Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16057 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Советско-финская война 1939-1940: мифы и реальность

Советско-финская война 1939-1940: мифы и реальность

30 ноября 1939 года началась советско-финская война - одно из важнейших событий, предшествующих Великой Отечественной войне. Известный советский поэт Александр Твардовский в одном из своих стихотворений назвал эту войну "незнаменитой". Однако интерес к данному конфликту не угасает до сих пор по обе стороны границы.

Российские так называемые "либералы" и западные историки позиционируют Финскую войну как советскую агрессию и одну из позорнейших страниц русско-большевицкой истории, перекладывая моральную ответственность за конфликт на СССР. В самой Финляндии предпочитают скрывать неудобные исторические факты по поводу событий 1939 года и при каждом удобном случае напоминают о якобы коварном нападении Союзов на маленькую Финляндию. А как же было на самом деле?

Чтобы разобраться в истинных причинах войны, необходимо немного углубиться в предысторию конфликта. К 1939 году стало понятно, что война с Германией неизбежна. Советское командование прекрасно осознавало, что один из ударов будет нанесен через территорию заигрывающей с Гитлером Финляндии. Положение усугублялось тем, что второй по значению город страны Ленинград находился близко к границе, что делало его чрезвычайно уязвимым с военной точки зрения. По состоянию на 1939 год финская дальнобойная артиллерия могла обстреливать город с приграничных позиций, а сухопутные войска выйти к городу одним марш-броском.

Балтийский советский флот располагал единственной базой в Кронштадте и был фактически заблокирован в восточной части Финского залива. Таким образом, необходимо было отодвинуть сухопутную границу от Ленинграда и восстановить дальний рубеж обороны у входа в Финский залив, чтобы максимально обезопасить город от быстрого прорыва вражеских войск.

В связи с этим советское руководство заключило пакт о взаимопомощи с Эстонией, по которому СССР получал право на ввод советского военного контингента и создание военных баз на территории Эстонии. Оставалось договориться с Финляндией, которая не только категорически отказывалась идти на сотрудничество, но и всеми своими действиями демонстрировала крайне враждебное отношение к Советскому Союзу и готовность к военному конфликту. В 1938 году финские власти инициировали всеобщую мобилизацию и эвакуацию гражданского населения из приграничных районов, а в 1939 году были проведены большие военные маневры с имитацией штурма линии советских укреплений.

В свою очередь СССР пытался всячески договориться с Финляндией мирным способом, однако финская сторона отвергала любые предложения Союза, а они, надо сказать, были очень выгодны финнам. Так, в начале 1939 года СССР попросил в аренду ряд финских островов, предложив в качестве компенсации земли в Восточной Карелии. Стоит отметить, что переговоры вел сам Иосиф Сталин, что демонстрирует приоритетность данной задачи для советского правительства.

Данные исторические факты вдребезги рушат миф о бедной Финляндии, жертве советского империализма. Все указывает на то, что это не СССР хотел захватить маленькую миролюбивую Финляндию, а сами финны надеялись с помощью иностранных коллег "оттяпать" приличный кусок советских земель и, в результате, перенести советско-финскую границу на выгодный для себя рубеж, который проходил бы сплошь по глубоким водоемам.

Нельзя забывать, что и сама советско-финская война 1939-1940 годов была спровоцирована именно финской стороной. Официальным поводом для начала боевых действий послужил Майнильский инцидент, который является, пожалуй, одним из главных спорных моментов всей войны. 26 ноября 1939 года в районе деревни Майнил возле советско-финской границы группа советских военнослужащих подверглись артиллерийскому обстрелу с финской стороны. В результате обстрела было убито 3 и ранено 6 красноармейцев.

После инцидента в адрес властей Финляндии была направлена нота с весьма умеренным требованием отвести войска от границы на 20-25 км. В ответ финны обвинили советскую сторону в провокации (спланированном "самообстреле"). 28 ноября 1939 года СССР объявил о своем выходе из Пакта о ненападении с Финляндией, мотивируя это тем, что сосредоточение финских войск на границе является прямым нарушением договоренностей. Два дня спустя началась тяжелая как для СССР, так и для Финляндии война, которая продлилась 105 дней. Обе стороны понесли большие потери, хотя в Финляндии до сих пор предпочитают об этом умалчивать.

