Горький мёд

Горький мёд

Фото: 1103997 / pixabay

Начало войны для меня, почти шестилетней, началось дробным стуком молотков по доскам, так показалось мне, я в это время сидела около большой кучи песка неподалёку от калитки и «пекла» песочные куличи. Но на самом деле это были звуки пулеметной пальбы мчащихся в поселок мотоциклистов. Они мчались из леса, хорошо видного из окон нашего дома.

Моя старшая сестра, подхватив меня на руки, побежала в дом. Почти тотчас же на улице появились мотоциклисты, и в дом ввалились краснолицые мужчины, увешанные ружьями, гранатами, брезентовыми сумками. Это были мадьяры. Бесцеремонно шагая из комнаты в комнату, они что-то лопотали между собой, а один из них схватил и отправил в карман плоскую коробочку с монпасье (один леденец при этом упал под стол, это была последняя конфета, которую я ела в военные годы).

Но сначала я должна рассказать, что, как только началась война, Киевский НИИ гигиены питания, в Харьковском филиале которого моя (наша) бабушка была профессором и членом Учёного совета, объявил эвакуацию. Предложили её и бабушке, предупредив: «Ваш колхоз мы взять не можем, сдайте детей в детдом», на что бабушка не могла пойти, и осталась с нами и ради нас, своих 4-х внуков – двух моих сестер 16-ти и 11-ти лет и четырнадцатилетнего брата. По сути, бабушка совершила подвиг, пожертвовав своей научной деятельностью и возможностью жить далеко от войны.

Бабушка моя была человеком долга, была доброй, а не добренькой, строгой, но не злой, совершенно не умела врать даже в мелочах и не любила вранья в других. Ещё она была очень красива, с нежным цветом лица, с прекрасными зубами, никогда не нуждавшимися в стоматологе. Ещё она была гордой, принципиальной, но не высокомерной, щепетильной и деликатной, с прекрасным чувством юмора. Ещё – очень любила музыку, математику, литературу, любила учиться (напр., выучила итальянский язык уже после 80-летия и читала итальянский без словаря.) Еще, ещё… я могла бы перечислять многое, и единственное, что начисто отсутствовало в ней – так это меркантильность, приспособляемость, двуличие. Наверное, среди других она была «белой вороной», я любила её беззаветно, гордилась ею, знала, что во всём посёлке нет ни одного человека лучше, умнее и красивее моей бабушки. Она научила меня читать и писать, играть на рояле, учила немецкому и французскому языку – она была (и осталась) образцом для меня.

Горький мёд

Фото: fsHH / pixabay

В августе 1943 года, после освобождения Харькова от немцев, стали возвращаться в свои дома жители посёлка. Вернулась и подруга мамы, жившая на нашей же улице, неподалеку. Она пришла навестить нас и принесла пол-литровую баночку мёда, что по тем временам было просто царским подарком. Мы не только не видели никаких сладостей, а и жили впроголодь.

Самая старшая сестра с соседями ходила «на менку», т.е. на приобретение продуктов в обмен на всякие вещи, что теперь называется бартером. В обмен шло всё: одежда, обувь, белье, посуда, за что удавалось раздобыть муку, пшено, иногда кусок сала, бутылку постного масла, кукурузу, макуху (колючий жмых). Зерно и кукурузу надо было вручную молоть потом на самодельной мельнице у дедушки Афанасьича, бородатого плотника и сторожа нашего жилкопа, любимой приговоркой которого были слова «конечно, как бы сказано».

Пошли на обмен и мои многочисленные игрушки, которые «жили» в фанерном саквояже, поставленном «на попа» у стены под роялем, где мы, играя, устраивали кукольный уголок, расставляя игрушечную мебель, кухонную утварь, посуду.
Но это было до войны…

До войны же, в январе 1940 г., умерла мама. Я этого почему-то не помнила, хотя была на похоронах, а после войны, уже 10-летней, всё просила бабушку написать письмо Сталину, чтобы он нашёл маму…

Когда в посёлке появились немцы, точно не помню, но явно не в 41-м году, иначе «на менку» ходить было бы нельзя. Пригородные поезда уже не ходили, грохотали по рельсам только товарные и военные эшелоны и то не часто, тогда как в мирное время были пригородные «дачные», скорые и пассажирские дальнего следования, которые на нашей станции не останавливались.

Пропущу в своём рассказе 2 военных года – голодные, холодные, с обстрелами и бомбёжками, когда мы убегали прятаться в погреб, со скудной едой, с тасканием ведер воды из родника, с нудными и долгими очередями за хлебом по карточкам, с отмороженными в этих очередях ногами; без радио и почты, без света, с полной неизвестностью, что будет завтра, с полицаем из поселковой шпаны, который ходил в немецком обмундировании и держал всех в страхе предательства немцам любого, кого вздумается… С комендантским часом. С железной буржуйкой, труба которой была вставлена в дыру изразцовой печи; с убогим огоньком коптилки, которую зажигали ненадолго, т.к. керосина не было, горел фитилёк, опущенный в бутылочку с прогорклым рыбьим жиром, и чадил ужасно. С немцами-квартирантами, которые время от времени менялись, но вели себя одинаково нагло и уверенно. Мы жили в проходной комнате, а немец (обычно это был офицер) в бабушкином кабинете.

Горький мёд

Фото: Adgery / pixabay

Вернусь в август 1943 года, когда нас навестила подруга мамы и подарила нам баночку мёда. Мы давно уже остались втроём – бабушка, я и моя сестра. Старшие сестра и брат ушли с красными, наверное, в начале 1942 г., - сестра была военнообязанной, как медик, а брат стал, по сути, сыном полка, а после войны служил на Дальнем Востоке.

Итак, проводив гостью, бабушка каждой из нас намазала жидким золотистым мёдом нашу дневную пайку, и мы смаковали это угощение, растягивая удовольствие. Я вдруг вспомнила, что скоро, как мы надеялись, вернётся с фронта наша Ирина, и предложила оставить мед к её приезду. Бабушка и сестра одобрили моё предложение, и баночка была водворена в дальний угол посудного шкафа, за целую шеренгу пустых банок.

Мой альтруизм был абсолютно искренним порывом, но, как оказалось, с этого началось моё грехопадение… Правда, что благими намерениями вымощена дорога в ад!.. Однако всё это я осознала гораздо позже.

