Война упущенных возможностей

Война упущенных возможностей

Иллюстрация: Wasan Ritthawon / shutterstock.com

Поэты, барды Андрей Широглазов и Галина Шапкина встретились и побеседовали с командиром батальона Народной милиции ЛНР Алексеем Марковым.

С командиром легендарного «Призрака» (лидером которого был когда-то Алесей Мозговой) мы познакомились два с лишним года назад, когда впервые оказались на Донбассе. Участвовали в фестивале, и нас пригласили выступить в прифронтовом Кировске. Запомнилось, как внимательно слушал зал, лишь изредка до сцены долетал шёпот – это наши ребята переводили иностранным добровольцам, о чём мы говорили и пели.

А потом были небольшие послеконцертные посиделки, где мы оказались за столом рядом с очень интеллигентным собеседником, который представился Алексеем. Выяснилось, он – сибиряк, программист, человек сугубо гражданский (хотя в институте была военная кафедра). На Донбассе оказался по зову сердца, как и многие другие «призраковские» добровольцы. И уже когда прощались, почти случайно выяснилось, что разговаривали мы с комбатом Марковым…

Война упущенных возможностей

Потом мы время от времени созванивались, переписывались в соцсетях, отсылали через комбата свои новые песни ребятам. А когда Алексей ненадолго появился в Москве – мы наконец-то встретились снова и продолжили ту, прерванную два года назад, беседу…

А.Ш.: – Алексей, сегодня само выражение «минский формат» уже стало чем-то устойчиво-утопическим. Но ведь в своё время на «Минск» все очень надеялись, думали, удастся остановить войну…

– Мы понимали, что «Минск» необходим в первую очередь украинской стороне. После поражений летом 2014-го, зимой 2015-го, после череды «котлов» им нужно было время перегруппировать силы, навести порядок в армии, просто нужна была передышка. Но всё же и республики, и Россия думали, что на Украине найдутся вменяемые политики, здоровые силы, для которых минский формат станет базой для политического урегулирования конфликта. Но быстро выяснилось, что «укропы» воспринимают Минский договор исключительно в той части, которая для них выгодна. Они не сделали ни одного шага для выполнения договоренностей: никаких изменений в конституции, амнистии участвующим в конфликте. А после того как Порошенко в феврале прошлого года заявил, что смена формата операции на юго-востоке отменяет Минские соглашения, стало понятно: для украинской стороны «Минск» не нужен уже ни в каком качестве.

Г.Ш.: – А мы не поторопились тогда с «Минском»? Может, стоило дождаться, пока ополченцы возьмут Мариуполь и отодвинут границы подальше от столиц?

– Я называю эту войну «войной упущенных возможностей». Тогда решили максимально быстро остановить горячую фазу конфликта. Но сегодня на Донбассе очень многие жалеют, что наступление (пусть тяжело, но успешно развивающееся) было остановлено… Дончане считают: если бы мы дошли, по крайней мере, до границ республик, наше положение оказалось намного лучше. Я тоже так думаю, но гадать, что было бы, если… – бессмысленно.

А.Ш.: – Я слышал версию, будто в 2015-м, как раз перед «Минском», была достигнута тайная договоренность с командованием ВСУ о совместном походе на Киев с целью свержения бандеровской хунты…

– Мне ничего неизвестно о подобных договоренностях. Скорее всего, это солдатские байки. Другое дело, что после поражения под Дебальцево моральный дух ВСУ был надломлен. Не забылись и летние «котлы» – под Иловайском, разгром по границе, а через полгода очередной «котёл» – Дебальцевский. Желания упорно сопротивляться у ВСУ уже не имелось. При подходе наших частей, вэвэушники просто отступали. Где-то организованно, где-то – нет…

Г.Ш.: – Соответственно, ваш моральный дух был на высоте?

– Да, все были готовы идти вперёд. Азарт, эйфория после побед воодушевляли людей. Если бы поступил приказ, наступление было бы продолжено. Хотя была заметна неготовность ополчения (на тот момент времени) к проведению сложных войсковых операций уровня бригады, корпуса.

А.Ш.: – Видимо, за четыре года ситуация в корне изменилась, и у вас нет особых проблем с взаимодействием войск?

– Проблем всегда хватает. Но самая главная – последние три с лишним года ВСУ тоже использовали максимально эффективно. Сейчас повторения 2014-го и 2015-го не будет. Конечно, ВСУ не «сильнейшая армия Европы», как они любят хвастаться, но, скажем так: «средненькая армия плохонького государства». «Укропы» уже начали воевать более-менее осознанно, у них появилось взаимодействие родов войск, они внедрили закрытую защищённую связь, начала нормально работать артиллерия, у них хорошо налажена разведка. Страх поражений, страх «котлов» постепенно сменяется азартом наступления, продвижения вперёд.

Г.Ш.: – Российские СМИ нередко представляют Украину сборищем идиотов и непрофессионалов. С вашей точки зрения, это не так?

– Совсем не так… У них появились нормальные офицеры. Понятно, что за 25 лет там была наштампована огромная куча генералов, которые не знают, что такое боевые действия. Но война выдвинула у них толковых офицеров звена рота-батальон-бригада. Люди, которые прошли эту войну, получили достаточно серьёзный опыт. Те, кто сейчас воюет, как правило, контрактники. Те, кто осознанно пошёл в действующую армию: за деньгами, за карьерой, по идеологическим соображениям.

А.Ш. – Значит, вы воюете с профессионалами?

– Да.

Г.Ш. – А они?

– Надеюсь, тоже. Война покажет.

А.Ш. – Но ведь нигде не было крупного прорыва за последнее время…

– Пока нет, и я надеюсь, что и не будет. Я не могу, конечно, отвечать за другие подразделения, но, по крайней мере, в «Призраке» бойцы хорошо мотивированы – они знают, ради чего взяли оружие в руки, что защищают, какую цену, возможно, придётся заплатить за спасение своих домов, своих семей.

«Призрак» ни разу не оставлял своих позиций – наоборот, мы постоянно продвигаемся вперёд. Правда, есть такая вещь – математика... Правильно говорится: «Бог на стороне больших батальонов». Если сравнивать, то худо-бедно на Украине 40 миллионов жителей осталось, может, чуть меньше, а у нас в республиках – 2–2,5 миллиона. Мобилизационный потенциал отличается в двадцать раз.

Плюс они совершенно легально получают военную помощь из США, Европы, Канады. Они имеют возможности покупать за рубежом бронетехнику, боеприпасы, запчасти. У них есть свои производственные мощности для ремонта той же бронетехники. В этом плане они значительно в более выгодном положении. Для нас ремонт бронетехники, боеприпасы составляют огромную проблему. Армии очень сильно отличаются по величине. И каким-бы мотивированным ни был наш солдат, если противника в пять раз больше, тут уже начинает давить масса. Используя преимущества, «укропы» имеют возможность на определённых участках фронта создавать подавляющий перевес.

Г.Ш.: – Чем это чревато?

– Пользуясь численным превосходством, они могут просто потихоньку выдавливать нас, «отъедая» серую зону, которую мы тоже могли занять, но у нас не хватает личного состава. А они продвинулись вперёд, закрепились, подтянули тылы – и линия фронта сдвинулась в нашу сторону. А у нас всё упирается в материально-техническую базу: чтобы развернуть полноценно корпус, нужны большие деньги. Плюс производственные мощности, регулярное снабжение, начиная с продуктов и заканчивая ГСМ. Содержать хорошо подготовленную, обученную, насыщенную техникой армию – очень дорого. Республики сейчас не настолько богаты. Поэтому делается всё возможное и зачастую – невозможное, чтобы поддержать боеготовность корпуса народной милиции на высоком уровне. Но надо понимать: чудес не бывает. Если ты ограничен в средствах, в технической, промышленной базе, то армия выше головы не прыгнет.

А.Ш.: – Вы хотите сказать, что помощь России недостаточна?

– Россия не участвует в этой войне как сторона конфликта.

А.Ш.: – Канада тоже не участвует, но поставляет Украине вооружение.

– Канада взаимодействует с легально признанным правительством Украины, которое в том числе признала и Россия. А наши республики никем не признаны и до сих пор считаются «самопровозглашёнными».

А.Ш.: – Вы считаете это нашей ошибкой? Не стоило признавать современную украинскую власть?

– Стопроцентной ошибкой… В 2014-м Россия могла занять очень правильную позицию арбитра во внутриукраинском конфликте. Россияне могли сказать: «Мы не вмешиваемся в конфликт, мы за мирное урегулирование, давайте посадим за стол переговоров Януковича, Порошенко, все заинтересованные стороны – и будем договариваться. Но армия должна остаться вне конфликта…» И армия с удовольствием осталась бы в стороне. Но после того как Россия официально признала власть Порошенко – у украинской армии уже не осталось выбора: она вынуждена была подчиняться приказу своего верховного главнокомандующего.

Г.Ш.: – Похоже, вы смотрите в будущее без особого оптимизма…

– А мы далеко в будущее не заглядываем. У нас задачи приземлённые – сегодня, завтра…

Г.Ш.: – И чем всё это, с вашей точки зрения, закончится?

– Чем должно или чем закончится?

Г.Ш.: – И то и другое…

– Должно закончиться нашей победой и, я надеюсь, присоединением республик к Российской Федерации. Но, скорее всего, война затянется на долгие годы. Это будет замороженный конфликт.

А.Ш.: – Как в Абхазии?

– Скорее, как в Приднестровье. У нас, конечно, ситуация получше: всё-таки есть общая граница с Россией, которая позволит избежать экономической блокады. Но я боюсь, что развитие ситуации на Украине и на Донбассе будет больше связано с внешнеполитической обстановкой. Потому что там сталкиваются интересы многих крупных государств, в первую очередь США, которые пытаются сохранить за собой статус единственной сверхдержавы. Победа республик для США неприемлема – это сигнал для всего мира: «Акела промахнулся». Они будут делать всё, чтобы этого не произошло…

Г.Ш.: – А если Россия признаёт республики?

– Россия не признает республики. По крайней мере, на данном этапе это абсолютно исключено. Обольщаться не нужно. Россия на это не пойдёт.

А.Ш.: – Но ведь многие этого так ждали…

– Те, кто этого ждали, – довольно наивные люди. Полагаю, что из-за внешнеполитических факторов Россия не может себе позволить признание республик.

Г.Ш.: – Когда начался чемпионат мира по футболу, высказывались опасения, что ВСУ начнёт наступление. Того же боялись после введения в Незалежной военного положения. Как подобная перспектива виделась с передовой?