В марте 1940, осознавая, что война проиграна, финны инициировали мирные переговоры, по итогам которых СССР получил около 40 тысяч квадратных километров финских земель в Карелии, Лапландии, на полуострове Рыбачий и Средний. Фактически СССР вернул себе те земли, которые Финляндия аннексировала силой в 1920 году. Благодаря своему напору и готовностью к самопожертвованию советским войскам удалось выполнить главную задачу - отодвинуть границу как можно дальше от Ленинграда, что впоследствии позволило обеспечить безопасность города и Балтийского флота в годы Великой Отечественной войне.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
31 мнение. Оставьте своё
№1 реалист 31 декабря 2019 15:24
+22
Лишний раз убеждаюсь,что все эти мелкие "государства-жертвы" на самом деле были государствами-шакалами.
Даже не хищниками(не доросли),но и не жертвами.Все эти польши,финляндии,прибалтийские вымираты,и прочие румынии.
В политике нельзя быть добрым.Надо быть СИЛЬНЫМ,ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ и ДАЛЬНОВИДНЫМ..
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
№2 Иван из Дворца Пионеров 31 декабря 2019 15:36
+9
Ребята, не ломайте голову. Всё давно известно. Не за безопасность города Ленина воевали, а за выход в Ботнический залив. Чтобы в случае чего можно было перекрыть путь караванам, везущим в Германию никелевую руду из Швеции. Выход пробили, поэтому и не раздавили Финляндию окончательно. Цель была достигнута.
Кроме того, Зимняя война явилась прививкой РККА от шапкозакидательских настроений. Вермахт в 41-м году встретил армию умеющую воевать зимой.
В Зимней войне РККА продемонстрировала свою мощь. Выполнила многократно невыполнимую задачу. Только это мало кто оценил.
№3 Shanovich1943 31 декабря 2019 16:56
+8
Нужно сказать огромное спасибо дедушке Ленину, это он дал самостийности финам, а аппетит приходит во время еды, им захотелось большего, да там погибло много наших солдат, от так называемых кукушек, то есть снайперов, которые сидели на деревьях и выбивали командный состав, нельзя идти никому ни на какие уступки, попомните мои слова, что украинцы спят и видят, что они хозяева Чёрного моря, и от парада в Севастополе украинские галитеи не отказались.
----------
Шанович
№4 Guliver69 31 декабря 2019 19:23
+6
Скажите спасибо царям.Это они предоставили финнам такую автономию,что выход их из империи был вопросом времени.Тоже самое можно сказать и по поводу Польши.Неумная политика,то жестокость в подавлении восстаний то поощрение национализма.Например в Финляндии преподавание в университетах велось на финском языке.Дошло до того что финские добровольцы воевали на стороне Германии в первую мировую.Лениным тогда ещё и не пахло.Он просто сделал то что уже было фактическим.Так что говорите спасибо не ему а глупым царям,которые ради прибавки к титулу,называться князьями финским и польскими, превели эти страны и к независимости и в стан врагов.
№5 Станислав73 1 января 2020 03:06
+1
не логично.
пока царя не свергли -финны не воевали против русских.
именно Ленин передал окраины под запад.
через сто лет история повторилась,-опять окраины под западом воюют с русскими.
№6 кирил 31 декабря 2019 19:49
0
Интересно-как финны умалчивают потери в Зимней войне? И на что они надеялись начиная войну? shok
№7 Старичок_Боровичок 1 января 2020 10:56
+2
Они надеялись на линию Маннергейма (по тем временам она считалась неприступной) и на поддержку Германии. А потери умалчивают..., чего ж тут удивляться, все воюющие страны приуменьшают свои потери, тем более те, у кого "рыльце в пушку". Меня удивило другое - договор с Эстонией... Не знал. Видимо отношения тогда были не совсем такие, как сегодня эстонцы представляют.
№8 Иван из Дворца Пионеров 31 декабря 2019 21:08
-6
Цитата: кирил
Интересно-как финны умалчивают потери в Зимней войне? И на что они надеялись начиная войну? shok

