«У Горбачёва отняли всё»

«Право «управлять экономикой», «руководить руководителями», «влиять на прессу»... Осталась идея Союзного единения. И он - её символ и проповедник. Иначе ему просто нечего делать...». Что было в Кремле 6 декабря в 1983 и 1991 годах.



Из дневников Анатолия Черняева – заместителя заведующего Международного отдела ЦК КПСС (1970-1986 гг.), помощника Генерального секретаря ЦК КПСС и помощника президента СССР Михаила Горбачёва (1986-1991 гг.).

Опыт дореволюционных большевиков

6 декабря 1983 г. Сегодня доделывал доклад Б.Н. (Пономарёва) для совещания Секретарей ЦК соцстран, который ещё больше потерял смысл, как и само совещание – после вчерашней пресс-конференции Огаркова-Корниенко-Замятина, на которой тоже, впрочем, не было сказано ничего нового.

После обеда я принимал делегацию Ирландской рабочей партии во главе с генсекретарём Шоном Гарландом. Несколько лет мы добивались от О’Риордана согласия на контакты с нею. Так и не получили его. Но я уговорил Б.Н.’а и состоялось решение ЦК. Взял на себя заявить им, что с этого момента межпартийная связь между РПИ и КПСС можно считать установленными. Серьёзная партия с глубокими корнями в национальной почве и с искренним стремлением перенять опыт дореволюционных большевиков. Конечно, за ней будущее. И О’Риордан оказывается за бортом совсем.

Но для нас ещё один сигнал: МКД расшивается не только «еврокоммунизмом» и китайцами, но и появлением вот таких партий, которые свободны от груза ошибок и не осуществившихся надежд комдвижения, которые ничем формально ему не обязаны, но которые принимают на себя бремя революционного процесса. И хорошо, что у нас хватает здравого смысла, не копаясь в природе и характере этого явления, брать их всерьёз и признавать их.

«Если не пойдут на Союз, я ухожу, мне места не остается»

6 декабря 1991 года. Пятница. День пропустишь - исчезают из запоминания важные вещи. Например, после обращения к парламентариям он заставил меня писать обращение «К гражданам Украины». Целый вечер сидели у него + Яковлев и Ревенко, который, объявив себя «ярым украинским националистом», возражал против самого такого акта: «будет иметь обратное значение», «перебор», «Вы уже не раз всё сказали»... И т.д.

Его поддерживал Яковлев. Я отстаивал «желательность». И исходил не из возможного результата: он очевиден. А из потребностей Горбачёва. Он сделал ставку... У него отняли всё: «управлять экономикой», «руководить руководителями», «влиять на прессу»... Осталась идея Союзного единения. И он - её символ и проповедник. Иначе ему просто нечего делать... И это видно по его «распорядку дня». Он ищет всяких встреч - со своими и иностранцами. Чуть ли не каждый день даёт интервью, выходит к журналистам после заседаний и т.д. Часами просиживает с собеседниками, от которых можно что-то ждать с точки зрения воздействия на что-то: то с Егором Яковлевым, то с А.Н. Яковлевым, то с Грачёвым и Черняевым, то с Шеварднадзе... И т.д.

Сочинив «Обращение к Украине», превратившееся в Заявление, от которого он на утро тоже отказался (и я - переменив свою точку зрения - убедил его, что - не надо), сели в том же составе готовиться к его встрече с Ельциным (накануне завтрашней встречи тройки славянских президентов в Минске)... Проигрывания вариантов не получилось... Он вяло слушал, а потом понуждал «прослушивать» его монологи. И ничего нового - аргументы, аргументы в пользу Союза. Их десятки и все разумные и неопровержимые, но всем им противостоит нутряное - а мы вот хотим сами и уверены, что получится!..

Рефрен: если не пойдут на Союз - я ухожу, мне места не остаётся. И рядом план: созвать Госсовет, Съезд народных депутатов + обратиться прямо «К народу» (через ТВ)... И потребовать плебисцита: вы за Союз или нет? Все это иллюзии - и Съезд не соберёшь, и плебисцит не проведёшь, если республики не захотят. Да и кто будет оплачивать? И кто будет реализовывать, если даже «да»?. Ведь уже «реальность», что реальная власть в руках элит: кравчуков, ельциных, бурбулисов. Я это ему все открыто говорил. Он не утихает. И в общем - правильно делает, ибо это единственное его «видное» занятие, хотя газеты посмеиваются...

Впрочем, особенно в связи с 50-летием Битвы под Москвой, - немножко кренилось в пользу единства. И я сам - при всём неверии в Союз - когда встречался в эти два дня с Брейтвейтом и Дюфурком, горячо оперировал аргументацией Горбачёва.