Ещё при немцах управа давала участки под огороды, и такой огород был и у нас километрах в трёх, за посёлком. Сажали там, в основном, картошку, выращенную из глазков, свёклу сахарную, которая заменяла нам десерт, хотя была довольно противной. Мы ходили на прополку иногда втроём, но чаще бабушка с моей сестрой. На огороде рядом с домом у нас были огурцы, тыква и фасоль, но т.к. воровство процветало, на дальнем огороде всё это легко могло исчезнуть.

И вот как-то раз, когда все ушли на огород, я, не доставая баночку с мёдом, окунула в неё чайную ложку и слизала мёд. Короче, так я делала несколько раз, несколько дней, наслаждаясь, но не проверяя, как понижается уровень меда. Мне казалось, что я так мало беру его на ложку, что это будет незаметно… Наконец, однажды я всё-таки вытащила банку на свет и ахнула! Баночка наполовину опустела! Я пригласила своих двух подружек, угостила каждую ложечкой меда, чтобы почувствовать, что я не одна сделала такую подлость. В тот же день сестра случайно обнаружила, что мёда осталось немного, сказала об этом бабушке. Час возмездия настал!

Бабушка призвала меня к ответу, и я, запинаясь, сказала, что не знаю, как это случилось, но что может быть, это сделали Тося и Лида, которые были у меня в гостях и могли съесть мёд, пока я выходила куда-то. Враньё было шито белыми нитками, конечно, но я всё ещё что-то лепетала и всё больше увязала во лжи. Пришлось позвать и Тосю, и Лиду. Я не просила их поддержать мое враньё, а они чистосердечно сказали, что я их угостила по ложечке мёда, но что сами они ничего не брали. Это-то было и так понятно…

Бабушка посмотрела на меня уничтожающе и сказала, что то, что я в одиночку съела мёд, который сама же предлагала сохранить для старшей сестры, плохо, конечно, но то, что хотела обмануть и свалить всё на подруг – чудовищно, и нет мне прощения…

И начались мои самые горькие в жизни дни. Бабушка перестала меня замечать. Мне не позволялось делать даже то, что я всегда делала дома, подмести пол, например. Бабушка начинала подметать, я подходила к ней, пыталась взять у неё веник, она молча отводила веник в сторону, и «не замечая» меня, продолжала уборку. Так же молча, она указывала мне на рояль, я садилась за гаммы и пьески, стараясь не плакать. Подружки мои звали меня во двор, но мне это не разрешалось… Куда делись наши обычные разговоры, чтение вслух, бабушкины поцелуи и ласковые взгляды? Я не смела ни о чем попросить, стоял комок в горле.

Горький мёд

Фото: Evgeny / pixabay

Иногда по вечерам к нам приходил слепой старик Акулов, такой же интеллигент и эрудит, один из основателей посёлка Высокий, и они с бабушкой подолгу беседовали, а я ходила за ней, как хвостик, сидела рядом и молчала. Так продолжалось долго, пока однажды Акулов не спросил, почему давно не слышно Ниночки, меня то есть, а бабушка ответила: «У меня больше нет внучки»… И рассказала обо всём. Тут уж я не могла больше сдержаться, бросилась к бабушке, и хоть не могла ни слова сказать, а только захлёбывалась от рыданий, была прощена и расцелована.

Урок этот остался во мне на всю жизнь, и вспоминая это, я и до сих пор плачу. И понимаю, что прощения на самом деле у меня к самой себе нет. Об этом и мои последние стихи:

Саму себя я горько упрекаю
За прошлые невинные грехи.
Из старости я детство окликаю
И слёзы лью, когда пишу стихи.

Мне по сей день всё так же жгуче стыдно
За детскую, но подленькую ложь,
Да-да, права пословица, как видно:
Неправдою в один конец пройдёшь,

Но не воротишься. А возвратиться нужно,
Чтобы вернуть доверие и мир,
Чтоб с бабушкой опять мы жили дружно,
Ведь бабушка – навеки мой кумир.
И удивительно: она мне не прощала
Не то, что я тайком таскала мёд,
А то, что я подружек оболгала,
Надеясь, что обман меня спасёт.

Меня презреньем бабушка карала,
И не было чернее этих дней –
Она со мною холодно молчала,
А я не смела плакать перед ней…

И до сих пор меня рыданья душат,
Не действует забвения туман.
Зачем, зачем я ранила ей душу
Зачем, зачем решилась на обман?


Горький мёд

Фото: Katy_foto / pixabay

…А сестра Ирина вернулась с фронта только в начале октября 1944 года, вернулась на костылях, с осколком в кости, который нельзя было удалить. Она сразу же взялась за домашний быт, стала ходить в лес за хворостом, это было уже разрешено, т.к. лес был разминирован. И можно было выкорчёвывать пни, что и делали люди, в основном женщины, объединившись в ватагу.

P.S. Подобные угрызения совести описал В. Астафьев в рассказе «Конь с розовой гривой», и тоже перед своей бабушкой, которую очень любил.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (59)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
+30
№1 Кудри Кудрина Пользователя нет 11 декабря 2018 00:40
Спасибо за воспоминания. Трогательно. Только что напишут о бандеровской оккупации харьковчане-одесситы начала XXI века?
Гражданин
+5
№2 KIRbICH1 Пользователя нет 11 декабря 2018 07:31
напишут что все сладко да гладко
Гражданин
-1
№3 Pravednik Пользователя нет 11 декабря 2018 12:41
за что вот только воевали!!за вот этот еврейский дебилизм и такую жизнь???сколько жизней положили!!
Гражданин
+5
№4 Dimmer Пользователя нет 11 декабря 2018 16:34
Вы не правильно ставите вопрос, они воевали за свободу своей родины и своих близких. А про нынешнее время это Вы спросите,ну например у своих родителей если Вы молоды. Они Вам расскажут за что на баррикадах 91 первого люди стояли. По поводу жизней положили, так опять в чём вопрос? Если вопрос шёл о Выживание Расы как таковой. Немцы бы сгубили бы ещё больше. И планы такие были. Так что задумайтесь над тем, что Вы говорите или может Вы из тех кто за то что бы Ленинград не надо было защищать?
Гражданин
+2
№5 Фига Пользователь на сайте 11 декабря 2018 13:51
А в Одессе и сегодня считают, что у них бандеровцев нет - вот так можно запугать (2 мая 2014г) некогда гордый и жизнерадостный народ города-героя.
Гражданин
+19
№6 Yroslav Пользователя нет 11 декабря 2018 00:45
Да, поучительная история из биографии. И как такой народ смотрит на то беззаконие которое творит парашенка. Украина приняла мощный удар нацистов, погибли миллионы от фашистов и тысячи от калабарационистов УПА ОУН. А сегодня эти мерзкие существа реабилитируются властью Украины на законных основания. Мир сошол с ума.
Гражданин
+14
№7 orgonit7 Пользователя нет 11 декабря 2018 04:48
Это не законная власть, а бандиты за деньги США захватившие страну. Чего же от них ждать?
Гражданин
+10
№8 russkiy Пользователя нет 11 декабря 2018 07:08
Не законная она для нас с вами ,а для Украины она вполне законная. Порося и его правительство встречают и принимают на всех международных уровнях,а это значит власть признанная большинством стран.Даже наш президент к сожалению моему отметил что -"Мы примем любой выбор украинского народа"!-И вот итог.на выборах победу одержал Порошенко.
Гражданин
+28
№9 Анна Генриховна Пользователя нет 11 декабря 2018 00:49
Пронзительно щемящая история, спасибо
Гражданин
+8
№10 mistral Пользователя нет 11 декабря 2018 03:18
Цитата: Yroslav
поучительная история из биографии. И как такой народ смотрит на то беззаконие которое творит парашенка.