Финны войну не начинали. Всю свою самостийную историю, т.е. почти 20 лет Суоми готовилась к обороне.
Советское правительство действительно предлагало за клочок финской территории, дающей выход к Ботническому заливу, в два раза больше территорий за счёт Карелии. Финны просто не оставили другого выхода товарищу Сталину, который мудро и планомерно готовился к Освободительному походу.
Поэтому группой Осназа НКВД была устроена провокация в виде миномётного обстрела.
№9 Старичок_Боровичок 1 января 2020 11:00
+2
Ну, да, конечно... И данные - прямо из канцелярии Сталина. Историки больше полвека разобраться не могут, а тут Иван-пионер оказывается все знает.
№10 User_4501 1 января 2020 13:07
+1
Ага! А ты был тем минометчиком!!!
№11 Polokol 31 декабря 2019 21:08
+1
Цитата: Иван из Дворца Пионеров
Ребята, не ломайте голову. Всё давно известно. Не за безопасность города Ленина воевали, а за выход в Ботнический залив. Чтобы в случае чего можно было перекрыть путь караванам, везущим в Германию никелевую руду из Швеции. Выход пробили, поэтому и не раздавили Финляндию окончательно. Цель была достигнута.
Кроме того, Зимняя война явилась прививкой РККА от шапкозакидательских настроений. Вермахт в 41-м году встретил армию умеющую воевать зимой.
В Зимней войне РККА продемонстрировала свою мощь. Выполнила многократно невыполнимую задачу. Только это мало кто оценил.

Сибирь, 5 армия
№12 Иван из Дворца Пионеров 31 декабря 2019 21:21
-3
Цитата: Polokol
Цитата: Иван из Дворца Пионеров
Ребята, не ломайте голову. Всё давно известно. Не за безопасность города Ленина воевали, а за выход в Ботнический залив. Чтобы в случае чего можно было перекрыть путь караванам, везущим в Германию никелевую руду из Швеции. Выход пробили, поэтому и не раздавили Финляндию окончательно. Цель была достигнута.
Кроме того, Зимняя война явилась прививкой РККА от шапкозакидательских настроений. Вермахт в 41-м году встретил армию умеющую воевать зимой.
В Зимней войне РККА продемонстрировала свою мощь. Выполнила многократно невыполнимую задачу. Только это мало кто оценил.

Сибирь, 5 армия

Пардон муа, причём здесь это?
№13 сергей николаевич 1 января 2020 07:35
+3
Начиная от полушубков и заканчивая зимними ГСМ и смазками для оружия, наша армия обязана, в значительной степени, Зимней Войне.
№14 Иван из Дворца Пионеров 1 января 2020 10:59
+1
Цитата: сергей николаевич
Начиная от полушубков и заканчивая зимними ГСМ и смазками для оружия, наша армия обязана, в значительной степени, Зимней Войне.

Совершенно верно. Изменилось всё. От рациона бойца, до способов обеспечения подразделений. Будёновки как раз после той войны были заменены зимними шапками-ушанками. Появились валенки в вещевом довольствии. Овчинные тулупы и полушубки, как Вы верно заметили.
РККА училась и совершенствовалась.
№15 Иван из Дворца Пионеров 1 января 2020 17:04
-3
Цитата: Старичок_Боровичок
Ну, да, конечно... И данные - прямо из канцелярии Сталина. Историки больше полвека разобраться не могут, а тут Иван-пионер оказывается все знает.

Да!
И попробуйте мои слова опровергнуть...
№16 gumiho02 1 января 2020 21:41
+1
Да!
И попробуйте мои слова опровергнуть...

зачем человеку опровергать тебя , ты что историческая справка ?
все твои слова это неопровержимый факт ?
типа , что подумал и потом сказал то и факт ?
Чувак это так не работает!
----------
"Блажен, кто в заботах о чреве всю жизнь положил ради хлеба.
Но небо светлее над теми, кто изредка смотрит на звёзды"
№17 Иван из Дворца Пионеров 1 января 2020 17:07
-2
Цитата: User_4501
Ага! А ты был тем минометчиком!!!