– Я абсолютно убеждён, что никакого наступления (к чему бы оно ни было приурочено) со стороны Украины не последует. По одной простой причине: оно им невыгодно. Объясню: в принципе армия Украины, собрав резервы, может нанести поражение армии ЛНР и ДНР: и тактическое, и стратегическое. Но они прекрасно понимают, что в случае полномасштабных боевых действий Россия не останется в стороне. При столкновении с российской армией шансов у ВСУ нет. Вот они и используют тактику мелких шажков, на которые Россия не может реагировать: продвижение на 200–300 метров – не повод для того, чтобы развязывать межгосударственный конфликт. Но тем не менее ежедневные, еженедельные продвижения складываются за год в довольно серьёзные успехи. Это их тактика: сконцентрировать превосходящие силы на каком-то участке, достичь определённого тактического успеха (даже не победы), после чего эти силы перекидываются на следующий участок. Так они пытались сбить нас с позиций в районе Бахмутской трассы, потом с Желобка, и каждый раз всё происходит по одному и тому же сценарию. Я думаю, что и в этом году они будут придерживаться подобной тактики. Для нас сейчас ситуация очень простая: мы должны продержаться на морально-волевых, сцепив зубы, но не отступить. Потому что 2019 год будет достаточно тяжёлым для Украины. Во-первых, президентские выборы: пауки вцепятся друг в друга, и у них будет меньше времени, чтобы делать гадости нам. Во-вторых, заработает в полную силу «Северный поток-2». В-третьих, заканчивается контракт на перекачку газа через территорию Украины, а значит, она теряет возможность ставить ультиматумы Западной Европе, что перекроет крантик... Когда газ пойдёт в обход Украины, она потеряет своё значение. Запад помогает Украине не из каких-то сентиментальных, альтруистических соображений. Украина им нужна, чтобы обеспечивать бесперебойное снабжение газом. Украине, конечно, будут помогать, но без прежнего энтузиазма. И главное: на 2019–2020 годы приходится пик выплат по займам. Украина должна будет отдать огромное количество денег, которых у неё нет. Поэтому на Украине будут вынуждены принимать крайне непопулярные решения – экономические, социальные.

Для украинских властей война выгодна, потому что на неё можно списать все свои проблемы. Но, с другой стороны, самое невыгодное для сегодняшней Украины – победа в войне на Донбассе. Потому что после неё с Донбассом нужно будет что-то делать. Денег на восстановление, выплаты пенсий нет и не будет.

Г.Ш.: – Можно подумать, у России куча лишних денег…

– Ну, Россия, во-первых, в разы больше и богаче Украины. Во-вторых, Донбасс в состоянии сам себя прокормить, если получит передышку. Да, есть проблемы с коррупцией, с менталитетом, но земля там богатая, хорошо развита промышленность, есть квалифицированные кадры. Дайте Донбассу время – и за несколько лет он восстановит промышленность, торговлю, сельское хозяйство. Ни у кого на шее сидеть не будет.

Г.Ш.: – Кто ж его так просто отпустит?

– В том-то и дело. Украина не отпустит Донбасс, потому что это станет официальным признанием недееспособности государства. Ни один украинский политик на это не пойдёт.

Г.Ш.: – Но ведь Крым «отпустили»…

– Крым сам «ушёл». И Украина с этим никогда не смирится. Как не смирилась Сербия с фактическим отделением Косово. Но Крым всё-таки всегда оставался «отдельной территорией», там жило население с другим менталитетом, там «украинства» практически не было. А Донбасс упорно продолжают считать на Украине своей исконной землёй. Поэтому какая бы власть ни пришла в Киеве после выборов, скорее всего, она будет использовать конфликт вДонбассе как некий свисток, куда будет спускаться пар социального недовольства.

А.Ш.: – А что при этом должна делать Россия?

– Россия, к сожалению, не имеет стратегии по Донбассу и реагирует ситуативно. По принципу: что-то случится, тогда и будем думать, авось само рассосётся.

А.Ш.: – Из-за этого и проект «Новороссия» в своё время не состоялся?

– Сейчас сложно додумывать, почему те или иные решения не были приняты. Насколько я знаю, когда Кернес и Добкин выходили на Россию с вопросом, как отнесутся там к созданию Харьковской народной республики, им было сказано: вы, типа, делайте, а мы посмотрим по результатам. А на Украине им дали гарантии, что если Харьков остаётся в сфере влияния Киева, то, конечно, им придётся чем-то поступиться, но тем не менее они не будут ни арестованы, ни убиты, а останутся в политическом поле… Учитывая, что Харьков был абсолютно пророссийским городом, я думаю, Новороссия могла состояться в пределах трёх республик со столицей в Харькове. Возможно, были бы присоединены Николаевская, Одесская, Запорожская области…

В России на тот момент никто не понимал, что делать в подобной ситуации. Приняли определённо вынужденное, но смелое решение по Крыму, и, как я понимаю, сами удивились результату референдума…

Г.Ш.: – На наших политических ток-шоу часто слышишь: «Ещё немного и Харьков, Одесса, Николаев поднимутся…» Вы в это верите?

– Я точно знаю: этого не будет.

Г.Ш.: – Так хорошо «зачистили» всё на Украине?

– За четыре года большинство из тех, кто готов был подняться, – либо убиты, либо арестованы, либо их выжали из страны. Восстания в тылу просто некому возглавить...

Несмотря на то, что политическая власть Украины кажется со стороны сборищем шизофреников, СБУ у них работает очень даже неплохо.

А.Ш.: – Да, похоже, мнения некоторых наших политологов по поводу украинской власти, мягко говоря, не соответствуют действительности…

– У наших патриотов принято относиться к Украине насмешливо, иронично. А я это вижу так: да, политики Украины далеко не самые умные люди. Да, идеология нынешнего украинства откровенно людоедская, примитивная, как любой национализм, но при этом украинские власти ставят перед собой чёткие цели. Это – военная победа на Донбассе, зачистка русскоязычного населения, представление всего русского как исконно враждебного для Украины, запрет русского языка и постепенное выживание его не только из официальной сферы, но и из бытовой. И в этом плане они достигают успехов. Смеяться над ними очень глупо. Через пять лет вся Украина станет абсолютно русофобской. Уже сейчас молодое поколение во многом воспитано на русофобской традиции. 40–45-летние ещё помнят СССР, где все национальности жили как одна семья. Но 20-летние пацаны выросли уже в атмосфере русофобии, для них это естественно, и своих детей они будут воспитывать в том же духе.

Мы проигрываем сейчас не военную часть конфликта, мы проигрываем войну за души. Россия не противопоставила русофобскому, людоедскому украинскому проекту ничего своего. Нет никакого пророссийского проекта. Мы сейчас просто сидим и ждём, чем всё закончится. А закончится это нашим идеологическим поражением. Украина такими темпами станет абсолютно враждебным государством. Мы получим ещё одну Польшу, только нищую и под самым боком.

А.Ш.: – А как на Донбассе воспринимают церковный раскол в православии, получение «томоса» и ситуацию вокруг УПЦ?

– Да, в общем, никак. У нас этой проблемы нет в принципе. Раскольнические церкви в нашей жизни никакой особой роли не играют. А на фронте просто не до этих склок между отдельными религиозными объединениями. Там, где люди просто пытаются выжить, не до этого…

Г.Ш.: – Алексей, вы почти постоянно находитесь на линии разграничения. Перед вами – позиции ВСУ. Как вы относитесь к своим противникам: с уважением, с ненавистью?

– Для нас Украина и украинцы – это всё равно братская страна, братский народ, в котором к власти пришли откровенные националисты. Как говорится: «Нацисты приходят и уходят, а Украина остаётся»

А.Ш.: – Значит, вы воюете с режимом?

– Мы воюем с идеологией нацизма, которая сейчас возобладала на Украине… Вот у меня есть заместитель, он до этого служил в ВСУ, так он открыто говорит: «Я воюю не с Украиной, я воюю за Украину, за мою Украину, свободную от фашистов и нацистов». И эти слова может повторить подавляющее большинство моих бойцов. Но ситуация не зеркальна: если мы относимся к украинцам, к солдатам ВСУ, пусть, как к обманутым, пусть, как к сумасшедшим, но людям – то они в нас людей давно уже не видят. Вся идеология, вся пропаганда с украинской стороны нацелены на расчеловечивание образа жителей Донбасса. Мы для них давно уже не люди – «колорады», «сепары», «террористы» – кто угодно, но только не люди. Огромное количество домов, посёлков просто стёрты с лица земли, зачастую вместе с жителями, и у «укропов» нет никаких моральных терзаний на эту тему. Каждый убитый мирный житель для них – убитый враг. Мы же не имеем морального права открывать огонь по населённым пунктам с той стороны, даже если мы знаем, где находятся техника, личный состав, штабы, потому что могут пострадать мирные жители, которые для нас – наши люди.

В бытовом плане не скажу, что к Украине есть какая-то ненависть. Более того, у части моих бойцов украинский язык является языком бытового общения, между собой они разговаривают по-украински, и это никого не напрягает.

А.Ш.: – А на каком языке разговаривает ваш противник?

– Самое забавное, что почти исключительно по-русски – это понятно из радиоперехватов. И пленные с нами разговаривают тоже на чистом русском.

Г.Ш.: – Выходит, война на Донбассе – не является межнациональным конфликтом?

– Скорее цивилизационный. Надо понять, что западная цивилизация в значительной степени базируется на людоедстве и лицемерии. Запад не считал преступлением уничтожение народов, которые не были частью «западного мира». Это касается не только азиатов, индейцев и негров, но и белых – взять тех же буров. Как только буры перестали быть частью западной цивилизации, они автоматически попали в категорию «туземцев», а с туземцами можно делать что угодно – они не люди. Современные украинцы из кожи вон лезут, чтобы стать частью западного мира. Но Запад не относится к украинцам как к своим. Для них это просто – полезные туземцы. Два больших племени туземцев воюют между собой, но одни туземцы – за «белого господина», а вторые не хотят подчиняться «белому господину». Значит, первым туземцам даём ружья, порох, пусть они убивают вторых туземцев.

А.Ш.: – Сейчас стало крайне сложно добывать информацию о происходящем внутри самопровозглашённых республик. Российские СМИ стараются темы Донбасса касаться как можно реже. Почему?

– В России нет чёткой политики в отношении Донбасса... Если по Сирии идёт вал новостей, там целенаправленно работают журналисты, они дают красивую картинку, показывают ситуацию в Сирии с нужной стороны, то на Донбассе с 2015 года российских журналистов можно пересчитать по пальцам. В 2014 году их было очень много, а после Дебальцево я вообще не помню, чтобы из России кто-то к нам приезжал. Очень редко какие-то второстепенные каналы мелкий сюжетик давали. Такое впечатление, что российской власти события на Донбассе не интересны.

А.Ш.: – Сейчас у нас главные «спецы» по Донбассу те, кто оттуда уехал. Именно они комментируют происходящее вокруг ДНР и ЛНР. Иные говорят, что покинули передовую потому, что на позиционной войне им делать нечего. Вот, дескать, начнётся наступление – обязательно вернёмся. Как вам такая позиция?

