Александр Роджерс: Фундаментальное заблуждение о сущности современной России

Александр Роджерс: Фундаментальное заблуждение о сущности современной России

Тут у нас в последнее время достаточно много дебатов с различными левыми и вместолевыми. И, на мой взгляд, у многих из них есть фундаментальное заблуждение о сущности современной России.

Они свято уверены и всячески декларируют, что в Российской Федерации «правящим классом является крупный капитал».

Ну да, они Гэлбрейта не читали, что такое «техноструктура» не в курсе, поэтому путают Россию с США и другими западными странами, где действительно реальная власть принадлежит крупному капиталу.

Принципиальную разницу между российским и западным устройством я (и не только я) сформулировал уже давно. Если на Западе «у кого собственность, у того и власть», то в России «у кого власть, тот и определяет, чья собственность».

И попробуйте мне возразить, что это не так.

Исходя из этого, можно с уверенностью утверждать, что правящим классом в современной России является не «крупный капитал», а чиновники. В терминологии Гэлбрейта «техноструктура». А в более знакомых нам терминах – «номенклатура».

А это принципиально иной класс, отличный от «капиталистов», с принципиально иными свойствами.

Чтобы не быть голословными, мы даже опишем эти отличительные черты.

Класс крупных капиталистов:

1. Источником благ является капитал. Следовательно мотивацией является приумножение капитала.

2. Космополитичность. «У капитала нет Родины». И действительно, многие капиталисты (типа того же Дерипаски) наглядно демонстрируют, что готовы вести бизнес в любой стране и не связывают свою судьбу с какой-то одной страной.

Класс номенклатуры:

1. Источником благ является государство. Мотивация – забота о благополучии государства (в том числе и прямая материальная заинтересованность в этом).

2. Патриотизм. Чиновник привязан к определённому государству, практически нет примеров, чтобы чиновник одной страны становился чиновником другой страны (исключения колонии типа Украины, куда метрополия назначает своих наместников – но это почти всегда понижение статуса).

Тут не нужно быть семи пядей во лбу, достаточно банальной логики.

Самое смешное, что даже после показательной порки, устроенной всё тому же Дерипаске (который вовремя не учёл «рекомендаций» государства по смене юрисдикции своих компаний с англосаксонской на отечественную), вместолевые зомби продолжают как заведённые повторять «Дерипаска управляет Россией».

И «дети Дерипаски не будут защищать Родину, и я тоже не буду». Я, кстати, вообще не в курсе, есть ли у него дети. И меня это, если честно, совершенно не волнует – я всегда отвечаю исключительно за себя и свои действия (или бездействие), а не за чьих-то детей.

Дерипаска, будь он неладен (чего все на нём так зациклились?!), является одним из последних представителей «ельцинской Семьи» (через Юмашева), и я давно писал, что их будут постепенно добивать.

Но возвращаясь к главному.

Класс номенклатуры, являющийся правящим в России, НЕ ВЛАДЕЕТ капиталом, он им только управляет! Подчёркиваю, не «собственностью», а именно капиталом.

Формирование «техструктуры», по Гэлбрейту, и является основой для «зрелых корпораций» с переходом на плановую экономику (о чём пишет Глазьев, и чего не видят такие «урко-марксисты», как Майснер) – то есть формирования «социализма 2.0».

Того самого «социализма 2.0», для формирования образа, архитектуры и смыслов которого вместолевые скакуны не сделали ни-че-го.

Да, власть номенклатуры – это не «диктатура пролетариата». Не по догмам. Но я не знаю, как реализовать «диктатуру пролетариата» на практике. И никто не знает. СССР не смог – он реализовал всё ту же номенклатуру. И Китай не обошёлся без класса чиновников.

Я вообще не уверен, что это на данном этапе исторического развития возможно.

Более того, я не уверен, что без переходной стадии в виде госкапитализма возможно реализовать социализм.

Даже Ленин писал, что они построили в СССР «специфический госкапитализм». Сталин потом это отрицал, но он тот ещё хитрый грузин был.

Кстати, современные госкорпорации – это вполне себе аналоги сталинских комбинатов.

Специально для «альтернативно одарённых» вместолевых: государство-корпорация, о котором говорит Данилов – это не «корпоративное государство» фашистов. В «корпоративном государстве» государство принадлежит и управляется корпорациями (вы бы хоть определения изредка читали!!!), а «государство-корпорация» – это когда государство владеет и управляет корпорациями.

Для очень альтернативно одарённых: если мужчина женщину – это естественно. А если женщина мужчину страпоном (как это обычно бывает у либералов и вместолевых) – это уже какой-то фашизм. Теперь поняли разницу между государством-корпорацией и корпоративным государством?

Так вот, когда вместолевая тусовка орёт о том, что «мы не будем защищать буржуйское государство», то они тупо врут. Вернее, в том, что они не будут защищать Родину, никакого сомнения нет (это те ещё твари). Врут они в том, что государство у нас «буржуйское».

И правящий класс в России – не капиталисты, а номенклатура. Как и в СССР.

Потому что в России – госкап. А это переходная стадия к социализму.

P.S.

Я знаю, что скажут некоторые вечно недовольные – что и в СССР, и в Китае, и на Кубе, и вообще везде «неправильный социализм». Да и плевать на их нытьё.

Всё равно они не могут предметно рассказать, «как правильно».

Александр Роджерс
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
165 комментариев. Оставьте свой
№1 ПРИДУРОК Пользователя нет 6 февраля 2019 17:21
+18
У буржуя Власа спрашивал Тимоха:
- Почему мы пашем, а живём так плохо?
Тот, нахмурив брови, заявил резонно:
- Ты, наверно, парень, пятая колонна?
Денег нет в бюджете, и не жди – не будет!
- Вот приедет Путин – Путин нас рассудит,
Путин сам увидит, как живёт трудяга,
И велит дать денег, - думал работяга.
Пролетели годы, занемог Тимоха.
Стало совсем худо, стало совсем плохо.
Покосилась хата,- починить сумей-ка,
Если труд Тимохи стоит лишь копейки.
Влас тот в депутатах, он дворцы имеет,
А бедняк Тимоха стал ещё беднее.
Вкруг Тимохи ходят голодранцы дети:
- Почему же, тятя, Путин к нам не едет?
И упал Тимоха в ноги депутату:
- Мне бы подлечиться, подлатать бы хату.
Влас ответил: - В кризис жить всем надо скромно.
Ты, мужик, наверно, пятая колонна!
Денег нет в бюджете, и не жди – не будет!
- Вот приедет Путин – Путин нас рассудит,
Путин сам увидит, что мала зарплата,
И тогда уж точно заживём, ребята!
И во сне предсмертном Тимофею снилось,
Что приехал Путин, с ним и справедливость,
Что прогнал он тут же Власа-депутата,
И в селе том сразу зажили богато.
Сон тот был не вещий, он так и не сбылся.
Депутат же - Влас тот - вскоре в Кремль явился.
Улыбался Путин этой смрадной морде,
И вручил он Власу за заслуги орден.
В том селе и ныне повторяют люди:
- Вот приедет Путин – Путин нас рассудит…
№2 Noisiness Пользователя нет 6 февраля 2019 17:29
+11
Случайно плюс, ошибка, на самом деле от меня минус. Каждый раз жаль, что нельзя изменить ошибочно проставленный рейтинг.
№3 Полковник Иванов Пользователя нет 6 февраля 2019 20:10
+16
""Принципиальную разницу между российским и западным устройством я (и не только я) сформулировал уже давно. Если на Западе «у кого собственность, у того и власть», то в России «у кого власть, тот и определяет, чья собственность».

И попробуйте мне возразить, что это не так.
""

Да вы чтооо?

Не знааал.

Возражаю...

Абрамович-начальник Чукотки.. Бееедный и гол как сокол...Остальные члены Правительства-Интернет в помощь,один хапнул дворец сталинского времени, и жителям близлежащего дома окна заделали,чтобы народ не видел,а кто же там живет,и как там живет.. biggrin Притом все основном из команды собчака.

А Дмитрий Анатольевич так вообще последнюю краюху хлеба доедает..Что там Лёха-то накопал? Ах забыл-однокомнатная квартирка в "хрущёвке"..

Если честно,то мне даже лень каждого нищего у власти перечислять..Обнищали бедняжки.. facepalm Сейчас всплакну..

Дума:
Журнал "Финанс"опубликовал рейтинг самых богатых людей России. При изучении списка выяснилось, что пять "долларовых" миллиардеров и 11 "рублевых" являются депутатами Госдумы. Причем большинство богатейших парламентариев нашли себе место в рядах партии парламентского большинства.В рейтинге миллиардеров «Финанс.» присутствуют более 40 представителей ветвей власти. Большинство из них — депутаты Государственной думы, далее следуют сенаторы и главы субъектов России.

Депутаты Госдумы отчитались о доходах за 2017 год,только два парламентария заработали больше миллиарда рублей..По итогам 2017 года самым успешным в плане заработка стал депутат от «Единой России» Григорий Аникеев. Его совокупный доход вырос на 717% по сравнению с 2016 годом и превысил 4 млрд рублей. Вторым миллиардером Госдумы стал еще один представитель «Единой России» Николай Борцов. Forbes изучил налоговые декларации десяти богатейших законотворцев России и собрал самые впечатляющие активы депутатов. При составлении списка принимались во внимание только личные доходы парламентариев без учета их жен и детей.

А обычно резко увеличивается состояние у жен и детей!

Губернаторы: Писать или упустим?))

Спасибо Александр Родждерс,что открыли глаза на нищету власть имущих-пустим картуз по кругу,да скинемся нашим бедным госкапиталистам, без ПЯТИ минут социалистам, на буханку хлеба!! biggrin
№4 sakh60 Пользователя нет 6 февраля 2019 21:15
+9
№5 ndex119 Пользователя нет 6 февраля 2019 23:24
+3
Что такое закон? Выражение воли господствующих классов... Никакой закон не может связать выражения воли господствующих классов.


Ленин В.И. Аграрная программа социал-демократии в русской революции.

Смешно говорить о "праве", когда помещики и издают законы, и применяют или отменяют их на практике. Значит, есть такой класс, который сам творит "право" и сам отменяет его. Значит, либеральные речи о "праве" и о "реформах" – пустая болтовня.
Помещики тоже стоят за "право" – только за помещичье право, за свое право, за право своего класса.


Ленин В.И. Замечательное дело.
№6 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 08:54
+2
Полковник, ты вот, вродь, статью прочел, ток опять смысла не уловил (такое, кстати, с тобой каждый раз))))
Никто в статье не оправдывает проворовавшихся чиновников и депутатов. Статья вообще о другом. Капиталист, имеющий власть и чиновник, имеющий капиталиста - сильно разные вещи, и преследуют сильно разные интересы. Вот при Ельцине капиталисты (олигархи) имели власть. А сейчас власть имеет капиталистов (в статье даж пример есть про Дерипаску). Разницу чуешь ли? Или опять не доходит?
№7 Yasna Пользователя нет 7 февраля 2019 10:33
+1
Вот при Ельцине капиталисты (олигархи) имели власть. А сейчас власть имеет капиталистов (в статье даж пример есть про Дерипаску). Разницу чуешь ли?
Да чует ПОЛКОВНИК, чует..... А вот ты чуешь, что такое ВЛАСТЬ в России и, главное,как во власть попадают... Ежели чуешь - то расскажи тупым, сирым и убо'Гим, которые в свое время изучали (а не проходили) политэкономию капитализма, в которой четко написано, что государственный капитализм - "соединение капиталистических монополий и аппарата буржуазного государства для извлечения высоких прибылей, сохранения власти и гнёта монополий.»..... что мы сейчас, собственно, и имеем.

PS Вот зарекалась же - не читать статьи Роджерса...
№8 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 10:47
+2
Цитата: Yasna
главное,как во власть попадают... Ежели чуешь - то расскажи тупым, сирым и убо'Гим....

Ну лан, расскажу, специально для тебя, "сирого и убогого" biggrin : Во власть везде и во все времена попадают одинаково - умом, энергией и харизмой (не касаюсь в ответе моральных качеств, ибо в твоем вопросе про них не было)
Полагаю, щас ты возопишь, мол "а как же за деньги"? Так ить и деньги - тож есть следствие ума, энергии и харизмы.
А че, ты во власть хочешь, а тебя не берут?))) Умом, стало быть, не вышел biggrin
№9 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 14:27
+2
Ух ты, как ты резво коммент свой отредактировал(-ла) biggrin
Дополню и я тогда: политэкономию я в свое время именно изучал (в отличие от тебя, который её вряд ли даже "проходил"). И не только лишь политэкономию, в наше время наук было много biggrin
Не ссылайся на цитаты из марксистских трудов и советских учебников - жизнь, дружок меняется, а теория - не есть на века застывшая догма)
Цитата: Yasna
PS Вот зарекалась же - не читать статьи Роджерса...

Экая противоречивая и непоследовательная))) Таки зачем же читаешь, зная, что уровень статей выше твого понимания?)
№10 Блэк Джек Пользователь на сайте 7 февраля 2019 15:42
+4
Плюсы-минусы интересные... И компания, к которой я присоединился, мне нравится больше.
№11 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 17:13
+1
Ага. Мильтон, Гомер и Сидорыч. Ты для начала спроси, присоединила ли компания тебя. Разве что только с целью поглумиться.
№12 Блэк Джек Пользователь на сайте 7 февраля 2019 23:05
+4
Зубочисткой меня пытаешься достать? На дубину не тянет. Я сам присоединился и того довольно... Можешь посмотреть на цветовую гамму, ежели ты ко всем своим недугам еще не страдаешь дальтонизмом.
№13 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 23:15
0
Какая ещё дубина. Твой уровень - поджопник.
№14 Блэк Джек Пользователь на сайте 7 февраля 2019 23:34
+4
Понятно... Началось... Тогда Вам вопрос, а чего это вы мне "дубиной" грозились? Хотя чего я спрашиваю, сам знаю особенности раздовенной и растроенной личности... Одна не помнит, что говорила и делала другая... Уже очень заметно сезонное обострение у многих, реально многих граждан Политикуса.
№15 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 8 февраля 2019 12:48
0
Цитата: Блэк Джек
а чего это вы мне "дубиной" грозились?