Во-первых, мин хер ц, я с Вами по одной лужайке босиком не бегал. И теляток вместе не пас.
А во-вторых, производил я дефекацию на Ваш дошкольный аргумент с высокого минарета.
№18 gumiho02 1 января 2020 21:55
+1
Во-первых, мин хер ц, я с Вами по одной лужайке босиком не бегал. И теляток вместе не пас.
А во-вторых, производил я дефекацию на Ваш дошкольный аргумент с высокого минарета.

Во первых в интернете не считает плохим тоном называть человека на ТЫ.
Это маргинальные личности поймавшие похмелье с одиколона и опохмелишиеся Наполеоном вдруг становятся такими вычернутыми , что прямо их вводит в ступор то , что к ним вдруг обратились по имени.
Второе. Твой ник звучит Иван из дворца пионеров. То есть подросток или малолетка. Ты сам себя так назвал и соответсвенно так тебя люди и представляют в реальной жизни.
И человек должен к тебе обращаться на ВЫ ? Ну тогда ты олигофрен с явным проявлением социальной дезадаптации.
Третье и последнее.
Человек пришедший на форум для общения и фактически отстаивания своей точки зрения прибегает к такому финту как , ТЫ НАЗВАЛ МЕНЯ НА ТЫ , только в том случае когда у него нет других аргументов.
Так что Ваня по факту пиши, а муть свою оставь для соседа аль женщины своей.
----------
"Блажен, кто в заботах о чреве всю жизнь положил ради хлеба.
Но небо светлее над теми, кто изредка смотрит на звёзды"
Какая сверхнаглость со стороны финнов. Захапали себе землищи от Балтийского до Баренцева, у них просят по-людски - мол, нам позарез надо, а они не отдают! Это их надо было гнать из Лиги Наций за такое поведение.
№20 Remember 1 января 2020 21:51
-1
После опубликования архива Молотова, уже понятно что финны не могли обстрелять советскую территорию, а это была спецоперация НКВД, ответственный от Политбюро, и был как раз товарищ Молотов. Да финнам эта война и не нужна была, ибо последствия были понятны. А вот советская партверхушка на фоне побед Гитлера, захотела осуществить маленькую победоносную войну. Чем то напоминает операцию "Глянвейц".
P.S. Причем вот что интересно, город Выборг по мирному соглашению и так отходил СССР, но советским войскам поступил приказ взять Выборг штурмом. И штурм города произошел, со всеми вытекающими последствиями: жертвы среди советских и финских войск, жертвы среди мирного населения...

____________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг
№21 gumiho02 1 января 2020 22:48
+1
После опубликования архива Молотова, уже понятно что финны не могли обстрелять советскую территорию, а это была спецоперация НКВД, ответственный от Политбюро,

Можно факты , фото в конце концов прямые ссылки на интернет ресурсы где данные факты имеются.
А вот советская партверхушка на фоне побед Гитлера, захотела осуществить маленькую победоносную войну. Чем то напоминает операцию "Глянвейц".

Надоела эта отсебятина с УЖЕ ПОНЯТНО и А вот советская партверхушка на фоне побед Гитлера, захотела осуществить маленькую победоносную войну. Чем то напоминает операцию "Глянвейц"
Да финнам эта война и не нужна была, ибо последствия были понятны

Я слышал , повторюсь именно слышал , что финны считали линию Манергейма не приступной.
Иначе чего они отказались от куска земли в два раза больше в Карелии, предлагаемой им в замен Сталиным ?
Так что сдаётся мне , что ваши аргументы звучат примерно так. ТУТ СЛЫШУ , А ВОТ ТУТ НЕ СЛЫШУ.
Сейчас между нашими странами мир.
В Финляндии люди живут лучше чем в России и вообще лучше чем в 95% стран мира нам бы так жить.
Так чего вы добиваетесь когда пишете вот такие вещи " правдалюб " вы наш?
P.S. Причем вот что интересно, город Выборг по мирному соглашению и так отходил СССР, но советским войскам поступил приказ взять Выборг штурмом. И штурм города произошел, со всеми вытекающими последствиями: жертвы среди советских и финских войск, жертвы среди мирного населения...
----------
"Блажен, кто в заботах о чреве всю жизнь положил ради хлеба.
Но небо светлее над теми, кто изредка смотрит на звёзды"
№22 gumiho02 1 января 2020 22:55
+1
После опубликования архива Молотова