– Наступать желающих всегда много: когда мы побеждаем, берутся трофеи, «укропы» бегут, «ура, мы ломим, гнутся шведы»… Но война – это не одни победы, не одни наступления. Есть ещё изматывающие позиционные бои, когда каждый день сидишь под обстрелом и лишь мелкие продвижения – сто-двести метров вперёд-назад. Стойкость бойцов, стойкость подразделений определяется именно в такой войне. Поэтому, если человек готов воевать только при условии, что «мы побеждаем» и «мы наступаем» – тогда ему нечего делать на войне. Война не подстраивается под желания людей. Либо ты воюешь, либо ждёшь, пока война станет удобной для тебя…

Ну, вот так бросить своих ребят, как сказать: «Воюйте без меня»? То есть несите потери, страдайте на «передке», а когда мне станет интересно, я приеду. Не верю я в такие разговоры. Когда что-то по-настоящему начнётся, выяснится, у человека живот болит, дети в школу пошли, жена на дачу зовёт – куча причин, по которым ехать не стоит. Да оно, может, и к лучшему. Балласт тут не нужен…

Г.Ш.: – Алексей, вы на передовой уже не первый год. Не устали? Не тянет вернуться к мирной жизни? Тем более что вы не донецкий…

– Я и не военный. До 2014 года мои интересы были сосредоточены вокруг физики, математики, компьютерных технологий. Когда полыхнуло на Донбассе, стал помогать семьям беркутовцев, другим пострадавшим в Донецке и Луганске. А потом случился Дом профсоюзов в Одессе. И это стало для меня поворотным моментом. И не только потому, что убили пятьдесят невинных людей. Меня поразила реакция украинцев на это событие. Соцсети оказались забиты радостными воплями «А! Подожгли ватку! Подпалили колорадов!» И я понял, что фашизм, о котором я в книжках читал, смотрел в кино – вот. Та война закончилась, но фашизм не закончился. Так я попал в ополчение. И воюю до сих пор. Усталость… А как вы считаете: когда времени не остаётся не то что на личную жизнь, а даже на нормальный сон и еду… Но я об усталости особо не задумываюсь – делаю своё дело и стараюсь делать его хорошо. Потому что от этого зависит не только моя жизнь, но и жизнь моих подчинённых, моих боевых товарищей. И к мирной жизни я вернусь, когда наступит мир. Тогда с удовольствием сниму военную форму и снова займусь компьютерами. Но, мне кажется, будет это ещё очень и очень не скоро… К сожалению…

Беседу вели Андрей Широглазов и Галина Шапкина


«ЛГ»-досье

Батальон (бригада) «Призрак» – одно из воинских формирование ополченцев Луганской Народной Республики. Наиболее известный лидер – Алексей Мозговой, погибший весной 2015 года в результате теракта. Батальон возник в 2014 году, участвовал в боевых действиях против ВСУ на территории Луганской и Донецкой областей. В разное время насчитывал от 600 до 1000 бойцов. В настоящее время входит в состав Народной милиции ЛНР. Помимо жителей Украины и Донбасса, в подразделении служат добровольцы из России, Болгарии, Словакии и других стран Европы.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
128 комментариев. Оставьте свой
№1 дядя Толя Пользователя нет 4 февраля 2019 19:18
+36
Спасибо за интересное интервью. Наконец-то реальный взгляд на вещи, в отличии от шаакозакидателей - дескать там все ВСУшники сцыкуны и вовать не умеют. Да мы их! Да мы тут с дивана, как возьмем...!!! Война конечно любит байки поднимающие боевой дух, но порой розовые очки содрать не мешает.
№2 Stardust63 Пользователя нет 4 февраля 2019 20:32
+16
Ага!
А попробуй написать что-нибудь вообще идущее в разрез с урЯ-патриотическим мнениЁм-минусА это будет самое удобоваримое что получишь.
Да и мнение самого Маркова выражено достаточно дипломатичным и"причёсанным"языком.
Думается что есть и более резкие и тем не менее аргументированные мнения относительно существующего положения вещей и уж тем более перспектив.
Да,мы не можем знать ЧЕМ руководствовались в Кремле в ТЕ годы,и тем более ЧЕМ они руководствуются сейчас.
Однако вИдение ситуации из окопов-совершенно другое и ЧЬЯ правда правдивее-ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ вопрос.
№3 дядя Толя Пользователя нет 4 февраля 2019 21:13
+14
А нащо пробовать писать реальные вещи. И плевать на минусы от имбицилов. Надо по шапке давать ура-патриотам, ибо от них вреда больше, чем пользы. От дурачья всегда вреда больше. Не зря в народе говорят, что "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
№4 Людовед Душелюбов Пользователя нет 4 февраля 2019 21:57
+41
Побывал в конце прошлого года в Донбассе. Кто помнит ЭТО время, то может эмпирически представить, что хотелось бы сказать. Изнутри ситуация выглядит гораздо диалектичнее, чем "глядя из Лондона"!
Статья и интервью понравились. По существу.
Фирменное замечание - это не война, а не геноцид пиндосами русских с помощью одебиленных ими русских, почему-то иногда пытающихся говорить на рогульской примитивной тарабарщине (которую ВООБЩЕ никто толком не знает, включая самогО пархатого гаденыша Гамнеця) по причине опять же собственной дебильности.
Продолжает шокировать уже ШЕСТОЙ год пофигистичность РУССКИХ, которые пассивно созерцают массовые убийства своих братьев и лишь че-то, но ВЕСЬМА АКТИВНО, правда, пытаются вещать через СМИ, пытаясь вправить моск укрожопым быдлофашистам. Каюсь - сам таков!
№5 Посторонним В Пользователя нет 4 февраля 2019 22:29
+12
пофигистичность РУССКИХ, которые пассивно созерцают массовые убийства своих братьев Ну собрались 100-500-1000 человек русских,приехали в Донецк, сели под Авдеевкой в окопы и ЧТО ? Сидеть месяц, два,год, три года ? А по тебе сверху мины, а спереди танки, а иногда из гаубиц. А ты сидишь и " НИ ШАГУ ВПЕРЕД". А твои "сограждане-россияне" в это время поставляют противнику нефть, бензин, солярку, двигателя для бронемашин... И уже начинаешь сомневаться, куда ствол поворачивать - на запад или на север ?
№6 Людовед Душелюбов Пользователя нет 4 февраля 2019 23:14
+38
Для Посторонним В
Брат, прекрасно понимаю твои взвинченные эмоции жителя Донецка. Но вдумываться в текст написанного оппонентом никто не запрещает. И тем более самому включать мозг. В моем же тексте выше прямо написано, что я также, как и ты, прекрасно знаю ситуацию ИЗНУТРИ. И эта ДИАЛЕКТИЧНАЯ ситуация мне глубоко небезразлична, также часто непонятна в силу ряда, в т.ч. и личных причин. А минусить бездумно, вообще-то удел дебилов-дуркотроллей и явный моветон. Уж, не обессудь, плз, за резкость. Именно укрожопые дебилы с голыми сраками, а никто иной, и стреляют по мирным городам Донбасса! Не надо им уподобляться, друг мой!
№7 beloeozero Пользователя нет 5 февраля 2019 00:36
+5
Пишу вам. потому что считаю вас тут одним из самых грамотных и адекватных.
Я много думал, почему так всё сложилось вокруг ситуации по Донбассу?
1.Почему признали выборы Порошенко?
2.Почему не воспользовались "козырем" - Януковичем, как легитимный Президент? Тем более уже был Харьковский Съезд представителей Юго-Востока.
3. Почему были Минские соглашения?
4.Почему не дали "танкам" Донбасса не дали идти на Киев?
Я мог бы дать СВОЙ развёрнутый ответ на всё вопросы, но ограничусь кратко: Путин (Кремль) не захотел полномасштабной гражданской войны
на Украине. Со всеми вытекающими от сюда последствиями...
№8 Герасимова Пользователя нет 5 февраля 2019 09:13
+5
beloeozero

Ничего, ещё всё впереди, будет опять признан "выбор украинского народа", до этого признания осталось 2-3 мес. и на Донбассе начнётся настоящий геноцид, уже на легитимном основании т.к. в признании нового кормчего украины со стороны запада нет никакого сомнения и новых мотивированных героев украина уже воспитала. И запад поддержит истребление населения Донбасса, как поддержали истребления сербов. Меркелиха ведь ни разу не осудила и факельные шествия нацистов, ни признания бендеры укро героем.
№9 Нечаев Е.Е. Пользователя нет 4 февраля 2019 23:01
+5
applodisment
Цитата: Людовед Душелюбов
...Фирменное замечание - это не война, а не геноцид пиндосами русских ...

Очевидно, одно "НЕ" поставлено ошибочно?

Вы выложили то, с чем согласны, очевидно, 93% наших сограждан и я тоже.

Но попалась мне на днях на Конте статья "ЛИКВИДАЦИЯ КОРПОРАЦИИ РФ"(с видео 2017г.), в которой, на мой теперешний взгляд, непонятки в действиях Москвы в связи с этой "войной уркаины с Россией", находят своё неофициальное объяснение.

Сегодня я выложил эту статью здесь. Не знаю, пропустят ли её, но на осмысливание и состыковывание её содержания с материалом о получении дохода гражданами СССР с блога Татьяны Волковой Правосудия.нет у меня ушёл не один день.

СОВЕТУЮ тем, кто располагает желанием и временем, найти на Правосудия.нет статьи на тему нынешних граждан СССР и, если здесь "ЛИКВИДАЦИЯ КОРПОРАЦИИ РФ" не будет выложена, отыскать её на Конте.
№10 Stardust63 Пользователя нет 4 февраля 2019 23:18
+5
Привет! smile Случайно в Яндексе выложил ДЗЕН:

http://antifashist.com/item/90-let-oun-istoriya-genocida-i-razrusheniya-ukrainy.html

Думаю что даже если и не в тему то тебе будет интересно.
Кстати сказать-пытался вкинуть в ОК а они ссылку не пускают объясняя тем что"размещение ссылок на этот сайт запрещено".
Только недавно,пару-тройку часов назад,вот это интервью с политикуса туда вкинул-и ВДРУГ...
Видимо всё же киберкабинетик в СБУ всё же следит за сайтом даже если ты на нём через VPN.
От така хрень-дребедень fellow
№11 Stardust63 Пользователя нет 4 февраля 2019 23:27
+7
Так на минусы мож и плювать fellow
Но народец-то норовит ишшо и матом укрыть-повыучились,хады,в советских школах/улицах великорусскому языку biggrin и матеряЦЦа как взрослые.
А по шапке...ну так я вот таким индивидулям ЗДЕСЬ могу так же и ответить.
Но тогда это чревато срачем на ветке,причём даже если я сам и не буду больше подкидывать"дровишек"в него то сочувствующих с обеих сторон найдётся достаточно и он,срач,просто уведёт народ от темы что по большому счёту таким вот ПОЦреотам и надо.
Вы и сами могли заметить что адекватных здесь ЗАМЕТНО поубавилось.
К СОЖАЛЕНИЮ.
№12 Гаврила Пользователя нет 4 февраля 2019 23:03
+11
Алексей Марков - герой! Про таких говорят: они - соль земли Русской. Снимаю шляпу.
№13 Скептик обыкновенный Пользователя нет 4 февраля 2019 19:26
+11
Автору спасибо
№14 кирил Пользователя нет 4 февраля 2019 20:08
+2
И какой вывод из вышесказанного?-перспектив нет и не будет? shok
№15 Чужак в чужой стране Пользователя нет 4 февраля 2019 20:14
+8
Пока, у нас, во власти капиталисты и проводник их интересов - Путин, нет. Скажу больше, и у России перспектив нет...
№16 дядя Толя Пользователя нет 4 февраля 2019 21:09
+3
Теоретически перспективы как у Приднестровья, только чуть лучше. Политика России в отношении как Украины, так и ЛДНР примерно следующая: "уважаемые пророссийские украинцы и граждане ЛДНР, хотите быть с Россией? Милости просим к нам. Россия страна большая и места для всех хватит. Хотя и придется пройти семь кругов ада, чтобы стать гражданами России"
№17 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 4 февраля 2019 21:12
+14
Вывод один: сторона которая пойдет в атаку, получит поражение упоровшись на глубоко эшелонированной обороне. Так что ВСУ и не лезут в наступление и атака ДНР будет для нее губительной. При таком раскладе только ВСУ в более выигрышной позиции, у них есть возможность бить по всем значимым объектам Донецка. Поэтому никакой экономической деятельности и тем более российских инвесторов там не будет (деньги любят тишину). Как обычно у нас политики вмешались в войну и своими действиями похерили все победы военных
№18 Anza Пользователя нет 4 февраля 2019 20:13
+17
Nani - спасибо.
№19 Nani Ero Пользователя нет 4 февраля 2019 20:51
+9
curtsey
№20 Герасимова Пользователя нет 4 февраля 2019 21:11
+10
НАНИ