Так это была замануха. А ты что, испугался, лопух? lols Поджопника тебе в самый раз хватит.
Цитата: Блэк Джек
Тогда Вам вопрос

Поздновато культурного включаешь. Ты своё какашечное нутро уже явил миру.
№16 Блэк Джек Пользователь на сайте 11 февраля 2019 14:30
+4
"Вам" это не "культурное"..., "Вам" это м-м-м, брезгливая жалость, пожалуй самое близкое к сути моего такого обращения. Но я в силу специфики профессии должен не показывать этого...
№17 Solar wind Пользователь на сайте 7 февраля 2019 00:14
+2
Блин, аналогично.
№18 Truth seeker Пользователя нет 6 февраля 2019 17:43
-13
Согласен, Путин с молотком и гвоздями должен хаты чинить, а не дурью маяться в Кремле, никому ненужную государственную работу делать.
№19 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 18:01
+29
Путин как руководитель государства не должен в прямой линии давать команду сделать дорогу в Мухосранске до села Кукуева, не должен решать проблему с жильем у Тимохи, он должен выстроить такую вертикаль власти, где каждый будет отвечать за свои действия и работать во благо людей. А мы видим наоборот, Путин разрушил вертикаль власти и вместо нее ввел ручное управление. Конечно это намного лучше для личного рейтинга, но для государства это гибель
№20 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 21:55
+5
Кстати сектанты отца Федора, ваш предводитель в одном из видео точно так и сказал - ручное управления Путина убивает строй. Так что тут мы с вами одного мнения оказывается. Ну, встречайте меня братушки! lols lols lols
№21 Truth seeker Пользователя нет 6 февраля 2019 18:08
-12
Каждый может никчемные встречи с Ердоганом, там, или Xi проводить. А ты вот дверь прямо повесь, когда у Тимохи от пьянства и курения здоровья в 55 не стало домом СВОИМ заниматься.
№22 Starik Пользователя нет 6 февраля 2019 19:41
-10
Цитата: ПРИДУРОК
№1 ПРИДУРОК Пользователя нет Сегодня, 17:21 Жалоба


Очень правильный ник, придурок и есть придурок. Прямо не в бровь, а в глаз!
№23 Че Бурашка Пользователя нет 6 февраля 2019 20:00
+3
Точно, он при дураках. Нужно же вас людьми делать.
№24 Yroslav Пользователя нет 7 февраля 2019 03:56
+2
К сожалению так было при Петре 1, есть и сейчас при Путине. В СССР номенклатура такая оборзевшая не была, вот и развалила страну что б жить грабить народ можно было.
№25 Kryzius Пользователя нет 6 февраля 2019 17:30
+27
Вам же Путин ясно сказал,что реставрация социализма в России не возможна. За вас решил и не спросил. Не мечтайте наивно. Государство - всего навсего политический институт, а политика - это концентрированное выражение экономики. Капиталисту и не нужно стоять у руля, ему достаточно покупать политических проституток, для удовлетворения своих потребностей и интересов. Запомните, социализм основан на общественной собственности на основные средства производства, а соответственно и вся прибыль является общественной собственностью, а не утекает в офшоры и яхты с рыбками.
№26 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 17:46
-13
Как-то замысловато -концентрированное экономики,может концептуальное.Используёте файл-контросепция,склонности к удовлетворению потребностей.
№27 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 18:19
-11
Государство-государственный институт управления субъектами договора,политика государства-социальное и экономическое выражение интересов всех граждан государства участниками договора,политика государства-защита интересов граждан государства.............
№28 Данилович Пользователя нет 6 февраля 2019 18:37
+9
Капиталисту и не нужно стоять у руля, ему достаточно покупать политических проституток,

Проститутку по фамилии Роджерс капиталисты уже купили..., вишь как прогибается, внушает быдлу правду матку, про корпорации и капиталистов, которые ничем не управляют, а управляет путинская номенклатура по образу СССР-1
Во жгёт кремлебот, аж подошвы плавятся...
№29 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 19:24
-8
Цитата: Данилович
Капиталисту и не нужно стоять у руля, ему достаточно покупать политических проституток,

Проститутку по фамилии Роджерс капиталисты уже купили..., вишь как прогибается, внушает быдлу правду матку, про корпорации и капиталистов, которые ничем не управляют, а управляет путинская номенклатура по образу СССР-1
Во жгёт кремлебот, аж подошвы плавятся...

Внушает быдлу правду матку,то есть, все читающие -быдло?
№30 vk_49817496 Пользователя нет 6 февраля 2019 19:25
+1
Если "проститутку по фамилии Роджерс капиталисты уже купили", а исходя из статьи, я с Вами согласен, то он никак не может быть кремлеботом. Он как раз и переводит народное недовольство с капиталистов на чиновников (Кремль, Правительство, Думу, Совет Федерации, чиновничество областей и весей), которым собственность не принадлежит, но которые управляют материальными и финансовыми потоками, как правило бюджетными, от которых и отрывают определённую часть в меру своих возможностей. А нежелание пересматривать итоги приватизации 90-х сохраняют такую ситуацию. Но госкапитализма, у нас в России, конечно нет. Собственность принадлежит капиталистам. Госаппарат ещё сохраняет некоторые социальные программы. Но многие чиновники и на них "зубы точат", пытаясь уничтожить их. Единственно, что пытается делать ВВП, это договариваться с вменяемыми капиталистами. Их налоговых отчислений хватает на худо-бедную жизнь государства. Остаётся решить минимум три проблемы:
- защитить бюджетные потоки от возможности запускать в них руки чиновникам всех уровней;
- пытаться договориться с капиталистами, которые вывели свои активы за "бугор", чему является примером сегодняшнее выступление ВВП (06.02.19);
- вернуть из-за "бугра" вывезенное вороватыми чиновниками.
№31 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 09:02
-1
Цитата: Данилович
Проститутку по фамилии Роджерс капиталисты уже купили...,

если ты туп и не способен адекватно оценивать действительность, хорошо бы прежде излечиться, потом комментарии писать.
Оскорбляешь умного человека, сам будучи дураком... У тебя же ни полслова нет, чтобы опровергнуть его доводы. Сам ты проститутка американская biggrin
№32 lmcdonald Пользователя нет 6 февраля 2019 20:01
+5
Врете, товарищ, врете! Я очень внимательно его слушала, он сказал, что "реставрация социализма в ЭТОЙ ФОРМЕ, не возможна.
А то, что эту форму (общественная собственность на основные средства производства) надо было менять еще в конце 80х, и так было понятно.Необходима была реформа. Но как и что делать и кому, самое главное, ( все уже старенькие были, бессильные) было не понятно.
Со статьей Роджерса 100% согласна.
№33 Бханги Най Пользователя нет 7 февраля 2019 05:43
-2
№98 Kryzius Вчера, 20:08
Цитата: lmcdonald
Врете, товарищ, врете! Я очень внимательно его слушала, он сказал, что "реставрация социализма в ЭТОЙ ФОРМЕ, не возможна.
А то, что эту форму (общественная собственность на основные средства производства) надо было менять еще в конце 80х, и так было понятно.Необходима была реформа. Но как и что делать и кому, самое главное, ( все уже старенькие были, бессильные) было не понятно.
Со статьей Роджерса 100% согласна.


Извините, но ваш товарищ лошадь в овраге доедает.
Вот выдержка:
Вопрос: Владимир Владимирович, сейчас в обществе очень высок запрос на социальную справедливость. И, по данным «Левада-центра», по-моему, 66 процентов с ностальгией отзываются о Советском Союзе. И, собственно, вопрос: как Вы считаете, возможна ли реставрация социализма в России?

В.Путин: Думаю, что это невозможно.

Мне представляется, что глубинные изменения общества таковы, что реставрация социализма в том смысле, какой Вы, по-моему, в это вкладываете, невозможна.

Возможны элементы социализации экономики, социальной сферы, но это всегда связано с расходами больше доходов, и, в конечном итоге, с тупиком в экономике. Вот с чем связано.

Ну и где тут: "В этой форме" ?
Думается мне , что ни вы , ни Путин не знаете, что такое социализм.
№34 Yroslav Пользователя нет 7 февраля 2019 03:58
+4
Мало ли что Путин сказал. Он говорил и то что-"пока я президент России, повышение пенсионного возраста не будет"!. Однако ж это не так. Так что всё возможно.
№35 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 17:31
-14
Александр,благодарен за статью,спасибо.Бросили тузикам грелку,один появился клоун,ждём других и чужих-вечер развлечений
№36 Владимир Иванов Пользователя нет 6 февраля 2019 18:51
+8
Многие просто не понимают того, что происходит в России, и что пытается сделать Путин. Я сам конце 90-х был уверен, что Россия безвозвратно погибла, и казалось, - Путин ставленник олигархов. Но уже к 2000-му году интуитивно почувствовал, а позднее неоднократно убедился логически, - Путин, словно Штирлиц в стане врагов. К счастью, ни один Мюллер тогда не раскусил его, а когда, все-таки, до них дошло, какую роль он играет, было уже поздно... Так что, нынешняя демонизация России и президента - это всего лишь запоздалая истерика проигравших. tongue
№37 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 19:59
+2
Просто Путин, точнее клан Собчака вовремя понял, что если так дальше пойдет, то они останутся с голой опой и без кормушки. Но как и все кланы были жадные делиться своими деньгами, поэтому уничтожили конкурентов (Ходорковского и других малозначимых) и его добро поделили между государством и собой. Через компании-прокладки были отобраны активы Юкоса и потом на их основе создали Роснефть. И как подарок мировые цены на нефть поднялись в несколько раз. Кроме этого проедали советское наследие, которое еще осталось после 90-х. Через приватизации пополняли казну, грабя одновременно часть доходов. Можете вспомнить подельника Чубайса с РАО ЕЭС России. Вот вам и вся бизнес стратегия Путина. Ничего выдающего они не сделали
№38 Владимир Иванов Пользователя нет 6 февраля 2019 22:12
+5
Извините, но когда кто-то говорит о "кормушке" или о "миллиардах Путина", мне становится смешно. Неужели не понимаете, что ни один нормальный человек, тем более под 70 лет, не будет стремиться добавить к миллиону долларов, который он накопил за всю жизнь (например, творческим трудом) еще 100 миллионов, а потом еще 50 миллиардов.. Так могут поступать только клинические сумасшедшие или мечтатели, цель которых слетать в космос - куда-нибудь на Марс, а может, просто стать филантропом и построить 40 больниц... В могилу ведь все эти миллиарды не возьмешь! Вот вы мечтаете о кормушке и миллиардах? Если да - срочно в дурдом! Если нет, то почему вы думаете, что Путин мечтает о какой-то кормушке? То, как он говорит, и тот уровень логики, которую он демонстрирует, ни одному политику мира недоступно. Это указывает на ясность рассудка и здравомыслие. Вот поэтому его народ и поддерживает.
А насчет того, что "ничего выдающего не сделал" - откройте глаза! Впрочем, вряд ли вы были в России последние 20 лет. Иначе подобной ерунды не написали бы. Россия в конце 90-х была в глубочайшей пропасти - это факт! А сейчас - Европа и Америка - нищеброды по сравнению с ней - тоже факт! Так что, именно Путин поднял Россию - это более чем выдающийся результат! А Трампу остается хвалиться, что 5 миллионов американцев теперь не будут питаться по талонам... Что ж, молодец, слегка уменьшил нищебродство (впрочем, это пока еще не факт!).
№39 Fasad1979 Пользователя нет 6 февраля 2019 22:40
+4
О миллиардах Путина речи нет, речь о чиновниках в целом. Понятно что и среди них есть порядочные люди, но непорядочных пруд пруди.
№40 Владимир Иванов Пользователя нет 6 февраля 2019 23:04
+4
Так, у непорядочных на мордатой харе лицевой рожи не написано, что они непорядочные. Тем не менее, их тоже постепенно выявляют и арестовывают, причем даже сенаторов... Поинтересуйтесь, сколько всяких мэров и губернаторов уже под следствием... Процесс очищения идет! Но, конечно, хотелось бы побыстрей.
№41 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 01:03
+3
Так и процесс вывоза капитала идёт, и урезание соц.достижений идёт(одна пенсионная реформа чего стоит) и деградация образования идёт, много чего идёт. И это делают чиновники, а не Дерипаски.
№42 Владимир Иванов Пользователя нет 7 февраля 2019 06:49
+2
Отток капитала – это во многом надуманная проблема. Здесь надо понимать, что к чему… Например, авиакомпания взяла в лизинг какой-нибудь Боинг – это сразу фиксируется, как отток (хотя самолет работает и приносит прибыль в России). Продал Газпром газ, а вырученные деньги для обслуживания, скажем, строительства Северного потока, положил в заграничный банк – это тоже «отток» (хотя Газпром заработает проценты). Вложил «портфельный» инвестор деньги в Россию, а потом сразу забрал (так как в Гондурасе выгодней дело нашел) – это еще один «отток». И т. д.
А насчет пенсионной реформы тоже нельзя с наскока ругаться. Лично я уже здесь писал, что пенсионный возраст надо понижать, но при этом пенсию отвязать от зарплаты (иначе говоря, и министру, и дворнику платить одинаково, а если повышать выплаты, то только заслуженным людям – героям России, инвалидам войны или труда, и т. д.). И это было бы справедливо! И денег в Пенсионном фонде резко прибавилось бы…
А вот если пенсия зависит от зарплаты, и при этом в стране наблюдается демографический спад (несмотря на стимуляцию высоким материнским капиталом), то, как ни крути, придется повысить пенсионный возраст, ведь скоро на одного работающего будет два пенсионера. И ситуация с каждым годом ухудшается… Представьте 2100 год, когда один работающий начнет «обслуживать» 10 пенсионеров… Думаю, он повесится!
Справедливости ради, надо еще заметить, что даже в самых богатых странах пенсионный возраст выше, чем у нас. То есть даже там правительства ВЫНУЖДЕНЫ так поступать, несмотря на протесты.
По поводу образования - тоже надо разбираться. Ведь и раньше проблемы были... Например, очень часто бывало, когда какой-нибудь пацан, мечтающий стать, например, вторым Королевым, не мог поступить в МГУ или "Бауманку", так как не хватало одного бала, а на его место поступал тип, который сваливал потом за бугор, причем вместе с секретами (башку бы ему оторвать за это!). И подобных случаев были сотни тысяч (судя по оттоку мозгов в 90-е).
Хотя сегодня - тоже не сахар, тем не менее, наша молодежь пока не сдает позиций (буквально на всех олимпиадах российские студенты и школьники - в числе главных лидеров!). Кроме того, гиперзвуковые блоки, атомные "Посейдоны" и многие другие высокотехнологичные "прорывы" без молодых компьютерных гениев возникнуть не могли... Это однозначно!
№43 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 10:59
+1
Цитата: Владимир Иванов
авиакомпания взяла в лизинг какой-нибудь Боинг – это сразу фиксируется, как отток (хотя самолет работает и приносит прибыль в России).