Ну да, вот они "казлы"! А в нашем отечестве "казлов" нету, ну вот ни одного!
История о совести. А с совестью проблемы не только в Украине... К сожалению.
Гражданин
+10
№11 kflvbkf36 Пользователя нет 11 декабря 2018 09:02
С совестью проблемы не только НА Украине, вы правы.
Гражданин
+3
№12 Блэк Джек Пользователя нет 11 декабря 2018 16:13
В Украине. Именно так. А НА Украине с этим было куда лучше и этот рассказ именно о людях на Украине. А Порошенко и его конченные прихвостни В Украине. Странно, что такие простые вещи еще приходится кому-то растолковывать.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Гражданин
0
№13 kflvbkf36 Пользователя нет 11 декабря 2018 16:24
Порошенко и Ко захватили власть и территорию Украины и бесчинствуют на Украине, терроризируют её население. Вукраины нет.
Гражданин
+1
№14 Блэк Джек Пользователя нет 11 декабря 2018 17:35
Хрень... Абсолютная... А то до Дякулы там была тишь да гладь... А как это они захватили? Наукраины нет уже больше четверти века...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Гражданин
0
№15 kflvbkf36 Пользователя нет 12 декабря 2018 15:16
Вы правы: бандеровская идеология, не уничтоженная до конца во время Великой Отечественной, тлела и теплилась, прорастала ещё со времён Щербицкого и до наших дней.
А как захватили - не мне вам рассказывать - все знают как.
Гражданин
+1
№16 Блэк Джек Пользователя нет 12 декабря 2018 17:12
Не знаю. Ибо знаю. Знаю, что и захватывать ничего не надо было. Просто пришли те, кто "нужен" украинцам. Конечно, не всем, но весьма изрядной её части. И поэтому ТОЛЬКО В УКРАИНЕ. Не тешьте себя пустыми иллюзиями и не обманывайте других ими. Без катарсиса тут ничего не сделать. А социальный катарсис - это катастрофа. И после этого катарсиса уже никакой Украины не будет. Ни НА, ни В...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Гражданин
+17
№17 Georgeвна Пользователя нет 11 декабря 2018 03:21
Спасибо! Перечитала несколько раз! Пишите, таких статей, воспоминаний военных лет сейчас так не хватает!
Гражданин
+21
№18 AMPLIFIER Пользователь на сайте 11 декабря 2018 03:30
Жизнь - не прогулка, не роман,
Не вечный отдых созерцания,
Есть у Судьбы один изъян –
Она нам дарит испытания.
Полжизни – бой, полжизни – боль,
И только радости мгновенья,
С душевных ран не смоешь соль,
Но в этих ранах исцеление.
Пока они в тебе горят
И заставляют сердце биться,
Холодным твой не станет взгляд
И в камень дух не превратится.
Года бегут, им нас не жаль,
Мы все у времени во власти,
Презрев страданья и печаль,
Увидеть в мраке лучик счастья.
Пройти сквозь зло и улыбнуться,
Поверь, искусство не простое,
Не замараться, не согнуться
И сохранить в душе святое!!!
----------
"Теория-это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика-это когда всё работает, но никто не знает почему"

Теория без практики слепа, практика без теории глупа.
Гражданин
+1
№19 Харьковчанка-одесситка Пользователя нет 13 декабря 2018 11:11
Спасибо за стихи. Умные и глубокие.
Гражданин
+20
№20 Athwart Пользователя нет 11 декабря 2018 05:59
Подобные истории есть, наверное, у каждого в воспоминаниях о раннем детстве?
В любой, даже мало-мальски совестливой, семье взрослые приучают малышню жить не только инстинктами, но по совести, чести, благородству.
Но тут речь идёт о войне, об оккупации, поэтому краски и оттенки повествования более пронзительны.
Гражданин
+15
№21 VSZ Пользователя нет 11 декабря 2018 10:49
Моя мама до войны жила в селе (13 лет было), ну вы знаете села в России, это городишко в Европе. До них фронт не дошел, но канонада была слышна. Не любила она рассказывать про это время. Голодно, работали в поле,лебеда и какие то травки к хлебу добавляли,мало его было, в лес ходили за пропитанием, да какие там леса , скорее рощи, река Сура (у Высоцкого есть песня о письме). Но верили в победу все... Я родился в 50ом. Сколько себя помню в детстве , где то с 5-6 лет, все жили с надеждой о лучшей жизни и она, жизнь, действительно потихоньку налаживалась. А детство наше было вообще беззаботное... Улица и сверстники, по вечерам взрослые, много, степенно усаживались возле столов, домино, пиво, а нам квас из бочки вкусняяяятина! во дворе собиралось нас, детворы несколько десятков, разного возраста это лето, а ночи почти не было (Соликамск, Боровск). Ну а зимой это конечно горки, лыжи и коньки (каток заливался в городе как два футбольных поля, между прочим недалеко от "Белой лебеди"), да мало ли чем было нам заняться, но не скучали это точно. Помню развоз заключенных в кузовах, с охраной и строительство ими домов, за забором с вышками... К чему я это, а потому что мы не боялись ничего и мотали за 8 км на луга , на Каму, одни и взрослые нас видели рано утром и поздно вечером... купались, загорали, питались куском хлеба и травкой ягодой... И ни кто нас не охранял, и выросли здоровыми...
О войне взрослые вспоминали неохотно - большинство мнений сводилось к простой истине, война дело грязное, страшное, к ней привыкаешь как к необходимой работе и живешь сегодняшним мигом... В конце войны было тяжко, старались себя сберечь, благо техники появилось поболе... А дядька пропал в 42ом, где то по направлению в Питер. По отцу, который "зацепил" конец войны и был ранен, в родне много воевали и были ГСС...
Гражданин
+13
№22 Начальник Чукотки Пользователя нет 11 декабря 2018 07:37
Старшие сестра и брат ушли с красными
Что-то меня аж передёрнуло.......
Гражданин
+12
№23 Байкал Пользователя нет 11 декабря 2018 08:06
Цитата: Начальник Чукотки
Что-то меня аж передёрнуло.......