В этом https://www.youtube.com/watch?v=H--dFXZshnM интервью Э.Басурин чётко сказал, что патриотические порывы войск ЛДНР заметно ослабли. Уже даже дети у нас понимают, что нас уже не завуалировано, а открыто запихивают вна укропию, с известными и вытекающими для нас последствиями. И последствия эти не заставят себя ждать. Что потрох, что дама с распущенной косой, что другие претенденты - все за то, чтобы Донбасс был, а точнее стал добровольным концлагерем, всё делают и сделают для этого.
№21 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 4 февраля 2019 22:03
+17
Не хочу вас оскорбить, но скажу горькую правду... Вы там на Донбассе для нашей элиты не люди, а инструмент для удара или для "перевоспитания" остальной Украины. Поэтому вас и силой пихают в состав Украины. Что говорить, если благодаря каждодневным политическим ток-шоу на наших каналах, нас перевоспитали видеть проблемы не человеческим взглядом, а через призму геополитики. Кого в России не спроси почему не забираем Донбасс, основная масса начнет размышления в геополитическом ключе, и скорее всего не вспомнит что там у вас такие же люди, которые хотят не даже сытно жить, а просто жить хотят! Особенно опасны наши уря-патриоты (противоположная сторона одной монеты с майданутыми), они только видят ХПП, провокации, геополитику и не видят людские судьбы
№22 Stardust63 Пользователя нет 4 февраля 2019 23:10
+5
ГРУБО говоря это лично для меня это уже давнооо не новость.
Я вообще по характеру пессимист и считаю события ВОКРУГ(а не В)ЛДНР торговлей и закулисной мышиной вознёй.
КТО с КЕМ торгуется и возится-нам не доложат.А все допущения и прогнозы БЕЗ надлежащей информации-просто трёп.
Так что лишний раз оправдался тезис:революции задумывают идеалисты,делают-фанатики а ПЛОДАМИ ПОЛЬЗУЮТСЯ ПРОХВОСТЫ!
Нет,общемировое положение играет свою роль,не без этого.Но...
Вот как-то так.
№23 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 5 февраля 2019 07:34
+5
Ну а какое отношения хотят к себе жители ЛДНР от России, если мы даже своим детям на операции собираем всем миром по смс деньги! Убили российского гражданина на Украине в тюрьме - выразили протесты и завели дело (да там те кто убивал нашего парня хохочат от таких действий России). Еще раз убеждаюсь что с таким отношениям к своим гражданам и к своей стране мы не можем считаться мировой державой. Ну не могут вчерашние рэкетиры и воры вести достойную игру в мировой политике! Только страну позорят и ее прошлое
№24 Stardust63 Пользователя нет 5 февраля 2019 09:40
+5
Я не буду обсуждать существующее положение в самой России-не там живу к сожалению и права не имею.
Но ТАКИЕ действия ВАШЕГО правительства относительно даже данного случая в принципе Я ДЛЯ СЕБЯ могу объяснить только тем что раз Россия ПРИЗНАЛА ПАРАШУ презервативом УРКА ины и НЕ находится с ней в состоянии войны то ВСЕ россияне поехавшие помогать Донбассу СВОИМИ ЖИЗНЯМИ находятся в несуществующем положении.Государство НЕ препятствуя добровольцу в его действиях тем не менее заранее умывает руки в случае попадания этого человека в плен:нет войны-нет военнопленных.Хорошо что ещё своих граждан не судят,как бацька,за участие в ополчении.
И эта"практика"не зависит от того КТО по Вашему находится у власти.
При СССР практически все контингенты военспецов в таких вот необъявленных конфликтах были нелегальны,в отличие от амеровских правительство которых зачастую но не всегда плевало на такие условности,и попадание такого спеца в плен было чревато международным скандалом высшей"пробы"-"Советы помогают бадитам уничтожить законную власть в стране!!!"
Это просто демагогия уже в межгосударственном масштабе и работает она по схеме той же пресловутой еврейской ХУЦПЫ-выдать чёрное за белое,оболгать жертву и выставить её исчадием Ада.
Это сохранение ЯКОБЫ лиТца в политике-ВСЕ знают что на Донбассе есть россияне(и не только)но...делают вид что там их нет.
А все вопли ПиЦюна о подводных конно-танковых бурятах не более чем требование"ДАЙТЕ форпосту борьбы с российской угрозой ГЕЙропе ДЕНЕХ!!!ДА ПОБОЛЬШЕ!!!"
Вот как-то так.
№25 трастовый Пользователя нет 4 февраля 2019 21:36
+15
НАНИ..огромное спасибо за приведенную статью!....заставляет думать..а перспектив для оптимизма пока не вижу!!..еще раз Спасибо!!
№26 karayafrog Пользователя нет 4 февраля 2019 20:14
+20
о, не прошло и четырех лет, как в ифомейнстриме стало звучать что в 14 наша хитроплановая власть малость облажалась. ну так, чуть чуть... всего лишь предала идею русского мира... и заключила минский сговор с фашистами, чтоб не дай бог активы ахметки не пострадали и интересы его подельников тут. Порося назвали лучшим выбором и признали.. Принципипальные наши, потреоты-государственники
№27 Роман_Печатников Пользователя нет 4 февраля 2019 20:49
+19
Именно так. В Мариуполе - металлургические комбинаты, в Курахово и Светлодарске - электростанции, в Авдеевке - коксохимический завод укроолигарха ахметова. И наступления ВСН были остановлены как раз около этих городов. Совпадение? Не думаю.
№28 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 4 февраля 2019 21:14
+7
Дал несколько лямов зеленых кому-то из Кремля. Лучше потерять несколько лямов, чем все состояние
№29 FAN-FAN Пользователя нет 4 февраля 2019 20:16
+24
Даже удивился, как такое смелое интервью появилось. Ведь тут явный упрёк нашей власти и лично Путину за его Минские переговоры, за его невнятную позицию к Донбассу, за полный провал политики в отношении Украины.
№30 Solar wind Пользователя нет 4 февраля 2019 20:41
-11
Автомат в руки и в окопы, Еруслан-воин.
Исправлять ошибки.
Пердеть перед монитором ты храбрый.
№31 Чужак в чужой стране Пользователя нет 4 февраля 2019 21:42
+8
Быстренько беги к своим, Федорино-горе.
И там, где общаются приличные люди, не появляйся.
Пердеть будешь в пикете нода.
№32 Solar wind Пользователя нет 4 февраля 2019 21:59
-8
А что ты здесь забыл, какел ?
Брысь отсюда на цензор и чтобы больше здесь не появлялся.
№33 Чужак в чужой стране Пользователя нет 4 февраля 2019 23:22
+7
Какая злобная обезьянка. lols
PS Ехай...
№34 Solar wind Пользователя нет 4 февраля 2019 23:23
-4
Самокритично.
№35 Герасимова Пользователя нет 4 февраля 2019 21:35
+8
ФАН-ФАН

Это не провал политики, а план-политика возврата Донбасса вна украину.
№36 Нечаев Е.Е. Пользователя нет 4 февраля 2019 23:28
+3
Цитата: FAN-FAN
...тут явный упрёк ...лично Путину ...за полный провал политики в отношении Украины.

Упрёк ему не один и не только за политику в отношении уркаины;
к первым упрёкам по внешней политике УЖЕ добавлена серия упрёков по внутренней, которые появились с назначением премьера, а дальше - просто полились.

Получается, что после Крымской Весны Акелла не может ничего для всей стаи?
№37 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 5 февраля 2019 07:45
-2
Ну скажем дать деньги стране где завтра будет госпереворот - это в нормальной стране тянет на уголовное дело или как минимум в отставку. С Мистралями облажался по полной, с Курилами переговоры, в Армении начудил. Не говоря уже про внутренние проблемы и разложение власти. По-моему Путин за что не берется везде дров ломает
№38 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 5 февраля 2019 08:51
+1
Во время Крымской весны не Акелла вел стаю, а стая гнала Акеллу вперед. Если бы он струсил стая такого вожака бы съела. Делайте выводы
№39 Impress Пользователя нет 4 февраля 2019 20:18
+9
Как приятно читать интервью с умным и умеющим выражать свои мысли человеком! girl_in_love
№40 РусскийКиев Пользователя нет 4 февраля 2019 20:33
+4
Спасибо Путину за предательство миллионов русских людей под укрооккупацией.
№41 Solar wind Пользователя нет 4 февраля 2019 20:43
-13
Терпи, раз за вас кто то другой должен ваше дерьмо разгребать.
№42 Dr.Watson Пользователя нет 4 февраля 2019 20:41
+13
Выводов можно сделать несколько:
1. сразу видно мышление невоенного человека в отличие от военного.
Для него по ту сторону фронта - те же друзья, те же свои. Как же ты будешь стрелять в них, своих? Тогда - штык в землю и надо идти брататься. Что мы и видели в Первую мировую войну. Почему тогда уничтожали в первую очередь офицеров и с той и с другой стороны? потому, что они - носители военного мышления, в отличие от мышления рядового солдата. Солдат - он насильно призван в армию, в отличие от офицера, который пришел в армию сознательно.
2. с таким личным составом - никогда никакой военной победы не будет, все более-менее идейные кадры выбиты давным-давно. Идет дальнейшее расхолаживание и деградация. ВСУ потому и стали одерживать победы, потому, что стали видеть врага по ту сторону фронта, а не друга. Если раньше, в самом начале конфликта, ВСУ как-то еще боялись потерь среди гражданского населения, то теперь - нет. Они согласны идти по трупам. С военной точки зрения - это некий плюс, поскольку потери среди гражданского населения в войне неизбежны и даже запланированы.
3. Россия тоже не будет соваться, поскольку понимает, что боеспособных подразделений в войне с Украиной у нее нет. Это надо признать честно. Выручали "бурятские танкисты", которым плевать было на "дружеские связи двух славянских народов".
4. Поскольку правящая верхушка России и конкретно ВВП является "кумом Медведчука", он никогда не сунется в Украину. Будет продолжать терпеть у себя под боком "вечный гнойник", в надежде, что он когда-нибудь рассосется (а он никогда не рассосется, кто бы ни пришел к власти в Украине). А простые люди в ДНР/ЛНР будут продолжать оставаться заложниками этой политики: ни войны, ни мира. .
№43 Серая Волчица Пользователя нет 5 февраля 2019 22:56
+2
С п.1, 2 согласна, с п.3,4 - нет.
Боеспособные подразделения есть, и даже такие, о которых вы и не подозреваете, и это не только "бурятские танкисты", но и "чувашские морпехи", и "нанайские лётчики". Дело вовсе не в том кто кому у них там кум-брат-сват. Открыто вводить войска на территорию "юридической Украины" Россия не станет, потому что Россия не находится с Украиной в состоянии войны.
№44 Leman Russ Пользователь на сайте 4 февраля 2019 20:44
+4
Боюсь вопрос признания республик не решаем. Крысы бояться что не уживутся с руководством Народных Республик и более того они могут стать ядром сопротивления их власти. Это не упущенные возможности это страх.
№45 Stardust63 Пользователя нет 4 февраля 2019 21:03
+2
Вот здесь Ищенко рассуждает о признании/НЕ признании.

https://ukraina.ru/history/20190114/1022320495.html?fbclid=IwAR2f3_7eLFzUhHx5XB1M0oRLsWrOZLBcKgIyD8p8Tmd9LMw4iROiZWrmawg
И хотя это написано об Украине но мнение актуально и в отношении ЛДНР,пусть и с нюансами.
По крайней мере я так думаю.
Ну а там-каждый видит по-своему.
№46 Чужак в чужой стране Пользователя нет 4 февраля 2019 21:57
+2
Ищенко, может быть информативен, как спец по клановым интересам укропов. В остальном, он не лучше прочих кремлевских Соловьев. Кормушка определяет прогнозы.
№47 Герасимова Пользователя нет 5 февраля 2019 09:26
+1
..
№48 Stardust63 Пользователя нет 5 февраля 2019 09:50
+4
Я когда вкидывал ссылку прежде всего подгонял её под коммент человека и акцентировал на конкретной проблеме.
А уж КАК смотреть на мнение того или другого политолога-ЛИЧНОЕ дело каждого. fellow
№49 take5 Пользователя нет 4 февраля 2019 20:45
+16
Минские соглашения должны войти в учебники дипломатии классическим примером того, как хорошая инициатива, предложенная не вовремя ослабляет выигрышную, казалось, позицию. И мне кажется, что несвоевременность этих инициатив не была ошибкой, а осознанным сговором олигархов России и одного из всесильных олигархов на Украине. А начало этого сговора - в признании Россией выборов потроха. К сожалению, Путин ошибся, доверившись предвзятым анализам ситуации своего окружения, а также поддавшись давлению Запада.
№50 РусскийКиев Пользователя нет 4 февраля 2019 20:47
+1
Цитата: Solar wind
Терпи, раз за вас кто то другой должен ваше дерьмо разгребать.


