Иван Охлобыстин: Г-ну Акунину (Г.Ш. Чхартишвили)

Акунин просто как пример.
Да хоть два легиона. По-моему руссофобию в его книгах можно отнести к категории УМНЫЙ НЕ ЗАМЕТИТ, ДУРАК НЕ ПОЙМЕТ.
Другими словами Вы предлагает ввести государственную цензуру. Не выход. Будет хуже.
Лишать гражданства за политические взгляды? Вы меня пугаете. К чему мы придем? Изгоним явных политических оппонентов, возьмется за поиски тайных. Вы в своём уме? Вся страна кровью залита будет. Оно надо?
В СССР была государственная идеология. Если Вы не застали то время, то я могу рассказать каких трудов и денег стоило достать ( не купить, а именно достать) хорошую книгу. Верна, Рида, Булгакова... Вы же не станете покупать речи В.В.Путина на 22-м съезде ЕР.
Выход один: доказывать, что наш путь развития правильный. Что наше государство великое. А величие государства определяется не количеством и качеством ракет, а уровнем жизни его граждан. А этот уровень...
Так что порядок в головах наводить надо, а не в СМИ.

Не везде. Только там, где задействованы государственные деньги.
На частные средства пусть снимают, печатают, ставят, что угодно, кроме напрямую запрещенного законом.

Не, не.
Не оппонентов. Открытых врагов. Пример – Познер. Чего ему боятся, у него еще пара-тройка гражданств в кармане.

Первых двух можно было спокойно взять в библиотеке, причем даже в сельской или поселковой.
С Булгаковым было сложнее, но кто хотел, тот прочитал.
Не было проблем с литературой в Союзе.

Интересно, каким таким образом вы сможете навести порядок в головах, если в тоже время массовые СМИ будут наводить в головах беспорядок. Проиграете им по любому.
Так что это ваше утверждение неверное. Можете не спорить. В обратном не убедите.

Хм... А какие книги Акунина изданы на государственные деньги? Содержание каких его книг конфликтует с действующим Уголовным уложением?

С врагами та же история. Изживем явных, начнётся охота на тайных. Ибо охотится за врагами - работа непыльная и высокооплачиваемая. Зачастую очень почётная. Это проще, чем отстоять смену у станка или откатывать уголек в забое. После тайных начнут выявлять и изничтожать глубоко законспирированных. Затем потенциальных. То есть опять польётся кровь.
А цель оправдывает средства, давай
Убивай, насилуй, клевещи, предавай
Ради светлого, светлого, светлого, светлого,
Светлого Здания идеи Чучхе.
А меж тем враги очень нужны. Как отрицательный пример, ибо всё познается в сравнении. Если не с чем сравнивать, как определить цель???

Ну да, можно в библиотеке... Книгу в библиотеке... Дом из досок, собранных на помойке... Обед в столовой общепита... Нижнее белье в лавке секонд-хэнда... Жену в борделе... Детей в детдоме... Автомобиль на европейской свалке... Очень завлекательная перспектива.
Патриот и защитник Родины получится только из того, кому есть что терять и есть что защищать. Из того, у кого есть СВОЁ. Потому что человек по натуре своей собственник.

Каким образом? Хех, а ответ в той же книге: не читайте газет. -)))
Решение проблемы я вижу только в возвращении к советской системе образования. Когда детей учили творчески думать, а не выбирать между готовыми решениями. Детей надо учить делать собственное мнение и обосновывать его на основании эмпирического познания мира, а не хвататься за готовое, предложенное неизвестно кем и непонятно как.

Мне вообще-то на его книги глубоко плевать. Я их не читал и вряд ли уже буду.
Я говорил про систему. Любой государственный рубль должен быть под контролем.

Разговор шел о лишении гражданства. И сие действо должно производиться не «группой товарищей», а судом и за преступления, указанные в УК.
А вы-то чего приплели.

Вам книги нужны для того, чтобы их читать или для украшения интерьера?

Прочитал этот ваш бред и понял - дискуссия перешла в фазы «спор ради спора» и «все равно мое слово будет последнее».
И пусть даже это последнее слово будет чушью несусветной.
Поясню. Как это ваше утверждение связать с подвигом, например, Александра Матросова?
Всего хорошего.

Бу-га-га. Гитлер не был дураком? Он был сильным и умным противником? Это научное открытие. За которое надо награждать. Железным крестом с дубовыми листьями.
Спешу уведомить, что нтерес к этому диалогу мною утерян. Мне как-то больше по душе оппоненты умеющие думать. Образованные. Обладающие интеллектом. Вы к ним не относитесь.

