Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Победить коррупцию можно только при помощи Высокой Идеи

Победить коррупцию можно только при помощи Высокой Идеи

Правительством Российской Федерации разработан проект Федерального закона № 601000-7 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях совершенствования государственной политики в области противодействия коррупции» в котором предлагается закрепить категории подарков без учета их стоимости, допустимых к получению госслужащими и должностными лицами.

Законопроектом закрепляется перечень должностных лиц, а также перечень подарков, которые ими допускается получать в связи с исполнением должностных обязанностей. К таким подаркам относятся:

- подарки в связи с протокольными мероприятиями, служебными командировками и другими официальными мероприятиями;

- канцелярская печатная продукция с логотипом федерального государственного органа, государственного органа субъекта РФ, органа местного самоуправления, организации, за исключением указанных подарков, изготовленных из драгоценных металлов или драгоценных камней, а также цветы;

- ценные подарки, которые вручены в качестве поощрения (награды) от федерального государственного органа, государственного органа субъекта РФ, органа местного самоуправления, организации.

Более подробно с законопроектом можно ознакомиться по ссылке: http://government.ru/activities/selection/301/34924/

Законодательство в области противодействия коррупции должно совершенствоваться, дополняться и изменяться. Не работающие, так называемые «мертвые» правовые нормы, не должны засорять юридическое поле и плодить противоречия в правоприменительной практики.

Коррупция порождает серьёзные проблемы в любом государстве мира. Не решение проблем с коррупцией ведёт к социальной напряжённости в обществе и угрозе безопасности государства. Много можно перечислить проблем, которые вызывает коррупция и её последствия. Но коррупция - это социальная болезнь, которую вылечить можно только на идеологическом уровне, а не законодательном.

В статье 2 Федерального закона № 273-ФЗ «О противодействии коррупции» перечислены нормативные акты, которые составляют в Российской Федерации правовую основу противодействия коррупции: «Правовую основу противодействия коррупции составляют Конституция Российской Федерации, федеральные конституционные законы, общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации, настоящий Федеральный закон и другие федеральные законы, нормативные правовые акты Президента Российской Федерации, а также нормативные правовые акты Правительства Российской Федерации, нормативные правовые акты иных федеральных органов государственной власти, нормативные правовые акты органов государственной власти субъектов Российской Федерации и муниципальные правовые акты».

Конституцию Российской Федерации является главным законом нашего Государства. И выделил я её не зря.

В статье 13 Конституции Российской Федерации установлено: «В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной».

Как выше уже было написано победить коррупцию можно на идеологическом уровне. Но, а если Конституцией Российской Федерации не установлено обязательной идеологии, а её многообразие? Получается, человек может выбрать для себя в соответствии со своим сложившимся пониманием и мировоззрением любую идеологию – «бери от жизни всё», «один раз живём», «надо богатеть», «моя хата с краю», «кто деньги платит — тот и музыку заказывает», «бабло побеждает зло…».

Если человек честен перед собой, перед другими, порядочен и верен идеи «Сначала думай о родине, а затем о себе» и если для него идея работать во благо Родины и своего народа честь и обязанность, то он становится не подкупным.

Но для многих членов общества продаться за материальное вознаграждение - поведенческая норма.

Отсутствие идеологии в Государстве одна из причин порождения коррупции.

Искоренение коррупции требует в обществе высоких Идей, объединяющей всё общество, в котором благо большинства, перед индивидуальным благополучием, является приоритетным.

Вся наша система образования (дошкольного, школьного, высшего) должна быть направлена на формирование человека с высокой нравственностью, где каждый член общества должен понимать, что он несёт ответственность за существующие проблемы в обществе и Государстве.

"В основе всех наших проблем лежат вопросы нравственности" В.В. Путин.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
96 мнений. Оставьте своё
№1 izlatvii 6 января 2019 16:22
+9
"И дым Отечества нам сладок и приятен". Но нет, нынешних тянет под пальмы на берег лазурный. А берёзы и без них пошумят.
Отечество, Родина- слова, которые многие произносят с ...отвращением. брезгливо, как и слово "русский".
№2 Жанна Тёмная 6 января 2019 16:51
+7
№3 Данунах XII 6 января 2019 16:29
+6
Высокая Идея - это конечно прекрасно. Не числа фактам в истории нашей с вами страны, когда Человек жертвовал Личным во благо Общего. Что тоже нн совсем нормально. Но начинать надо с вытеснения из сознания формулы “Власть ? Деньги, блага, вседозволенность” на “Власть ? Ответственность, Забота, Счастье от с Сестью выполненного Долга”. Согласен, идеалистично. Но в нашей истории было, есть и будет.Вот.
№4 comandаnte 6 января 2019 17:00
+14
Победить коррупцию можно только при помощи Высокой Идеи.
- Думаю товарищ Сталин такого лозунга не одобрит! А если и одобрит, то с оговоркой "и хороших сроков на Колыме"
----------
Alejandro Castro Ruz
№5 ВЧК 6 января 2019 17:04
+12
С помощью высокой идеи и маузера, можно добиться большего, чем только доброго слова. Насчет лозунга, вы совершенно правы.
№6 Vasilev1983M 6 января 2019 17:15
+7
Одобрил бы! Сталин рассматривал возможность о переходе всей страны на 5-6 часовой рабочий день, для того,чтобы у людей появилось больше времени на саморазвитие и отдых. Через образование и поднятие уровня культуры и нравственности можно победить пороки в обществе и коррупцию в том числе. Колыма не поможет...