Смена антинародного и антирусского режима в Кремле отправит предателей, типа тебя, на Магадан, вымораживать русофобию.
№51 Solar wind Пользователя нет 4 февраля 2019 21:10
-7
Предатель ты, какел.
И трус.
Продолжай вместе с остальными хохлами ныть на ветке и плюсовать друг другу.
Ваше гнилое нутро известно всем.
Скачите дальше.
№52 take5 Пользователя нет 4 февраля 2019 21:34
+10
Эти люди, бОльшие патриоты Русского мира, хоть и живут на Украине. В отличии от тебя, козел смердящий. Такие ублюдки, как ты, орущие "все сами!", создали тот фон, который предопределил ключевые ошибки в украинской политике Кремля. А если вспомнить известную фразу, что короля играет свита, то ты, мразь, лично виновен геноциде русских на Донбассе и Новороссии.
№53 Solar wind Пользователя нет 4 февраля 2019 21:57
-12
Русских на виселицу и Украина цэ Европа кто глотку драл ?
Вы ?
Вот и получайте награду.
Тебе ясно, трусливый козел смердящий ?
№54 take5 Пользователя нет 4 февраля 2019 22:19
+10
Чучело, каждый видет то, что хочет, что комфортно его мировоззрению. А я помню, как бандеровскую гниль гнали пинками по Харькову.,Помню как в том же Харькове защищали памятник Ленину. Помню героев из Запорожья, подвиг которых сравни известному 300 спартанцев. Помню одесситов, сгоревших заживо в Доме Профсоюзов от бандеровских нечистей.

Но ты же не видешь всего этого. Потому что защитить, помочь этим людям - тяжелый труд и возможные лишения для себя любимого. Но тебе так не хочется вытаскивать жопу из комфорта. Потому ты НЕ ХОЧЕШЬ видеть ДРУГИХ граждан Украины. Потому ты орешь здесь, чтобы другие ехали в окопы. Потому ты визжишь, чтобы они все делали сами. И не дай Бог, чтобы кто-то потревожил твою вонючую нору.
№55 Solar wind Пользователя нет 4 февраля 2019 22:26
-10
Никто не видит ДРУГИХ граждан Украины. Все видят бандеровцев и хатаскрайников.
Других у вас нет. Поэтому ты визжишь, что никто за вас ничего делать не будет. Сиди в своей вонючей норе. И запомни, какел - никто за вас ничего делать не будет. Сами начали - сами и разбирайтесь.
№56 Герасимова Пользователя нет 5 февраля 2019 09:31
+5
Не далёкий ты умом SOLAR WIND, или память у тебя отшибла и забыл о 5 млдр. вливаниях америки в процессе вна украине. От геноцида русских на Донбассе тебе лучше не станет? Хотя - от фашиста нечем не отличаешься, тот же менталитет.
№57 Solar wind Пользователя нет 5 февраля 2019 14:22
0
Дамочка, когда нищая Россия тащила на себе две чеченские войны, ты тогда много вопила о помощи для России ?
Ты много с Донбассом России помогла ?

Или ты тогда с Донбассом срать хотела на Россию, лицемерка ?
Ты гнилое существо, хотя - от фашиста нечем не отличаешься, тот же менталитет.
№58 Nani Ero Пользователя нет 5 февраля 2019 21:14
+6
Заткнись уже.... bad
№59 Solar wind Пользователя нет 5 февраля 2019 23:59
0
Вернись на ленинградку, клиенты ждут. bad
№60 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 5 февраля 2019 07:55
+7
Вы так легко затыкаете чужое мнение, а спросите у жителей ЛДНР готовы ли они своими жизнями проводить политику Кремля на Украине. Не нам с вами отдавать жизни во имя решений Кремля. Я вот смотрю как жирует наша власть, как ее дети живут за границей и еще обливают нас грязью, как воруют миллиардами, вижу отношения с их стороны к людям как к скоту и вот мне например за такую власть совсем не охота топить. Я думаю если таких упырей во власти начну поголовно вешать пачками, я как и многие буду совсем не против. Довели страну просто до такого состояния, что любая искра может быть роковой
№61 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 5 февраля 2019 09:20
+4
И если на раньше жители Донбасса глядя на Крымскую весну искренне были за Россию (даже учитывая войну, голод и обнищание), то сейчас как любой нормальный человек они разочарованы в нас. Это нормально, потому что патриотизм сам по себе не может существовать, он всегда базируется либо на победах, либо на мощной идиологии, либо на холодильнике. Ничего такого у нас нет. Так что не удивляйтесь если завтра Донбасс будет в открытую плевать в нашу сторону и посылать на х..й
№62 Посторонним В Пользователя нет 5 февраля 2019 22:33
0
Если у вас "жители Донбасса" поменять на "жители России" то что изменится ? С собой сначала разберитесь.
№63 Тот самый Bad_Santa Пользователя нет 6 февраля 2019 04:25
-1
У нас как раз всем давно понятно, что воевать за эту власть желания мало у кого есть. Современная власть никогда своих детей не отправит на войну как было при Сталине, она их отправляет на Запад учиться и тратить родительские деньги.
№64 menol Пользователя нет 4 февраля 2019 21:09
+10
Цитата: Stardust63
Ага!
А попробуй написать что-нибудь вообще идущее в разрез с урЯ-патриотическим мнениЁм-минусА это будет самое удобоваримое что получишь.
Да и мнение самого Маркова выражено достаточно дипломатичным и"причёсанным"языком.
Думается что есть и более резкие и тем не менее аргументированные мнения относительно существующего положения вещей и уж тем более перспектив.
Да,мы не можем знать ЧЕМ руководствовались в Кремле в ТЕ годы,и тем более ЧЕМ они руководствуются сейчас.
Однако вИдение ситуации из окопов-совершенно другое и ЧЬЯ правда правдивее-ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ вопрос.

МИНУСОВ бояться-в политикусе не писать,пусть себе минусуют-ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА!
№65 Dr.Watson Пользователя нет 4 февраля 2019 21:10
+2
Футбол

Англичане и немцы играют в футбол на передовой на Западном фронте 25 декабря 1914 года в Рождество.
Немецкие военнослужащие тогда победили со счетом 3:2
№66 РусскийКиев Пользователя нет 4 февраля 2019 21:21
+8
Цитата: Solar wind
Предатель ты, какел.
И трус.
Продолжай вместе с остальными хохлами ныть на ветке и плюсовать друг другу.
Ваше гнилое нутро известно всем.
Скачите дальше.


Русофобская падаль верещит и боится, и правильно делает, между прочим.
№67 РусскийКиев Пользователя нет 4 февраля 2019 21:24
+9
Цитата: take5
Минские соглашения должны войти в учебники дипломатии классическим примером того, как хорошая инициатива, предложенная не вовремя ослабляет выигрышную, казалось, позицию. И мне кажется, что несвоевременность этих инициатив не была ошибкой, а осознанным сговором олигархов России и одного из всесильных олигархов на Украине. А начало этого сговора - в признании Россией выборов потроха. К сожалению, Путин ошибся, доверившись предвзятым анализам ситуации своего окружения, а также поддавшись давлению Запада.


Минский сговор должен войти в уголовное дело, по плодам можно судить о сути "соглашений".
№68 Dr.Watson Пользователя нет 4 февраля 2019 21:35
+10
Подобное дело было и в Ливане, во время ливано-израильского конфликта 2007 года. Два генерала, ливанский и израильский встретили друг друга с распростертыми объятиями, в крепости, которую занимал тогда ливанский генерал, был устроен пышный банкет, после чего ливанские и израильские военнослужащие сыграли в футбол. Израильтяне ушли из крепости, оставив ливанцам оружие и одно условие: не высовываться из крепости, пока идет конфликт. Что и было тогда исполнено. Другие крепости, осаждавшиеся израильтянами, оказывали сопротивление, но быстро пали, не получая помощи извне.
Ливанский генерал тогда оправдывался на суде, что он вернул матерям их сыновей в целости и сохранности, избежал ненужного кровопролития. Но Ливан тогда войну проиграл, и дело закончилось позорной отставкой ливанского генерала по решению суда.
Из него, естественно, сделали одного из козлов отпущения в поражении в войне с израильтянами. Так что - делайте выводы сами.
А с чем я согласен - так это с заголовком: это действительно война всех упущенных возможностей
№69 maximmsv Пользователя нет 4 февраля 2019 21:40
-4
Путин предал
Путин слил

Из раза в раз всё тоже самое.
Почему в 2014 году мы должны были отправлять свою армию своих людей на Украину? Ну почему?

Да горько! Да очень очень сильно больно за людей, особенно за погибших детей.

Но почему из раза в раз повторяется одно и тоже Путин слил, Путин предал.
А если бы ввели войска тогда? в 2014? у вас что здесь у всех? вообще головы нет? вы последствия то хоть просчитываете или как?

Украина другая страна, суверенная и т.д. Мы должны действовать как американцы и дать повод всем странам и народам на планете Земля ополчится на нас если бы мы туда вторглись?

Весь Запад и так кричит каждый день и закатывается бессильной злобой от того что наших войск там нету....а если бы были?

вопрос к форумчанам, ко всем вам, если бы РФ ввела войска вы были бы готовы воевать с США? С Китаем? С Японией?С Кореей? С Германией? Францией? Польшей? Со всеми? Отправлять детей на войну? Да и вообще...3-я мировая, причём горячая?Готовы умирать граждане РФ? нас и так около 140 миллионов...ну ещё миллионов 50 положим, подумаешь...ерунда какая...ага?

Это с виду только Китай такой добренький, мы друзья и партнёры и всё такое а если бы ввели войска? вы бы увидели другой Китай, поверьте! мелкими группами по миллион человек...Вы готовы?

Пять лет уже прошло, люди а у вас в мозгу всё тоже самое, Путин слил, Путин предал. Не надоело?
Просчитывать надо, думать на десятилетия вперёд.

Погибли люди. Погибли дети...много людей, много детей...((((
Ввели бы войска, тогда или сейчас, вы готовы ответить за последствия?