Даже по официальным данным с оккупантами сотрудничали что-то около миллиона советских граждан.Это и простые граждане попавшие в оккупацию и вынужденные работать при немцах за паек чтоб не сдохнуть с голодухи - и грех судить их за это.Но ведь были и РОА и полицаи измывавшиеся над населением и Кавказский легион и Туркестанский...А были кто тихарился в годы Cоветской власти, и когда пришли немцы - оторвались по полной.Есть такой потрясающий фильм на эту тему - "Проверка на дорогах".Его долго не пускали в прокат хотя я так и не понял почему откровенно говоря.А сейчас это один из лучших фильмов о Великой Отечественной войне.Так что та Война людей тоже делила на белых, красных ,тех кто просто пытался выжить в поставленных условиях.Хотя ,конечно, война не все списала.До сих пор её последствия ощущаем, а для кого-то она и не кончалась...
Гражданин
+6
№24 Начальник Чукотки Пользователя нет 11 декабря 2018 10:36
Я прекрасно Вас понимаю и с большинством написанного Вами согласен. просто Советский человек не мог РККА назвать : красными. Вот в чём смысл моего посыла. С уважением.
Гражданин
+2
№25 Байкал Пользователя нет 11 декабря 2018 11:05
Цитата: Начальник Чукотки
Я прекрасно Вас понимаю

Я Вас тоже понял.Поэтому и написал что не все люди попавшие в оккупацию были советскими по духу.Потому-то и упомянул фильм "Проверка на дорогах".А были ещё и Западные области что были присоединены к CСCР перед войной.Там вообще было сложно и весьма непросто.
Гражданин
+12
№26 VSZ Пользователя нет 11 декабря 2018 11:26
? №13 Байкал Пользователь на сайте Сегодня, 08:06

С 63 года я жил в западной части Беларуси. Т.е. практически все местные были под оккупацией. Городок не попал в "направление" главных ударов, уцелел, да и немцев почти не было, какой то небольшой гарнизон стоял. В лесах партизаны естественно. Зная завуча (64 год), которая в оккупацию была учителем в школе при немцах... И как это страшный Сталин ее не замучил в лагерях, после войны, так же несколько полицаев... Городок маленький все про всех знали... Так что сказки сегодняшних либералдерьмократов не состоятельны... За что карать было тех людей? Учили детей, растили с/х продукцию, что то конфисковывали немцы, что то оставалось народу, что то партизанам... И это не один год... Конечно были подлецы... Пошустрили в тех краях западенцы укры и трибалтика поболее немцев... а их хрущь "реабилитировал", сейчас они "герои войны" facepalm. "Проверка на дорогах" фильм неоднозначный - слишком память о войне была крепка, на тот момент вряд ли народ принял такой фильм, свежа память была, поэтому и не пустили в прокат, это в перестройку начали забивать голову о примирении, просить прошение и т.д., я фильм посмотрел один раз и осадок остался..., может мы неправильно воспитаны? Фильм "Иди и смотри" страшный и второй раз я себя просто не сумел себя заставить посмотреть, я был в Хатыне, видел холмики на месте бывших домов, деревень по всей Беларуси, видел памятник "Матери в Жодино", встречал вдов ... Знаете, на этом фоне "Проверка на дорогах" как то не трогает - сколько безвестных героев погибло, сознательно совершив подвиг, вот о тех я скорблю... Как бы я вел себя в тех условиях, я не знаю, да и ни кто не знает о себе этого - примеры ВОВ, Афгана, Чечни и пр. показывают, что человек себя не знает, часто "герои на словах" оказываются подлецами, как нынешние правители, краснобайствовали при Советской власти и скатились в скотское состояние сейчас... , а незаметный "серый" человек вдруг становился "орлом" в трудной ситуации "Работайте братья"...
Гражданин
+1
№27 Байкал Пользователя нет 11 декабря 2018 11:54
Цитата: VSZ
это страшный Сталин

Цитата: VSZ
Так что сказки сегодняшних либералдерьмократов не состоятельны...

Да причем здесь это все - ещё и либералов вспомнили!
Цитата: VSZ
начали забивать голову о примирении, просить прошение и т.д., я фильм посмотрел один раз и осадок остался.

Да какое к черту примирение - Вы фильм-то смотрели?!?Да там с первых кадров ужас оккупации показан как немцы у людей картошку отнимали и керосином поливали чтоб люди с голодухи мёрли!О чем Вы говорите!Это что ли о прощении вопиет?!?В фильме не Хатынь показана - а то как люди выживали и боролись и побеждали несмотря ни на что!А последние кадры - так вообще...Солдатики толкающие застрявшую машину под крики:" Давай, родимые! Давай ,ребята!".Вот так же и войну сломали - о этом фильм, понимаете?Как войну народ на своём горбу вынес и победил несмотря ни на что!Так что Ваши обвинения в либерализме категорически не приемлю - не по адресу.По моей семье эта проклятая война всеми гусеницами проехалась - оба деда с войны не вернулись.Дядька вообще без вести пропал.И самый лучший праздник в семье - День Победы.Так что не стоит так с ног на голову...
Гражданин
+5
№28 VSZ Пользователя нет 11 декабря 2018 12:40
? №18 Байкал Пользователя нет Сегодня, 11:54