P.S.Поговаривают , что архив Молотова вообще сфабрикованная липа , на которые можно перевести стрелки за все существовавших и не существовавшие дела секретных служб.
Бросить тень сомнений на не сформировавшиеся ещё мнение , цель этой возможно липы.
----------
"Блажен, кто в заботах о чреве всю жизнь положил ради хлеба.
Но небо светлее над теми, кто изредка смотрит на звёзды"
№23 gumiho02 1 января 2020 22:22
+1
Цитата: Сбодуновский_(фамилие_такое)
Захапали себе землищи от Балтийского до Баренцева, у них просят по-людски - мол, нам позарез надо, а они не отдают!

Твой сарказм выглядел бы вполне законным и достойным понимания, если не учитывать того факта , что произошло с границей между Финляндской Республикой и Российской Социалистической Федеративной Советской Республикой в 1920 году с отодвиганием границ и прочей незначительной мелочью, которую современные русофобы почему то в расчёт уже и не принимают.
----------
"Блажен, кто в заботах о чреве всю жизнь положил ради хлеба.
Но небо светлее над теми, кто изредка смотрит на звёзды"
№24 Иван из Дворца Пионеров 2 января 2020 13:23
-2
Цитата: gumiho02
Да!
И попробуйте мои слова опровергнуть...

зачем человеку опровергать тебя , ты что историческая справка ?
все твои слова это неопровержимый факт ?
типа , что подумал и потом сказал то и факт ?
Чувак это так не работает!

А как это работает? Как у Старичка Боровичка? Который знает про Линию Маннергейма, которая строилась как объект оборонного (!!!) значения, знает про её стопроцентную неприступность (это чистая правда, категорическая неприступность Линии Маннергейма признавалась всеми фортификаторами мира) и тут же утверждает что провокации со стороны СССР не было, а напали финны. Только вот хромает логика Старичка Боровичка... Готовились, получается, финны к обороне. Два десятка лет вваливали практически весь военный бюджет в Линию Маннергейма, а тут куяк - и решили вести наступательную войну против СССР. И как-то глупо вести. Нет, чтобы напасть как Гитлер в июне и вторгнутся, тупо обстреляли и стали ждать победы. Так, да? Самому-то чувак не смешно? Не надо считать финнов дурней Старичка Боровичка. Старичок Боровичок это наше, родное, русское, непредсказуемо патриотически настроенное.
И второй вопрос для подумать расширенно: А ЗАЧЕМ ФИННАМ НУЖНА БЫЛА ЭТА ВОЙНА??? Зачем, чувак???
№25 gumiho02 2 января 2020 16:53
-1
Старичок Боровичок это наше, родное, русское, непредсказуемо патриотически настроенное.
И второй вопрос для подумать расширенно: А ЗАЧЕМ ФИННАМ НУЖНА БЫЛА ЭТА ВОЙНА??? Зачем, чувак???
Знал бы я ответ так был бы не сантехником , а профессором или советником какого нибудь политического лица.
Может они строили . строили а потом такие подумали. МЫ ТУТ КУЧУ БАБЛА ВЛОЖИЛИ В ЭТУ ТЕМУ, ПОРА С НЕЁ И ДОХОД ПОЛУЧИТЬ. Доход в виде непобедимой державы, которую даже 100500 русских не смогли победить ! Ведь было понятно чем это скорее всего закончится . Нападением и огромными потерями нападающих. А вот защищающихся ещё вопрос.
Ну или к примеру финн по имени Клаус проснулся с бадуна и вспоним как красноармеец Пётр взял денег в долг и не отдал (ВОТ ЖЕ С-КА ). К тому же ещё и сально так смотрел на женю Клауса. Вот же падла Пётр. А тут как раз у двух ящиком миномётных боеприпасов срок годности подходит к концу. НЕ ВЫКИДЫВАТЬ ЖЕ ИХ В КОНЦЕ КОНЦОВ НА МЕТАЛ. Короче сам Бог велел устроить трёпку этому Петру. Тем более что он совсем и не далеко. в 5-ти километрах его застава.
И ПОНЕСЛАСЬ.
Так что в данном случае нужны доказательства а не слухи и предположения.
А насчёт кому это выгодно , это вообще вопрос дико не правильный.
Кому война , а кому мать родная. Народу это смерть и голод. Политику это хаос и распил бабла, возможность украсть. Фабриканту это военные заказы по очень высоким добавленным стоимостям.
Я вот живу в латвии и вижу , что происходит в стране. Та же экономическая война против России и никто об интересах народа даже и не думает. Только воровство и полемика для прикрытия собственных интересов на фоне российской угрозы. Вот сейчас к примеру два порта поменяют хозяина и прикрытие опять Россия злая.
Это работает именно так . Не тешь себя иллюзиями.
----------
"Блажен, кто в заботах о чреве всю жизнь положил ради хлеба.
Но небо светлее над теми, кто изредка смотрит на звёзды"
№26 Иван из Дворца Пионеров 2 января 2020 13:31
-3
Цитата: gumiho02
После опубликования архива Молотова