В Украине гражданская война. точка.
Украина должна сама собственными силами (это горько, это больно) переболеть этим и выздороветь!!!точка.
Мы должны помогать, чем можем.
Но никакого вмешательства и ввода войск быть не должно.точка.
№70 take5 Пользователя нет 4 февраля 2019 22:02
+7
Хватит постить чушь. В первую очередь речь идет о ключевой ошибке Кремля - признание легитимности потроха, а значит, всей бандеровской хунты, перехватившей власть путем вооруженного мятежа. Непризнание этих ублюдков оставило бы России на порядок больше возможностей для защиты русских на Украине и для отстаивания единства славянских народов России, Украины и Белоруссии. И если хотите, вплоть до ввода войск. Когда вы вводите войска в ответ на обращение легитимного главы государства, это - миротворческая миссия. Когда против его воли - вооруженная агрессия. И мне кажется, в случае ввода российских войск на том этапе (если бы до этого дошло дело), не накалило, а наоборот, успокоило ситуацию, сняв с повестки дня бандеровские притязания. Но скорее всего, бандеровская мразь не посмела бы борзеть, тем более убивать мирных жителей.

К сожалению, олигархический сговор, а также клака из дебилов типа отметившегося в теме идиота, кричавшая "Все - сами!", привели к ошибке, которая, как известно, хуже преступления.

И кстати, неужели вы верите, что без поддержки России Донбасс мог бы устоять? Северный ветер, однако.... А нужен ураган с Севера.
№71 Solar wind Пользователя нет 4 февраля 2019 23:36
-5
А ты, крысеныш, будешь в норе сидеть ?
№72 Герасимова Пользователя нет 5 февраля 2019 09:35
+4
maximmsv

Ваши слёзы за погибших детей на Донбассе напоминают слёзы крокодила.
№73 Solar wind Пользователя нет 5 февраля 2019 14:16
0
Вам вообще на них плевать.
№74 Посторонним В Пользователя нет 4 февраля 2019 22:39
+4
Оно конечно... В крыму у некоторых виллы, отели, пляжи и яхты. Крым надо было подгрести под себя. А в Донбассе только шахты и заводы. Да и те старые. И люди там "не совсем русские".
№75 Leman Russ Пользователь на сайте 5 февраля 2019 12:15
+3
Стоп. А Крым простите был территорией независимого государства? И мы туда вошли? Ну и чем часть отличается от целого? Только тем что вместо лечения болезни мы потыкали гнойник иголкой. Второе. Что случилось когда Китай взял Тибет? И третье. Они переболеют сами а когда выздоровят мы их потеряем навсегда. Где вы были когда нам было плохо спросят они. И вот тогда мы навсегда станем Сербами и Хорватами.
№76 Retirado Пользователя нет 5 февраля 2019 16:47
+3
Leman Russ:


.. Где вы были когда нам было плохо спросят они. И вот тогда мы навсегда станем Сербами и Хорватами.

- Очень вероятный сценарий, кстати. И аналогия очень точная - Украина, как и Хорватия Сербии, перекрывает нам выход в тёплое море.
Хорваты, как и бандеровцы, воевали на стороне Гитлера во время Второй Мировой и отличались невиданными зверствами.
№77 РусскийКиев Пользователя нет 4 февраля 2019 21:57
+12
Цитата: maximmsv
Путин предал
Путин слил

Из раза в раз всё тоже самое.
Почему в 2014 году мы должны были отправлять свою армию своих людей на Украину? Ну почему?

Да горько! Да очень очень сильно больно за людей, особенно за погибших детей.

Но почему из раза в раз повторяется одно и тоже Путин слил, Путин предал.
А если бы ввели войска тогда? в 2014? у вас что здесь у всех? вообще головы нет? вы последствия то хоть просчитываете или как?

Украина другая страна, суверенная и т.д. Мы должны действовать как американцы и дать повод всем странам и народам на планете Земля ополчится на нас если бы мы туда вторглись?

Весь Запад и так кричит каждый день и закатывается бессильной злобой от того что наших войск там нету....а если бы были?

вопрос к форумчанам, ко всем вам, если бы РФ ввела войска вы были бы готовы воевать с США? С Китаем? С Японией?С Кореей? С Германией? Францией? Польшей? Со всеми? Отправлять детей на войну? Да и вообще...3-я мировая, причём горячая?Готовы умирать граждане РФ? нас и так около 140 миллионов...ну ещё миллионов 50 положим, подумаешь...ерунда какая...ага?

Это с виду только Китай такой добренький, мы друзья и партнёры и всё такое а если бы ввели войска? вы бы увидели другой Китай, поверьте! мелкими группами по миллион человек...Вы готовы?

Пять лет уже прошло, люди а у вас в мозгу всё тоже самое, Путин слил, Путин предал. Не надоело?
Просчитывать надо, думать на десятилетия вперёд.

Погибли люди. Погибли дети...много людей, много детей...((((
Ввели бы войска, тогда или сейчас, вы готовы ответить за последствия?

В Украине гражданская война. точка.
Украина должна сама собственными силами (это горько, это больно) переболеть этим и выздороветь!!!точка.
Мы должны помогать, чем можем.
Но никакого вмешательства и ввода войск быть не должно.точка.


Почему, ты спрашиваешь? Прикольный ты. А не потому ли, что окраина - это исконные русские земли с русским людьми? А не потому ли, что Русская Армия должна защищать русские земли и русских же людей? Кто научил или заплатил тебе, чтобы ты оправдывал предательство? Кому нужен нацистский гнойник на собственной границе вместо части своей территории и своих же людей? Только предатели, которые отрабатывают свои серебрянники и не хотят превращения России опять в сверхимперию, не хотят поднятия с колен Русского Народа, а хотят продолжать есть и дерибанить Россию тихонько, без лишних проблем с западными "партнёрами". А точки будут ставить другие, красные точки на лбах роспредателей.
№78 Dr.Watson Пользователя нет 4 февраля 2019 22:37
+10
Цитата: maximmsv
Путин слил, Путин предал. Не надоело? Просчитывать надо, думать на десятилетия вперёд.

Да, да, конечно. Путин же не воевал, он сидел в кабинете и считал, считал, считал, считал....
А вот Леня Брежнев в 1968 году так не считал. Прямо позвонил Александру Дубчеку в Прагу и сказал: "У тебя там контра сидит. Все, готовься, высылаю войска!" Тут же и выслал. В итоге - победил, а победителей не судят. Почему - потому что сам воевал. И за чужую спину не прятался, когда пули над головами свистели.
На Красную площадь с протестами тогда вышла лишь Людмила Алексеева и двое ее товарищей. На том протесты и закончились.
А тут - все считаем, считаем, считаем, считаем. Дружбу деньгами считаем, а потом удивляемся, а почему мы без друзей сидим? И каждый рад бросить в наш огород камень.
А когда в Ташкенте было землетрясение или смерч в Иваново - никто тогда ничего не считал. Просто приехали - и отстроили все заново.
№79 Серая Волчица Пользователя нет 5 февраля 2019 23:21
+2
Ну вот и Брежнева вспомнили. Вы Варшавский договор читали? "Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи". Вообще-то, это военно-политический союз, в который объединились 8 государств. Этот договор, на проходившем 14 мая 1955 года Варшавском совещании европейских государств по обеспечению мира и безопасности в Европе, подписали представители СССР, Албании, Болгарии, Венгрии, ГДР, Польши, Румынии и Чехословакии. Так что "вторжение" (как сейчас любят обзывать) в Чехословакию было осуществлено на законных основаниях. А с "Украиной" у нас что? А ничего. Она даже не ратифицировала устав СНГ. Были заключены отдельные соглашения, но не касаемо "военного взаимодействия". На каких основаниях войска вводить в отдельное суверенное государство?
№80 Нюся Пользователя нет 4 февраля 2019 22:48
+9
Меня всегда поражало, что Россия с 1991-го года абсолютно не влияла на ситуацию в Украине, ведь это большей частью русские люди, которые поселились в Дикой степи давно, в 17-ом веке. А сколько в Луганской, в Донецкой области поселенцев греков, татар.Какое там оно(Украина) унитарное государство! А в 2014 году кому-то захотелось переделить и погреться деньгами и богатством Донбасса: климат, земля, заводы, фабрики, недра, грамотное работящее население.Украина умышленно назвала Донбасс дотационным регионом. Теперь они (эти кто-то) остались в стороне, а мы... Я ненавижу эту надуманную в мире ДЕМОКРАТИЮ. Нет её и быть не может. Только законы и их исполнение защищают жизнь нормального человека.
№81 Stardust63 Пользователя нет 5 февраля 2019 10:30
+4
Законы пишут и устанавливают власть имущие для НАС.
Со времён первобытно-оПчинного оПчества-тогда был"закон"сильного,потом он трансформировался в"закон"денег.
Вообще всё существование человечества,даже начиная с абизяней стаи если верить товариСЧу Дарвину,есть ПРАВО СИЛЬНОГО.
Да и потом трансформация стаи в государство имела те же"задачи"-удержание стаи-стада-общества-граждан в УЗДЕ.
Кто-то же должен был удовлетворять запросы и амбиции тех кто волею судьбы,собственного хамства,силы,наглости и изворотливости стал"ЭЛИТОЙ". fellow biggrin
№82 Dr.Watson Пользователя нет 4 февраля 2019 23:33
+4
Цитата: Нюся
Только законы и их исполнение защищают жизнь нормального человека.

Законы, говоришь? Посмотри лучше сериал "Ваша честь". Там, уже в первой серии прямо говорится, что судья в России судит не по справедливости, а по закону. На вопрос "почему?" следует ответ, что по справедливости может судить только Бог, земным же судьям Он таких полномочий не давал. Законы принимаются теми, кому они выгодны. А вот и результаты судейства "по закону":
1. Женщину изнасиловали полицейские, но дело пытаются замять.
2. На нее заводят уголовное дело в Следственном комитете
3. Ее муж отрезал себе 3 пальца на руке, пытаясь привлечь внимание правозащитников к делу
4. Мужчина умер, а женщине вынесли приговор "за ложный донос"
№83 Solar wind Пользователя нет 4 февраля 2019 23:39
-1
Хохлы !
Никто к вам с войсками не полезет.
В этом году закончится прокладка СП-2 и достроится ж/д ветка Крымского моста.

Вы - страна изгой.
№84 Leman Russ Пользователь на сайте 5 февраля 2019 01:42
+5
Вот они там на Украине ваши комменты. Да да те кто готов был быть вместе с Россией. И одно из двух либо станут убежденными бандеровцами либо приведут к власти прагматика который скажет - ша всем спокуха все равны говорите как хотите вот вам особый статус мир дружба представителей в парламент. И вот тогда вы вспомните - Ой а у вас уже не фашисты рулят может дружить будем? А они плюнут нам в лицо и скажут - тамбовский серый вам товарищ . Скажут они - Мы все сами. А ваш Русский Мир видели какой он и посему вращать хотим на непечатном органе. Вам не кажется что это поражение для России в любом случае?
№85 Stardust63 Пользователя нет 5 февраля 2019 10:16
+4
Я конечно приветствую Ваше вИдение будущего УКРАИНЫ хотя БЕЗ России его и не представляю.ЕСЛИ она вообще будет тогда,в будущем,существовать хоть в каком-то виде.Я так думаю что ДО этого,Вашего вИдения,мало кто из нас доживёт-такие процессы очень длиннЫ во времени.
Но то что уже сейчас такие ублюдки как Ковтун & Со.по заданию госдепа переформатировали сознание очень многих россиян-это свершившийся факт.И он уже отчётливо виден не только здесь,на сайте,но и в любой соцсети и почти на любом сайте,где затрагивается тема УРКА ины.Дальнейшая УБИЙСТВЕННАЯ"перспектива"такого влияния-большая настоящая война между нами,славянами.Что собственно и надо тем кто стоит ЗА Штатами.Они тоже"петрушки"управляемые через дупу(задницу fellow).
И в следствии своей УЖЕ НЕадекватности восприятия действительности эти индивидуумы есссно не видят перспектив будущего.ЛЮБОГО-плохого или хорошего.
Так что полемизировать с ними и доказывать обратное-"Артель"Напрасный труд"".
Только вот нарваться на такое ... кому Вы ответили.
№86 Leman Russ Пользователь на сайте 5 февраля 2019 12:05
+2
А вдруг появится мысль у людей. А не льем ли воду на мельницу планов Бзежинского ( земля ему стекловатой). Шанс не велик но даже 0.01 не 0.
№87 Solar wind Пользователя нет 5 февраля 2019 14:19
+1
Поезд ушел.
Надо было раньше думать.