Вы внимательно прочитали то, что я писал??? Чего кипятитесь??? Прочтите еще раз без выдергиваний слов.
Лучше посмотрите фильм "Они сражались за родину", "Обыкновенный фашизм". Не надо мне приписывать гадости. В моей семье не меньше чем в вашей погибших и воевавших, будем меряться?
Я вас обвинил в "Так что Ваши обвинения в либерализме категорически не приемлю - не по адресу"? Вы с дуба рухнули? Я писал о западных областях в 60х. Я не принял этот фильм "Проверка на дорогах" к сердцу, из за того, что было тяжело, уж у меня есть рассказы очевидцев похлеще о том времени, а о том, что геройски погибший, предал народ, как правило с такими в войну не церемонились и в плен не брали... Даже совершив, как бы "подвиг", такой персонаж меня не задел, и не мог задеть в то время(70тые)...
Не по адресу ваши изыскания... Прочтите внимательно еще раз текст... А Хатынь не трогайте, собственно Хатынь это память для более 9 тысяч деревень, которые во время Второй мировой войны были уничтожены. Практически две сотни не смогли возродиться. Так, что этот мемориал всегда в теме о войне...
Гражданин
+4
№29 VSZ Пользователя нет 11 декабря 2018 12:53
Вдогонку прочтите статью "К 100-летию литературного власовца" о солгиницине у кассада сегодня, познавательно и есть почти аналоги к "Проверке на дорогах"...
Гражданин
-1
№30 Байкал Пользователя нет 11 декабря 2018 14:40
Цитата: VSZ
Лучше посмотрите фильм "Они сражались за родину", "Обыкновенный фашизм".

Я на этих фильмах вырос.И гадостей вам не приписываю.
Цитата: VSZ
Я вас обвинил в "Так что Ваши обвинения в либерализме категорически не приемлю - не по адресу"? Вы с дуба рухнули?

Так не хрен было вообще либерастню поминать - сами же о ней заговорили.И фильм Вы не смотрели - там не о подвигах речь.И за Хатынь вообще не по делу.Начали с обвинений и ими же заканчиваете пытаясь свалить с больной головы.А с "Начальником..." мы хоть и не поняли друг сначала, но разобрались потому как не искали крайнего и не менторствовали в отличие от Вас.Посему всего хорошего!
Гражданин
+3
№31 VSZ Пользователя нет 11 декабря 2018 16:10
? №23 Байкал Пользователя нет Сегодня, 14:40

Извините, что не сразу дошло, что вы защищаете либералдемократию. Каюсь biggrin. Только тельняшку не порвите. Для вас и Хатань не к месту и смысл моего ответа вами не понят. Сочувствую. Но научитесь все же приличию в общении. А "либерастню" я помянул в контексте того, что эти господа переписывают историю под собственные нужды. И с этой позиции я не приемлю фильм о котором вы печетесь. Бедный полицай прозрел... Хотя сейчас полицаи везде, кроме Беларуси...
Гражданин
+4
№32 Блэк Джек Пользователя нет 11 декабря 2018 16:18
Нормальный фильм. Нет там ничего Вашего, нет ничего примирительного. Война явление огромное и разноплановое. Поэтому и фильмов о войне много, да всё одно их МАЛО.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Гражданин
+2
№33 vasilisa mikullishna Пользователя нет 11 декабря 2018 13:42
.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Гражданин
+16
№34 STEPLER Пользователя нет 11 декабря 2018 07:58
Задушевные воспоминания! Обязательно пишите ещё, интересно и честно! Про Бесчинства мадьяров и румын мне рассказывала и моя бабушка. Это были типа нацбатов. Как говорила бабушка, даже немцы не были такими жестокими как румыны. Да, как выжил наш народ в войну будет помнится ещё очень долго. Спаси и сохрани нас от повторения истории!!!!!
Гражданин
+3
№35 Блэк Джек Пользователя нет 11 декабря 2018 16:20
Точно, и сестры моей бабушки, бывшие в оккупации тоже рассказывали о румынах, что при немцах жить можно было, а как румыны их сменили, так пошли убийства и изнасилования. И все побежали.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Гражданин
+1
№36 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 12 декабря 2018 11:06
У моей бабушки в селе (Ростовская область) были немцы, а не румыны. Никаких особых эмоций у местных от немцев не осталось. А наш преподаватель в институте, тоже в Ростовской области жил, было ему 5 лет. Так ему немецкий врач в госпитале какую-то операцию сделал. Говорит, мать взяла меня за руку, пошла в госпиталь...
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
+12
№37 папакарло Пользователя нет 11 декабря 2018 09:29
Хороший рассказ, воспитательный. Удивляет, что фашисты в избе жить разрешили хозяевам! Видимо население хорошо их встретило.А в деревне моей бабушки, под Тверью, всех жителей из домов выгоняли, кто в колхозных сараях,кто в хлеву, кто в лесу землянки строил...прямо с детьми выгоняли и вещи брать не давали. А время было - конец октября, вот так и зимовали. Когда немцы отступали, деревню сожгли. Бабушка сама себе строила дом. Когда дед вернулся с фронта с одной рукой,хата уже была готова. Есть женщины в русских селеньях!
Гражданин
+6
№38 Харьковчанка-одесситка Пользователя нет 11 декабря 2018 11:31
Ну, не знаю, как встретили,наверное, всякие были случаи, но никого и не спрашивали немцы,
они приходили,как к себе домой,и распоряжались, вот полицаи точно им помогали, и их боялись. А насчёт сопротивления, так ведь были только женщины, старики и дети...
А я помню даже расстрелы, когда людей заставляли рыть яму,потом ставили их спиной к яме и расстреливали...Лучше не вспоминать, страшно.
Гражданин
+10
№39 VSZ Пользователя нет 11 декабря 2018 11:39
№19 папакарло Пользователя нет Сегодня, 09:29
"Когда немцы отступали, деревню сожгли. Бабушка сама себе строила дом. Когда дед вернулся с фронта с одной рукой,хата уже была готова. Есть женщины в русских селеньях!"
Следы этих деревень и сейчас еще видны, а в 60 тые они еще были в "первозданном" послевоенном виде. Сколько деревень и городков не возродилось, банально из за того, что не кому было возрождать деревни и села. Пахали на "бабах", скотине не от хорошей жизни. Это сейчас дерьмократы кричат о том, что народ эксплуатировали проклятые коммуняки (ЛАПушка), и им не досталось красивой зарубежной жизни в те года. Забывают о том, что просто не было работников, которые бы создали им (либералдемократам) "американского образа жизни". Всю европейскую часть СССР пришлось возрождать с нуля, ни имея ресурсов, людей, а как жалко либералдемократам пленных, ой ах как их много погиблоооо, тьфу... Да еще пришлось СССР восстанавливать Восточную Европу, которую отучужили добрые американские летающие крепости, сохранив западную часть для себя...
Гражданин
+3
№40 Блэк Джек Пользователя нет 11 декабря 2018 16:21
Где как. Немцы они тоже разные.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Гражданин
+12
№41 lancet Пользователя нет 11 декабря 2018 10:18
Спасибо, очень личные и искренние воспоминания. Такие рассказы лечат и очищают душу подобно молитве.