P.S.Поговаривают , что архив Молотова вообще сфабрикованная липа , на которые можно перевести стрелки за все существовавших и не существовавшие дела секретных служб.
Бросить тень сомнений на не сформировавшиеся ещё мнение , цель этой возможно липы.


Цитата: gumiho02
Во-первых, мин хер ц, я с Вами по одной лужайке босиком не бегал. И теляток вместе не пас.
А во-вторых, производил я дефекацию на Ваш дошкольный аргумент с высокого минарета.

Во первых в интернете не считает плохим тоном называть человека на ТЫ.
Это маргинальные личности поймавшие похмелье с одиколона и опохмелишиеся Наполеоном вдруг становятся такими вычернутыми , что прямо их вводит в ступор то , что к ним вдруг обратились по имени.
Второе. Твой ник звучит Иван из дворца пионеров. То есть подросток или малолетка. Ты сам себя так назвал и соответсвенно так тебя люди и представляют в реальной жизни.
И человек должен к тебе обращаться на ВЫ ? Ну тогда ты олигофрен с явным проявлением социальной дезадаптации.
Третье и последнее.
Человек пришедший на форум для общения и фактически отстаивания своей точки зрения прибегает к такому финту как , ТЫ НАЗВАЛ МЕНЯ НА ТЫ , только в том случае когда у него нет других аргументов.
Так что Ваня по факту пиши, а муть свою оставь для соседа аль женщины своей.

Поучи жену щи варить!
№27 gumiho02 2 января 2020 17:05
+1
Так что Ваня по факту пиши, а муть свою оставь для соседа аль женщины своей.
Поучи жену щи варить!

Я совет дал по делу. Включи соображалку и выключи эго.
Не понравился проигнорируй , может со временем пригодится.
А может и пригодится.
У меня в жизни каждому совету своё время.
Папа говорил я слушал и думал , что старый несёт охинею и мы та уж по другому будет жить и думать. А оказалось, что советы всплывают со временем и занимают в жизни своё место в своё время.
Или может быть ты Ваня относишся к тем представителям человеков , которые думают , что ЕСЛИ ЗА МНОЙ ОСТАЛОСЬ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО, ТО И СПОР ВЫГРАЛ Я ??????
Ну Бог с тобой тогда чувак.
Пожулаю тебе удачи в НГ и скорости поменьше в жизни.
А то с такими суждениями ты шишек себе ещё много набьёшь в жизненом пути , чего лучше избегать безусловно.
P.S.За ошибки извиняй, писал бегло и исправлять нет времени.
----------
"Блажен, кто в заботах о чреве всю жизнь положил ради хлеба.
Но небо светлее над теми, кто изредка смотрит на звёзды"
№28 Иван из Дворца Пионеров 2 января 2020 14:40
-2
Цитата: gumiho02
После опубликования архива Молотова

P.S.Поговаривают , что архив Молотова вообще сфабрикованная липа , на которые можно перевести стрелки за все существовавших и не существовавшие дела секретных служб.
Бросить тень сомнений на не сформировавшиеся ещё мнение , цель этой возможно липы.