А кто создал ситуацию, когда авиакомпании покупают не новенькие Ил-96 и ТУ-214, а старенькие Боинги?
№44 Владимир Иванов Пользователя нет 7 февраля 2019 11:35
+2
Всё просто. Наши самолеты по многим параметрам превосходят западные аналоги (так как их прототипы были военными), однако они уступают по экономичности и шумности двигателей (для военных - это мелочь). Этим воспользовались западные производители, и, чтобы не пускать конкурентов на свои трассы, ввели нормы по шумности в аэропортах. Вот поэтому наши компании вынуждены покупать всякие Боинги, чтобы КОНКУРИРОВАТЬ на равных с другими. Хотя, стоит заметить, что новые американские самолеты проектировались и даже испытывались в КБ и лабораториях Петербурга, и на 15% принадлежат нам (как, впрочем, и французские). Но скоро ситуация изменится, - российские Суперджеты и МС-21 уже ничем не уступают иностранным. Даже превосходят. И наши компании их уже заказывают. Проектируются и другие самолеты, в том числе сверхзвуковые.
№45 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 12:05
0
"Продал Газпром газ, а вырученные деньги для обслуживания, скажем, строительства Северного потока, положил в заграничный банк – это тоже «отток» (хотя Газпром заработает проценты)" - а вы уверены что "Газпром", и другие, кто вкладывает в Западные банки, смогут вернуть назад эти деньги? Я абсолютно не уверен, учитывая натянутые отношения с Западом. И почему сразу не вложить эти деньги в строительство Северного потока? Что мешает? "А насчет пенсионной реформы тоже нельзя с наскока ругаться. Лично я уже здесь писал, что пенсионный возраст надо понижать, но при этом пенсию отвязать от зарплаты (иначе говоря, и министру, и дворнику платить одинаково, а если повышать выплаты, то только заслуженным людям – героям России, инвалидам войны или труда, и т. д.). И это было бы справедливо! И денег в Пенсионном фонде резко прибавилось бы…" - ну, так это вы считаете, а считают ли так чиновники? "Справедливости ради, надо еще заметить, что даже в самых богатых странах пенсионный возраст выше, чем у нас. То есть даже там правительства ВЫНУЖДЕНЫ так поступать, несмотря на протесты." - так в этих странах и продолжительность жизни больше!!! В среднем на пенсии там живут в разы дольше чем у нас! "По поводу образования - тоже надо разбираться. Ведь и раньше проблемы были... Например, очень часто бывало, когда какой-нибудь пацан, мечтающий стать, например, вторым Королевым, не мог поступить в МГУ или "Бауманку", так как не хватало одного бала, а на его место поступал тип, который сваливал потом за бугор, причем вместе с секретами (башку бы ему оторвать за это!). И подобных случаев были сотни тысяч (судя по оттоку мозгов в 90-е)." - это что-то вы не в тему, я не про отток имел ввиду. А на счёт олимпиад, что-то не вижу сейчас такого же уровня как в СССР и даже в 90-е. Если кто из наших и добивается успеха, то это на фоне общемировой тенденции деградации образования.
№46 Владимир Иванов Пользователя нет 7 февраля 2019 16:12
+1
«вы уверены что "Газпром", и другие, кто вкладывает в Западные банки, смогут вернуть назад эти деньги? Я абсолютно не уверен, учитывая натянутые отношения с Западом».

Уже много раз пытались арестовать наши активы, но всё напрасно. Мы ведь тоже имеем много их вложений, а также всяких предприятий… Вон, даже Украина ничего не может сделать, так как тут же придет симметричный ответ. С Россией лучше не ссориться, целее будут.

«И почему сразу не вложить эти деньги в строительство Северного потока? Что мешает?».

Кто ж так делает? Платят за сделанную работу, а аванс дают лишь небольшой. Если отдать всё, скажут «спасибо» и убегут в Швейцарию.

«так в этих странах и продолжительность жизни больше!!! В среднем на пенсии там живут в разы дольше чем у нас!»

Ну, так у нас поэтому и пенсионный возраст меньше… А продолжительность жизни в России растет, и скоро всё будет нормально.

«это что-то вы не в тему, я не про отток имел ввиду. А на счёт олимпиад, что-то не вижу сейчас такого же уровня как в СССР и даже в 90-е. Если кто из наших и добивается успеха, то это на фоне общемировой тенденции деградации образования».

Нет! Высочайший уровень технологий, который достигнут в мире за последние 30 лет буквально во всех сферах промышленности, невозможен без высокообразованных людей. Вы посмотрите, какой колоссальный интерес у молодежи к конструированию робототехники! И наши, кстати, – одни из лидеров здесь! Так что, олимпиады не только не потеряли уровень – он вырос (между прочим, раньше компьютерной грамотностью и возможностью работать на цифровой технике обладали единицы, а сейчас – миллионы!).
№47 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 10:57
+1
Цитата: Владимир Иванов
То, как он говорит, и тот уровень логики, которую он демонстрирует, ни одному политику мира недоступно.

Не прислушиваюсь к другим политикам. Но Путина примерно с 2014-го слушать перестал. Чтобы не огорчаться. Ибо уровень бреда неприемлемый. Не исключаю, что остальные политики мира так же загоняют. Возможно, близок апокалипсис.
№48 Владимир Иванов Пользователя нет 7 февраля 2019 11:52
+1
Некоторые американцы, англичане и ирландцы (украинского происхождения) с 2014 года тоже так считают. Ничего не поделаешь - Крым рулит! Однако я бреда в словах Путина не замечал. Наоборот, способность быстро анализировать факты, логика рассуждений, легкость общения выгодно отличают его от любого западного оратора.
№49 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 13:25
0
В 2014-м году, в связи с известными событиями, Россия вышла на открытое противостояние со своими западными партнёрами. Ход событий ускорился, и возможно, Путин перестал справляться с нагрузкой.
Ещё как вариант - раньше у нас (у Путина) была одна крыша (условно говоря, Киссенджер). Всё было налажено, чётко и понятно, коридор возможностей определён. А в 14-м, может быть, эта крыша ослабла. Либо внутри крыши произошёл раскол. Путину стали поступать противоречивые команды. Кого слушать, что делать - непонятно. А ведь человек уже не молод.
№50 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 12:17
-2
Россия оказывается поднята?! Опа! Вот это новости! Если и поднята, то из положения лёжа в положение на четвереньках, а что, тоже ведь прогресс! Конечно Путин и хорошее делал для России, но в последние лет 5 сказать этого о нём не могу, хотя и хотел бы, я считаю его умным человеком и политиком, но... Лучше скажите, что он мог сделать полезного, но не сделал. А насчёт нищебродства, вы явно не знаете как люди в провинции живут, еле сводя концы с концами. Кстати Трамп хоть талоны на питание даёт, это плохо? Я что-то у нас такого не заметил. Вон на 3500 в месяц на макарошках жить предлагают.
№51 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 15:28
+3
Цитата: Fasad1979
Россия оказывается поднята?! Опа! Вот это новости!

Ты че, с 1999 по наши дни на Луне, штоле, провёл? или только вчера из скорлупы вылупился?
Цитата: Fasad1979
А насчёт нищебродства, вы явно не знаете как люди в провинции живут, еле сводя концы с концами.

Че ты чешешь? Я сам в провинции живу. И ни на какие печеньки свою провинцию не променяю)))) Ты с какой такой "провинции" хрень то свою пишешь?
№52 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 22:07
-2
Во первых, то что Путин сделал с 1999 года, это не значит поднял во весь рост!!! Сохранил - да, стало жить лучше- да, но я жил в СССР и могу тебе сказать что значит поднять страну! Сейчас, лет 5, тенденция идёт на ухудшение жизни и всё явственнее и явственнее, если ты этого не видишь, то ты слепой. Про чудовищную разницу в доходах почему не пишешь? А живу я в Смоленске, что бы не быть голословным посмотри в интернете работу в Смоленске сам точнее предлагаемые зарплаты, всё что выше 30000- 80% лохотрон. Крупного производства нет, живу с женой и двумя маленькими детьми, еле сводим концы с концами, и немы одни, а самое главное нет никакой уверенности в будущем. Так что, хрень пишешь ты.
№53 alexxxxx Пользователя нет 8 февраля 2019 08:04
+3
Во-первых, прости за нескромность, "1979" в твоем нике - эт так понимаю, год рождения? И это ТЫ(?) МНЕ(?) будешь рассказывать, как ты жил в СССР? biggrin Да ты в СССР максимум школу закончил, че ты кроме бабушкиных пирожков из того периода знать можешь? biggrin
Во-вторых, Смоленск, Золотце - не такая уж провинция, не скромничай. И работа есть всегда, тем более в центральных районах (для тех, у кого есть желание работать). А ты, видать, из той категории, кого хлебом не корми, ток дай поныть.
№54 Владимир Иванов Пользователя нет 7 февраля 2019 16:22
+1
«Россия оказывается поднята?! Опа! Вот это новости! Если и поднята, то из положения лёжа в положение на четвереньках, а что, тоже ведь прогресс!».

Странно вы рассуждаете. И сравнения странные. В России в 90-е не платили зарплату ГОДАМИ, все магазины были ПУСТЫ (даже кильки не было) Народ ГОЛУБЯМИ питался, множество заводов были РАЗРУШЕНЫ до основания или были закрыты. В деревнях и поселках были ПОЛНОСТЬЮ уничтожены и растащены белокаменные клубы, столовые, детские сады, распилены на металлолом, украдены и вывезены за рубеж тысячетонные поливальные установки, демонтированы ТЫСЯЧИ километров проводов, сотни тысяч столбов. По всей стране – сплошь и рядом были жуткие убийства, теракты. Армия деградировала так, что солдаты на бомжей смахивали. Самолеты НЕ ЛЕТАЛИ, корабли ржавели у причалов или тонули! Россия была не просто в яме, а в яме с дерьмом! И всё это я видел своими глазами. А сейчас прохожу по своему городу (и по любому другому, где я был) – только поражаюсь. Россия за последние 15 лет не просто поднялась во весь рост, она уже на голову стала выше европейских соседей. И они это уже поняли, поэтому и бьются в истерике – зависть гложет! А кто этого не видит – тот слепой!

«Конечно Путин и хорошее делал для России, но в последние лет 5 сказать этого о нём не могу»,

Достаточно вспомнить Крымский мост, гиперзвуковой блок, Посейдон, атомные ледоколы, станцию «Ломоносов»… Сутки можно перечислять без передыху! Вы, что, думаете, всё это само появилось?

«А насчёт нищебродства, вы явно не знаете как люди в провинции живут, еле сводя концы с концами».

Я живу в далекой провинции, в Сибири, где каждый маленький городок за последние 15 лет превратился в настоящую сказку, причем буквально. Идешь по парку, которого еще три года назад не было – и на каждом шагу, то русалка, то медведь с торбой, то Илья Муромец с мечом, то принцесса, то баба-яга, то печь с Емелей, то гномы, то Маша и Медведь, – сотни прекрасных скульптур! Деревья специально привозили из тайги. Ни в какой Москве и Питере ничего подобного и в таком количестве не видел. И даже вокзалы у нас во всех городах такие стали, что московские и питерские – убогими кажутся. По всему городу цветов – на 2 Москвы хватит! Кругом спортплощадки, причем с полным набором инвентаря, ультрасовременные лыже-роллерные трассы, бассейны, крытый ледовый дворец, возле каждой школы – хоккейная коробка с цветными пластиковыми бортами. Зачуханный раньше стадион превратился в ослепительное строение – Сочи просто отдыхает! На горнолыжной трассе оборудовано лучше, чем в Швейцарии – сразу три огромных гостиницы. И это только сотая часть того, что появилось за последние годы.

«Кстати Трамп хоть талоны на питание даёт, это плохо? Я что-то у нас такого не заметил».

Это не плохо – это смешно. Впрочем, для нищебродов – это достижение. А у нас я тоже талонов не видел, – их просто нет.

«Вон на 3500 в месяц на макарошках жить предлагают».