То, что пережили наши соотечественники в годы фашистской оккупации стоит знать нынешним "зигующим" ублюдкам. Пусть знают: придет время расплаты за все содеянное. А мы - помним о прошлом и не позволим черно-коричневой чуме долго отравлять нашу землю. Империя такого не прощает...
Гражданин
+1
№42 Yroslav Пользователя нет 11 декабря 2018 11:07
Цитата: mistral
Цитата: Yroslav
поучительная история из биографии. И как такой народ смотрит на то беззаконие которое творит парашенка.

Ну да, вот они "казлы"! А в нашем отечестве "казлов" нету, ну вот ни одного!
История о совести. А с совестью проблемы не только в Украине... К сожалению.

В том и дело что о совести. Сегодня совесть украинского народа спит. А где спит совесть, то место безумию. Конечно в каждой стране есть люди со спящей совестью, но предавать память своих родных погибших и зверско убитых на уровне правительства и государства в целом это перебор.И нам пытались втемяшить в 90, что мы преступники наравне с гитлеровцами. И мы должны были как сегодня украинцы винить я перед миром и признавать нацизм равным коммунизму. Однако общество России это не приняло для себя и отвергло лжеучение западных политтехнологов. На Украине же народ спит, Под лозунгом Европа - Украина, они полностью отдались на милость хозяину, становясь холопами.
Гражданин
+5
№43 VSZ Пользователя нет 11 декабря 2018 11:59
№23 Yroslav Пользователя нет Сегодня, 11:07
"В том и дело что о совести. Сегодня совесть украинского народа спит. А где спит совесть, то место безумию." - только ли спит совесть украинского народа? Совесть сегодня у очень многих спит, и ее совесть выжигают каленным железом ТВ и печать, со всякими политологами...
"Однако общество России это не приняло для себя и отвергло лжеучение западных политтехнологов" - а вот это утверждение спорно в корне, как раз западная политтехнология рулит в России и на все пост СССР. ТВ , печать, дом 1,2.., всякие шоу и выступления правителей это образец этих технологий и как образец рыжий со своими выступлениями, где фактически он признает, что победа над народом свершилась, чему примеры и на этом сайте во множестве...
" они полностью отдались на милость хозяину, становясь холопами" - РФ то же правят хозяева жизни и совсем не Российские, а жители мира, как они себя называю...
30 лет, это большой срок для оболванивания народа, немцам понадобилось на это 10 лет. Это происходит и сейчас непрерывно. Зомбоящик, кино страшно смотреть, да и литература/макулатура во всех жанрах забита д...мом. С образованием, ЖКХ, медициной, пенсиями и пр. нововведениями, растет и жиреет только сообщество чиновников я лучше промолчу...
Гражданин
+8
№44 Игорра Пользователя нет 11 декабря 2018 11:32
Моя мама не ела зелёные щи, до одури любила картошку в любом виде приготовлении, а к хлебу относилась так как не все относятся к святыням. Не приведи Господь такого моим детям - лебеда, мёрзлая картошка, её же очистки и волчий вой по ночам.
Гражданин
+6
№45 Кудри Кудрина Пользователя нет 11 декабря 2018 15:16
Моя мама рассказывала: терли на тёрке(руки до крови!)ведро жёлудей или свёклы, туда клали горсть муки, и из этого пекли "хлеб". Мама говорила, что пока ещё горячий - есть можно, а когда остынет - дёсны в кровь! Мечтали, что когда-нибудь наступит время, когда все наедятся ХЛЕБА, и ещё кусочек останется! Очень ждали весну, когда пойдёт черемша, козельчики и др.facepalm stalin applodisment
Гражданин
+1
№46 245 Пользователя нет 11 декабря 2018 11:51
Статья о становлении честного человека и воспитании примером.

Не спешите делать выводы - Об Величии "общества России" и Об Слабости и бездействии ""спящего" народа Украины".
Есть объективные Законы развития (т.е. независимые от одного человека или ста тысяч). Просто живущие в настоящее время люди и руководители - не
образованы (в смысле не обучены, не грамотны).

Путин В.В. и Ко - обучены и грамотны. Все остальное вторично или шестерично (народ, коллектив, сообщество, личность).
Гражданин
+4
№47 ledygavrosh Пользователь на сайте 11 декабря 2018 12:18
Цитата: Начальник Чукотки
Я прекрасно Вас понимаю и с большинством написанного Вами согласен. просто Советский человек не мог РККА назвать : красными. Вот в чём смысл моего посыла. С уважением.

А как называли? РККА - Рабоче-крестьянская Красная Армия. В Граждаскую войну воевали белые и красные. А то, что вас передергивает от слова "красные", следствие потока либеральных помоев, вышитых н
Гражданин
0
№48 Начальник Чукотки Пользователя нет 11 декабря 2018 13:16
Прекрасно Вас понимаю. Только есть понятие: НАШИ. Для кого-то это были белые, для кого-то красные. Только поддерживающие белых , или красных , всегда скажет я ухожу : с НАШИМИ.
Гражданин
+5
№49 Харьковчанка-одесситка Пользователя нет 11 декабря 2018 13:44
Честно, не понимаю, от чего вас передергивает слово "красные". Так называли наших, красноармейцев, и песню пели" "Красная армия всех сильней!"
Я же пишу то, что помню, а помню именно так. И вкладывали в это слово надежду,веру,ожидание
прихода наших.
Гражданин
+3
№50 Major Пользователя нет 11 декабря 2018 12:30
Начальник Чукотки]Я прекрасно Вас понимаю и с большинством написанного Вами согласен. просто Советский человек не мог РККА назвать : красными. Вот в чём смысл моего посыла. С уважением.[/quote]

Я родился в 1940 г. И вот сколько помню - РККА, советские войска и подобное, в народном обиходе вообще не присутствовали. Были исключительно и только - "наши" и "немцы". "Красные", это было из обихода подонков - полиции, РОА и пр. шушеры.....
Гражданин
0
№51 Начальник Чукотки Пользователя нет 11 декабря 2018 13:17
Спасибо , что поняли меня. С уважением.
Гражданин
+1
№52 ledygavrosh Пользователь на сайте 11 декабря 2018 13:23
Цитата: Yroslav
Цитата: mistral
Цитата: Yroslav
поучительная история из биографии. И как такой народ смотрит на то беззаконие которое творит парашенка.