"Ты хочешь сделать передовой свою страну в смысле поднятия её государственности, - подымай грамотность населения, подымай культуру своей страны - остальное приложиться". И.В. Сталин
№7 кирил 6 января 2019 17:56
-12
Ух ты рассматривал он-а пока рассматривал люди работали по 12-15 часов без выходных.
Сталин и нравственность-это вежливый палач.
№8 Сергей_Бармалеев 6 января 2019 19:28
+9
А как Вы предполагали восстановить страну после ВОВ??? Экономика Советского Союза начала очень серьезно опережать все западные экономики. Вы залезьте в любой поисковик и найдите список построенных предприятий, может тогда хоть что-то поймете...
№9 mastodont 6 января 2019 21:53
+4
"Ух ты рассматривал он-а пока рассматривал люди работали по 12-15 часов без выходных.
Сталин и нравственность-это вежливый палач"
Если только во время войны, причём в виде исключения. А за одну такую мысль, - заставить бесплатно работать людей сверх установленных норм, - начальство при Сталине как правило уползало в Сибирь. Причём, добровольно, без суда и следствия. Про КЗОТ слышали? Так вот, упаси Бог было нарушить кому бы то ни было КЗОТ. Ведь наше государство, если вы не знали, при Сталине было государством рабочих и крестьян. Причём, по-настоящему.
Похоже, антисталинские мифы от Н.С. Хрущёва вам разум свели на нет.
№10 gravitonus2000 6 января 2019 18:57
+5
"В основе всех наших проблем лежат вопросы нравственности" В.В. Путин.
Вот за эту последнюю фразу поставил статье (+), потому-что она правильна во всех смыслах. И отвечает на все вопросы о причинах коррупции.
----------
DEBES, ERGO POTES
№11 Кудри Кудрина 6 января 2019 17:52
+1
Победить коррупцию можно только при помощи Высокой Идеи... И ГИЛЬОТИНЫ!
№12 Калика перехожий 6 января 2019 18:40
+2
Уважаемый Данунах XII (хе-хе), а как же всё-таки массово воплотить в сознание граждан Вашу во всех смыслах замечательную, но Вами же оцененную, как "идеалистическую" формулу "жертвования Личным во благо Общего"? Как это возможно в условиях капиталистических отношений, где принцип жизни "обогащайся" доминирует по определению? Какая нравственная система будет насаждать эту формулу и какой общественный институт будет этим заниматься в нынешних условиях?
Вот, к примеру, в нашей армии, где капиталистические отношения стремятся к нулю (если исключить снабженцев), там принцип "не жалеть живота своего за други своя" ещё сохранён. А на "гражданке"?
Реставрацию социализма в России с сожалением приходится отложить в сторону (по крайней мере, на неопределённое время).
Остаётся в поисках примеров "копать глубже".
Вот, читал я о нормах поведения российского купечества 19-го века. Капиталисты были те ещё. Но... Во-первых, "слово купеческое - крепче гороха".Купеческое слово в былые времена являлось высшей гарантией, поскольку за ним стояла честь русского купца.
Ещё одна историческая зарисовка (уж не знаю, на сколько она типична, но очень впечатляет).
Купец NN обнаружил, что его приказчик продал постное масло из бочки, куда упала мышь. Он заставил приказчика оббежать всех покупателей и поменять купленное ими масло из другой бочки.
Я веду к тому, что в те времена наряду с развивающимися кап. отношениями была "национальная идея", в виде формулы "Самодержавие, Православие, Народность". Полагаю, именно Православие брало на себя функцию нравственного воспитания русских людей, поддержания морали ("не укради" в том числе) и нивелировало стремления к стяжательству любой ценой.
Может быть, и сейчас в этом нам искать и находить общественные "скрепы"?
Одними лишь "хорошими сроками на Колыме" (это уж не Вам отвечаю) конечно можно добиться страха, но только чуть где отвернёшься - сразу возьмутся всё тащить (как например это происходит в США).
Пардоньте за длинный пост.
№13 Лекса 6 января 2019 16:43
+10
Долбоебство, безответственность и некомпетентность "эффективных менеджеров" гораздо страшнее для Державы, нежели небольшая коррупция.
Пока чиновников, заваливающих дела, будут пересаживать с кресла в кресло, подъема экономики не будет.
№14 Блэк Джек 6 января 2019 17:07
+1
100%. Непрофессионализм - наша беда, почище дураков, а уж дорог, так точно.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№15 Козак Вальцман 6 января 2019 17:32
+1
Что за глупость? А откуда во власти взялось множество непрофессионалов? Разве трудно это понять? Именно коррупция порождает безответственность и непрофессионализм. Другими словами по непрофессиональным действиям можно судить об уровне коррупции в любом органе власти.
№16 Блэк Джек 6 января 2019 17:42
+5
И так и не так. "Тут два путя". Бывает коррупция следствием непрофессионализма, а бывает и непрофессионализм следствием коррупции. А бывает еще и так, что коррупция следствие профессионализма... вот это самый сложный вид коррупции.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№17 Козак Вальцман 6 января 2019 17:47
0
Забавно. Никогда не слышал чтобы коррупцию (комплекс уголовно-наказуемых деяний) порождал непрофессионализм каких-либо чиновников. При чем Вы повторили это дважды, назвав самым сложным видом коррупции и окончательно запутав мысль. Не поясните?
№18 Блэк Джек 6 января 2019 17:52
0
Забавно что именно? И что именно я повторил дважды?
Вы, наверное, невнимательно читали. Самым сложным видом коррупции я назвал коррупцию профессионалов.
Ну не слышали чего, так я-то тут причем? Вы не слышали ОЧЕНЬ МНОГОГО и я тут бессилен.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№19 Козак Вальцман 6 января 2019 18:05
0
Вы "бессильны" объяснить, что конкретно имеете в виду? Не понимаю: что здесь сложного? Приведите пару примеров, плюс краткое пояснение - всего и делов. И, поверьте, высокомерие здесь не помогает.
№20 Блэк Джек 6 января 2019 18:15
+1
И вы поверьте, что такие обороты, какие используете вы, не есть признак доброго дискутера. А тем более, что сразу вы показали неспособность прочесть написанное внимательно.
И то, что я написал, весьма элементарно, и объяснять это, практически, унижать своего собеседника растолковыванием факта, что 2х2=4.
Еще раз, это весьма элементарно. Просто представьте себе чиновника -непрофессионала и чем он будет заниматься на работе...