Лично я бы советовал питаться на 2000 рублей, хотя сам питаюсь на 1000 (не шучу!). Зато вес и фигура не меняются с 18 лет. Девушки до сих пор глазками стреляют. Прохожу в день 20 км, никогда не пользуюсь автобусом – даже на дачу за город хожу пешком. С разбегу в речку делаю сальто в 1,5 оборота. А вот когда вижу дородную женщину или пузатого мужика – всегда машинально приговариваю: «Ну, куда так жрать!». На мой взгляд, люди рехнулись на еде. Между прочим, у западных нищебродов средняя продолжительность жизни повышена как раз из-за недоедания. А если бы у них были деньги, как у нас, то в 40 лет загибались бы от обжорства, не дожив до пенсии 25 лет. tongue
№55 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 17:17
0
Сейчас практически все европейские страны, и пожалуй азиатские, живут лучше, чем они жили в 90-е. Волна такая.
Это как большевики понтуются, что в СССР было больше жилья, хлеба и колбасы, чем в РИ. И что рабочий день стал 8 часов, а не 10. Только это везде так стало. Называется рост производства материальных благ, вызванный научно-технической революцией.
№56 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 22:22
0
Везде так стало как раз из-за большевиков, чтоб ты знал.
№57 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 23:13
0
У тебя неверная информация.
№58 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 23:35
0
Это у тебя неверная информация, потому что истории не знаешь.
№59 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 23:40
0
Нет у тебя. Потому ты думаешь, что у нас - разведчики, а у них - шпионы. Из этой же оперы и твоя байка про большевиков.
№60 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 23:46
0
При чём тут разведчики? Речь о 8-ми часовом рабочем дне, бесплатном образовании, медицине и т.д. Крыть нечем так бред пишешь?
№61 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 23:52
0
Это всё в отдельных странах и на отдельных фабриках вводилось ещё начиная с 19-го века. Тренд такой начался задолго до большевиков. Гугл в помощь, там всё есть.
Восьмичасовой рабочий день законодательно был закреплён в Новой Зеландии и Австралии, лет за двадцать до крушения РИ. Это то что я помню. А в Мексике его ввели в 1917 или 18, тоже явно не из за большевиков.
№62 Fasad1979 Пользователя нет 8 февраля 2019 00:13
0
Отдельные страны и тем более фабрики никого не волновали, а вот на СССР с интересом смотрел весь цивилизованный мир, так что твой довод мимо кассы.
№63 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 8 февраля 2019 08:04
0
Что, крыть нечем? На кого мексиканцы смотрели, когда восьмичасовой рабочий день вводили? Допустим, на новозалендцев. А новозеландцы на кого??
№64 Fasad1979 Пользователя нет 8 февраля 2019 14:23
0
Я тебе ответ написал, если ты не понимаешь о чём речь, то не умничай. А почему европейцы не смотрели на Мексику? Ты мне ещё про Папуа Новую Гвинею напиши. И я не писал что СССР ввёл первым на земле 8-ми часовой рабочий день! Читай внимательно! Просто после СССР этот процесс стал всеобщим, особенно в ведущих странах, и необратимым. Да и про другие достижения большевиков нечего тебе сказать?
№65 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 8 февраля 2019 14:52
0
Не, ты не понимаешь. Щас объясню, как всё было на самом деле.
Идёт развитие человеческого общества. И в рамках данного развития, правящим группам необходимо определённым образом менять управляемые общества, дабы успешнее конкурировать между собой. В 19м веке началось, а в 20м достигло своего пика массовое общество. Если до того, при феодализме, производством технологичных (по тому времени) товаров, а также войной, занимались небольшие группы профессионалов. Основная же масса народу представляла из себя своего рода биосферу (крестьяне), питающую правящие элиты и профессионалов (вояк, и всяких художников и мастеров).
При переходе к массовому обществу ситуация поменялась. Стало возможным привлекать широкие массы народа, бывших крестьян, к производству высокотехнологичных товаров (рабочие), и к войне (солдаты по призыву). Т.е. крестьян вытащили из грязи, и нашли им применение в промышленности и в войне. И чем больше юнитов у правящих элит, тем они круче, и тем выше их положение в элитных группировках. Ну а о своих солдатах и рабочих нужно заботиться - дать им всё необходимое для жизни. Ведь о лошадях и об охотничьих собаках хозяева заботятся, и о работяжках тоже. Т.е. этот процесс шёл во всех передовых странах, в которых были свои элиты. Просто шёл в основном не революционным путём, а постепенно, потому что общество инерционно, и ломать его об колено нежелательно, и не всегда возможно.
В России же, к сожалению, существующая элита была уничтожена, в ходе известных событий. Руководить нашей страной были назначены большевики. И они на разрушенном месте стали сразу строить новое общество, по современному проекту. Примерно как ты свой дом, живя в нём, если будешь ремонтировать, то постепенно, без резких сломов, и многие старомодные решения ты менять не станешь, из-за глобальности этого процесса. Если же этот дом тебе снести, и ты на его месте будешь строить новый, то ты его уже построишь по современным технологиям. Вот это единственное объяснение "успехов" большевиков. Англосаксам на континенте была нужна подконтрольная армия, для уравновешивания Германии, и чтобы сия армия сама себя едой и оружием обеспечивала, за счёт собственных ресурсов и собственного труда. Вот большевики и создавали такую армию и промышленность, сразу по современному проекту. Т.е. русский народ в полном составе был фактически мобилизован на службу, а о мобилизованных нужно заботиться, отсюда и медицина, и снабжение едой, жильём и одеждой (без излишеств). Ибо солдатам и рабочим излишества не положены.
Вряд ли ты сможешь осмыслить то, что я написал. Но ведь нас и другие люди читают.
№66 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 8 февраля 2019 15:00
0
Кстати сейчас, похоже, идёт возврат к феодализму, только на более высоком технологическом уровне. Массовое общество уже не нужно. Вкалывать будут роботы (пока что заместо них китайцы, вьетнамцы и бангладешцы), воевать дроны, крылатые ракеты, беспилотные танки, и высокопрофессиональные псы войны - ЧВК. Миллионы пехотинцев не нужны. Т.е. столько рабочих и солдат уже не надо. Отсюда и сворачивание социальных программ по всему миру. Мы тут плачем, что иуда-горбачёв всех предал, а проклятые олигархи теперь нас грабють, и на заботу о рабочих поэтому денег нет. Но это не так. Просто наступил очередной этап в развитии общества, новый уровень феодализма. Глобально, по всему миру, как и сто лет назад. Сейчас люди не нужны. Поэтому государство нам ничего не должно (с). Если ты высокий профессионал - тебя всем обеспечат, будешь жить хорошо, вместе с остальными 20-30 процентами людей-профессионалов. Если нет - то тебя просто нет. Ты входишь с балластные 60-70 процентов населения Земли. Ничего личного.
№67 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 22:14
0
Что вы зациклились на 90-х, это всё равно, что на плинтус ориентироваться! Я знаю как жили в СССР до перестройки и на это нужно ориентироваться. И что мне до крымского моста, европейских соседей, Посейдона и прочих вещей? Детей мне этим кормить? Лучше расскажите о разнице в доходах, расслоении общества, безответственности чиновников, не хотите? То что некоторых чиновников наказывают это не показатель для такой огромной страны.
№68 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 22:21
0
Дружище, ты хоть можешь вообще не есть оставь свои советы при себе, не обижайся, но именно из-за таких покорных и на всё баранов как ты у нас сейчас и оборзели олигархи, чиновники и прочая шушера. Хотя я чувствую, что ты топишь за сегодняшнее положение вещей не спроста.
№69 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 22:26
0
Вот ты пишешь ахинею, явно не владея информацией, какие пустые магазины в 90-е?! Ты о чём, человече? Дальше даже читать не стал, продолжай отрабатывать бабло, либо фанатеть от нынешнего положения вещей в стране, уж не знаю фанатик ли ты, либо наймит, но точно одно из двух. А ещё мой полный тёзка! Стыдно должно быть.
№70 Владимир Иванов Пользователя нет 8 февраля 2019 07:13
0
«Вот ты пишешь ахинею, явно не владея информацией, какие пустые магазины в 90-е?! Ты о чём, человече? Дальше даже читать не стал, продолжай отрабатывать бабло, либо фанатеть от нынешнего положения вещей в стране, уж не знаю фанатик ли ты, либо наймит, но точно одно из двух. А ещё мой полный тёзка! Стыдно должно быть».

Вот уж кто не владеет информацией и пишет ахинею, так это вы!
ВЫ ГДЕ ЖИЛИ В 90-е, ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ ПРО ПУСТЫЕ ПОЛКИ В РОССИИ? Ну-ка, посмотрите сюда ( https://yandex.ru/images/search?text=Пустые%20прилавки%20в%2090-е%20фото&stype=image&lr=11287&source=wiz ). Ну, и кто из нас здесь отрабатывает бабло? Очевидно, пишете не из Смоленска, а из-за границы! Или приехали недавно. Шпион-диверсант, что ли? Раскрылись полностью! Поздравляю.

«И что мне до крымского моста, европейских соседей, Посейдона и прочих вещей? Детей мне этим кормить?».

Всё ясно! Особенно после слов «что мне до крымского моста». Очевидно, засланный казачок. Еще и детей каких-то приплел.

«То что некоторых чиновников наказывают это не показатель для такой огромной страны».

И здесь не владеете информацией! Ежегодно заводят на госчиновников ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ уголовных дел!
https://rg.ru/2009/02/06/persony.html
№71 Fasad1979 Пользователя нет 6 февраля 2019 21:20
+2
Штирлиц разведчик, а Путину давно уже пора быть штурмовиком. Начинал ВВП хорошо, но заигрался в разведчика.
№72 Владимир Иванов Пользователя нет 6 февраля 2019 22:33
+3
Путин тоже разведчик-профессионал... Однако вытаскивать Россию из пропасти, причем на глазах сотен мюллеров, и при их активном сопротивлении, - это не то же самое, что достать из штанов пачку зеленых и спасти от краха какую-нибудь Литву.
№73 Fasad1979 Пользователя нет 6 февраля 2019 22:38
+2
Я в курсе, что Путин разведчик, но нельзя быть разведчиком до бесконечности, пора действовать решительно, иначе время будет упущено и страна потеряна. Всему своё время.
№74 Владимир Иванов Пользователя нет 6 февраля 2019 22:47
+2
"Пора действовать" - это всего лишь ваше личное мнение... Но, как говорится, сколько людей - столько и мнений. А правильное из них - только одно! Не факт, что ваше...
№75 Fasad1979 Пользователя нет 7 февраля 2019 01:04
+1
Но и не факт что не моё.
№76 Yroslav Пользователя нет 7 февраля 2019 04:00
+2
Это правда на 100%
№77 Александр65 Пользователя нет 6 февраля 2019 17:34
+22
В этом дурацком опусе веселого роджера одна здравая мысль - что номенклатура не владеет капиталом, она им управляет. По своей острой талантливости веселый роджер не написал, кто владеет на самом деле капиталом, которым управляет номенклатура. Но мы и так, без него знаем, хозяева капитала на западе, а тут их номенклатура, дети их номенклатуры живут и учатся у них, впитывают с молоком матери их менталитет. А идея для народа простая- неважно, насколько богато жить, главное, чтобы было справедливо.
№78 Че Бурашка Пользователя нет 6 февраля 2019 20:02
+5
И владеет и управляет.

Владеет жена, управляет муж, хотя может и управляет жена. fellow

Налоговые декларации все отлично показывают.
№79 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 17:38
+12
Роджерс совсем скурвился. Сначала подтвердил что в России номенклатурный строй, а потом говорит обратное, что чиновники не имеют капитал! При этом подтверждает: капитал=власть. Вроде грамотный человек и того же Маркса читал, но вот ради собственной выгоды продался тем кто платит за его статьи.
№80 karayafrog Пользователя нет 6 февраля 2019 17:39
+9
знатный экономист и политолог. прочитал книгу умного человека и изложил как понял, привязав к нашим реалиям. попутно облив несогласных грязью. фееричный автор и специалист широкого профиля)
№81 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 18:02
+6
Журналист-многостаночник biggrin
№82 кирил Пользователя нет 6 февраля 2019 17:42
-10
Верно все написал (непонятно только если чиновник управляет капиталом-почему он этот капитал другим раздает, а не сам пользуется?)-только вот переход к социализму-нахрен-хватит с нас коммунизмов-социализмов.
№83 tatra Пользователя нет 6 февраля 2019 17:54
+16
С КОГО "с вас "? С тех ,кто обогатились нахаляву после уничтожения социализма ? Тех ,которые угробили все отрасли страны по сравнению с социализмом ? Тех ,кто отняли у страны и народа деньги ,собственность ,права ,социальные блага ?Тех ,кто 27 лет трусливо скулят ,что вы всегда и ко всему с стране "ни при чем ", ни за что в стране не несете ни малейшей ответственности ?
А статья у этого путинского холуя ,как всегда ,лживая и бредовая . Во всех странах мира власть -это чиновники ,даже если они поставлены крупным капиталом как Путин ,даже если они сами ,как воровская космополитичная власть из российских врагов коммунистов являются крупными капиталистами . И бред про то ,что в России госкапитализм . Госкапитализм -это когда ВСЕ средства производства находятся в руках Государства .
№84 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 6 февраля 2019 18:04
-13
tatra, гоу хоум!
№85 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 6 февраля 2019 18:33
-5
Попробуем ещё другой вариант
tatra, хэндс офф Совьет Руссиа! Дайне шмютцишь хенде!
№86 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 19:32
-2
Ирландец,не трать время на фекализацию ,сами растворятся и выпадут в отстойнике.
№87 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 6 февраля 2019 19:46
+1
Люблю потролить tatra.
№88 ndex119 Пользователя нет 6 февраля 2019 22:52
-1
вот придут к тебе русские красноармейцы-освободители.... тогда и потролишь...
№89 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 09:06
+2
Цитата: ndex119
вот придут к тебе русские красноармейцы-освободители.... тогда и потролишь...

Не будь наивным, tatra не за красноармейцев топит, она за госдеп и за денюжки американские)
№90 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 11:06
+3
И за отдачу Курил Японии. Почитайте её сообщения в соответствующих темах. Пишет внятно и чётко, без обычно присущей ей шизофрении. Смысл её комментариев - Путин пообещал, значит нужно отдать, а то японцы обидятся и будут плохо к нам относиться.
№91 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 11:07
+3
Цитата: ndex119
вот придут к тебе русские красноармейцы-освободители....

Скорее к тебе придут чебурашки-насильники.
№92 Truth seeker Пользователя нет 6 февраля 2019 20:30
+6
Татра, для упоротой коммунистки непростительно не интересоваться трудами Маркса, Энгельса и Ленина. Тогда бы ты знала что и какая система работает в отношении собственности.
№93 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 6 февраля 2019 20:51
+1
Да от tatra вообще один вред на сайте. Кабыб не она, у меня рейтинг был бы на тыщщу больше.
№94 Spheroid Пользователя нет 6 февраля 2019 17:52
+10
Особенность России в том,что нигде в мире (может еще в пресловутом Зимбабве тоже) чиновничий класс не чувствует себя так вольготно отвязно. Ответственности ноль, куча возможностей для обогащения. Но по сути, капитал все тот же- классический, и мало того, уже преобладает иностранный. fellow
№95 tatra Пользователя нет 6 февраля 2019 18:05
+14
Враги коммунистов построили в России настоящий капитализм в его истинном антигосударственном и бесчеловечном значении ,когда ни власть ,ни капиталисты ,не несут никакой ответственности за страну и народ , считают "а мы ничего не должны этой стране и народу ", и своей единственной целью ставят личное обогащение за счет страны и народа .
№96 Spheroid Пользователя нет 6 февраля 2019 18:07
+7
Вот, и я о том же. applodisment
№97 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 6 февраля 2019 18:34
-2
tatra не слушайте, она притворяется.
№98 ndex119 Пользователя нет 6 февраля 2019 22:56
-2
ирландец О^Майнготт ты уж определись...
либо ты за белых (ЛавЭна олигархат и прочие прочубайсы), либо за красных!

Есть только два класса: буржуазия и пролетариат.

https://www.youtube.com/watch?v=h3lclKWDTwo
№99 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 7 февраля 2019 11:09
+2
То что там есть у тебя в голове, пусть оно там и будет.
№100 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 6 февраля 2019 19:16
-3
Блин, tatra, харе меня минусить. Ты мне рейтинг снижаешь.
№101 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 20:13
+6
А где вы иностранный капитал в России нашли??? lols Это те же украденные деньги в России, переведенные в офшоры, отмытые там через компании однодневки и вложенные опять в проекты в России. Если вы посмотрите статистику, то более 90% частных активов в крупном российском бизнесе принадлежать офшорным странам. Может быть Путин и хочет спасти страну (я ему в голову не заглядывал), но если он дернется, то эти маленькие страны, с совокупным размером как любая область в России, могут в течении часа сделать из нашей страны первобытное общество с каменными орудиями. Все мы помним банковский кризис на Кипре в 2013 году и выступление Путина, где говорилось о финансовой помощи Кипру! А дело в том, что правительство Кипра решило обложить налогом офшорные счета. Само собой российский олигархат потерял огромные суммы денег и щедрый Путин неиссякаемой рукой возместил убытки из российской казны. Такой трюк он проводил и со своими корешами Роттенбергами, после их попадания в санкционный список
№102 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 20:21
+4
После таких кульбитов офшорных стран у наших олигархов проход сузился от испуга и они судорожно стали искать тихое место для своих денег. В Россию возвращать еще хуже, так как придется делиться с государством, а они давать не умеют, у них только хватательный рефлекс работает. Обратились к Пахану со своим горем, он им сказал решит проблему. И слово сдержал, в отличии ситуации с повышением пенсионного возраста (эти могут и голову скрутить, а народ у нас тихий не рыпнется, его можно обманывать), он создал в России офшорные зоны, где не действует российские законы и деньги будут в безопасности. Для полной изоляции от обворованной страны, он эти зоны поместил на островах
№103 Юрий Носков Пользователя нет 6 февраля 2019 17:52
+7
Примерно с 70-х годов 20 века доминирующая формация в мире
не капитализм (госкапитализм всего лишь его частный случай),
а монетаризм. То есть власть принадлежит не владельцам капитала
(в том числе и финансового), а тем, кто контролирует учёт денег
и расчёты. В настоящее время монетарное управление Россией
осуществляется в основном из-за рубежа.