Сударь мой, Вам не кажется, что Вы перегибаете палку? Ибо следуя вашей логике следует предать анафеме всех читателей акунинской беллетристики. Ибо в их души заронено зерно либерализма, и оно непременно даст свои гнусные всходы. А актеров-режиссеров в купе с продюссерами, которые принимали участие в экранизации романов про Фандорина, следует вооружить кайлом да лопатой, и отправить на урановые рудники лес валить. А уж издателей Акунинских книг следует на фонарях вешать. Вместе с наборщиками, типограами и прочей книгопечатной публикой. Издательства сжигать, и на их месте разбивать цветники и парки. Рвать сорняк, так с корнем. Ибо некуй!
Не напоминает ли Вам сие охоту на ведьм?

В каком месте я "перегибаю палку"? И как это вдруг "следует", когда не следует? А следует просто внимательнее относиться к "произведениям" подобных авторов. И не зерно либерализма, а зерна русофобии. Плоды гнусные даст, 100%... Или вы будете утверждать, ЧТО ТАЛАНТЛИВЫЙ АВТОР-РУСОФОБ НЕ СМОЖЕТ И НЕ БУДЕТ ИСПОДВОЛЬ СЕЯТЬ СВОИ РУСОФОБСКИЕ ВОЗЗРЕНИЯ? Давайте, заявите-ка подобное и обоснуйте.

Все остальное плоды вашей, надеюсь не здоровой фантазии, ибо лучше вы будете не здоровы, чем реальным врагом, который пытается спрятать вылезшие уши русофобства, у популярного некогда писателя.

А гей-парады тоже надо разрешать?

Да я вижу внимательность читателей. Читали-читали книги Акунина, и всё всех устраивало. Но стоило Акунину в 2011 что-то там ляпнуть, и все сразу прозрели. Разглядели панславянисты руссофоба. А молчал бы в тряпочку, до сих пор бы хавали и нахваливали фантастику с зёрнами русофобии. И никто ни о чём не догадался бы.
Вас очень волнует тема гей-парадов в стране, в которой запрещена пропаганда ЛГБТ? В принципе что-то подобное я подозревал...

И что здесь не так? В этом то и опасность ТАЛАНТЛИВЫХ МЕРЗАВЦЕВ.

Вот для примера, едите вы в ресторане блюдо... или разные блюда... Вам нравится работа повара... Но потом вы вдруг узнаете, что повар болен заразной болезнью или покупает не вполне свежие продукты, или продукты с ГМО или с нитратами овощи... Или добавляет глутамат натрия... И что, ваше негодование будет НЕ ОБОСНОВАНО???

А ведь никто ни о чем не догадывался..

Вы вообще просто поговорить хотите или доводы привести и обсудить? К чему эти ваши абстрактно-нелепые пассажи типа



1. Меня совершенно не волнует тема гей-парадов.
2.Что вы там в себе подозревали никому не интересно. И к сути беседы не относится.
3. Отношение к разрешению гей-парадов коррелирует с разрешением печати русофобской херни. Отсюда и вопрос.

Сравнение с поваром некорректное. Хотелось бы узнать как простому неискушенному обывателю, не обладающему политической дальнозоркостью, отличить талантливого мерзавца от простого таланта?

Чой-то не корректное? Абсолютно корректное... Нас чем-то кормят, а мы не знаем точно чем и кто... Тут узнали, что Акунин рук не моет и болен... заразной болезнью... А повар очень талантливый... ели, чавкали, причмокивали... Но повар рук не мыл и сыпал в еду разную хрень. Мы узнали и стали думать, А ЧТО ЖЕ МЫ ЕЛИ И ЕДИМ???

Так и обычному посетителю кафе никогда не понять, что повар не здоров и еще химией балуется и денежки рубить на испорченных продуктах умело.

А вот для этого и нужно государство и общественность. Вот кто-то узрел зерна русофобии у Пелевина, так вынеси на суд общества. Может и автор захочет чего-то сказать...

А той-то! В случае с поваром возникает аопрос, куда смотрели те, кто должен смотреть за поваром? С чьей подачи он мог творить свои чёрные дела в нарушение действующих законов?
У государства одна задача- устроить жизнь так, чтобы граждане охотно и хорошо работали, и достойно жили. Мы в России пока этого не видим. Возникает вопрос о правильности государственной политики, и зачем такое государство нужно?
А что такое общественность? Это толпа, злая стихия. Уже давно известно, что толпа мыслить не способна. У толпы всегда есть вожаки и подстрекатели, а ума нет.

Вот отвлечённый пример: так называемый предатель Резун-Суворов в своих книгах на весь мир кричит, что русский солдат-самый лучший в мире, русский народ самый трудолюбивый и талантливый. В то же время так называемые истинные патриоты вопиют, что русский солдат трус, командиры-алкаши и бесхарактерное трусы, а народ - было. Так кто из них руссофобией страдает???

Куда-то смотрели и что? И если за поварами еще есть кому приглядывать, то за писателями нет никого.

И мы вроде речь вели о другом. У государства много задач и много форм. И никто не нашел еще идеальной формы.