И кстати, вы не ответили ни на один мой вопрос, но чего-то требуете от меня... И вот это тоже ОТВЕТ на ваши претензии и обидки.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№21 Козак Вальцман 6 января 2019 18:29
0
"Все и так знают" - это забавный, хотя и давно избитый способ ведения дискуссии. Точнее - уклонения от неё. Ну, раз вы Вы считаете ниже своего достоинства вести дискуссию с таким, как я, извините. Что не опускаюсь до Вашего уровня
№22 Блэк Джек 6 января 2019 18:38
+2
"Все и так знают" - это забавный, хотя и давно избитый способ ведения дискуссии.
Вот видите, вы опять придумали что-то своё и пытаетесь это своё навесить на меня.
И я вам ответил, если вы не заметили...
А уклоняться от ваших фантазий... моё право и я ОБОСНОВАЛ почему.
И еще раз повторю, что если человек употребляет выражения в диспуте "Я не слышал...", то... лучше уклоняться от дискуссии с данным человеком любым способом. Я даже иногда перехожу на личности (правда, только в тех случаях, когда нечего обсуждать по сути), чтобы визави начал обвинять в этом меня и СМОГ покинуть площадку не особо униженным и оскорбленным.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№23 Козак Вальцман 6 января 2019 18:44
0
Приятно иметь дело с широко образованным собеседником. Далеко не каждый в дискуссиях, кроме "это всем известно" использует еще и такой аргумент, как "сам дурак". Вы, оказывается, стреляный воробей. "...лучше уклоняться от дискуссии с данным человеком любым способом..." Спасибо за откровенность!
№24 Блэк Джек 6 января 2019 18:48
+1
Всегда пожалуйста. Честность наше всё. Но еще разок повторю:
Я ОТВЕТИЛ НА ВАШ ВОПРОС С ВАШИМ НЕДОУМЕНИЕМ, а вы всё о своём... И вы полагаете, что именно так и должно вести дискуссии?
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№25 Козак Вальцман 6 января 2019 18:51
0
Если это так важно для Вас и доставит Вам удовольствие я соглашусь с Вашим утверждением, что черное это белое. Так пойдёт?
№26 Блэк Джек 6 января 2019 20:37
+1
Это хорошо. Но плохо то, что это ТОЛЬКО ваше утверждение..., но в целом позитивно, внушает некоторый оптимизм. Ведь если человек не согласен сам с собою, то это уже пациент..., а не собеседник.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№27 Козак Вальцман 6 января 2019 20:41
0
Не пытайтесь: все равно не получится...
№28 Блэк Джек 6 января 2019 21:14
+1
Спасибо Вам за совет... Или это не совет? Просьба? Приказание? Хотя... какая разница... Всё же полагаю, что Вы сможете догадаться, как именно я поступаю с подобными предложениями. biggrin
Ну, а коли не догадаетесь, так тоже ничего...ибо по-фигу...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№29 Козак Вальцман 6 января 2019 21:20
0
Если я скажу, что Ваш ответ очень оригинален - это будет для вас лестью?
№30 Блэк Джек 6 января 2019 21:35
+1
А оно мне надо? И уж точно, на Руси мой ответ "оригинальным" быть никак не может biggrin .