Что такое монетаризм смотрите книгу "Русский космизм",
глава "Теоретические основы натуральной экономики",
параграф "Монетаризм". Там же параграф "Общая теория денег"
(очень компактный и максимально простой текст).

Можно было бы дать ссылки, но не знаю допустимы ли они
на данной площадке. Подскажите.
№104 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 18:06
+1
Да есть такая функция. Идет следом после смайлов. Там только надо ссылку начинать с http:///, а не с https:///

И у вас как у туриста есть лимит комментариев. Со временем получите ранг гражданина и лимит уйдет. Прочитайте внимательно правила сайта:
Правила сайта
№105 Truth seeker Пользователя нет 6 февраля 2019 20:32
+6
Не допустимы. Достаточно замеса, что уже сказано, Юрий Носков.
№106 Noisiness Пользователя нет 6 февраля 2019 20:34
+5
Цитата: Юрий Носков
Примерно с 70-х годов 20 века доминирующая формация в мире
не капитализм (госкапитализм всего лишь его частный случай),
а монетаризм.

Вы слишком сложно написали, рыволюционеры вас не поняли. Они считают, что Путин должен издать указ и выстроить систему, чтобы отменить монетаризм в отдельно взятой стране. А раз Путин не отменяет,значит не хочет, ведь он за целых 18 лет не прогнал из России этих жалких хозяев ФРС. Поэтому рыволюционеры хотят в президенты Платошкина, тот точно все внедрит, отменит и всех прогонит, и потом всем раздаст по справедливости.
№107 Юрий Носков Пользователя нет 6 февраля 2019 20:58
+1
Революционеры не поняли... это ещё ничего.

До советника Президента по экономике академика Глазьева
Общая теория денег доходила лет 10, но всё же дошла.
А вот его тесть академик Львов, что возглавлял Институт
экономики РАН, всё понял слёту (тогда ещё оставались
советские зубры в науке).

Чтобы отменить монетаризм, нужно предложить что-то
более эффективное организационно. Можно будет попробовать,
если сил хватит.

Для начала же стоит разобраться в механизмах монетаризма.
В интересах каких групп его использовать уже отдельная тема,
желательно в интересах всего народа, а не как сейчас в
интересах узких групп, да ещё иностранных.
№108 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 21:28
+1
При монетаризме капитал может порождать капитал напрямую буквально из ничего. Экономика США это наглядно показывает, но эта система сама себя не может поддерживать на плаву. При этом она временами "перегружается" схлопываясь по примеру мыльных пузырей 2008 года. Поэтому и Трамп хочет уйти от такой системы в привычный капитализм. Отсюда и повальная травля его сторонниками монетаризма.
№109 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 17:55
-5
у Алексанндра,здравая мысль,капиталом владеет государство,распоряжаются-госчиновники.
№110 Че Бурашка Пользователя нет 6 февраля 2019 20:04
+2
Цитата: Хазарин
капиталом владеет государство,распоряжаются-госчиновники.


Именно по этому Росал слили пиндосам?
№111 Truth seeker Пользователя нет 6 февраля 2019 20:33
+3
Ты такой ДБ, чебурашка бестолковый!
№112 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 21:17
+1
Ты дебил,государство взяло под контроль,ивестиции не подлежат выкупу по наминалу,вместо мозгов одни уши.
№113 Kryzius Пользователя нет 6 февраля 2019 18:01
+13
Генерал-майор МВД Овчинский: бандиты на всех этажах власти

13 января 2019 г.


Генерал-майор МВД Овчинский: бандиты на всех этажах власти

Известный криминолог Владимир Семенович Овчинский, возглавлявший в прошлом российское бюро Интерпола, дал интервью Правде-ТВ , поражающее откровенностью.

Генерал-майор МВД признал, что в России произошло полное сращивание государства с криминалом, а бандиты окопались на всех этажах власти.

По мнению эксперта, организованные преступные группировки (ОПГ) периода позднего СССР и становления современной российской государственности никуда не делись, а просто изменились качественно, пишет газета Московский комсомолец .

Наверное, главное отличие новых бандитов в том, что никогда — ни в 1980-х, ни в 1990-х — не было такого масштабного присутствия в ОПГ представителей официальных госструктур. Можно с уверенностью говорить о том, что у нас в стране нет ни одной „незапятнанной“ госструктуры — будь то правительство, министерства, аппарат губернаторов или мэрия , — говорит доктор юридических наук Владимир Овчинский.

Особое место в этом хит-параде коррупции занимают силовые структуры. Даже в лихие 90-е не было такого масштабного вовлечения в ОПГ сотрудников правоохранительных органов.

В качестве иллюстрации можно привести совершенно фантастическое дело подмосковных прокуроров, „крышевавших“ игорный бизнес. Я, как бывший начальник Интерпола, утверждаю, что в мировой практике аналогов не существует , — добавил криминолог.

По его мнению, подмосковные прокуроры оказались представителями совершенно новой породы преступников. Это не просто коррупционеры. Эти люди на себе замкнули функции бандитов. Они лично вымогали, лично угрожали, лично приводили бандитов. Никогда не было такого, чтобы зампрокурора Московской области ушел в бега и находился в розыске. Это беспрецедентно , — говорит Владимир Овчинский.

Буквально в мае 2011 года завершился судебный процесс по братской ОПГ, которая занималась рейдерством, незаконным лесным бизнесом, убийствами и рэкетом. Возглавлял этот преступный синдикат бывший депутат от прокремлевской партии Единая Россия , известный бизнесмен Вадим Маляков. А инициатором убийств был начальник УВД Братска Владимир Утвенко, чьи заказы исполняли милиционеры и бандиты. Наконец, координатором их действий был депутат от ЛДПР Александр Загороднев.

Двадцать лет назад только редкому бандиту удавалось пролезть во власть . Таким счастливчиком стал, например, вор в законе по кличке Пудель, получивший статус общественного помощника президента РФ Бориса Ельцина. Его кто-то в свое время ему подсунул. Но длилось это недолго , — добавил генерал-майор МВД. Другой единичный пример — известный бандит Михаил Монастырский, севший в депутатское кресло.

Но это все единичные примеры. Массового характера это не носило, вот в чем главная разница. Сейчас же происходит некое „огосударствление мафии“ — мафиозные структуры фактически стали замещать реальное руководство , — говорит доктор юридических наук.

Российская мафия вольготно чувствует себя даже в легальных сферах бизнеса, в то время как в Европе организованная преступность оттуда постепенно вытесняется. Пример превращения убийц в эффективных менеджеров — банда Цапков в кубанской станице Кущевской.

Криминолог обращает внимание и на еще одну опасную тенденцию — на смену ОПГ в России пришли кланы. Если раньше это было характерно для выходцев с Кавказа, то теперь тенденция распространилась по всей стране. Вся Россия в кланах. И во главе этих кланов, как правило, стоят криминальные авторитеты , — утверждает Владимир Овчинский.

По его словам, ОПГ можно привлечь к ответственности, но сломать клан Фемиде не под силу. Оболочка клана, состоящая из представителей интеллигенции (врачей, экономистов, учителей), считает преступное ядро авангардом и готова его защищать. Так было, кстати, в Кущевской. Банда, захватившая всю станицу, — это тоже своеобразный клан. В данном случае Цапки составляли ядро регионального уровня , — отмечает эксперт.

Сейчас Россию может захлестнуть новая волна насилия, поскольку даже самые отъявленные преступники, осужденные в лихие 90-е , выходят на свободу. В доказательство генерал-майор приводит статистику Верховного суда за 2004 2009 годы. К примеру, из совершивших умышленные убийства пожизненное наказание было назначено всего 0,2%. На 25 лет из них были осуждены только 3-4%. Из 234 тысяч осужденных за нанесение тяжкого вреда здоровью, в том числе повлекшего смерть, максимальный срок получили только двое бандитов. Из этой же категории осужденных 37% получили условный срок и остались на свободе. За бандитизм за этот же период привлекались 1180 человек. Из них только три получили максимальный срок.

За разбойные нападения были осуждены 147 тысяч человек. Из них максимальный срок получили только семеро. За достаточно редкую статью Организация преступного сообщества были осуждены 440 человек. Из них только 37 мафиози получили максимальный срок.

Но даже те, кто получает максимальные сроки, особо не расстраиваются. Они выходят на свободу по УДО (условно-досрочно) спустя полсрока. Поэтому весь контингент 1990-х годов, который, как нам кажется, сидит, уже давно вышел. Тем более все условия для этого есть , — подытожил Владимир Овчинский.

Со слов криминолога, никто из старых бандитов не стал законопослушным гражданином после отсидки . По закону криминального мира — если был лидером, то им и остался. Генерала МВД могут отправить на пенсию и забыть, а у мафии генералов преступного мира на пенсию не отправляют , — утверждает бывший глава российского бюро Интерпола.

У российского криминала есть и свои национальные особенности . Например, нигде в мире не получил широкого распространения такой вид преступлений, как рейдерство.

Владимир Овчинский считает, что настоящим поражением в войне с преступностью обернулось роковое решение 2008 года, когда были расформированы УБОПы (управления по борьбе с организованной преступностью), а все силы вскоре были брошены на борьбу с пресловутыми экстремистами. Специалисты считают, что в 2008 году, после ликвидации этих спецподразделений, ситуацию одним махом вернули на 20 лет назад. В результате этого необдуманного шага мы потеряли структуры, которые должны заниматься оргпреступностью, а вместе с ними большое количество профессионалов , — говорит генерал-майор МВД.

Кроме того, дела оперативного учета в отношении организованных бандитских группировок были потеряны или уничтожены. Хотя общественность уверяли, что все сохранено. Из-за этого в масштабах страны бесконтрольными остались до 80 тысяч активных членов организованных преступных групп.
№114 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 18:19
+4
Масштабы и итог поражает. Конечно это всем понятно, но вот не все задумывались о масштабах преступности в России
№115 Retirado Пользователя нет 6 февраля 2019 19:46
+1
234 ,147, 80 тысяч, да это целая армия бандитов! Страшно подумать что они могут натворить за деньги. А у кого деньги?...
Но , по-моему, Дворкович сказал, что у нас нет олигархов, а только социально ответственные бизнесмены.
№116 indevor3 Пользователь на сайте 6 февраля 2019 18:13
+6
Санек окончательно переместился в параллельную реальность.
№117 Шубин Пользователя нет 6 февраля 2019 18:18
+8
Статья - бред сивой кобылы. С претензией на некую научность. Видно автор надеется, что когда-нибудь его опусы будут изучать в ВУЗах. А что, звучит - полное собрание сочинений А Роджерса в 10 томах.
№118 vk_49817496 Пользователя нет 6 февраля 2019 19:33
0
"Маловато будет" Даёшь на порядок выше!!!
№119 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 21:20
-1
А вы можете написать лучше,и где ваши тома,вот насрать много-можете.
№120 Свой товарищ Пользователя нет 6 февраля 2019 18:25
+15
Роджер или наивный,что вряд ли или живет на луне! Чиновники и крупный капитал у нас -это одни и теже люди их дети и знакомые. В основе своей бездарные и вороватые.Сравнил Сталинские комбинаты и сегодняшние госклрпорации! При СТалине управленцы были на 95 % профессионалы,а сейчас кто профессионал сечин с чубайсом что ли? Какой бред про социализм! Да мы в самом диком капиталистическом рабстве.
№121 Torpedo Пользователя нет 6 февраля 2019 18:26
+4
Еще бы автору узнать, что такое "номенклатура".
№122 Casha Пользователя нет 6 февраля 2019 18:31
+1
По Kryziusу получается - весь мир дерьмо, а мы в нем какашки...
№123 maks-poligraf Пользователя нет 6 февраля 2019 18:37
+1
Пивка отпил , пару затяжек сигаретой, - хотел гитару взять- но ну ее - пальцы напрягать распаренные.. женщина моя рядом, Поржал над стихотворением ПРИДУРКа - просто супер!!!- пора пойти поддать в парную.. Хорошо! Ну вот, ..просто хорошо!!! О чем Роджерс писал - так и не понял... Живите сейчас люди - за заботами государственными только время теряете..))) Обнимите любимых - пользы гораздо больше))) А от этих "пророков" только экран мокрый на телефоне)))
№124 kosintsevv Пользователя нет 6 февраля 2019 18:54
0
Глупость, но с некоторым намеком, который и сам автор не понял... Да Россия отличается от США, но в чем? В том, что капитализм в США развивается уже 200 лет, а в России - только 20! Да у них - власть капитала, согласен. А у нас? Всякие Дерипаски что, власти не имеют? А чиновники... Автор прав - пока они просто чиновники, но при этом активно набирают капитал и...? Лет через сколько-то они превратятся из "простых чиновников" в "капиталистов". Я клоню к тому, что автор просто не учитывает временной фактор становления собственности на промышленность и управления в государстве. Не умеет (или умышленно не хочет) анализировать мировую историю. Все капиталистические государства прошли через это - пройдем и мы. Если снова не изберем какой-либо другой путь, типа Октябрьской революции!
№125 Leman Russ Пользователя нет 6 февраля 2019 18:55
+12
Сейчас мы прочитали самую обычную ЛОЖЬ. Нет никакой госкорпорации и госкапитализма. У нас создан самый обычный феодализм. И наш правящий класс сочетает в себе обе ипостаси капиталиста и феодала причем взяли от них самое худшее. Ах да социализм для себя они уже построили это факт вот только ввели в него частное присвоение результатов общественного производства и свою полную безконтрольность. Короче у нас цепочка другая. Капиталист это- заработал денег и двинул их туда куда выгодно. Капитало-феодал это пользуясь служебным положением стал успешным капиталистом и как там автор процитировал Капитал не имеет родины (с). Кремлевским соловьям могу сказать только одно. Черного кобеля не вымоешь до бела.
№126 Fasad1979 Пользователя нет 6 февраля 2019 19:00
+4
"Класс номенклатуры:

1. Источником благ является государство. Мотивация – забота о благополучии государства (в том числе и прямая материальная заинтересованность в этом).