Сегодня был Анталл - венгерский президент. Переговоры –«нормально», дружественно... хотя со скепсисом со стороны венгра («такой огромной страной управлять из центра нельзя»)... М.С. и глазом не моргнул - что поступал неправильно, долго отказываясь приглашать Антала. И сделал это только под угрозой «болгарского» варианта, ибо тот всё равно приехал бы по приглашению Ельцина... Опять - поток аргументов (в беседе) в пользу Союза, ещё более выразительных. А перед журналистам даже поставил Венгрию в пример Украине: вот, мол, та «поступает» ассоциированным членом в ЕС, а Украина не хочет быть в политическом союзе с теми, с которыми она жила переплетённой столетиями!

Ходили возлагать венок к Могиле Неизвестного Солдата - 50 лет Московской битвы... Президент и кто? ... Шеварднадзе, Яковлев, Шапошников, Бакатин, Примаков, Силаев, Медведев, да мы с Грачёвым. Вот и все приближенные к высшей власти, - «советское (центральное) правительство» на данный момент!! Не густо.

Печально однако: вспомнил, как в эти дни 50 лет назад наш 203 лыжный батальон в составе Ударной Армии подогнали в эшелоне к Сходне-Крюкову (оттуда перевезён прах неизвестного солдата)... Какой был мороз и в нескольких км передовая - стрельба, первое соприкосновение с войной. Как мать с Любой Артишевской, первой, несчастливой моей женщиной, чудом прорывались туда. И минут 20 посидели в какой-то избе, хозяйка пустила нас. И как было «неловко» (Люба уже меня не любила и отбывала номер милосердия), а мать - тоже уже «отрезала» меня, но выполняла материнский долг. Не помню, чтоб плакала. И простились по-быстрому... под пулемётный треск, не прекращавшийся где-то совсем рядом. Но в бой нас не запустили, а на другой день опять в эшелоны - к Москве, на Окружную, оттуда - на Савёловскую ж.д. (Ленинградская была перерезана) и на Северо-Западный фронт под Старую Руссу - окружать Демянск.

Медаль «За оборону Москвы» мне, однако, потом дали. Вручал Толмачев... и мне было, помню, «не очень» - вроде не за что. Хотя, впрочем - всё лето противотанковые рвы рыл под Рославлем и т.д. и т.д..., отступая от немцев... под бомбежкой.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (121)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
+76
№1 Vlad_Crimea Пользователя нет 7 декабря 2018 18:52
Этого урода за измену Родины надо расстрелять !!!
Гражданин
+51
№2 ТАВР Пользователя нет 7 декабря 2018 18:57
«У Горбачёва отняли всё» - ЖИЗНЬ ЕЩЁ НЕ ОТНЯЛИ!!! РАЗОРВАТЬ ГАВНЮКА НА КУСКИ И СЖЕЧЬ - ЧТОБЫ НИЧЕГО ОТ ЭТОЙ ТВАРИ НЕ ОСТАЛОСЬ!!
Гражданин
+25
№3 ТАВР Пользователя нет 7 декабря 2018 19:02
Чтоб ты сдох, Горбачёв мудила...

Мне вдруг приснилось:
Я у Бога приём зачем-то получил.
«Какой вопрос задать ты хочешь?»
Бог меня ласково спросил.

И мне вдруг очень захотелось
Задать один простой вопрос:
«Зачем же Мишке Горбачёву,
Был дан для жизни долгий срок?

Ведь столько он вреда народу,
В России нашей натворил,
Что за предательство такое
Мне непонятно: как он жив?

Ведь на него смотреть противно,
Развал Союза, смерть людей,
Он продолжает улыбаться,
Хотя он форменный злодей!»

На что Господь мне так ответил:
«Всё мне известно. Потому
В Рай не могу забрать. Не место
Там ведь такому подлецу!»

«Но Сатана? Ведь это точно,
Что черти ждут его в Аду!»
«И Сатане тоже противно,
Такую дрянь держать в виду».

Из этих слов я точно понял,
Что Горбачёву рок такой,
Когда отправится к праотцам,
Бродить меж Небом и Землёй.
Гражданин
+2
№4 Кудри Кудрина Пользователя нет 7 декабря 2018 20:53
diablo
Гражданин
-43
№5 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 19:06
Я не поклонница Горбачёва, но ваша кровожадная риторика противна. Языком молоть, не мешки ворочать... Сами будете рвать или уступите кому-то?..
Когда правил, где мы все были?..
После драки кулаками не машут, и со стариками воевать отваги много не надо.
Союз распался, как-будто и не заметили. Никто на улицы не вышел и не призывал его разорвать на части.