Синдром "последнего слова" как защитная реакция от баттхёрта? shok Пишите мне в личку, не стоит засорять общую площадку пустыми текстами.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№31 gravitonus2000 6 января 2019 19:17
+2
Приведите пару примеров
Я Вам приведу пример непрофессионализма благодаря коррупции и личным связям.
Один "деятель" в одной из психиатрических больниц Екатеринбурга "додумался" эпилептиков разместить в отдельном корпусе, хотя этого категорически нельзя было делать в силу понимания особенностей заболевания. Его возмутила предыдущая практика лечить их вместе с шизофрениками. Результат был весьма плачевным - побег из больницы с убийством санитара.
И это всё благодаря продажности и некомпетентности чинодралов.
----------
DEBES, ERGO POTES
№32 Козак Вальцман 6 января 2019 19:23
0
Спасибо за попытку. Правда я не совсем понял: при чем здесь коррупция. Это больше похоже на глупость. Но дело не в этом. Я и сам понимаю принцип порождения коррупцией непрофессионализма. Сдача экзамена за деньги - самое простое. Но дело в том. что собеседник выше утверждал, что и коррупцию порождает (может породить) непрофессионализм. Вот о чем я спрашивал. Я не понял, что он имел в виду и (видимо) он сам - тоже.
№33 gravitonus2000 6 января 2019 19:39
+2
коррупцию порождает (может породить) непрофессионализм
Вот Вы абсолютно корректно и чётко выразились.
Профессионал в своей сфере не допустит продажности в силу своего профессионализма и нравственности. Если же у него "совести нет", профессионалом назвать его "язык не поднимается".
----------
DEBES, ERGO POTES
№34 Козак Вальцман 6 января 2019 20:06
0
К сожалению Вы путаете понятия. Что такое, по-Вашему профессионализм? По мне это (не заглядывая в словарь) - знание своей области работы и умение эту работу исполнять. Я лично знаю множество таких людей, которым все это не мешает быть коррупционерами. Более того, чем большим профессионализмом обладает работник - тем больший спектр коррупционных навыков он может освоить. И наоборот: человек плохо разбирающийся в своей работе, не умеющий правильно ее организовать, скорее попадется незаконном обогащении. Разве - нет?
№35 Блэк Джек 6 января 2019 20:40
+1
Профессионал может быть коррупционером. И тут есть плюсы и минусы. Плюс в том, что профи будет делать это с умом и не в ущерб делу. А порой может и отказываться от подобных схем. Сам знаю такие варианты, когда люди отказывались. А сложность в том, что такая коррупция трудноискоренима.
А совесть ... совесть она вещь подвижная, к сожалению.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№36 Блэк Джек 6 января 2019 20:42
0
Вы, "видимо", просто не прочитали... не слышали и не поняли. И ваше "видимо", скорее "невидимо"...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№37 Эсдек 6 января 2019 16:50
+11
Очередная лапша с названием "коррупция".

А может исполнить ст.20 рекомендации ООН по борьбе с коррупцией и начать контролировать РАСХОДЫ наших чиновников? Ну хотя бы части из них?

Причем очень в щадящем режиме (чтоб не ранить их нежные души): нашли имущество сверх официальных заработков - конфисковали и возбудили уголовное дело. Если не доказали ничего уголовного, то уголовное дело прекратили, а имущество НЕ отдали.
№38 sasha3513 6 января 2019 16:59
+3
Как можно принять такой закон, он же против себя, любимых.
№39 Карнаухов.А 6 января 2019 17:03
+2
наверно для этого и делают статью в законе чтобы не сказали, а мне всё это подарили.
№40 Vasilev1983M 6 января 2019 17:04
+6
Кто будет контролировать? Кто будет искать? Кто будет возбуждать уголовные дела? Такие же как сами чиновники, которых можно купить?
№41 dbrnjh25 6 января 2019 16:59
+1
для начала нужно дать юридическое толкование понятия взятка. потому что подарок полученый чиновником на кануне 8 марта, по моему, это НЕВЗЯТКА, а тот же подарок, тогда же полученый, но ЗА НЕЗАКОННУЮ ПОДПИСЬ, либо не в соответстви с правилами рассмотрения документов, например, ЭТО ВЗЯТКА!
ну и Эсдек полностью прав... расходы пора котролировать.. и уже давно!!! но?! ктож за такой закон проголосует? lols
№42 comandаnte 6 января 2019 16:59
+8
Не коррупциою надо побеждать, а систему, породившую коррупцию. Каждый медик подтвердит: лечить надо не симптомы, а причины...
----------
Alejandro Castro Ruz
№43 Блэк Джек 6 января 2019 17:05
+6
Но коррупция - это социальная болезнь, которую вылечить можно только на идеологическом уровне, а не законодательном.
Хрень. Можно и нужно бить коррупцию именно и прежде всего на законодательном уровне. Точнее, нужна реальная судебная реформа, чтобы суды стали Судами, а не сборищем преступников в судейских мантиях, стуками судейских молотков вершащих неправедные решения по судьбам людей. И тогда можно будет бороться с коррупцией на разных уровнях. А так что, ждать 7-мого колена чиновников, которые будут воспитаны в чистоте и с правильными идеями в головах???
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№44 Vasilev1983M 6 января 2019 17:23
+2
Кто будет менять законодательство, если у законодателей идея - это иметь власть и деньги? У вас есть другие судьи - порядочные честные и неподкупные? Образование надо менять, а не реформу судебную очередную устраивать.
№45 Блэк Джек 6 января 2019 17:54
+1
Тогда придется менять всю страну...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№46 Sloven 6 января 2019 21:21
+2
А когда была последняя судебная реформа?
Менять, это не обязательно придумывать новое. Иногда это хорошо забытое старое.
Например, из царского времени: Порфирий Порифирьевич, следователь из "Преступления и наказания" был следователем не от эмвэдэ, а судебным следователем и никакая полицейская "шишка" на него давить не могла.
Ну, вы знаете из к/ф: "у нас отчетность по району" или похуже, как обвинение невиновного, а то преступник, видите ли, чей-то сынок.
Или по ТВ показывают как старшина присяжных начинает заседание такими словами: - итак, всё ясно, подсудимый виновен.
И никто из присяжных не в курсе, что только за эти слова ему можно дать отвод. Он видите ли опаздывает на важную встречу.
Мне лично не понятны ваши слова "а не реформу очередную устраивать".
А что, у нас всё в порядке с судебной системой? А вот многие юристы с вами не согласятся.
И последнее: раньше реформы можно было применять, а вот с этого момента нет? Это смешно.
№47 Vasilev1983M 6 января 2019 21:43
0
Федеральные целевые программы: "Развитие судебной системы России" на 2002-2006 годы.
"Развитие судебной системы России" на 2007-2012 год
"Развитие судебной системы России" на 2013-2020 годы

Да многие юристы критикуют судебную систему, но все сходится только к одному изменению законодательства - процессуального, материального. Вот и в этой статье я дал ссылку на проект закона предложенный Правительством РФ - а как он повлияет на всю правоохранительную систему, на чиновников? А вот если ВСЕ должностные лица буду порядочны и добиваться в судебном процесс на предварительном следствии справедливости и правды то совсем будет другая судебная и следственная система и менять ничего не надо...