Может быть и фабриковка... Может быть и липа... Это Гитлер был популист и балабол, который свои планы обсуждал за обеденным столом в присутствии гостей и обслуживающего персонала и нескольких стенографистов, записывающих слова фюрера для истории. (Те, кто не верит мне на слово, читайте записки Генри Пикера)
Товарищ Сталин таких глупостей не делал. Лишних в планы не посвящал, бумажных свидетельств не оставлял.
В.М.Молотов - второе лицо в государстве. Верный соратник И.В.Сталина. Знал он очень много. Теоретически он мог вести личный архив и писать дневники, в которых давал свою оценку происходящему. Делал ли он это практически - не знаю.
№29 Иван из Дворца Пионеров 3 января 2020 12:49
-4
Цитата: gumiho02
Так что Ваня по факту пиши, а муть свою оставь для соседа аль женщины своей.
Поучи жену щи варить!

Я совет дал по делу. Включи соображалку и выключи эго.
Не понравился проигнорируй , может со временем пригодится.
А может и пригодится.
У меня в жизни каждому совету своё время.
Папа говорил я слушал и думал , что старый несёт охинею и мы та уж по другому будет жить и думать. А оказалось, что советы всплывают со временем и занимают в жизни своё место в своё время.
Или может быть ты Ваня относишся к тем представителям человеков , которые думают , что ЕСЛИ ЗА МНОЙ ОСТАЛОСЬ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО, ТО И СПОР ВЫГРАЛ Я ??????
Ну Бог с тобой тогда чувак.
Пожулаю тебе удачи в НГ и скорости поменьше в жизни.
А то с такими суждениями ты шишек себе ещё много набьёшь в жизненом пути , чего лучше избегать безусловно.
P.S.За ошибки извиняй, писал бегло и исправлять нет времени.

Не стану напоминать куда на Руси незванных советчиков и других разных троллей посылать принято. Сам знать маршрут должен, не маленький уже.
№30 gumiho02 3 января 2020 18:17
+1
Не стану напоминать куда на Руси незванных советчиков и других разных троллей посылать принято. Сам знать маршрут должен, не маленький уже.

На Руси не званых советчиков не куда не посылали а выслушивали даже басурман и делали по своему.
Троллей на Руси тоже не было, ибо это уже из скандинавского фольклёра.
А вот как раз у амеров и их приспешников есть пословица '' НЕ УЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ , ПОМОГИТЕ ЛУЧШЕ МАТЕРИАЛЬНО''
Вот они и подкидывали нам ножки Буша, что бы погубить нашу мясную промышленность в том числе.
А либероиды кричали , давайте ещё. Мы своего делать ничего не можем.
Советы ты даже краем уха не слушаешь, на ТЫ к тебе обращатся нельзя, ибо ты принципы включаешь.
Оскорбляешь всех завуалированно, но смысла это вообще не меняет.
Так что выяснил я из кого ты будешь !!!!
Нет , не из либерды, из балаболов не шибко умных.
И Да, куда идти я знаю, но если ты ещё разок повторишь , то всего лишь навсего ещё больше подтвердишь мои догадки.
----------
"Блажен, кто в заботах о чреве всю жизнь положил ради хлеба.
Но небо светлее над теми, кто изредка смотрит на звёзды"
№31 Иван из Дворца Пионеров 4 января 2020 13:18
-3
Цитата: gumiho02
Не стану напоминать куда на Руси незванных советчиков и других разных троллей посылать принято. Сам знать маршрут должен, не маленький уже.

Оскорбляешь всех завуалированно, но смысла это вообще не меняет.
Так что выяснил я из кого ты будешь !!!!
Нет , не из либерды, из балаболов не шибко умных.

Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
И.А.Крылов