П.С. А плюсуют вас с каким удовольствием! Молодцы! winked
Гражданин
+40
№6 Шиштакович Пользователь на сайте 7 декабря 2018 19:26
так, ВАША риторика, или, где МЫ все были?
Вы это расскажите, близким, "не вписавшихся в рынок". И, радуйтесь, что, Союз, развалился именно так, а не как Российская империя.
А, предателей расстреливали всегда, в любом возрасте. И, наличие большой плеши, вкупе с отсутствием здоровья по причине возраста, нисколько не уменьшает степень вины и меру ответственности. Он это делал осмысленно, и, самое главное, ни разу не раскаивается, выковыривая из зубов немецкую пайку предателя.
Гражданин
-42
№7 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 19:45
И ВАША риторика, и где МЫ все были. winked
Я именно потому не приемлю подобную риторику, что все МЫ тогда были не на высоте. По многим причинам.
И с точки зрения сегодняшнего дня МЫ все задним умом сильны.
Доля его ответственности велика, кто спорит?
Если бы ВЫ предложили суд, ещё бы можно было согласиться, а то разорвать на куски... Разобраться в деталях, установить меру ответственности.
На скамье подсудимых при этом оказался бы не только Гобачёв, кстати.
Гражданин
+12
№8 tatra Пользователя нет 7 декабря 2018 19:48
Одна из "фишек " ведения информационной войны врагами коммунистов против народа на территории захваченного ими СССР -это внушить народу комплекс вины и неполноценности ,свалить на народ вину и ответственность за то ,что враги коммунистов сотворили со своей страной и народом .
Гражданин
-46
№9 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 20:04
Я в те времена, даже ещё раньше, сама, будучи общественным пропагандистом, разъясняла народу опасность будущей психологической, информационной войны Запада против нас и испытание сытостью. Про вещизм на фабрике и в совхозе рабочим рассказывала... winked
А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским.
Это не значит, что народ виноват или не виновен.
Это значит время было такое, ход истории, логика событий.
Даже знали, где упасть, а вот соломки подложить не удалось.
Люди не совершенны и небезгрешны, к сожалению. Причём все без исключения.
А Вы мне тут лозунги и речёвки коммунистические пытаетесь внушать. Не выйдет. Проехали.
Коммунизм - великая идея. Но он не осуществим именно по причине того, что человека не изменить по мановению волшебной палочки и никакой идеологией. Только он сам себя... И то с большим трудом и божьей помощью...
В заключение лозунг от нашего стола - вашему: Хочешь изменить мир - начни с себя! winked

П.С. Давненько я столько минусов не хватала. Воспринимаю как успех. winked
Заранее спасибо!
Гражданин
+26
№10 ярило Пользователя нет 7 декабря 2018 20:09
Вы, мадам, обычный тролль и провокатор. Вы на этом сайте уже давно пасётесь и изображаете из себя эдакую миролюбивую гражданку. Но ваши методы и методы ваших друзей белоленточных навальнят все равно вылазят в каждом посте.
Гражданин
-43
№11 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 20:11
Заткнись, бандеровец! winked
А может полезный идиот?.. - Простите, в таком случае.
А может провокатор?.. - Тогда не извиняюсь.
А может сексот?.. _ Тогда пожалуйтесь Админу.
Гражданин
+4
№12 fybfhneh1963 Пользователя нет 8 декабря 2018 20:58
А что вы так заволновались Сексотами всегда были АГИТАТОРЫ, т.е. вы и иже с вами.
Гражданин
-5
№13 tatra Пользователя нет 7 декабря 2018 20:12
На территории СССР все 100 лет после Октябрьской революции живут только два народа -советский ,и ваш антисоветский ,который всегда трусливо "а мы ни при чем ,это все другие виноваты " при малейшем намеке на ответственность за то ,что вы сотворили .
И если советский народ ,и при СССР ,и после захвата вами СССР ,всегда гордился и гордится тем ,что он СДЕЛАЛ своей работой и своими человеческими качествами полезного для своей страны и народа ,то ваш антисоветский народ что при СССР ,что после захвата вами СССР ,в открытую признается ,что СССР надо было уничтожить только ради того ,чтобы вы много чего ПОИМЕЛИ ,включая импортное потреблядство ,иномарки ,пошлялись по миру ,и у вас бесполезно спрашивать -что вы сделали полезного для страны и народа .
Гражданин
-45
№14 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 20:18
Прекратите разговаривать речёвками. winked
Отчитываться перед Вами не собираюсь.
Гражданин
-11
№15 tatra Пользователя нет 7 декабря 2018 20:21
Хватит трусливо выкручиваться . Вы прекрасно понимаете ,что ничем не можете опровергнуть мои слова ,потому что у меня правда ,а у вас ,как и у всех врагов коммунистов на территории СССР ,трусливое сваливание на других ответственности за захват вами СССР , потому что захватили вы его с преступными целями .
Гражданин
-42
№16 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 20:26
Прекрасно понимаю. Поэтому откланиваюсь. Всего доброго! winked
Гражданин
+4
№17 fybfhneh1963 Пользователя нет 8 декабря 2018 21:00
Ага и Вам попутный хрен навстречу. shok
Гражданин
+29
№18 Laris Пользователя нет 7 декабря 2018 20:12
Хочешь изменить мир - начни с себя!