А у нас сейчас - "Закон как дышло, куда повернул туда и вышло". И ещё такое понятие как - телефонное право.
№48 gravitonus2000 6 января 2019 19:23
+2
Можно и нужно бить коррупцию именно и прежде всего на законодательном уровне.
Правильно. Нужно.
Но без нравственного воспитания и образования результат будет нулевым.
----------
DEBES, ERGO POTES
№49 Блэк Джек 6 января 2019 20:34
+1
Ну значит надо мириться с коррупцией... Или ждать инопланетян...может они помогут с этой бедой...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№50 3JIou_BATHuK 6 января 2019 17:06
+6
Победить коррупцию достаточно легко... Расстреливать за неё надо... Пару тысячь взяточников, воров и коррупционеров расстрелять, остальные сами под лавку забьются...
----------
g
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
№51 Vasilev1983M 6 января 2019 17:26
+4
Кто буде расстреливать? А если предложить взятку, не расстреляют. Сына прокурора или судьи не расстреляют, а сына слесаря расстреляют, вот и вся борьба!
№52 dracula 6 января 2019 17:14
+4
Профессионализм,ответственность и система строгого контроля способны творить чудеса. Но увы,демократическое устройство государства не предполагает ни контроля,ни ответственности. Ибо сие тоталитаризм,граждане. Потому- се ля ви. Либо кушать,либо чирикать,и пятого не дано))))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№53 Козак Вальцман 6 января 2019 17:26
+3
Очередная чушь про "Победу" на коррупцией. С таким же успехом можно рассуждать об искоренении всей преступности. Это просто невозможно и не случится никогда и нигде. Есть(и много) стран, где коррупция сведена к минимуму и даже не видна(но она, конечно, не исчезла). Но каким образом эти страны добились такого результата? Воспитанием и идеологией? Нет. Комплексом всему свету давно известных мер, где , в частности, для изобличенного в коррупции гр-на наступают очень и очень тяжкие последствия. При чем, чаще - и для всей его семьи. И именно страх этих последствий срабатывает. Чего не скажешь о нашей стране, где давным-давно именно коррупция стала властью и, разумеется, ни о какой борьбе, кроме фальшиво-показных расправ (по совсем другим поводам) речь идти не может. Но для лохов сойдет и шоу, вроде обсуждаемой статьи.
№54 Vasilev1983M 6 января 2019 17:30
+2
Не согласен. Все пороки в обществе можно и нужно искоренять. Но только на уровне мировоззрения.
№55 Козак Вальцман 6 января 2019 17:42
+1
Вы скатываетесь в философские рассуждения. Но и здесь Вы неправы. Что Вы называете "пороками общества"? Жадность, стяжательство, преступность? А как же Вы собираетесь жить (уже живете) при капитализме, где все эти качества буквально необходимы для выживания? Все эти красивые слова "Патриотизм, совесть, честность, доброта, любовь, взаимовыручка и проч." - это в условиях капитализма, - прямой путь к нищете. Или Вы отрицаете очевидное. Вывод: в условиях капитализма всё это не работает. Возьмите любую "цивилизованную" страну скажем, Запада. Вы что же, действительно уверены, что у них на улицах (далеко не везде) чистота и порядок потому, что местные жители так любят чистоту? Нет. Они очень не любят огромные штрафы, которые полагаются за, к примеру, брошенный мимо урны окурок. А боятся потому, что знают, что любой член этого общества просто ОБЯЗАН донести властям о правонарушении. Вот этому, так презираемому "стукачеству" там учат еще с детского сада, это поощряется и стимулируется государством. Возможно ли у нас выучить общество повальному доносительству - это другой вопрос, ответа на который я не знаю.
№56 Vasilev1983M 6 января 2019 18:13
+3
Необходимо воспитывать Человеков с большой буквы и начинать делать это надо с яслей. Например в Японии воспитатели в детсадах самые высокооплачиваемые профессии.
Нужна другая Экономика, где буду рассматриваться вопросы как должно государство и народ богатеть, а не отдельное предприятие. Юриспруденция должна быть направлена на защиту и нахождение справедливости, а у нас к сожалению не всегда так.
Вся наша система образования воспитывает людей с эгоистическим мировоззрением, у которых личная выгода на первом месте. Вам известно, что такое (эгоцентризм) образование во всём мире преобладает. После такие люди идут во власть, в бизнес, в науку.
У нас тоже в стране не везде мусор.
И на западе много пороков, которые в нашу страну и приходят.
Необходимо сделать так, что бы Человеку было стыдно выбросить мусор на улице и без "стукачества". И сделать это можно через изменение мировоззрения. Мы должны наоборот подыматься на уровень философских рассуждений. Законом ни чего не изменить...
УК РФ запрещает убивать, насиловать, воровать, но у нас всё равно убивают, насилуют, воруют. Дело в не законе...
№57 Козак Вальцман 6 января 2019 18:25
+2
Забавно-забавно. Помнится, была одна (или даже - не одна) страна, которая 70 лет воспитывала "нового человека" с похожими на упомянутые Вами принципы. Не знаете: куда она делась? Вы предлагаете еще раз попробовать создать человека с новым мировоззрением и только тогда начать бороться с той же коррупцией? Коррупция была и при Сталине, правда немного было желающих ею заниматься. Не знаете - почему? Наверное, тоже заботились о моральном облике. Или все же боялись получить лет 10 Колымы или пулю в затылок? Примерно так сейчас борются с этим в Китае. Но что-то о победе не слышно. И дело тут как раз в законе. В полном, ясном, четком его толковании и, самое главное, в неотвратимости наказания. Просто, для интереса, узнайте: как борются с коррупцией в соседней Белоруссии. Много познавательного
№58 Vasilev1983M 6 января 2019 19:04
0
В этом и вопрос, что все только борются. Опять мы вернулись к тому же - кто будет толковать чётко, кто буде осуществлять неотвратимое наказание?. В СССР коррупция была меньше, потому что мировоззрение у людей было другое.