А что значит "достойно жили"? И что, для того чтобы человек был человеком нужно государство? А что надо, чтобы граждане не гадили на улицах и во дворах? Чтобы не убивали себя курением, алкоголем и едой?

Государство это во многом мы сами.

А мы теперь о Резуне будем говорить? И Резун мразь... И способы вливания русофобского яда различны...

Вооооот! За поворами есть кому приглядывать. За писателями некому. Поэтому я говорил, что сравнение некорректное.-)))
Проблема в том, что за поваром контроль необходим. За творцами не очень. Пока они творят, а не вытворяют. Тут каждый из нас решает сам для себя. Этого писателя я читать буду, а вот этого нет. На выставку этого художника я пойду, а выставку этого я обегу десятой дорогой.
Что вытвооил Акунин? А ни-че-го. Он может придерживаться каких угодно взглядов. Он имеет на это право. Но, как сказал один товарищ выше, до того момента, пока в борьбе за свои взгляды не перейдёт установленную законом грань. И в отстаивании своих взглядов он имеет право использовать СМИ, проводить собрания, баллотироваться в депутаты, и пр. и пр. Или не так? Если в его идеях есть рациональное зерно, оно проявится. Если он будет говорить, что москвичи от голода едят бобров, то есть врать,над ним посмеются.
Кстати, Вас не затруднит указать мне, где в своих книгах он пропагандирует руссофобию???

Согласен, идеальной формы государственного устройства не нашли. И не найдут. Просто потому, что это утопия. А вот задач у государства всего две: защитить своих граждан, и устроить жизнь так, чтобы люди хорошо и охотно работали и достойно жили. Достойно в моём понимании - когда человек за свою работу получает заслуженную награду. Если человек производит материальные блага, то он должен ими пользоваться в полном объёме. А если он спекулирует или занимается ростовщичеством, то денег ему должно хватать исключительно на кружку кипятка и три корочки хлеба. Понимаю, что излагаю слишком примитивно, но в подробности выдаваться не хочу, полагаю Вы поняли мысль, которую я хочу выразить.

Что нужно делать, чтобы не гадили? Отдавать или продавать в собственность. Там, где есть Хозяин, там всегда порядок.
За курение и алкоголь... Запретить! Только этого не будет. Государству, то есть во многом нам самим, это экономически не выгодно. Доходы-то ой-ой-ой какие. Сами себя убиваем.
С едой проще. Ввести ГОСТы и убрать ТУ. И карать за нарушение ГОСТов нещадно. У Сталина это получалось. То же можно сделать с лёгкой, средней и тяжёлой промышленностью. Только это невыгодно государству, то есть во многом нам самим.
А чего о Резуне много говорить Предатель? Тогда все предатели. Всё, кто присягали Союзу, а потом сдали великую страну. Один Пуго остался верен Присяге до конца.
Только почему-то этот предатель поёт году русскому народу, а не валит кучи дерьма как многие патриоты.

Ерунду вы даже не говорите, а несете. Как проявление внешнего влияния определяет суть самого процесса???
Недобросовестный повар талантливо засунет вам в суп палец или плюнет, а вы съедите суп с его слюной и будете просить добавки. А еще химии, вредной, но не запрещенной подсыпет.

А речь не о том, что сразу запрещать, но предупреждать общество надо...

Затруднит. Ибо я уже давно читал его и только несколько книг про Фандорина... Совершенно не запоминающееся чтиво. Язык хороший, а чтиво никакое.
Но мне и незачем этого делать. Я увидел русофобию в его публичных высказываниях и ОБРАЩАЮ НА ЭТО ВНИМАНИЕ ДРУГИХ. Мои дети если и будут его читать, то с обязательным предупреждением, что дядя автор - мудак.
И речь шла не о "пропаганде русофобии", это что-то вообще нелепое, а о яде русофобии, вливаемой им в свои опусы незаметно, исподволь и талантливо.

Я не курю и практически не пью. Надо мной нет никаких хозяев, кроме СЕМЬИ.
А вы пробовали организовать производство??? А "спекулировать"? Это труднее, чем работать руками. Мне доступны все виды деятельности, я зарабатываю и головой и общением и порой руками... Так вот руками легче всего.

Вы лифт в собственность продавать собрались?
Проще то проще, с едой, А ВЫ ГОТОВЫ ЕСТЬ В РАЗЫ МЕНЬШЕ, А ПЛАТИТЬ ЗА ЕДУ В РАЗЫ ДОРОЖЕ???
То есть, готовы ли вы реально голодать??? Ибо производство правильной еды и её хранение - очень дорогая затея!

Резун -урод и предатель. Он не "году" поет, а просто делает хитрый финт. Я сам так делаю в спорах с религиозниками. Я становлюсь святее Папы Римского и обвиняю все христианство в богохульстве, обвиняю вообще-то обосновано, но все одно.