Так начните уже наконец! С себя...
Гражданин
+21
№19 SerVal-2 Пользователя нет 7 декабря 2018 20:33
Цитата: Елизавета
будучи общественным пропагандистом, разъясняла народу.. А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским.

И правильно делали. Да и что в этом плохого?
А Вы, скорее всего, агитировали бороться со следствием, а не с причиной.
*народ, есессно, не подарок.. но далеко не глуп. smile
Поэтому Ваша пропаганда и не имела успеха.
Гражданин
-36
№20 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 20:38
Мне было двадцать с небольшим, winked и я была законченная идеалистка, свято верящая в коммунизм и светлое будущее человечества.
А люди слушали внимательно, сочувственно, можно сказать...
Теперь бы наверное понимали больше...
Наелись импортного-то. Оказалось, что оно не всегда лучше... winked
Гражданин
+16
№21 Ирина_Клименко Пользователя нет 8 декабря 2018 15:04
Цитата: Елизавета
я была законченная идеалистка, свято верящая в коммунизм и светлое будущее человечества.
А люди слушали внимательно, сочувственно, можно сказать...
Вот уж не врите. Люди прекрасно понимали, что пропагандисты говорят одно, а думают другое. И все т.н. "общественные" пропагандисты числились на рабочих местах только номинально, чтобы получать там зарплату.
Гражданин
-23
№22 Елизавета Пользователя нет 8 декабря 2018 15:32
Пропагандистами были учителя на общественных началах.
Мне было 23 года и я работала по распределению в Кировской области. Это была моя общественная нагрузка. Я не получала за это ни копейки и выполняла эту работу с большим энтузиазмом.
Я искренне верила в коммунизм.
Почитайте Ефремова: Туманность Андромеды, Час Быка, Лезвие Бритвы - вот как я представляла счастливое будущее и была абсолютно искренна.
И сейчас не имею привычки лгать. winked
Я здесь под настоящим именем и с настоящим своим лицом в отличие от большинства из вас.
Гражданин
+2
№23 fybfhneh1963 Пользователя нет 8 декабря 2018 21:01
Прям как сейчас, 20-летние ссыкуны м ссыкухи погоду делают, не зная о жизни нихрена.
Гражданин
+1
№24 fybfhneh1963 Пользователя нет 8 декабря 2018 20:57
Бинго!!!!!!Про вещизм на фабрике и в совхозе рабочим рассказывала...
А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским.
А теперь Вы от имени народа пытаетесь его обгадить, а ведь он (народ) И ТОГДА БЫЛ ОТ вАС ДАЛЕК, НЕТ, вЫ ДАЛЕКИ ОТ НАРОДА.
Гражданин
-23
№25 Полковник Иванов Пользователя нет 7 декабря 2018 20:18
? №7 tatra Пользователь на сайте Сегодня, 19:48 Жалоба
Одна из "фишек " ведения информационной войны врагами коммунистов против народа на территории захваченного ими СССР -это внушить народу комплекс вины и неполноценности ,свалить на народ вину и ответственность за то ,что враги коммунистов сотворили со своей страной и народом .


Ух ты,а я смотрю НОДовец Федоров постоянно говорит что народ во всем виноват..