Бороться нужно системно, но главный инструмент - это идеологический.

Воспитать Человека.
№59 Козак Вальцман 6 января 2019 19:17
0
Воспитать Человека" - как завораживающе красиво звучит. Жалко только, что это пустые слова. Воспитать человека каким? Вы можете по сто раз на дню доказывать ребенку, что быть честным хорошо. Но человек со временем, станет чаще бывать на улице и увидит что быть честным очень затратно и совершенно противоречит главной идее капитализма. А идея (при всей многотомной болтовне) эта очень проста. Обогащение - вот вся её суть. И чем больше человек будет честным, тем больше он будет бедным.
Что касается СССР: коррупции было меньше. Но вовсе не потому, что большинство людей было честными и порядочными, а потому, что были реально длинные сроки лишения свободы, плюс (что ОЧЕНЬ важно) - полная конфискация имущества. Плюс уголовная ответственность даже родственников о недонесении о готовящемся или совершенном преступлении. Сейчас ничего этого или совсем нет или оно поставлено с ног на голову. Если во всем мире гражданин САМ ОБЯЗАН доказывать легальность приобретения имущества, то у нас - только правоохранительные органы. Если это не профанация борьбы с коррупцией, то что тогда профанация?
№60 Vasilev1983M 6 января 2019 19:39
0
Воспитывать надо не только дома. Я уже писал - воспитывать надо начинать с яслей.
Вы сами написали - идея капитализма. Вот надо изменить идею капитализма на идею справедливого жизнеустройства общества!

Вы наверняка задавались вопросом откуда берутся Идеи?
Ведь можно жить при другой Идеи, не капитализма, а Идеи справедливости? Так что нужно сделать чтобы поменять Идею?
№61 Козак Вальцман 6 января 2019 19:56
+1
Мысль хорошая. Я тоже хотел бы жить в справедливом обществе. Жалко что таких нет в мире. Разве только - в выдуманном. Но и там не удастся создать полностью "справедливое" общество, потому что люди все разные и иногда очень по-разному определяют справедливость. Чем плохи были идеи социализма в их первозданном виде? Но куда они завели? Теперь вот - капитализм. Это устройство общества изначально основанное на идее эксплуатации человека человеком. И, Вы знаете, есть множество людей считающих такой уклад именно справедливым. Я не из их числа.
Что касается идей. Нет, вопросом происхождения идей устройства общества я не задавался. Без меня хватает. Были идеи устройства расового общества, националистического, монотеистического и какого угодно еще. Но всё сводится к выбору социализм или капитализм. Вы вот хотите быть здоровым и жить долго? А между тем самое лучшее здравоохранение в мире - на в общем, бедной Кубе. Хотите жить как в Японии? Рекордсмен по самоубийствам. Хотите в Англии? Каждый год от переохлаждения в СВОИХ домах и квартирах погибает в среднем 33 тысячи человек. Так что идей хватает. А справедливости, почему-то не прибавляется.
№62 Vasilev1983M 6 января 2019 20:07
0
Справедливость легко определить - если хорошо не только мне но и всем это справедливо. Если я хочу что бы мне было хорошо, но а вокруг будь как будет это не справедливо. При капитализме личная выгода прежде всего... Такое мировоззрение формируется у людей с детства со школьной скамьи, а потом в вузе...

В мире системный кризис, порождённые не справедливой концепцией жизнеустройства. В мире концепция "толпо-элитаризма" - разделяй стравливай и властвуй.
№63 Козак Вальцман 6 января 2019 20:21
+1
К сожалению, Ваши суждения крайне поверхностны. Не бывает так, чтобы ВСЕМ было хорошо. Обязательно кто-то (какая-то часть общества) ЛЮБОЙ ВАШ (моей, его, и т.д.) поступок сочтет несправедливым. Так было и будет всегда. Пытались уравнять - не получилось И не получится никогда. Потому что люди все - РАЗНЫЕ. И, следовательно, по-разному делают одну и ту же работу (если речь идет о ней). И вполне обоснованно считают, что по-разному выполненная работа должна и оплачиваться по-разному. Поэтому: всеобщее благо - это миф. Да Вы и сами, при спокойном размышлении обнаружите множество подтверждений этого. Что Вы хотите: возьмем мусульман. Если я я полюблю чеченку (и она - меня) я считаю справедливым взять её в жены. И любое противодействие искренне считаю несправедливым. Согласны? Но это не получится, к сожалению, потому, что мусульманка не может выйти замуж за немусульманина во-первых и во-вторых, если ее родственники - против. И, поверьте, они (мусульмане) считают такой подход справедливым, потому что так учит Коран. Возьмите - перевоспитайте их. Потом вместе посмеемся. И где Ваша справедливость для всех?
№64 Vasilev1983M 6 января 2019 20:49
0
Не надо никого уровнять, равенство не значит справедливость.