2. Патриотизм. Чиновник привязан к определённому государству, практически нет примеров, чтобы чиновник одной страны становился чиновником другой страны (исключения колонии типа Украины, куда метрополия назначает своих наместников – но это почти всегда понижение статуса)." Роджерс, походу, на тяжёлые наркотики подсел. Единственная забота чиновников в России- забота о своём благополучии, финансовом в том числе. Нашим чиновником и на фиг не надо становиться чиновниками другой страны, достаточно обеспечить себе состояние на долгие годы и жить на наворованное.
№127 papastas Пользователя нет 6 февраля 2019 19:01
+15
Роджерс,злостный пропагандон!нас решил подержать за стадо баранов! бесполезно, не прокатит
№128 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 21:22
+1
Вы не правы,вас лично за целое стадо козлов принял.
№129 Kryzius Пользователя нет 6 февраля 2019 19:04
+11
Комментарий Шевченко. Дмитрий Киселев в интервью Юрию Дудю: "Что касается Советского союза, то это была тупиковая ветвь человеческой эволюции. Мы вышли из СССР с техническими достижениями, но с другой стороны – с отрицательным социальным опытом. Это иждивенчество и неумение жить в рыночной экономике. Рынок оказался сложнее, чем просто некая саморегулирующаяся система".
Никакие они не консерваторы, эти путинские клевреты и пропагандисты.
Они либералы и власовцы - только глупые, жадные и невежественные.
Назвать страну, в которой миллионы людей поднялись в 1941-1945 защищать ее ценой своих жизней, «тупиковой ветвью человеческой эволюции» может только круглый идиот и идейный пособник гитлеровцев (по тупой жадности и невежественному самодовольству ставший таковым).
Смердяковщина («умная нация-с да завоевала б глупую-с») суть ельцинизма-путинизма.
Жалкие лакеи, дорвавшиеся до благ «цивилизации»!
Это у СССР то с его великолепной наукой, медициной, образованием - отрицательный социальный опыт?
Это герои Бреста, Севастополя, Москвы, Ленинграда, Сталинграда, Курска и так далее были иждивенцами?
Это создавшие огромную великую страну, разграбленную современными нуворишами, труженики были иждивенцами?
Это мои деды и бабушки, мои родители, работавшие всю жизнь, были иждивенцами?
Ах ты ж, мерзость либерал-фашистская, пропагандонская, всю жизнь вылизывавшая ботинки тем, кто платит!
Нашёлся «умеющий жить в рыночной экономике»!
Страна в руинах, народ в нищете, все сферы социальной и научной жизни деградировали - это, что ли ваше умение «жить в рыночной экономике»?
Суть режима, при всех его патриотических воплях, - отмороженный, звериный либерализм и социальное хищничество.
Они даже формулировать не умеют.
Отрицательный опыт СССР в другом, в том, что советский народ был слишком добрым и гуманным и подобным существам не сворачивал шеи, полагая, что их «можно поправить и они перевоспитаются».
Советские люди выдержали войну против такого очевидного и жуткого зла, что не верили в то, что зло может иметь не образ эсэсовца, сжигающего деревни, а партийного бюрократа и совкового пропагандиста, мечтающих стать «мистерами твистерами».
Советские люди были аскетами и гуманистами, культура фарцы и вечного «лехаима» была им смешна, постыдна и чужда.
Всерьёз они ее не воспринимали, полагая носителей подобного мировоззрения, какое демонстрирует Кисилев, достойными разве что журнала «Крокодил», героями «Двенадцати стульев», рассказов Зощенко.
Это и была их самая главная ошибка.
В своё время Дмитрий Мережковский очень точно заметил, что русский черт это не очевидное ужасное зло, а Хлестаков, все опошляющий и со всего получающий доходец.
Ельцинизм-путинизм и есть воплощение этого страшного откровения.
А Кисилев с его пошлыми мыслишками - наглядное тому доказательство.
№130 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 6 февраля 2019 19:12
0
Цитата: Kryzius
Отрицательный опыт СССР в другом, в том, что советский народ был слишком добрым и гуманным и подобным существам не сворачивал шеи, полагая, что их «можно поправить и они перевоспитаются».
Советские люди выдержали войну против такого очевидного и жуткого зла, что не верили в то, что зло может иметь не образ эсэсовца, сжигающего деревни, а партийного бюрократа и совкового пропагандиста, мечтающих стать «мистерами твистерами».
Советские люди были аскетами и гуманистами, культура фарцы и вечного «лехаима» была им смешна, постыдна и чужда.
Всерьёз они ее не воспринимали, полагая носителей подобного мировоззрения, какое демонстрирует Кисилев, достойными разве что журнала «Крокодил», героями «Двенадцати стульев», рассказов Зощенко.
Это и была их самая главная ошибка.

applodisment applodisment applodisment
ППКС. Я бы назвал перечисленные Вами качества советских людей отрицательным социальным опытом.
№131 Данилович Пользователя нет 6 февраля 2019 19:40
+7
По ошибке поставил минус... Простите.
Конечно же ++++++++
Подписываюсь под каждым словом.
№132 Nameless One Пользователя нет 13 февраля 2019 18:28
0
Бей красную сволочь !!!
№133 Только Социализм Пользователя нет 6 февраля 2019 19:13
+7
Цитата: indevor3
Санек окончательно переместился в параллельную реальность.


А он и не выходил из нее. Гнида, сбежавшая с Украины сразу же, как только там начались проблемы. Теперь лижет кремлевскому режиму, чтобы жопа в тепле была. Этот подонок всегда держит нос по ветру и пишет только то, что выгодно правящему режиму.
№134 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 09:16
0
Вау, опять ты))) Нету выходных в госдепе, штоль? biggrin
Ты же вот типо про социализм себе ник выбрал, а че по делу, по теме статьи, сказать имеешь? Пусто? Экий ты дебил, а еще Ленина себе на аватарку налепил)))
ах да, это-ж не ты себе ник выбирал - тебе его в госдепе присвоили biggrin как и фразы твои все с методички перепечатаны)))
№135 Только Социализм Пользователя нет 6 февраля 2019 19:15
+8
Цитата: Владимир Иванов
Многие просто не понимают того, что происходит в России, и что пытается сделать Путин. Я сам конце 90-х был уверен, что Россия безвозвратно погибла, и казалось, - Путин ставленник олигархов. Но уже к 2000-му году интуитивно почувствовал, а позднее неоднократно убедился логически, - Путин, словно Штирлиц в стане врагов. К счастью, ни один Мюллер тогда не раскусил его, а когда, все-таки, до них дошло, какую роль он играет, было уже поздно... Так что, нынешняя демонизация России и президента - это всего лишь запоздалая истерика проигравших. tongue


facepalm
№136 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 09:17
0
Цитата: Только Социализм

facepalm

Эт че? Неожиданно слова в методичке закончились? biggrin
№137 Владимир Иванов Пользователя нет 7 февраля 2019 09:57
+1
Просто иногда истерика тихой бывает. Лишь когда из окон выпрыгивают, кое-кто успевает крикнуть: "Русские идут!"
№138 edgon Пользователя нет 6 февраля 2019 19:38
+2
Принципиальную разницу между российским и западным устройством я (и не только я) сформулировал уже давно. Если на Западе «у кого собственность, у того и власть», то в России «у кого власть, тот и определяет, чья собственность».
И попробуйте мне возразить, что это не так.
.
Если идеологически либеральная Россия не отличается от либерального Запада, то и закон капитализма - право сильного - в России действуют так же. То, что ВВП пытается рулить страной - хорошо. Но это ньюанс его личности. Да сохранит его Аллах!

Я знаю, что скажут некоторые вечно недовольные – что и в СССР, и в Китае, и на Кубе, и вообще везде «неправильный социализм». Да и плевать на их нытьё.


Автор попытался дать определение сущности современной России и это уже хорошо. Но, говоря о сущности, он не остановился, хотя бы схематически, на либеральной идеологии, которая прописана в Конституции, ст.13, и усердно исполняется указанными классами. Да так усердно (Матвиенко, Володин и прочие в Госдуме), что НОД уж много лет не может добиться учреждения Конституционного собрания в Госдуме на предмет внесения поправок в Конституцию.

Не случайно автор наделяет социализм свойством идеологии, хотя тот является лишь социальной политикой государства. Ведь во всех странах, "левого" и "правого" свойства государство так или иначе реализует социальные программы. Даже в древнем Риме однажды был социализм. В период правления Октавиана Августа малоимущим слоям населения предоставлялась помощь государства.
№139 kofesan Пользователя нет 6 февраля 2019 19:38
+7
Какие могут быть аргументы у тех, кто защищает Федю и любимое его выражение "кто не работает, тот ест". Прав Роджерс: По морде им всем, нашим "государственникам" уровня Пескова, Грефа, Набибулиной ... - можно и газеткой, но если в неё предварительно завёрнуть ломик .
№140 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 19:45
-1
Как бы все подтянулись радетили государства,пойду перекушу,жора напал-обед.
№141 sergios Пользователя нет 6 февраля 2019 19:52
+5
Цитата: Владимир Иванов
Многие просто не понимают того, что происходит в России, и что пытается сделать Путин. Я сам конце 90-х был уверен, что Россия безвозвратно погибла, и казалось, - Путин ставленник олигархов. Но уже к 2000-му году интуитивно почувствовал, а позднее неоднократно убедился логически, - Путин, словно Штирлиц в стане врагов. К счастью, ни один Мюллер тогда не раскусил его, а когда, все-таки, до них дошло, какую роль он играет, было уже поздно... Так что, нынешняя демонизация России и президента - это всего лишь запоздалая истерика проигравших. tongue

А вы не допускаете мысои, что нынешняя демонизация России и Путина это операция прикрытия. Ведь в сущности западу грех жаловаться на Россию. Уровень внутреннего потребления низок, природные ресурсы исправно поставляются на запад нарастающими темпами. Система образования настроена на обучение одаренных детей и экспорт их на запад. Вывоз капитала дичайший. Сальдо торгового баланса всегда положительно и огромно. Бюджет имеет огромный профицит, а социалка постоянно режется. По космосу Россия превратилась в поставщика технологий и пусковых услуг на запад. Своей космонавтики фактически нет, вернее она направлена на техобслуживание МКС. Мизерный рост ввп за счет банкиров и сырьевиков. Кредитование реального сектора практически свернуто. Все крупные проекты это проекты связанные с экспортом ресурсов. Дикое расслоение населения по доходам.
Да запад Путина на руках должен носить, что собственно и происходит.
№142 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 20:32
+3
Я это давно тут писал. Что для Запада Путин самый удачный правитель России
№143 Владимир Иванов Пользователя нет 7 февраля 2019 09:43
+1
Да, он хороший для Запада пример. Не зря же тамошний народ его на первое место ставит (несмотря на оголтелую демонизацию), а своих политиков в грош не ставит.
№144 Владимир Иванов Пользователя нет 7 февраля 2019 09:40
-3
«А вы не допускаете мысли, что нынешняя демонизация России и Путина это операция прикрытия».

Ничего себе у вас фантазия разыгралась! Вы считаете, что поросячий визг, санкции и выкручивание рук по поводу «Северного потока», причем даже европейцам, – это тоже операция прикрытия? А лай насчет Крыма – это, видимо, особо изощренное прикрытие? Наверно, и на Крымский мост они втихаря миллиард Путину отвалили – чтоб никто не догадался…

«Ведь в сущности западу грех жаловаться на Россию».

Грех, но почему-то Запад продолжает без конца визжать и жаловаться: «Ой, Россия не платит взносы в ПАСЕ», «Ой, Россия санкции ввела, а нас-то за что?», «Ой, нас в ВТО обижают!». Хорошо, черти, «прикрылись операцией»!

«Уровень внутреннего потребления низок».

У нас одних мобильников – по 5 штук на каждого, включая новорожденных. Все пенсионеры – в интернете. Все пассажиры метро – тоже (кстати, на зависть всяким недоразвитым америкам и европам). По всей Сибири – высокоскоростной интернет. В магазинах даже бабульки с полными тележками бродят (и почти у каждой третьей – машина своя есть). Короче – везде спрос зашкаливает!

«природные ресурсы исправно поставляются на запад нарастающими темпами».

Через 15-20 лет укротят термояд. Так что, надо ловить момент! Скоро нефть, газ, уголь и даже уран начнут сдавать позиции в энергетике. Останется потребность только в химии. Не зря же американцы буквально ринулись на рынок нефти и газа. Очевидно, тоже дошло!

«Система образования настроена на обучение одаренных детей и экспорт их на запад».

Ошибаетесь (см. выше). Запад уже понял, что уже не в состоянии создать молодым ученым те условия, которые может предоставить Россия. Вы только посмотрите, как расширяются учебные и научные центры в Новосибирске, на Дальнем Востоке и в других местах… Скоро об утечке мозгов навсегда позабудут! Впрочем, посмотрите внимательней, – поток уже поворачивает вспять…

«Вывоз капитала дичайший».

Смотрите чуть выше.

«Сальдо торгового баланса всегда положительно и огромно».

А вы хотите, чтобы Россия деньги сразу спускала, как это делают наследники миллионных состояний, прожигающие жизнь в кабаках? В нашем несовершенном мире, знаете ли, кризисы часто бывают. Поэтому умные люди всегда заначку имеют…

«Бюджет имеет огромный профицит, а социалка постоянно режется».

Потому что зарплаты и пенсии повышаются. 20 лет назад у народа НИЧЕГО не было! Вот тогда, действительно, всё и вся зарезали! А сейчас – разуйте глаза!.. Всякие парижи и нью-йорки с дейтройтами – уже первобытные деревни по сравнению с нашими городами – люди замерзают в собственных квартирах, так как нет центрального отопления.

«По космосу Россия превратилась в поставщика технологий и пусковых услуг на запад. Своей космонавтики фактически нет, вернее она направлена на техобслуживание МКС».