В этом году заканчивается строительство и Потоков, и Крымского моста.
Теперь Каины в свободном плавании, пиндосовские волки им товарищи.
№88 Leman Russ Пользователь на сайте 5 февраля 2019 14:35
+5
Думать нам сегодня нужно. Есть два варианта. Или Украина станет вечной занозой в нашем боку или она усилит Русский Мир. Если он конечно существует. Судя по вашим высказываниям его нет. Либо он есть но у него отсутствуют яйца.
№89 Solar wind Пользователя нет 5 февраля 2019 14:38
+2
СМ.выше, повторяться не хочу.
№90 Leman Russ Пользователь на сайте 5 февраля 2019 14:49
+4
Не хотите.Ну ладно.А что вы будете хотеть когда нам отпилят Сибирь под соусом - вы не Русские вы Сибиряки.Что вы захотите исполнить когда выясните что от России осталась ваша любимая Московская Область.Наверное что то на мотив-Враги сожгли родную хату.Вот только поздно будет.И да кстати никто не захочет иметь дело с Каинами бросившими миллионы своих только потому что они оказались заложниками банды фашистов.
№91 Solar wind Пользователя нет 5 февраля 2019 15:00
0
Ой, хватит уже.
Сибирь вместе в остальными регионами России тащила на себе нужду, нищету и войну. От вас помощи не было, только предательство.

Вы когда скалли и орали "русских на виселицу" о чем думали ?

Закрой тему, поезд ушел.
Украина цэ Европа, до свидания.
№92 Leman Russ Пользователь на сайте 5 февраля 2019 15:09
+4
Видимо хорошо вам из фонда Бзежинского платят.О как стараетесь.Вы нам из Вашингтона простите пишете или из Чикаго? Кстати вам то хорошо известно что Сибирь едва не отделили уже и валюта своя готовилась к печати.
№93 Solar wind Пользователя нет 5 февраля 2019 15:12
0
Значит, ты правда какел, который маскировался под своего ?
Спс что раскрылся.
№94 Leman Russ Пользователь на сайте 5 февраля 2019 15:16
+4
Поделитесь откуда такой странный вывод.Нет мне правда интересна логика сумасшедших ))))))).Хотя нет не надо я передумал вы сейчас поделитесь логикой идиотов а это нечто печальное.Мне фейспавн до затылка дойдет.
№95 Nani Ero Пользователя нет 5 февраля 2019 21:18
+3
Не спорьте с местным идиотом facepalm
№96 Leman Russ Пользователь на сайте 5 февраля 2019 21:25
0
Ах Нани как же сегодня стыдно.Надежды 2014г разбиты.Вот сейчас мы Русский Мир всем поможем все решим.Двинемся вперед поведем за собой дадим пример идею развитие.И все закончилось пшиком.Простите нас.Хотя нет НЕДОСТОЙНЫ.
№97 Solar wind Пользователя нет 5 февраля 2019 23:55
0
По поводу логики идиота - пообщайся со своим лечащим психиатром.
Хотя он об этом тебе должен был рассказать в процессе начала твоего лечения.

Если захочется ещё больше получить знаний об идиотизме - пообщайтесь с Nani Ero, у неё этих симптомов навалом.
№98 Leman Russ Пользователь на сайте 6 февраля 2019 00:35
0
Если ты живёшь в России то мне очень грустно что ты моя соотечественница. Ты не Русская. Ты точно такая же как бандеровцы.
№99 Solar wind Пользователя нет 6 февраля 2019 02:06
0
Сама с собой разговариваешь ?
Немедленно - к лечащему психиатру.
№100 Nani Ero Пользователя нет 6 февраля 2019 13:10
+1
Это "соотечественник". facepalm "Базарная баба в штанах".
№101 Nani Ero Пользователя нет 6 февраля 2019 13:09
+1
Тебя ущербного на Политикусе уже как прокаженного обходят стороной. Только проказа - это заболевание, а у тебя еще и врожденный идиотизм. facepalm
№102 Solar wind Пользователя нет 6 февраля 2019 20:16
0
Ты, хохлуха вонючая, вместе с другими хохлами уже весь Политикус засрали.
Залезь туда, откуда вылезла, вошь лобковая.
Я вас здесь гонял и гонять буду.
Ясно ?
№103 Nani Ero Пользователя нет 7 февраля 2019 11:56
+2
В соответствии со статьей 282 Уголовного кодекса РФ (в редакции Федерального закона от 08.12.2003 № 162-ФЗ) возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства квалифицируются как действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации.

ЗЫ: Тюрьма твой дом.

Такие действия наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
№104 Apolitikus Пользователя нет 7 февраля 2019 13:00
+1
слово "хохол" - литературное. плюс ко всему, ты его первым назвала идиотом, ущербным и прокажённым. за обычные оскорбления, которые ты пишешь, тоже наказание полагается.

Нани, я больше не буду реагировать на твои жалобы.
№105 Nani Ero Пользователя нет 7 февраля 2019 18:52
+2
Не реагируй." Член" тоже литературное
слово. Разница только в том, к чему и как его применяют. Если бы меня в жизни назвали "хохлицей" литературно, как минимум в морду бы получил.На " Политикусе подобное cтало видно нормой.Удачи.
№106 Nani Ero Пользователя нет 7 февраля 2019 12:23
+2
Цитата: Solar wind
Я вас здесь гонял и гонять буду.
Ясно ?

biggrin facepalm Совсем рамсы попутал, гоняльшик? "Гонять" будешь первый в петушатнике, а тут хвост подожми, пока тебе его не задрали.
Ясно?
№107 Solar wind Пользователя нет 7 февраля 2019 15:53
0
Спасибо, насмешила.
Красный тампон на нос надеть, смешнее будет.
№108 Nani Ero Пользователя нет 7 февраля 2019 18:55
+1
Ты уже с тампоном, только в другом месте. popcorm Можешь ещё на нос навесить, клоун.
№109 Solar wind Пользователя нет 7 февраля 2019 20:09
+1
Тебе навесить ?
№110 Apolitikus Пользователя нет 7 февраля 2019 13:00
0
полегче, товарищ, не разводи бардак на сайте.
№111 Посторонним В Пользователя нет 5 февраля 2019 22:44
-1
Украина - це Европа.И поставит "це Европа" ракетки Тамагавк в 400 км от Москвы и , если "Донбасс це Украина", то и в 60 (шестидесяти) км от Ростова. Вот тогда повеселитесь !
№112 Solar wind Пользователя нет 5 февраля 2019 23:57
+1
Ракеты НАТО уже давно на границе России, в частности с Калининградской областью, если ты этого не знаешь.
ДБ (с).
№113 Nani Ero Пользователя нет 7 февраля 2019 11:53
0
Solar wind
Пойди поищи доктора. Может тебя еще можно в каком либо месте вылечить.
№114 Solar wind Пользователя нет 7 февраля 2019 15:48
+1
Иди на белорусские сайты ныть, что белорусы должны воевать вместо вас и содержать вас.
Они тебе адрес следования укажут сразу и без разговоров.
№115 РусскийКиев Пользователя нет 5 февраля 2019 06:09
+2
Цитата: beloeozero
Пишу вам. потому что считаю вас тут одним из самых грамотных и адекватных.
Я много думал, почему так всё сложилось вокруг ситуации по Донбассу?
1.Почему признали выборы Порошенко?
2.Почему не воспользовались "козырем" - Януковичем, как легитимный Президент? Тем более уже был Харьковский Съезд представителей Юго-Востока.
3. Почему были Минские соглашения?
4.Почему не дали "танкам" Донбасса не дали идти на Киев?
Я мог бы дать СВОЙ развёрнутый ответ на всё вопросы, но ограничусь кратко: Путин (Кремль) не захотел полномасштабной гражданской войны
на Украине. Со всеми вытекающими от сюда последствиями...


Какой-такой гражданской войны они побоялись, она уже и так шла, какая была разница? При только моральной поддержке (заметьте, не военной!!!), укроРайха не было бы уже в марте 2014, а был бы ЮЗФО РФ, и в гораздо лучшем экономическом состоянии. Вопрос только в одном - ЧЕГО БОЯЛСЯ И ПРОДОЛЖАЕТ БОЯТЬСЯ КРЕМЛЬ?
№116 monti Пользователя нет 5 февраля 2019 11:05
+3
Кремль, сейчас это Путин с олигархами, боялся и боится полной изоляции, т.е. они страшно боятся, что никто их не только не позовёт к себе, но и не пустит и никто не приеедет к ним, т.е полное игнорирование. А как они без "заграницы" обойдуться, там же у них деньги, дети учатся, виллы и прочее имущество. Вот этот страх их и сковал, парализовал волю. До сих пор удивляюсь, как Путин Крым взял? Крым то взял, а Украину потерял свое бездарной политикой на Украине. А кадровая политика Путина просто ужасна, назначил послом в Украине Зурабова - полностью не компетентного, а Медведев с правительством тоже яркий пример безграмотного подбора кадров.
№117 maximmsv Пользователя нет 5 февраля 2019 07:14
-4
Хм... Такое чувство что разговариваешь с глухими.
Украина суверенное государство? На дворе 2014 год. 2014 год, так суверенное или как?
Похоже на то что надо с самых азов начинать, с самого начала.

Я значит для вас минусователей, предатель получается, а вы значит хорошие?
Я говорю вам, что я искренне убеждён что мы не можем действовать как американцы.
Заходить куда нам вздумается, диктовать как и кому жить.

В Сирию нас позвали? Позвали мы пришли.
На Украину нас кто звал? Никто.

Я повторяю ещё раз, вы уверены, что ввод войск на Украину привёл бы к меньшим жертвам?
А кто нибудь из вас подумал о гражданах, проживающих за границей например, туристов? Сколько наших людей оказалось бы в тюрьмах, скольких бы убили? Вы о таком не думали сценарии введи мы войска?

Я значит для вас минусователей предатель и крысеныш, и ещё очень глупый да?
А вы следовательно очень очень умные, и конечно же не предатели, ага?

А ещё типа с таким сарказмом говорите, Путин все считает считает мол толку ноль.

А я вот если вам скажу, что вас я считаю предателями и крысенышами, потому что вы не просчитываете все возможные сценарии. Потому что не хотите включать голову, потому что думаете и руководствуетесь эмоциями, а ответственность кто нести будет? На себя готовы взять в случае провала и жесточайшего обострения ситуации по всем фронтам? Докажите ка мне что вы не предатели.