Большинство так и думаю как Вы - "Не бывает так, чтобы ВСЕМ было хорошо. Обязательно кто-то (какая-то часть общества) ЛЮБОЙ ВАШ (моей, его, и т.д.) поступок сочтет несправедливым. Так было и будет всегда".
И согласен с Вами, что для кого то жить ради себя это "справедливо" и идея "Сначала думай о Родине, а затем о себе" - глупость.
Так не будет!

Будущее за людьми высокой нравственности, высокой культуры, высокого интеллекта и высоко развитой психики, так задумано в мироздании. Кто этому будет противиться и не желать развивать себя и своё окружение - будут зачищенный, как социальные паразиты, которые думают только о себе.

Такое общество справедливого будущего строил Сталин
"Ты хочешь сделать передовой свою страну в смысле поднятия её государственности, - подымай грамотность населения, подымай культуру своей страны - остальное приложиться". И.В. Сталин
№65 Козак Вальцман 6 января 2019 21:04
0
Честное слово, не хочу Вас обидеть и хотел бы выразится как можно более корректно. Но есть одна область, , где я совершенно категоричен. Все разговоры о "Мироздании", боге, вселенском разуме и прочих зомби - считаю полной чушью, ничего не имеющей с реальностью и, следовательно, пустой для дискуссий. Вы, если я правильно понял, тоже не страдаете излишним человеколюбием.
"...Кто этому будет противиться и не желать развивать себя и своё окружение - будут зачищенный, как социальные паразиты, которые думают только о себе...". Хорошенькое дело. Стало быть - всех эгоистов - к стенке? Или куда - в концлагеря, на Колыму, на Луну?
Сталин, говорите, строил справедливое будущее? Чего же построил. Да и методы такого "строительства" совсем не похожи на гуманные.
№66 Vasilev1983M 6 января 2019 21:13
+1
О Боге и Сталине у нас с Вами разное мнение.

Расстрелами и концлагерями эгоистов не перевоспитать.
№67 MALISH 6 января 2019 21:11
+1
Исправьте в цитате "приложиться" на "приложится". Сталин университетов не заканчивал, но писал грамотно. Видимо, в семинарии были хорошие учителя.
№68 Vasilev1983M 6 января 2019 21:18
0
Спасибо. Не могу уже изменить
№69 Vasilev1983M 6 января 2019 21:17
0
Цитата: Vasilev1983M
Не надо никого уровнять, равенство не значит справедливость.

Большинство так и думаю как Вы - "Не бывает так, чтобы ВСЕМ было хорошо. Обязательно кто-то (какая-то часть общества) ЛЮБОЙ ВАШ (моей, его, и т.д.) поступок сочтет несправедливым. Так было и будет всегда".
И согласен с Вами, что для кого то жить ради себя это "справедливо" и идея "Сначала думай о Родине, а затем о себе" - глупость.
Так не будет!

Будущее за людьми высокой нравственности, высокой культуры, высокого интеллекта и высоко развитой психики, так задумано в мироздании. Кто этому будет противиться и не желать развивать себя и своё окружение - будут зачищенный, как социальные паразиты, которые думают только о себе.

Такое общество справедливого будущего строил Сталин
"Ты хочешь сделать передовой свою страну в смысле поднятия её государственности, - подымай грамотность населения, подымай культуру своей страны - остальное приложится". И.В. Сталин
№70 Блэк Джек 20 января 2019 12:35
0
Если честно, то полная хрень... Точнее, маниловщина... и замечу, что вредная маниловщина.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№71 ВЧК 6 января 2019 17:48
+2
Может не получиться, хотя мечтать, конечно полезно. Лучше бороться, всеми возможными способами.
№72 gravitonus2000 6 января 2019 19:28
+2
Цитата: Vasilev1983M
Не согласен. Все пороки в обществе можно и нужно искоренять. Но только на уровне мировоззрения.

На всех уровнях одновременно. Вот когда будет осуществляться КОМПЛЕКС мер, включая и наказательную, и воспитательную начиная с уровня мировоззрения, тогда и появится конкретный результат.
----------
DEBES, ERGO POTES
№73 3JIou_BATHuK 6 января 2019 17:29
+1
Цитата: Vasilev1983M
Кто буде расстреливать? А если предложить взятку, не расстреляют. Сына прокурора или судьи не расстреляют, а сына слесаря расстреляют, вот и вся борьба!

Я буду расстреливать... Только дайте мне разрешение....;-)
----------
g
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
№74 a.ustinov57 6 января 2019 17:53
0
Я буду расстреливать... Только дайте мне разрешение....;-

какой вы шустрый !!!
я с 90-х очередь занял и вас здесь не стояло !!!
так что занимайте очередь в порядке установленных правил...
№75 кирил 6 января 2019 17:59
-1
Победить коррупцию можно за неделю-было бы желание-достаточно ввести плату за донос о факте коррупции-все!!!
№76 Vasilev1983M 6 января 2019 18:18
+1
При такой судебной и следственной системы есть вероятность злоупотребления. Обвинят кого нибудь мэра в коррупции, посадят его, а на его место назначат другого мэра. И что измениться?
№77 Vasilev1983M 6 января 2019 18:15
+1
А с злоупотреблением со стороны доносчиков как быть?
№78 Яшмаа 6 января 2019 18:24
+1
А Ли Куан Ю победил коррупцию (почти победил, т.е. до уровня статистической погрешности) в Сингапуре как? При помощи высокой идеи?
№79 Vasilev1983M 6 января 2019 18:55
+1
А Вы не думали, что там и начали с идеи?