Ну да, вот они "казлы"! А в нашем отечестве "казлов" нету, ну вот ни одного!
История о совести. А с совестью проблемы не только в Украине... К сожалению.

В том и дело что о совести. Сегодня совесть украинского народа спит. А где спит совесть, то место безумию. Конечно в каждой стране есть люди со спящей совестью, но предавать память своих родных погибших и зверско убитых на уровне правительства и государства в целом это перебор.И нам пытались втемяшить в 90, что мы преступники наравне с гитлеровцами. И мы должны были как сегодня украинцы винить я перед миром и признавать нацизм равным коммунизму. Однако общество России это не приняло для себя и отвергло лжеучение западных политтехнологов. На Украине же народ спит, Под лозунгом Европа - Украина, они полностью отдались на милость хозяину, становясь холопами.

Нельзя судить о народе по отдельным представителям. "Перенос" недостатков характера знакомых им россиян на всех граждан РФ, наблюдается у безумных представителей из числа граждан Украины. Данное явление - следствие отсутствия критического мышления, формируется на основе недополученных знаний и неумения установить причинно-следственные связи явлений и процессов в исторической перспективе.
Гражданин
+6
№53 vasilisa mikullishna Пользователя нет 11 декабря 2018 13:43
Прочитала комменты и пришла к такому выводу, жить то всё-таки надо было, люди действительно выживали как могли и хорошо что не скурвились как некоторые. У меня ещё есть живые знакомые пережившие все это, им уже далеко за 80. Я не уверена, что случись что, наше поколение будет таким же сильным
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Гражданин
0
№54 ledygavrosh Пользователь на сайте 11 декабря 2018 14:49
Цитата: VSZ
№19 папакарло Пользователя нет Сегодня, 09:29
"Когда немцы отступали, деревню сожгли. Бабушка сама себе строила дом. Когда дед вернулся с фронта с одной рукой,хата уже была готова. Есть женщины в русских селеньях!"
Следы этих деревень и сейчас еще видны, а в 60 тые они еще были в "первозданном" послевоенном виде. Сколько деревень и городков не возродилось, банально из за того, что не кому было возрождать деревни и села. Пахали на "бабах", скотине не от хорошей жизни. Это сейчас дерьмократы кричат о том, что народ эксплуатировали проклятые коммуняки (ЛАПушка), и им не досталось красивой зарубежной жизни в те года. Забывают о том, что просто не было работников, которые бы создали им (либералдемократам) "американского образа жизни". Всю европейскую часть СССР пришлось возрождать с нуля, ни имея ресурсов, людей, а как жалко либералдемократам пленных, ой ах как их много погиблоооо, тьфу... Да еще пришлось СССР восстанавливать Восточную Европу, которую отучужили добрые американские летающие крепости, сохранив западную часть для себя...

Учитесь отделять зерна от плевел.
Лапа, про коми-троцкистов, которых большевиками нельзя называть из-за грязных методов, которыми они пользовались, чтобы забраться на пирамиду власти и удержаться на ней. Дед инженер из русских крестьян, знал: выделенный песок необходим для подготовки качественных опор под тяжелые станки, а несоблюдение технологии - приведет к авариии на производстве. Поэтому заявил о недопустимости воровать выделенный песок, чтобы использовать его для строительства домов для деток председателя колхоза и бухгалтерши. Он беспартийный - был большевиком, а занимавший руководящие посты члены компартии - троцкисты. "Полетел" за правду с работы - беспартийный чужак, а не местные коммунисты-коммунисты-воры, занимавшие ответственные должности. Поэтому, неоднократно говорила и говорю: идею внедряют люди, от уровня знаний и нравственности которых зависит, как будет жить общество. Слепое поклонение идее, без учета измения обстановки и постоянного самообразования и самовоспитания трудящихся, стало причиной краха СССР.
Гражданин
+1
№55 VSZ Пользователя нет 11 декабря 2018 17:36
№49 ledygavrosh Пользователь на сайте Сегодня, 14:49
Поставил вам минус за :
"Он беспартийный - был большевиком, а занимавший руководящие посты члены компартии - троцкисты". Этих господ в 37 прорядили, правда не всех, многие каялись страстно, пример хрущя...

"коммунисты-коммунисты-воры" - вы уж определитесь, то ли "члены компартии - троцкисты" , то ли "коммунисты-воры", вот такими мелкими понятиями и разрушили страну, оскорбив при этом память многих погибших в гражданку и ВОВ, поднимавших хозяйство Страны коммунистов, а попутчиков, прилипал, приспособленцев, подлецов сейчас сменивших окраску причисляют к либералдемократам, хая при этом порядочных людей, хоть и коммунистов sad.
Гражданин
+1
№56 ledygavrosh Пользователь на сайте 12 декабря 2018 22:19
Рассказ касался послевоенного периода на территории УССР. А уж как прорежал Хрущев троцкистов на Украине, можно только догадываться по результатам кадровой базы, которая осталась после его деятельности в УССР. Если прочитаете про вред, который наносят личинки Хруща (майского жука) и вспомните, что период правления назывался "оттепель", то поневоле задумается о том, что надо внимательнее быть к имянаречению, которое дают люди представителям своего вида.

Ваше мнение понятно, но могу предложить 2 способа решения вопроса обиды на "коммунисты-воры". Первый, принять тот факт, что эти воры действительно имели пар билеты компартии, второй: исправить написание "коммунисты" - воры, взятое в кавычки имеет непрямую форму, когда форма слова и суть явления кардинально отличаются. Если бы наши люди, вместо заимствованного слова "коммуна", вернулись к исконному "община", то недоразумений с классификациями:
Цитата: VSZ
вы уж определитесь, с "члены компартии - троцкисты", и наличия попутчиков, прилипал, приспособленцев, подлецов сейчас сменивших окраску
удалось бы избежать.
Если взять за основу народные традиции наших предков, живущих общинами. То в зависимости от степени порочащего коммуниста поступка, принималось бы правильное и своевременное решение:
Совершившие преступление в общине получали ярлык - изгоя и решением членов общины изгонялись из нее, тем самым очищаясь.
Снятие с должности и привлечение к уголовной ответственности, при совершении преступлений разной степени тяжести, в соответствии с УК государства.