Сколько людей бы пострадало, сколько людей бы погибло введи мы войска? Вы утверждаете, думаете что меньше, что все было бы хорошо. Отбросьте свои эмоции на минутку хотя бы. А вы уверены что не получилось бы все хуже?

В политике нужно все рассчитывать, и учитывать. Прорабатывать все возможные сценарии, простите господа, а вы об этом не знали?первый день в политике? Новички?
Предлагаете нашему государству всегда действовать на эмоциях?

И пожалуйста не надо выдумывать. Где я сказал, что надо бросить Донбасс? Не помогать нашим людям?бросить их на произвол судьбы?
Где я это сказал? Почему вы выдумываете? Читаете, но не слышите. Гляжу в книгу вижу фигу. Я такого не говорил НИКОГДА.
Это сказали вы, придумали за меня то чего нет.
№118 monti Пользователя нет 5 февраля 2019 11:20
+3
[В Сирию нас позвали? Позвали мы пришли.
На Украину нас кто звал? Никто]

№119 maximmsv Пользователя нет 5 февраля 2019 07:49
-5
И ещё кое что, пару слов.

Уважаемые оппоненты. Отвечая мне, отвечая на мой комментарий, не нужно выдавать свои мысли за мои.
Взять тот же Донбасс, ещё раз, для особо эмоциональных и не умеющих читать, я нигде не говорил, что наших людей надо бросить, зачем мне приписывать то чего я не говорил?

А то получается очень удобная позиция, прикольная, как мне тут сказали. Пишут и приписывают мне то, чего я не говорю а потом называют предателем, это очень удобно, браво!

Или вот ещё (пример) , начали рассуждать что исторически Украина это наши земли, что наши это люди, наша земля. Начал рассуждать на эту тему.... А где я сказал что это не так? Ну где? Да я полностью согласен, только всему свое время и добровольных путем, естественным. Мы обязательно к этому придём.
То есть опять, по сути начали обсуждать и приписывать мне то, чего я не говорил.

Очень тяжёлое чувство.... Люди, вы читать умеете? Свои мысли не выдавайте за мои! Будто я это сказал
№120 monti Пользователя нет 5 февраля 2019 11:31
+4
только всему свое время и добровольных путем, естественным. Мы обязательно к этому придём.
Вот так оказывается, надо ждать, когда хохлы добровольно придут к нам с миром и дружбой? Да вы батенька оказывается полность не понимаете ситуацию на Украине. Не понимаете, что прорусских там всё меньше и меньше, а количество бандеровцев больше и больше. Чего ждать, того, что под Харьковом американские ракеты и танки появятся, а Украина в НАТО войдёт?
Вот ждун то нашёлся?
№121 cadabra Пользователь на сайте 5 февраля 2019 12:04
+5
Жаль что из-за времени я прочел эту статью так поздно и уже не стоит и стараться- поезд ушел
Мнение
Нани молодец.
Статья устарела на три года
Надо прорыв, а эта стать маленький шажок в правильном направлении
Ничего для ДНР не изменится, потому что РФ еще не переварила Крым(речь не о присоединении а об изменении политики Путина чуть чуть и немного по ДНР)
К сожалению, многие россияне ушли в отличии от нашего командира и у нас мало осталось подготовленных кадров
Это не война это издевательство над здравым смыслом...(поезд то ушел зачем стараться, а жаль по теме можно много сказать)
№122 дядя Толя Пользователя нет 5 февраля 2019 12:06
+2
Вообще обсуждать подобные темы обывателю тяжело. Обыватель видит в узком направлении. Кремлю конечно же открыт более широкий кругозор. Да и информации побольше будет. Между тем все это мне напоминает "Азовское стояние" . Если кто помнит это из истории Отечества. Кто прогуливал историю напомню.
В 163каком-то году, казаки (донские и запорожские) захватили крепость Азов принадлежащую Османам. Ну и послали гонца в Москву и просили царя Михаила присоединить Азов к русскому царству. Царь, Земской собор и боярская дума не хотели войны с Османами. На просьбы казаков взять Азов в состав Русского царства и прислать войско для обороны города, Москва не отвечала. На претензии турецкого султана, высказанные через посла, –казаков назвали «ворами, за которых мы никак не стоим»; покарать которых султан имеет полное право. Тем не менее, царь и Земский собор направили на Дон крупную партию пороха и свинца. Вступать в открытую войну с Османской империей Русское царство не решилось. В итоге Азов был осажден османскими войсками и очень долго не мог быть взят. Для османов это было посрамлением, потому как он положили десятки тысяч воинов, против нескольких тысяч "голодранцев" и "сброда", каковыми считали османские военначальники козаков. Азов вернули Османам, приказав из Москвы отступить и возвращаться по домам.
Да... История штука интересная и имеет свойство повторятся. Все уже было.
Интересно, как относились козаки, которых осаждали и убивали османские войска в Москве, царю, боярской думе? А ведь они пять лет сидели в захваченом ими Азове и ждали решения.
№123 Nani Ero Пользователя нет 5 февраля 2019 21:22
+3
applodisment
№124 Леня Голубков Пользователя нет 5 февраля 2019 12:43
+4
5 лет длится комендантский час на Донбассе! Ни разу в истории на Земле не было такого длинного комендантского часа! А есть ли надежда ,когда он завершится?
№125 РусскийКиев Пользователя нет 5 февраля 2019 15:03
-1
Цитата: Leman Russ
Думать нам сегодня нужно. Есть два варианта. Или Украина станет вечной занозой в нашем боку или она усилит Русский Мир. Если он конечно существует. Судя по вашим высказываниям его нет. Либо он есть но у него отсутствуют яйца.


Тут нужно взглянуть несколько шире. У него есть яйца, и их уже 9 вместо 10. Режим в Кремле проводит геноцид русского населения не только за пределами России, но и внутри, какой ещё дурак может этого не видеть?
№126 Тутошний Пользователя нет 9 февраля 2019 15:26
+6
№127 РусскийКиев Пользователя нет 5 февраля 2019 15:07
+1
Цитата: дядя Толя
Вообще обсуждать подобные темы обывателю тяжело. Обыватель видит в узком направлении. Кремлю конечно же открыт более широкий кругозор. Да и информации побольше будет. Между тем все это мне напоминает "Азовское стояние" . Если кто помнит это из истории Отечества. Кто прогуливал историю напомню.
В 163каком-то году, казаки (донские и запорожские) захватили крепость Азов принадлежащую Османам. Ну и послали гонца в Москву и просили царя Михаила присоединить Азов к русскому царству. Царь, Земской собор и боярская дума не хотели войны с Османами. На просьбы казаков взять Азов в состав Русского царства и прислать войско для обороны города, Москва не отвечала. На претензии турецкого султана, высказанные через посла, –казаков назвали «ворами, за которых мы никак не стоим»; покарать которых султан имеет полное право. Тем не менее, царь и Земский собор направили на Дон крупную партию пороха и свинца. Вступать в открытую войну с Османской империей Русское царство не решилось. В итоге Азов был осажден османскими войсками и очень долго не мог быть взят. Для османов это было посрамлением, потому как он положили десятки тысяч воинов, против нескольких тысяч "голодранцев" и "сброда", каковыми считали османские военначальники козаков. Азов вернули Османам, приказав из Москвы отступить и возвращаться по домам.
Да... История штука интересная и имеет свойство повторятся. Все уже было.
Интересно, как относились козаки, которых осаждали и убивали османские войска в Москве, царю, боярской думе? А ведь они пять лет сидели в захваченом ими Азове и ждали решения.


Эти параллели не очень подходят. Настоящая ситуации как раз обратная - была ОДНА страна, которую развалили НЕЗАКОННО. Речь идёт об исправлении преступления по развалу СССР и закрытию богопротивных русофобских проектов, будь-то окраина, или проебалтика, или грызуния, или казакстан - искуственные раковые образования, которые существуют только за счёт бездействия Кремля. Больше подходит ситуация, описанная в "Днях Турбиных", и в Москве красные (хорошо было бы), и к Городу подходит Петлюра, и деваться русским людям некуда.
№128 РусскийКиев Пользователя нет 5 февраля 2019 15:17
+4
Цитата: maximmsv
Хм... Такое чувство что разговариваешь с глухими.
Украина суверенное государство? На дворе 2014 год. 2014 год, так суверенное или как?
Похоже на то что надо с самых азов начинать, с самого начала.

Я значит для вас минусователей, предатель получается, а вы значит хорошие?
Я говорю вам, что я искренне убеждён что мы не можем действовать как американцы.
Заходить куда нам вздумается, диктовать как и кому жить.

В Сирию нас позвали? Позвали мы пришли.
На Украину нас кто звал? Никто.

Я повторяю ещё раз, вы уверены, что ввод войск на Украину привёл бы к меньшим жертвам?
А кто нибудь из вас подумал о гражданах, проживающих за границей например, туристов? Сколько наших людей оказалось бы в тюрьмах, скольких бы убили? Вы о таком не думали сценарии введи мы войска?

Я значит для вас минусователей предатель и крысеныш, и ещё очень глупый да?
А вы следовательно очень очень умные, и конечно же не предатели, ага?

А ещё типа с таким сарказмом говорите, Путин все считает считает мол толку ноль.

А я вот если вам скажу, что вас я считаю предателями и крысенышами, потому что вы не просчитываете все возможные сценарии. Потому что не хотите включать голову, потому что думаете и руководствуетесь эмоциями, а ответственность кто нести будет? На себя готовы взять в случае провала и жесточайшего обострения ситуации по всем фронтам? Докажите ка мне что вы не предатели.

Сколько людей бы пострадало, сколько людей бы погибло введи мы войска? Вы утверждаете, думаете что меньше, что все было бы хорошо. Отбросьте свои эмоции на минутку хотя бы. А вы уверены что не получилось бы все хуже?

В политике нужно все рассчитывать, и учитывать. Прорабатывать все возможные сценарии, простите господа, а вы об этом не знали?первый день в политике? Новички?
Предлагаете нашему государству всегда действовать на эмоциях?

И пожалуйста не надо выдумывать. Где я сказал, что надо бросить Донбасс? Не помогать нашим людям?бросить их на произвол судьбы?
Где я это сказал? Почему вы выдумываете? Читаете, но не слышите. Гляжу в книгу вижу фигу. Я такого не говорил НИКОГДА.
Это сказали вы, придумали за меня то чего нет.


Ты не просто предатель, ты убеждённый предатель, что ещё хуже. Помощь Донбассу нужна только ОДНА - стать частью РФ. Помощь для русских людей под укрооккупацией может только быть - или ЭВАКУАЦИЯ, или ОСВОБОЖДЕНИЕ. НЕ НУЖНО НИКАКИХ ВОЙСК - читай это, чтобы повылазили твои глаза - нужно просто раздать паспорта всем желающим русским людями и не останавливать ополчение. А если бы вдруг будет принято РЕШЕНИЕ ввести войска и из ангара выйдет первый танк - то нужно будет отлавливать бандер на венгерской границе уже через час, ничего, русины знают, что с ними делать, и вот и вся война будет. Бандеровский режим существует только из-за бездействия Кремля и ты поддеживаешь это предательство.
Войти через социальную сеть:
Войти через Вконтакте Войти через Facebook Войти через Twitter Войти через Одноклассники
Ваше имя:
Эл. почта:
Полужирный Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст | Выравнивание по левому краю По центру Выравнивание по правому краю | Вставка смайликов Выбор цвета | Скрытый текст Вставка цитаты Преобразовать выбранный текст из транслитерации в кириллицу Вставка спойлера
Регистрация на сайте избавит Вас от постоянного набора капчи
    PIN: ----
    Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.