Ну, и туман у вас в голове!.. Настоящая космонавтика есть ТОЛЬКО у нас. В последнее десятилетие кое-что стало появляться в Китае – на уровне технологий 70-х годов (которые, кстати, мы предоставили китайцам). А на Западе десятки лет только мечтают о пилотируемых кораблях, и даже если запустят что-нибудь в этом году – это будет лишь беспилотный корабль, который еще лет 20 будут доводить до ума. Даже наш старый «Союз» за прошедшие годы ушел далеко вперед, полностью стал цифровым, – опыт наскоком не приобретают! И на нем уже давно испытывают элементы «Федерации».
На МКС у нас ключевая роль, захотим – хоть завтра ее закроем (достаточно отстыковать наши модули).
А ваши слова насчет «техобслуживания МКС» – это вообще смех! Вы только представьте, вы сделали космическую станцию и корабль, вы умеете всю эту технику запустить и обслужить. Тут приходит представитель страны, в которой, как вы утверждаете, есть космонавтика, и просит за кругленькую сумму возить его на вашу станцию. А потом добавляет: «Ой, еще двигатель РД-180 забыл купить, а то я китайский смартфон хочу к Плутону отправить»… Ну, и у кого здесь НАСТОЯЩАЯ космонавтика?
И еще, как я уже писал, прорывные шаги в космосе Россия пока не может делать из-за того, что космодром Восточный еще не готов для запусков "Ангары" (к тому же, она тоже в стадии доводки), а "Протону" Казахстан запрещает старты с Байконура (запуски с Плесецка плохо подходят для коммерческого и научного использования, так как этот космодром расположен в высоких широтах). Китай же строго повторяет всю космическую программу СССР, причем почти на "игрушечном" уровне и, вдобавок, с нашей помощью ( https://www.youtube.com/watch?v=Alw0G8KAoCM ). Для сравнения, наши луноходы достигали 900 кг, при этом они перемещались более чем на 40 км, и, помимо управления операторами с Земли, могли управляться космонавтами (то есть они готовились и для пилотируемой программы). Китайские луноходы имеют массу чуть больше 100 кг и проходят гораздо меньшее расстояние (кстати, изотопные источники энергии на них нашего производства). Американские луномобили были чуть тяжелее – порядка 150 кг. Напомню также, что кроме "Ангары", строят "Енисей", "Союз-5", атомный источник энергии мегаваттного класса и т. д.

«Мизерный рост ввп за счет банкиров и сырьевиков». Кредитование реального сектора практически свернуто. Все крупные проекты это проекты связанные с экспортом ресурсов».

Только за последние несколько лет построено около 1500 предприятий (не считая военных). Причем некоторые из них крупнейшие в мире (например, Челябинск-5000). Вы как с Луны свалились!

«Дикое расслоение населения по доходам».

Ну, уж, не сравнить с тем, что было у народа в 90-х (зарплата 0 руб. 0 коп., причем годами), а у олигархов – миллиард в месяц. То есть отличие – в бесконечное число раз (1000 000 000 / 0)

«Да запад Путина на руках должен носить, что собственно и происходит».

Да, вам снятся очень смешные сны.
Впрочем, простые жители Запада, действительно, выбрали бы в президенты своих стран Путина. Это факт.
№145 sergios Пользователя нет 7 февраля 2019 13:13
0
А что запад реально делает плохого Путину? И что Путин делает реально плохого западу? По моему у них полная любовь и взаимопонимание. :) А что касается визга и санкций то всё это сплошная показуха. Если бы они действительно хотели наказать Путина, давно бы уже наказали. Например запретили бы нам продавать станки. Свое станкостроение (основа основ технологической безопасности страны) у нас убито на 90% и практически ничего в этом направлении не делается.
Про термояд вы явно погорячились. ИТЭР строят уже 12 лет и конца и края этой стройке не видно. А ведь это только экспериментальный реактор, эксплуатация которого должна показать, сможем ли мы или нет получить больше энергии чем затратим.
Про рост ВВП можете посмотреть последние статистические данные Росстата. Рост 2,3% обнаружился после того как Росстат передали в прямое подчинение Минэкономразвитию и сменили руководителя. Ну а если вы структуру роста посмотрите, то обнаружите, как я и писал, что больше всего выросли банковский сектор и добывающие отрасли.
То что реально располагаемые доходы населения падают, так это официально признано.
Что касается 1500 предприятий, то это 10% от потребного количества и сколько нибудь существенного вклада в рост ВВП они просто не дают.
Про космос даже и писать не хочется. Если вы внимательно присмотритесь, то увидите, что ничего мало мальски существенного в этом направлении (кроме модернизации советского наследия) мы не придумали.
№146 Владимир Иванов Пользователя нет 7 февраля 2019 21:24
0
«Если бы они действительно хотели наказать Путина, давно бы уже наказали. Например запретили бы нам продавать станки. Свое станкостроение (основа основ технологической безопасности страны) у нас убито на 90% и практически ничего в этом направлении не делается».

Вообще-то, лидер станкостроения – Китай, а он с нами… Но, допустим, весь мир сговорился. Тут же звонок Путина: «Але, Трамп, завтра за доставку астронавтов на МКС платите 500 миллионов, за возврат – 5 миллиардов. Будешь возникать, вообще отстыкуемся, и плакал ваш сегмент за сотни миллиардов». Через 5 минут – все проблемы будут решены с извинениями. Впрочем, можно начать и с запрета на шасси для Боинга… Тоже будет весело.
А насчет «убийства» станкостроения – это вы уже совсем загнули. Во-первых, у нас пока еще имеется более 500 000 токарных станков, произведенных в 70-90-х годах – их никто не выбрасывал (на некоторых заводах успешно работают и 70-летние ветераны). Во-вторых, по потреблению станков мы занимаем 7 место в течение многих лет, а по производству – в районе 20-го. В-третьих, уже создан огромный холдинг «Станкопром» объединяющий 100 заводов, 7 НИИ, 45 КБ, который скоро заявит о себе Впрочем, он уже сейчас разрабатывает и выпускает десятки тысяч станков, в том числе с ЧПУ. Для сравнения, у «Росатома» – 300 заводов и 40% мирового рынка.

«Про термояд вы явно погорячились. ИТЭР строят уже 12 лет и конца и края этой стройке не видно. А ведь это только экспериментальный реактор, эксплуатация которого должна показать, сможем ли мы или нет получить больше энергии чем затратим».

За 12 лет сделано очень много. И уже сейчас на суперкомпьютерах моделирование процессов происходит на грани фантастики. А что будет через 20 лет?...

«Про рост ВВП можете посмотреть последние статистические данные Росстата. Рост 2,3% обнаружился после того как Росстат передали в прямое подчинение Минэкономразвитию и сменили руководителя. Ну а если вы структуру роста посмотрите, то обнаружите, как я и писал, что больше всего выросли банковский сектор и добывающие отрасли».

Ну, и что? Можно подумать, это плохо, а налоги с добывающих предприятий, идущие на развитие других отраслей промышленности, как-то пахнут по-другому…

«То что реально располагаемые доходы населения падают, так это официально признано».

Действительно, катастрофа! Теперь наши туристы будут ездить по заграницам не на 2 недели ежегодно, а всего лишь на 10 дней, и машины будут покупать не Мерседесы, а примитивные Форды. Впрочем, лично я ничего не почувствовал.

«Что касается 1500 предприятий, то это 10% от потребного количества и сколько нибудь существенного вклада в рост ВВП они просто не дают».

Так, построят еще 1500, потом еще…

«Про космос даже и писать не хочется. Если вы внимательно присмотритесь, то увидите, что ничего мало мальски существенного в этом направлении (кроме модернизации советского наследия) мы не придумали».

Это вы присмотритесь! Делают у нас очень много выдающегося: космодром, Федерация, Ангара-5, Союз-5, Енисей, Сармат, Ярс, Буревестник, Калибр, гиперзвуковой блок, Луна-25, новые лабораторные модули, новые ракетные двигатели, включая водородные, атомный источник энергии мегаваттного класса для межорбитального буксира, лучшая в мире система ориентации, лучшие в мире ионные двигатели и изотопные источники, которые ставят на спутники и межпланетные станции во всем мире (в том числе на американские и китайские). Кроме того, модернизированы корабли Союз и Прогресс (они стали цифровыми), ракеты Протон и Союз и многое другое.
И что значит – «модернизация советского наследия»? Что, американцы не занимаются модернизацией американского наследия? Выкинули ракеты на помойку и делают всё с нуля?
Да они у нас НК-33 покупают 50-летней давности (от Н-1)! Специально для них сделали РД-180. Уже больше 100 продали. Поставляем изотопные источники энергии, которые летают к Плутону и на Марс. Построили МКС и доставляем туда астронавтов (а американцы даже захудалый пилотируемый кораблик ДЕСЯТКИ лет не могу сделать).
Так что, если внимательно присмотреться, есть только одна НАСТОЯЩАЯ космическая держава – Россия. Даже Китай в космос выходит фактически на наших плечах ( https://www.youtube.com/watch?v=Alw0G8KAoCM ).
№147 sergios Пользователя нет 8 февраля 2019 13:04
0
По станкостроению и станочному парку хорошая статья основанная на фактическом материале. Тынц. Почитайте на досуге.
№148 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 19:53
+1
Ирландец,пошли дерним пивка с рыбочкой,у меня сегодня вяленая черноморская селёдка,а клоуны -пусть пока сами с собой поговорят.
№149 cadabra Пользователь на сайте 6 февраля 2019 19:55
+7
Титан мысли снова на арене. Претензий много но знаний как в глухом лесу света вечером. Капитал источник всех благ(автор). Для современной буржуазной политэкономии(большинства течений, их вроде 8 по учебнику) где главное распределение а не производство вроде правильно. Но.Источник всех благ это труд. А капитал это всего лишь овеществленный труд. Труд человека это то яйцо из которого выросла современная экономика. Капитал может делать капитал как это бывает на биржах только через человеческий труд
У парниши появился новый любимец покойник Гэлбрейт. Я не встречал на него ссылок в современной эконом литературе- он покойник и как мыслитель.Он гремел в 70 годы прошлого века и кто не поленился тот купил его книгу. Но некоторые прочитав ничего кроме разочарования не получили(я, например). Потом еще выходили его книги- печатали потому что он был немного левоцентрист из политологов да и язык прост и понятен для примитивного уровня мышления вроде автора.
Следующий афоризм автора- источник богатства - государство( для чиновников) и поэтому они априори уже патриоты до гроба. Но это тоже ложь и неправда. Источником является все тот же труд, который государство забрало у трудящихся и предпринимателей через налоги. И труд дал деньги для оплаты оравы чиновников, ментов, военных. Только чиновники знают что при любом государственном строе они не пропадут. Они научились перекладывать бумаги с одного стола на другой и поэтому они патриоты любого государства(меняйте хоть каждый день социалистическое, олигархическое(РФ), фашисткое государство(предположим(о ужас), что пришли к власти нодовцы). Даже если Америка завтра завоюет РФ через сдачу элиты страны как это было с СССР то чиновники знают, что их оставят при власти(перекладывать бумаги то ведь кому то надо). Т.е. назвать их патриотами государства нельзя. Они служат тому кто платит им деньги( поэтому в западных государствах чиновник дает клятву быть вне политики). Там в отличии от великого мужа Роджерса понимают это. Ты там просто служащий, получающий зарплату от государства(а там кто придет к власти все равно, хоть черти).
Бред о госкапитализме в РФ обсуждать не буду и не будет ни один нормальный человек. РФ управляется номенклатурой утверждает автор. Если он подразумевает под этим класс капиталистов то это где-то около, но автор говорит что западный капитализм отличается от нашего, вроде у нас какой-то в корне отличный капитализм.
Отличие можно найти только в неразвитости капитализма и его феодально бандитской окраске(западные спецы называют российский капитализм клептократией- соединение чиновников и бандитов в единую организацию под названием едросы). Которые и правят
по капиталу и по связям с Кремлем. Чем выше связи и больше капитал, тем больше влияния у той или иной олигархической группы капиталистов. Здесь трудно спорить.
Потому что налицо полное совпадение интересов бизнеса, чиновников и бандитов, где все различие между ними в повадках и словарном запасе- одежда, идеология,дома, машины, яхты мало чем отличаются. Российский капитализм управляет через страх, ложь СМИ, через отсутствие оппозиции(оппозиция это другие финансовые группы со всеми родимыми пятнами). Реально в РФ уже фашисткий режим, где фюрером избрали Путина, но без госкапитализма. Вся власть, все СМИ, все ветви власти принадлежат одной ОПГ под названием Кремль. А Роджерс это просто рядовая шестерка пахана под ником президент РФ
№150 Truth seeker Пользователя нет 6 февраля 2019 20:42
+9
Извини, cadabra, минусанул по ошибке. Я ж твою белеберду не читал и не буду, просто задел пальцем проезжая по странице.
№151 Хазарин Пользователя нет 6 февраля 2019 21:27
+3
Твоим пальцем руководил промысел мудрости.;-))))))))
№152 Yasna Пользователя нет 7 февраля 2019 11:00
0
Truth seeker Извини, cadabra, минусанул по ошибке. Я ж твою белеберду не читал и не буду, просто задел пальцем проезжая по странице.

КАнечнА, белиберда Роджерса вам гораздо ближе по уровню интеллекта. dumaet
№153 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 15:36
+2
Цитата: Yasna
КАнечнА, белиберда Роджерса вам гораздо ближе по уровню интеллекта.

не все то, чего ты понять не могёшь - есть "билиберда". В твоем случае непонимание - есть следствие природной тупости biggrin
А нам - да, ближе по уровню интеллекта. Именно в связи с наличием оного biggrin
№154 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 15:42
+1
Цитата: cadabra
Титан мысли снова на арене

А ты завидуешь? Расслабься, лишнее это: место каждому - по его способностям. В твоем случае.... ну ты знаешь, где biggrin
(сам то сравни аналитику Роджерса и собственный бред. Не? Не смешно ли? Критик, блин biggrin )
№155 Leman Russ Пользователя нет 6 февраля 2019 19:56
+3
Ну да тоже фейспавн пробил до затылка. Не ну про Штирлица это конечно мощно. Даже согласен. Вот была группа желавших хапнуть и свалить и группа решившая остаться и грабить на регулярной основе. Ну да вторые первым подпустили Штирлица и оттеснили от большей части кормушки.))))))
№156 Kryzius Пользователя нет 6 февраля 2019 20:08
+3
Цитата: lmcdonald
Врете, товарищ, врете! Я очень внимательно его слушала, он сказал, что "реставрация социализма в ЭТОЙ ФОРМЕ, не возможна.
А то, что эту форму (общественная собственность на основные средства производства) надо было менять еще в конце 80х, и так было понятно.Необходима была реформа. Но как и что делать и кому, самое главное, ( все уже старенькие были, бессильные) было не понятно.
Со статьей Роджерса 100% согласна.