К чему бы это??
Гражданин
-23
№26 dbrnjh25 Пользователя нет 7 декабря 2018 23:24
да я тоже обратил внимание на это... это же надо до чего додумался.. народ в развале СССР виноват оказывается, ни эта комуняцкая шлоебень имеющая под своей задницей все рычаги власти.. полный идеологический, материальный, государственный контроль за каждым шагом советского народа, а тот самый народ, который чото вдруг оказался какойто не такой...
мляяяя.. ну чтож им так не везет с народом то...
Гражданин
+15
№27 Шиштакович Пользователь на сайте 7 декабря 2018 21:23
Я, заметьте, не предлагал рвать этого .... на куски.
Он, оказался неподсуден в 90-е. А, желать ему быстрейшей встречи с Люцифером - мое право.
Преступления против человечности - не имеют срока давности
Гражданин
-37
№28 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 21:46
Тем не менее Вы полемизируете со мной, а не с тем, кто предлагает это сделать.
Обратите внимание, сколько плюсов имеют эти предлагающие. winked
Ещё раз повторю, что я не сторонница Горбачёва, хотя очень недолгое время winked была очарована его речами.
Представляете, он говорил без бумажки!
Забыли уже это.
Гражданин
+12
№29 Ирина_Клименко Пользователя нет 8 декабря 2018 15:09
Цитата: Елизавета
Ещё раз повторю, что я не сторонница Горбачёва, хотя очень недолгое время winked была очарована его речами.
Вот он, уровень "общественных" пропагандистов! Чего уж удивляться развалу СССР.
Гражданин
+28
№30 Dюймовочка Пользователя нет 7 декабря 2018 19:32
Никто его распинать не собирается.
Сам рано или поздно загнется.
Я людей понимаю.
У самой слезы на глаза наворачиваются от ненависти, когда вижу эту старую иуду.
Те времена хорошо помню, кто же мог знать какие подковерные игры вел "великий реформатор".... а сейчас обижается, что народ его ненавидит.
Гражданин
-46
№31 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 20:30
Ненависть очень плохое чувство. Это я вполне серьёзно.
И дюймовочкам оно совсем не идёт. winked Шучу.
Гражданин
+33
№32 Лавина Пользователя нет 7 декабря 2018 21:00
Елизоветочка, Вы уже давно тут посмешище,
"сердобольная" троллиха. biggrin
Горбачёва пожалели???
А всех людей, которые пострадали от этого вурдалака diablo не пожалели???

А русских и русскоязычных, брошенных в республиках
СССР, не пожалели??? "Сердобольная" троллиха Вы и есть.
25 млн.300 тыс.русских и русскоязычных, которые были
брошены Горбачёвым в республиках СССР, Вам не жалко???

А Вам не стыдно писать ЕРЕСЬ, поскольку по ВИНЕ
Горбачёва произошла величайшая катастрофа ХХ века,
в результате которой распался СССР, распался
Варшавский Договор, НАТО приблизилось к границам
России. При этом Горбачёв объединил Германию на
радость западу и вывел российские войска из ГДР.
При этом распался блок соц. стран.

Вам всё ещё жалко ВОРА-Горбачёва, который украл
у нас РОДИНУ -СССР???

Можете не отвечать мне, Елизавета.
Точно знаю, что опять накалякаете очередную глупость.

Уходя - уходи!!! Вы ещё тут, Лиза???
Гражданин
-52
№33 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 21:06
Заткнись, тварь!
Ой, простите за грубость! winked
Разрешите склониться в глубоком пардоне... Заткнитесь, пожалуйста!
Исчезаю. Всего самого доброго!
Гражданин
+29
№34 Лавина Пользователя нет 7 декабря 2018 21:34
Фу-ууу...как завоняло от этой Елизаветы...
в студии...

