЕ заплатила, за уголь-Не заплатила-все это подарки нацистам. НИКТО путину это не разрешал!
Гражданин
+4
№312 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 08:26
Согласен.
Меня особенно радует слово гарантии. Какие еще гарантии могут быть? - Мамой клянусь? Деньги давались по английскому праву, бумаги продавал закрытый трест какой-то. Если деньги не выплачиваются а дефолт не объявляется т.е. МВФ продолжает спонсировать "скакунов" то это будет нарушение правил МВФ которые и основаны на английском праве, а вся фин.система действует по ему (английскому праву) короче в итоге им подотрутся. В следствии вся система затрещит к чертям. Да и Греция-Италия-Португалия-Испания со своими хотелками выйдут на первое место, почему кому-то можно а нам нельзя.
Гражданин
+2
№313 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 08:22
mosking да что уж там... biggrin
Рукоплещу и плюсую неистово! obnimaet biggrin
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
+2
№314 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 08:28
Мое личное мнение что бывают ситуации в каких лучше без денег (временно) но не теряя репутации (сказал-сделал), чем придумывать очередную карусель с неясным профицитом и последствиями.
Гражданин
+1
№315 jim.efanov Пользователя нет 17 ноября 2015 08:33
Можете привести ссылку на слова ВВП о СПИСАНИИ ЧАСТИ ДОЛГА?Реструктурировать по-разному можно
Гражданин
+2
№316 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 08:37
Вам вчера привели многократно прямую речь без купюр.
Рассрочка там, а не списание, да еще при условии гарантий.
Не должник заплатит, так поручитель.
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
0
№317 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 08:45
Уважаемая, вы не понимаете простой истины, деньги и так давались под гарантии. Есть такая штука английское право по нему и кредитовалась Украина при чем по льготным условиям (процентам). Если мы сами меняем правила игры, то как же слова ВВП о соблюдении международного права-договоров?
Гражданин
+2
№318 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 08:47
Почти готова сдаться, видимо, вы в курсе законов лучше, чем ВВП, но всё же подожду. biggrin
Под ЧЬИ гарантии они давались и главное КОГДА?
Сколько воды утекло с тех пор?
И, наконец, не стройте из себя человека умнее, чем наш Президент.
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
+2
№319 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 09:09
По условиям выпуска евробондов, в случае непогашения в декабре,Россия получает -все 3 миллирда от британской финансовой компании The Law Debenture Trust Corporation p.l.c , - менеджера закрытого траста, в котором и находятся евробонды
Выпуск был на Ирландской бирже по английскому праву....т.е.судиться станет -британская компания- гарант. Как вам еще объяснить ;)
Гражданин
0
№320 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 09:24
Британская компания-гарант.....
Ну, она для России в лепешку расшибется, это точно.
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
0
№321 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 09:26
А кстати)
назовите компанию-то и что именно она гарантировала))))
если не затруднит.
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
+1
№322 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 09:27
Вы мне ничего можете не объяснять.
Я доверяю Президенту, а вам - нет.
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
+2
№323 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 09:33
Красивый отскок ))) Я тоже доверяю президенту, а вот его окружению (в экономическом плане) нет.
Гражданин
+1
№324 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 09:43
Это не отскок)
там повыше вопросы есть - можете блеснуть интеллектом.
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
0
№325 Саня_К Пользователя нет 17 ноября 2015 10:08
Лень )))
Лучше Вести.ФМ послушаю под кофе.
Гражданин
+1
№326 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 10:11
Это к лучшему)
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
+1
№327 Джульетка Пользователя нет 17 ноября 2015 09:11
Некоего Никиту, видимо, задела, а аргументов у него нет, а жаль.
Почитала бы. biggrin
----------
Я - из Тольятти!
Гражданин
0
№328 jim.efanov Пользователя нет 17 ноября 2015 09:56
Вообще-то, пост был в ответ на
Цитата: Николай Иванович
по факту-сейчас согласен на реструктиризацию то есть говоря по русски на списание части долга,

Речь я и сам слышал в прямом эфире
Гражданин