Или брались на поруки под личную ответственность самого уважаемого члена общины, для исправления оступившегося до следующего нарушения правил общины, когда вступало в силу выше изложенное.
Гражданин
+1
№57 VSZ Пользователя нет 13 декабря 2018 11:29
? №55 ledygavrosh Пользователя нет Вчера, 22:19

Если взять за основу народные традиции наших предков, живущих общинами.

Вопросик можно? Как получилось, что "общины" имели большой процент "голытьбы" у которой не было шансов выбиться в люди, и малый процент "достойных" на которых работала община, так как они владели средствами производства? По сути колхоз это тоже община, но средства производства были общими + кооперация (хранение, переработка, продажа)+ МТС, эта структура гос.поддержки крестьян. Подчеркиваю, что эта структура эффективно работала в с/х при Сталине, колхозы, совхозы в 60х это совершенная глупость , дурь, вредительства - хрущевщина. Собственно такая структура легла в основу фермерства запада с 50х годов. Есть фильм об этом у Дискавери, рекомендую всем "общинникам" посмотреть этот фильм. А то , что творил этот "раскаявшийся" хрущь на Украине,в те годы, только чудо его спасло в 37х, тут Сталинская система дала сбой, много проскочило тех , будущих, чьи потомки во власти сегодня... Иметь партбилет и быть коммунистом это совершенно разные вещи и не надо мазать дерьмом миллионы коммунистов из-за нескольких тысяч подлецов. Зато сейчас эти стали большинством в других партиях...
Гражданин
+1
№58 ledygavrosh Пользователь на сайте 11 декабря 2018 15:05
[quote=Major]Начальник Чукотки]Я прекрасно Вас понимаю и с большинством написанного Вами согласен. просто Советский человек не мог РККА назвать : красными. Вот в чём смысл моего посыла. С уважением.[/quote]

Я родился в 1940 г. И вот сколько помню - РККА, советские войска и подобное, в народном обиходе вообще не присутствовали. Были исключительно и только - "наши" и "немцы". "Красные", это было из обихода подонков - полиции, РОА и пр. шушеры.....[/quote]

Наши и немцы - характеристика противоборствующих сторон при внешней интервенции. Как и многие из послевоенного поколения, мы пользовались "наши" и "немцы". Поколение 70-х, пользовалось этими понятиями, когда играло в "войнушку". Красные и белые - идеологическая характеристика противоборствующих сторон из числа народа одного государства. Играть в красных и белых в советской послевоенный период, когда представители белого движения участвовали в войне на стороне фашистов? Извините, но ярлык "враг народа", хорошо был знаком старшему поколению. К тому же, РККА была переименована в Советскую армию и обозначение "наши", как объединяющий символ советского народа - соответствовал духу времени.
Гражданин
+1
№59 ledygavrosh Пользователь на сайте 13 декабря 2018 20:02
Цитата: VSZ
? №55 ledygavrosh Пользователя нет Вчера, 22:19

Если взять за основу народные традиции наших предков, живущих общинами.

Вопросик можно? Как получилось, что "общины" имели большой процент "голытьбы" у которой не было шансов выбиться в люди, и малый процент "достойных" на которых работала община, так как они владели средствами производства? По сути колхоз это тоже община, но средства производства были общими + кооперация (хранение, переработка, продажа)+ МТС, эта структура гос.поддержки крестьян. Подчеркиваю, что эта структура эффективно работала в с/х при Сталине, колхозы, совхозы в 60х это совершенная глупость , дурь, вредительства - хрущевщина. Собственно такая структура легла в основу фермерства запада с 50х годов. Есть фильм об этом у Дискавери, рекомендую всем "общинникам" посмотреть этот фильм. А то , что творил этот "раскаявшийся" хрущь на Украине,в те годы, только чудо его спасло в 37х, тут Сталинская система дала сбой, много проскочило тех , будущих, чьи потомки во власти сегодня... Иметь партбилет и быть коммунистом это совершенно разные вещи и не надо мазать дерьмом миллионы коммунистов из-за нескольких тысяч подлецов. Зато сейчас эти стали большинством в других партиях...

Уважаемый, обращаю ваше внимание рассказ касался 2 представителей компартии, занимавших ответсвенные посты и воспользовавшихся своим служебным положением в корыстных интересах. Дело касалось строительства государственного промышленного обьекта. Использовавших стоительный песок в личных целях, следовало привлечь к уголовной ответственности. Статья "вредительство".
Пишите "иметь партбилет и быть коммунистов это совершенно разные вещи". Это мне очень хорошо известно. Дело не в партийной принадлежности, а в совести. Она или есть или нет.
Ваше "и не надо мазать дерьмом миллионы коммунистов" - явно не по адресу. Можете ознакомится еще раз с моей точкой зрения. Национальный, партийные, рассовый характер вопроса не отменяет того, что это Люди.
Цитата: ledygavrosh
Нельзя судить о народе по отдельным представителям. "Перенос" недостатков знакомых россиян на всех граждан РФ, наблюдается у безумных представителей из числа граждан Украины. Данное явление - следствие отсутствия критического мышления, формируется на основе недополученных знаний и неумения установить причинно-следственные связи явлений и процессов в исторической перспективе.


Ответ на Ваш "вопросик" лежит в историческом процессе. Поскольку община жила и трудилась на земле, то и возвращаться надо к истокам: владения землей и образования на территории государства.
Нужно рассматривать: закабаление крестьян, "крепостное право", последствия внедрения религии, алкоголя и табака. Ограничение знаний. Пояснять изменение мировоззрения у людей, при измененим жизненного уклада и образа жизни. Пояснять риски при занятии сельским хозяйством и формы налогооблажения. Рассказывать про особенности психологии людей, назваемых вами "голытьба" и "достойные".

На мой взгляд, люди живущие вместе и ведущие совместное хозяйство - еще не община. Коллективное хозяйство строилось на общинном способе хохяствования. Насколько трудное дело построение общины-комуны, можно понять прочитав книгу А.С. Макаренко "Педагогическая поэма".
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.