Ты Горбачёву скажи: "Заткнись, ТВАРЬ",
деревня!!! diablo
Гражданин
-39
№35 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 21:48
Любовь и голуби! winked
Гражданин
+27
№36 Dюймовочка Пользователя нет 7 декабря 2018 21:11
Кстати плоды его деяний сейчас пожинает весь мир.
Его предательство повернуло колесо истории, нарушило мировое равновесие, укрепило Америку и поставило весь мир на грань третьей мировой.
Гражданин
+9
№37 1080 mxmx Пользователь на сайте 7 декабря 2018 22:19
Почему- ненависть- плохое чувство? А ненависть к врагам- тоже плохое чувство?К предателям?Да разум Ваш спит.И рождает чудовищ!Если бы так думали наши деды и родители- Вас бы сейчас и на свете -то не было.
Гражданин
-43
№38 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 22:29
Потому что она разъедает изнутри. winked
Процитирую: "любите врагов ваших..." Не подскажете, чьи слова?..
Ненавидеть нужно только грех, а не человека. Действительно бывает ненависть правильная, но не к людям. А отдельных людей демонизируют, чтобы манипулировать массами людей.
Хотя бандеровцев точно не люблю. Не получается. Да и Гитлер мне не симпатичен. winked
Гражданин
+16
№39 Сова в пледе Пользователя нет 8 декабря 2018 01:13
Елизавета, Вы привели заповедь, даже близко не понимая, что она значит. Митрополит Московский Филарет (Дроздов) очень внятно раскрыл ее суть: возлюби врага личного, бей врагов Отечества и гнушайся врагами Божьими. Чтобы, не дрогнув, бить врага, его нужно ненавидеть. Ненавидеть крепко, люто, от всей души, до самозабвения. И никого такая ненависть не разрушает. Наоборот, она благородна, потому что осознанна, потому что укрепляет силу духа и делает человека безстрашным. А ваш елейный лепет оставьте коту Леопольду. У него это лучше получается.
Гражданин
-35
№40 Елизавета Пользователя нет 8 декабря 2018 05:46
«Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша. Аминь».- вот слова Филарета. К какой категории врагов отнести Горбачёва?
Ваш разум затуманивает ненависть. Тут я согласна с Серой Волчицей. Вы превратились в свору цепных псов, которые налетают стаей и, не имея достаточно аргументов, применяете фальшивки, переходите на личности и не желают слушать никакие доводы.
Бандеровцы так же.
Гражданин
+26
№41 Лавина Пользователя нет 8 декабря 2018 05:59
Ты уже обнаглела совсем, Елизавета.
Может ты собираешься Горбачёва к "лику святых"
причислить???

Про какой социализм ты от имени Горбачёва
тут БРЕДИШЬ в своём коммете внизу???Коммент 86.

Заткнись уже. Задолбала своей ГЛУПОСТЬЮ уже всех тут.

Прекрати корчить из себя "святошу".
Противно.

Разберись со своими тараканами в своей голове. tarakan tarakan tarakan tarakan tarakan tarakan tarakan tarakan tarakan tarakan tarakan tarakan tarakan diablo diablo diablo
Иди ЛЕЧИСЬ!!!
Гражданин
+6
№42 Серая Волчица Пользователя нет 8 декабря 2018 01:26
Ненависть затуманивает мозг. И это один из тех случаев, когда сон разума рождает чудовищ. В своей ненависти можно наломать таких дров, что по-самы-ети-вам-по-пояс-будет. А потом, очнувшись, вопрошать "ё-моё, чо ж я сделал то?!". Чтоб качественно отработать в свою пользу даже самую негативную ситуацию необходимо быть в здравом уме и твердой памяти, и быть хладнокровным.

Я тоже считаю, что Горбачёва надо судить. И этот суд будет для него действительно концом всего. Открытый процесс и публичный законный приговор забьёт все гвозди в крышку его гроба. Потому что если просто линчевать - это равносильно тому, чтоб мучеником его сделать, безвинной жертвой, агнцем на заклании.
Гражданин
+18
№43 kflvbkf36 Пользователя нет 7 декабря 2018 21:09
Все были на своих местах: работали. У каждого были свои обязанности. У горбачева - хранить страну. Применяя все возможные средства, имеющиеся в его распоряжении. А он на своё усмотрение шел на уступки врагам. Это предательство. Такое же, как и у ельцина со сворой партруководителей, предавших то, что создавал народ.
Каждый Иуда платит по счетам. В своё время.
Гражданин
-42
№44 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 21:35
Так я ведь не его поклонница и не оправдываю его.
Я против вас, кровожадных болтунов. Вероятнее всего, кровожадных только на словах...
А если бы Вы лично, реально, сейчас встретились с этим человеком, уже стариком?.. Что бы Вы лично сделали?
Только честно. winked
Ну не разорвали же бы его?..
Так что стоят все ваши слова?
Противно.
И страшно, если среди вас, активно плюсующих эти посты, есть действительно способные что-то подобное сделать.
Ведь за это тоже придётся платить? Нет?..
Чем Вы отличаетесь тогда от бандеровцев, которые ради своей ненависти готовы были, да и сейчас готовы, лить и свою и чужую кровь?
Они ведь тоже считают свои идеи единственно верными, а себя выше и умнее всех.
Гражданин
+22
№45 Лавина Пользователя нет 7 декабря 2018 21:45
Заткнись, деревня!!! bad
Гражданин
+28
№46 SerVal-2 Пользователя нет 7 декабря 2018 21:50
Цитата: Елизавета
А если бы Вы лично, реально, сейчас встретились с этим человеком, уже стариком?.. Что бы Вы лично сделали?

А если бы Вы лично встретились с состарившемся Гитлером? Что бы Вы лично сделали?

Цитата: Елизавета
Ну не разорвали же бы его?..