Ни одна страна в мире не победила коррупцию, разные мерами пытаются - сажают, расстреливают, реформы, но увы ни как...

Если метод Сингапура эффективен, почему все азиатские страны его не примут? В Китае с 2013 года расстреляли более 1,3 млн. человек, но коррупция не исчезла. Только статистика по гадам меняется - больше/меньше.

По мнению международной организации Transparency International, страны Центральной Азии вновь одни из самых коррумпированных в мире.

По этому Сингапурский метод не эффективен. Уровень коррупции один из самых низких да, но не более...
№80 Яшмаа 6 января 2019 19:45
0
А для руководителей большинства азиатских стран, как правило, коррупция - естественная среда обитания (как воздух), поэтому и не перенимают опыт. Международным организациям я не верю ни на йоту. А самая первая идея - уничтожение коррупции. Другие идеи после реализации первой или хотя бы одновременно. А как он (Ли Куан Ю) этого добивался? Создал опричнину (почти неприкасаемое специальное подразделение), которые имели право рыть все счета, недвижимость и пр.. Презумпция виновности: "Где взял деньги? Объясни.". Такой вопрос мог быть задан любому, не смог ответить - конфискация (может даже с посадкой и лишением права занимать определенные должности). Ну для каждого уровня легального дохода установить порог, после которого становится подозрительно. Проверка по любому сигналу. И т.д..
№81 Яшмаа 6 января 2019 19:48
+1
В западных странах коррупция поднята на уровень элиты (а на нижнем плохо видна), там они пилят бюджеты, торгуют преференциями, торгуют лоббированием и пр.. Борзыми щенками там не берут.
№82 Vasilev1983M 6 января 2019 19:58
+1
Вы написали - "Создал опричнину (почти неприкасаемое специальное подразделение)" - есть гарантия того, что в этом подразделении не будет тех кого можно купить?
Всё это борьба со следствием, а нужно бороться с причиной.

В истории России у нас были такие опричнины - при Иване Грозном, при Сталине (ОБХСС) но не победили...
Сотни лет все борются...

Общество должно быть высокой нравственности, культуры, интеллекта. Чем выше в обществе будет становиться нравственность, тем быстрей коррупция изживёт себя (и другие проблемы). По другому никак, история человечества это показала.
№83 Яшмаа 6 января 2019 20:03
0
Ну при Сталине особо коррупционеры не жировали, пусть хотя бы на этот уровень опустят. Можно такое особое подразделение хорошо оплачивать, во-вторых сильно наказывать, в-третьих военная дисциплина и жесткий внутренний контроль. Да и для того, чтобы навести шорох большая численность не нужна. Скажем, 10000 на Россию.
№84 Яшмаа 6 января 2019 20:13
0
Кроме того, это подразделение нужно изолировать от влияния.
№85 кирил 6 января 2019 20:49
0
Сами поняли, что написали?-"Сингапурский метод не эффективен"-"Уровень коррупции один из самых низких"-противоречий не чувствуете? biggrin
№86 Vasilev1983M 6 января 2019 20:58
+1
Понял... по сравнению с уровнем коррупции во всей Азии низкий, может и в мире. Но коррупция никуда не делась. Будет она низкой при другом руководителе Сингапура? или это как было в СССР при Сталине низкий, а после смерти начала расти (коррупция). Вот поэтому она не эффективна...
Кто искоренит коррупцию у себя стране вот у того метод и будет эффективный, а так только "качели" - у кого больше, у кого меньше - уже сотни лет рейтинги составляют...
№87 Цыган 6 января 2019 19:24
0
Коррупцию не победить, а вот резко сократить показатель можно путём ужесточения наказания(пожизненное илисмертную казнь).
№88 Vasilev1983M 6 января 2019 19:41
+1
В Китае это есть, но не победили...
№89 Vasilev1983M 6 января 2019 19:43
+2
В Китае так и делают (и не только там), но коррупция ни куда не делась.
№90 СерёгаРу 6 января 2019 19:37
0
только к стенке ставить..расстрелы не победят коррупцию, но сильно проредят количество коррупционеров...
№91 100pitsot 6 января 2019 20:12
+1
Коррупция существует столько, сколько существует человек и она непобедима. За местро у костра, люди всегда отдавали лучший кусок мяса.
№92 De8Lis172 6 января 2019 20:38
0
Не будет денег - не будет коррупции.
№93 Высоко сижу, далеко гляжу 6 января 2019 20:49
+1
Цитата: comandаnte
Победить коррупцию можно только при помощи Высокой Идеи.
- Думаю товарищ Сталин такого лозунга не одобрит! А если и одобрит, то с оговоркой "и хороших сроков на Колыме"


Сталина вся властная верхушка ненавидит, так как он является примером нестяжательства. А для нынешних власть придержащих это страшнее ядерной войны.
№94 Бханги Най 7 января 2019 00:04
-5
Победить коррупцию можно только при помощи Высокой Морали.
№95 Яшмаа 7 января 2019 06:19
0
СССР убила в первую очередь коррупция. Сейчас ее на порядки больше и разъедает общество как ржавчина. Она и Высокую Мораль разъест.
№96 Яшмаа 7 января 2019 07:20
0
Коррупция не дает честному человеку быть успешным, поэтому подавляет мораль и Высокую идею.