Извините, но ваш товарищ лошадь в овраге доедает.
Вот выдержка:
Вопрос: Владимир Владимирович, сейчас в обществе очень высок запрос на социальную справедливость. И, по данным «Левада-центра», по-моему, 66 процентов с ностальгией отзываются о Советском Союзе. И, собственно, вопрос: как Вы считаете, возможна ли реставрация социализма в России?

В.Путин: Думаю, что это невозможно.

Мне представляется, что глубинные изменения общества таковы, что реставрация социализма в том смысле, какой Вы, по-моему, в это вкладываете, невозможна.

Возможны элементы социализации экономики, социальной сферы, но это всегда связано с расходами больше доходов, и, в конечном итоге, с тупиком в экономике. Вот с чем связано.

Ну и где тут: "В этой форме" ?
Думается мне , что ни вы , ни Путин не знаете, что такое социализм.
№157 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 20:37
+3
Он даже в этом интервью сказал что социальное государство тупиковое и обречено на гибель. Думаю всем понятно что ВВП выбрал сторону олигархов и отвернулся от народа
№158 Kryzius Пользователя нет 6 февраля 2019 20:12
0
[quote=lmcdonald] Как-то так.
№159 pegosya Пользователя нет 6 февраля 2019 21:05
+2
....Класс номенклатуры:
1. Источником благ является государство. Мотивация – забота о благополучии государства ...

Я бы поправила. У нынешней номенклатуры мотивация одна- забота о СОБСТВЕННОМ благополучии.
№160 Боксер Пользователя нет 6 февраля 2019 22:42
+3
Ну Роджерс как обычно лизнул. Это ж надо додуматься уровнять госкорпорации со сталинскими комбинатами facepalm
№161 alexxxxx Пользователя нет 7 февраля 2019 09:19
-1
Цитата: Боксер
Ну Роджерс как обычно лизнул. Это ж надо додуматься уровнять госкорпорации со сталинскими комбинатами

Если когда-нить думать научишься - тоже, статься может, додумаешься до чего-нить biggrin А пока читай Роджерса, мож хоть чуть поумнеешь))))
№162 Хищник Пользователя нет 7 февраля 2019 01:38
+3
Пропустил стандартные комментарии, зато подумал об исторических примеров соблюдении интересов государства в России. Нашел яркий пример - время Петра Первого. Собственно, был еще пример перед войной 1812 года, когда французы составили список из 60 российских генералов. Напротив каждой фамилии стояла пометка - "неподкупен".

Собственно, почему? Неужели все так радели за русский народ? Да нет, просто Меньшиков без Петра был бы никем. И половина элиты точно так же - отсюда и поддержка реформ Петра. И Петр понимал, что ему или дальше сидеть на золоченом троне в меховой шубе, лавируя между интересами боярских клик, или стать правителем страны, с которой будут считаться. И да, куда деваться, с которой можно поиметь больше, чем с посконно-крестьянской Руси, которую по границам драли татары и поляки, а ответить было нечем. Поэтому петровская элита захотела эксплуатировать сильную страну, для чего эту страну продвинула по экономике, промышленности, торговле, армии и прочему. Награбить и свалить? Не смешите мои тапочки, кому был нужен конюх Меньшиков в Европе? Даже и с деньгами. Как Остап Бендер - до первых румынских пограничников?

Собственно, аналогично с Наполеоном. Кому были нужны русские аристократы в Европе Наполеона? Быть генералом французской армии по праву титула? Так там, во-первых, революционеры, а во-вторых, своих талантов хватает.

Если смотреть утопично, или с позиции "мы как стукнем кулаком - богатеи сразу испугаются народного гнева и начнут угождать трудягам", можно сколько угодно мечтать о перевоспитании элит. Если же смотреть реалистичнее с исторической точки зрения, то элиты начинают действовать в интересах государства, когда сильное государство - в их собственных интересах. То есть когда "награбить и свалить" перестает быть привлекательным вариантом (потому что это "молодец, сам деньги принес") по сравнению с "жить тут среди своих и сделать их способным обеспечивать и защищать". Второй вариант тоже так себе, но по сравнению с первым он лучше, потому что при диком грабеже интересы элиты и народа ну совсем не совпадают. А вот в условиях внешнеполитической напряженности национальной элите становятся интересны ну хотя бы солдаты и работники в приемлемом для выполнения своих функций состоянии.
№163 Yasna Пользователя нет 7 февраля 2019 11:14
+1
Кому были нужны русские аристократы в Европе Наполеона? Быть генералом французской армии по праву титула? Так там, во-первых, революционеры, а во-вторых, своих талантов хватает.
Оригинальное суждение о причинах неподкупности генерала. Очень современное. В России, батенька, в ТО время, в военной дворянской среде еще бытовали такие архаизмы, как ЧЕСТЬ, ДОЛГ и ПРИСЯГА. И ежели кто-либо из них рискнул покрыть себя позором предательства,то для общества он и его род стал бы изгоем - и не только в России. Кроме того, еще был ЦАРЬ, у которого необходимо было испрашивать согласия на брак. Да, плодить детей они бы могли - но те бы не были дворянами и были бы записаны в государственные крестьяне - вспомните судьбу детей декабристов. Или судьбу Стройникова - капитана фрегата "Рафаил", который он сдал без боя туркам. По возвращению из турецкого плена Стройникову было отказано в женитьбе. что касается самого фрегата, то Император Николай I в своём Высочайшем указе от 4 июня 1829 года повелел в случае возвращения фрегата сжечь его:
Уповая на помощь Всевышнего, пребываю в надежде, что неустрашимый Флот Черноморский, горя желанием смыть бесславие фрегата «Рафаил», не оставит его в руках неприятеля. Но когда он будет возвращен во власть нашу, то, почитая фрегат сей впредь недостойным носить Флаг России и служить наряду с прочими судами нашего флота, повелеваю вам предать оный огню.
«Рафаил» был переименован турками в «Фазли-Аллах» («Данный Богом») и включён в состав турецкого флота. К середине XIX века фрегат был выведен из состава турецкого флота и новый фрегат «Фазли-Аллах» был уничтожен в Синопском сражении 18 ноября 1853 года эскадрой вице-адмирала П. С. Нахимова.
№164 Манжярка Пользователя нет 7 февраля 2019 11:23
0
Цитата: Kryzius
Генерал-майор МВД Овчинский: бандиты на всех этажах власти

13 января 2019 г.


Генерал-майор МВД Овчинский: бандиты на всех этажах власти

Известный криминолог Владимир Семенович Овчинский, возглавлявший в прошлом российское бюро Интерпола, дал интервью Правде-ТВ , поражающее откровенностью.

Генерал-майор МВД признал, что в России произошло полное сращивание государства с криминалом, а бандиты окопались на всех этажах власти.

По мнению эксперта, организованные преступные группировки (ОПГ) периода позднего СССР и становления современной российской государственности никуда не делись, а просто изменились качественно, пишет газета Московский комсомолец .

Наверное, главное отличие новых бандитов в том, что никогда — ни в 1980-х, ни в 1990-х — не было такого масштабного присутствия в ОПГ представителей официальных госструктур. Можно с уверенностью говорить о том, что у нас в стране нет ни одной „незапятнанной“ госструктуры — будь то правительство, министерства, аппарат губернаторов или мэрия , — говорит доктор юридических наук Владимир Овчинский.

Особое место в этом хит-параде коррупции занимают силовые структуры. Даже в лихие 90-е не было такого масштабного вовлечения в ОПГ сотрудников правоохранительных органов.

В качестве иллюстрации можно привести совершенно фантастическое дело подмосковных прокуроров, „крышевавших“ игорный бизнес. Я, как бывший начальник Интерпола, утверждаю, что в мировой практике аналогов не существует , — добавил криминолог.

По его мнению, подмосковные прокуроры оказались представителями совершенно новой породы преступников. Это не просто коррупционеры. Эти люди на себе замкнули функции бандитов. Они лично вымогали, лично угрожали, лично приводили бандитов. Никогда не было такого, чтобы зампрокурора Московской области ушел в бега и находился в розыске. Это беспрецедентно , — говорит Владимир Овчинский.

Буквально в мае 2011 года завершился судебный процесс по братской ОПГ, которая занималась рейдерством, незаконным лесным бизнесом, убийствами и рэкетом. Возглавлял этот преступный синдикат бывший депутат от прокремлевской партии Единая Россия , известный бизнесмен Вадим Маляков. А инициатором убийств был начальник УВД Братска Владимир Утвенко, чьи заказы исполняли милиционеры и бандиты. Наконец, координатором их действий был депутат от ЛДПР Александр Загороднев.

Двадцать лет назад только редкому бандиту удавалось пролезть во власть . Таким счастливчиком стал, например, вор в законе по кличке Пудель, получивший статус общественного помощника президента РФ Бориса Ельцина. Его кто-то в свое время ему подсунул. Но длилось это недолго , — добавил генерал-майор МВД. Другой единичный пример — известный бандит Михаил Монастырский, севший в депутатское кресло.

Но это все единичные примеры. Массового характера это не носило, вот в чем главная разница. Сейчас же происходит некое „огосударствление мафии“ — мафиозные структуры фактически стали замещать реальное руководство , — говорит доктор юридических наук.

Российская мафия вольготно чувствует себя даже в легальных сферах бизнеса, в то время как в Европе организованная преступность оттуда постепенно вытесняется. Пример превращения убийц в эффективных менеджеров — банда Цапков в кубанской станице Кущевской.

Криминолог обращает внимание и на еще одну опасную тенденцию — на смену ОПГ в России пришли кланы. Если раньше это было характерно для выходцев с Кавказа, то теперь тенденция распространилась по всей стране. Вся Россия в кланах. И во главе этих кланов, как правило, стоят криминальные авторитеты , — утверждает Владимир Овчинский.

По его словам, ОПГ можно привлечь к ответственности, но сломать клан Фемиде не под силу. Оболочка клана, состоящая из представителей интеллигенции (врачей, экономистов, учителей), считает преступное ядро авангардом и готова его защищать. Так было, кстати, в Кущевской. Банда, захватившая всю станицу, — это тоже своеобразный клан. В данном случае Цапки составляли ядро регионального уровня , — отмечает эксперт.

Сейчас Россию может захлестнуть новая волна насилия, поскольку даже самые отъявленные преступники, осужденные в лихие 90-е , выходят на свободу. В доказательство генерал-майор приводит статистику Верховного суда за 2004 2009 годы. К примеру, из совершивших умышленные убийства пожизненное наказание было назначено всего 0,2%. На 25 лет из них были осуждены только 3-4%. Из 234 тысяч осужденных за нанесение тяжкого вреда здоровью, в том числе повлекшего смерть, максимальный срок получили только двое бандитов. Из этой же категории осужденных 37% получили условный срок и остались на свободе. За бандитизм за этот же период привлекались 1180 человек. Из них только три получили максимальный срок.

За разбойные нападения были осуждены 147 тысяч человек. Из них максимальный срок получили только семеро. За достаточно редкую статью Организация преступного сообщества были осуждены 440 человек. Из них только 37 мафиози получили максимальный срок.

Но даже те, кто получает максимальные сроки, особо не расстраиваются. Они выходят на свободу по УДО (условно-досрочно) спустя полсрока. Поэтому весь контингент 1990-х годов, который, как нам кажется, сидит, уже давно вышел. Тем более все условия для этого есть , — подытожил Владимир Овчинский.

Со слов криминолога, никто из старых бандитов не стал законопослушным гражданином после отсидки . По закону криминального мира — если был лидером, то им и остался. Генерала МВД могут отправить на пенсию и забыть, а у мафии генералов преступного мира на пенсию не отправляют , — утверждает бывший глава российского бюро Интерпола.

У российского криминала есть и свои национальные особенности . Например, нигде в мире не получил широкого распространения такой вид преступлений, как рейдерство.

Владимир Овчинский считает, что настоящим поражением в войне с преступностью обернулось роковое решение 2008 года, когда были расформированы УБОПы (управления по борьбе с организованной преступностью), а все силы вскоре были брошены на борьбу с пресловутыми экстремистами. Специалисты считают, что в 2008 году, после ликвидации этих спецподразделений, ситуацию одним махом вернули на 20 лет назад. В результате этого необдуманного шага мы потеряли структуры, которые должны заниматься оргпреступностью, а вместе с ними большое количество профессионалов , — говорит генерал-майор МВД.

Кроме того, дела оперативного учета в отношении организованных бандитских группировок были потеряны или уничтожены. Хотя общественность уверяли, что все сохранено. Из-за этого в масштабах страны бесконтрольными остались до 80 тысяч активных членов организованных преступных групп.

Тоскливо как-то на душе стало. И смысл статьи улетучился.
№165 Хищник Пользователя нет 7 февраля 2019 16:38
0
Цитата: Yasna
Оригинальное суждение о причинах неподкупности генерала. Очень современное. В России, батенька, в ТО время, в военной дворянской среде еще бытовали такие архаизмы, как ЧЕСТЬ, ДОЛГ и ПРИСЯГА. И ежели кто-либо из них рискнул покрыть себя позором предательства,то для общества он и его род стал бы изгоем - и не только в России.

А почему существовали эти "архаизмы"? Не потому ли, что долг был перед кем-то, и присяга кому-то? "Князь Курбский от царского гнева бежал" - что ж он, не побоялся стать изгоем? Мазепа предал - тоже не побоялся? А да, не побоялись, потому что не видели для себя перспектив в той России. В Смутное время предательства были массовыми - та же причина, под поляками себя видели в более сытной ситуации, но ситуацию переломили люди, решившие, что риск войны с поляками стоит того, чтобы построить без них страну, в которой они будут жить лучше, чем в польской колонии. Это я не про людей, принципиальных изначально, а под усредненных приспособленцев. Петровская элита из незнатных пассионариев формально дворянской чести не имела, но пошла за Петром потому, что он декларировал нужные им цели. Взаимно выгодные и им, и власти. Куда им было бежать? В Швецию? В Турцию? В Польшу? Не вариант. А вот разгромить это все при необходимости, построив в России сильную экономику - это то, что предложил им Петр. И этим он нашел себе массу последователей, а не просто десяток "верных до гроба рыцарей".
Войти через социальную сеть:
Войти через Вконтакте Войти через Facebook Войти через Twitter Войти через Одноклассники
Ваше имя:
Эл. почта:
Полужирный Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст | Выравнивание по левому краю По центру Выравнивание по правому краю | Вставка смайликов Выбор цвета | Скрытый текст Вставка цитаты Преобразовать выбранный текст из транслитерации в кириллицу Вставка спойлера
Регистрация на сайте избавит Вас от постоянного набора капчи
    PIN: ----
    Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.