Народ хочет справедливого суда над Горбачёвым.
А если надежды на суд нет, может быть и разорвали бы.
Гражданин
-43
№47 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 22:06
Горбачёв и Гитлер не одно и то же!
Горбачёв не сжигал детей в газовых печах! winked
Но, даже втретившись с состарившимся Гитлером, я точно не стала бы его рвать на куски. Я вообще никого рвать на куски не собираюсь.
Гражданин
+36
№48 Laris Пользователя нет 7 декабря 2018 22:51
Горбачёв не сжигал детей в газовых печах!

Горбачев бросил отцов детей в гражданскую войну, разорил ранее цветущую и благополучную страну, отобрал у детей будущее, отобрал гордость за свою Родину...
Гражданин
-9
№49 ВЫдрик Пользователя нет 8 декабря 2018 13:18
Ну, справедливости ради, я знаю многих людей возрастом за 50, которые о Союзе отзываются негативно.
Может они и сами виноваты в своих невзгодах и неудачах времён Союза, но факт в том, что не всем Союз казался радужным, "цветущим и благополучным". Так что вполне могу поверить, что в какой-то момент накопилось столько "шмоточников" и "бизнесменов", что родилась целая идеология "самостоятельности". Тем более, что нашлись элиты, которые тоже ратовали за разделение страны на куски, чтобы быть полноправными королями на своём куске, а не номером шесть в целом Союзе.
Получается, что Горбач не смог просто пересилить этой волны? Отчасти народной?
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Гражданин
+7
№50 kflvbkf36 Пользователя нет 8 декабря 2018 08:12
А Гитлер тоже не сжигал людей. Он был очень милым человеком: любил искусство, неплохо картины писал, собачек кормил, обещал своим воинам блага земные...
Дай Бог вам пережить то, что пережили жители Донбасса под обстрелами, потерявшие близких. Может, вы столь великодушны, что простите убийц - это ваше личное дело.
Сытый голодного не разумеет.
Гражданин
-32
№51 Елизавета Пользователя нет 8 декабря 2018 09:30
Гитлер сжигал.
Донбассом не прикрывайтесь, к разговору отношения не имеет. Каждый переживает своё.
На этом заканчиваю.
Всего доброго.
Гражданин
+13
№52 Лавина Пользователя нет 8 декабря 2018 12:19
Иди Лечись, Елизавета!!!
Хотя, боюсь, что тебя уже никто не вылечит. facepalm
Гражданин
+17
№53 Dюймовочка Пользователя нет 7 декабря 2018 21:54
Плюнула бы, назвала иудой и пошла бы своей дорогой.
Не нужно так возмущаться кровожадностью людей. Это просто чувства бурлят.
Хотя если не судить, то хотя бы осудить публично, на государственном уровне его не помешало бы.
А то так и ходит со своей иудиной медалью за мир, когда мир из-за него на грани войны.
Гражданин
+9
№54 Серая Волчица Пользователя нет 8 декабря 2018 01:29
Цитата: Dюймовочка
Хотя если не судить, то хотя бы осудить публично, на государственном уровне его не помешало бы.

Обязательно на государственном уровне и обязательно публично. good
Гражданин
-30
№55 Старый хрен Пользователь на сайте 7 декабря 2018 21:58
Мдя мадам, редко я с вами соглашаюсь, но ныне... абсолютно. Не буду говорить по поводу горбачева, все о нем сказано, а поведение обитателей Политикуса вызывает опасение... Такое впечатление, что натаскивают свору собак.. - нате вам навального... НЯМ!!!... нате вам грудинина ... НЯМ,НЯМ!! нате вам горбачева... и не думая все хором НЯМ!!! А получите Пупкина - свора НЯМ!!! Люди подчиняются стадному рефлексу, отключают свою голову, перестают ДУМАТЬ... Хотя многие из этих обитателей обладают острым умом, а превращаются в "тимох". Прискорбно. Люди РУССКИЕ, включите голову, не уподобляйтесь стае собак.
Гражданин
-42
№56 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 22:15
Я Вам плюс поставила, но не совсем согласна.
Может быть людей и можно натравить, как собак...
Но опять получается, что народ не виноват?.. Натравили!
А сами что?.. Не понимают ничего?.. Маленькие дети?..
Правильно говорите, здесь на Политикусе собрались не самые глупые люди.
Так пусть не подчиняются стадному рефлексу, пусть каждый отвечает за себя.
А то на меня опять стаями налетают.
Точно, как бандеровцы. winked
Гражданин
+7
№57 Серджос Пользователя нет 8 декабря 2018 02:39
Не хотел встревать, но не могу пройти против увиденного заблуждения. В данном случае не стадный рефлекс, а личная реакция, совпавшая у многих, на активированные смерти и разруху в стране. Посмотрите хронику о ВОВ: там схожая реакция ненависти, ярости за смерть близких и знакомых.

Нельзя быть милым и добрым для всех: у каждого своя реакция на то, что произошло. Но большинству его предательство принесло горе, смерть близких и, часто, бедность. Такое не прощается. Не стоит по этому спорить.
Гражданин
-22
№58 dbrnjh25 Пользователя нет 7 декабря 2018 23:34
данный форум как и практически все форумы мира создаются иудами дабы контролировать обществнное мнение.. в том числе оказывать на него свое влияние! одной из целей этих форумов является СТРАВЛИВАНИЕ народов между собой, здесь в частности, украинцев и русских. вот ведь все знают что в Украине кровавый переворот осуществили иуды, все знают что они установили там фашистский режим, где просто за слово могут тупо грохнуть покалечить или упаковать в клетку! но весь форум кудахчет об одном и томже.. о тупорылых хохлах и проклятых русских... lols так что хрен, хоть ты и старый, и не слаще редьки, но таки прав... lols
Гражданин
+4
№59 kflvbkf36 Пользователя нет 8 декабря 2018 08:02
"Но есть и божий суд, наперстники разврата. Он ждёт, он не доступен звону злата. Все мысли и дела он знает наперёд."...
Есть судья, есть адвокат, есть обвинитель, есть ПАЛАЧ, приводящий приговор в исполнение. Не каждый из нас с вами может быть тем, другим или третьим..
Бандеровцы, фашисты, нацисты, террористы и пр. мразь, они лили и льют чужую и свою кровь. Беркутовцы на майдане в Киеве, одесситы, сгоревшие от рук гадов, новороссцы от младенцев до стариков, погибшие от снарядов всушников, лили свою кровь. Ополченцы, защищающие свою Родину, льют и свою, и чужую.
И вы уравняли фашистов и их жертв, и тех, кто себя защищает?!!!!
Что у вас в душе творится, правозащитница?
Гражданин
+1
№60 1080 mxmx Пользователь на сайте 7 декабря 2018 22:13
Простите, я не поклонница Горбачева- и ни разу не поклонница Федорова, у которого, как и у Вас- везде и всюду виноват народ, как "девушка виктимного поведения".Так и Вы тоже- не из мирового правительства, и не из другой страны - желаете посыпать голову пеплом и жить дальше с чувством вины за развал Союза- да ради Бога- кто мешает?Хотите на баррикады? Или помереть за правое дело? Не поздновато?У всех остальных- есть право выбора и право не страдать дурью от вины за власть имущих.А государственный преступник с течением времени невиновным не становится - недаром даже сейчас судят военных преступников времен второй мировой войны.
Гражданин
-41
№61 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 22:19
Я не сказала, что народ виноват!
Я сказала, что каждый человек имеет меру ответственности и Горбачёва не оправдываю. Не приписывайте мне.
А своё чувство вины я преодолела и иду дальше, больше на эти грабли наступать не собираюсь.
Видите, не поддаюсь стадному чувству. winked
Гражданин
+8
№62 трастовый Пользователя нет 7 декабря 2018 20:08
маккейн..джорж буш...горбачефф..сколько же мрази по земле ползает??..аааа...забыл---КРАФФЧУК!!-- "а как поймают..на кол посадить!"....маккейн и буш уже не ползают...но то таке)))
Гражданин
+11
№63 Кудри Кудрина Пользователя нет 7 декабря 2018 20:56
Никогда советские люди не простят ему предательство!!!
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена,
Я помню всё, что было раньше.

Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу.
И вместо "Слабого толкни"-
Всегда протягивали руку.

Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Всё дозволяемому бл**ству.

Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у мамоны.

Я помню эти времена.
Я помню всё и не забуду,
Не лги, что Родина Моя
Была обитель зла… Иуда!(Ц)
Гражданин
+2
№64 siberian-boots Пользователя нет 8 декабря 2018 09:37
Цитата: ТАВР
ЖИЗНЬ ЕЩЁ НЕ ОТНЯЛИ!!! РАЗОРВАТЬ ГАВНЮКА НА КУСКИ И СЖЕЧЬ - ЧТОБЫ НИЧЕГО ОТ ЭТОЙ ТВАРИ НЕ ОСТАЛОСЬ!!

Не, лучше посмотреть как у помойки в Гамбурге хавчик собирает good
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Гражданин
+35
№65 Шиштакович Пользователь на сайте 7 декабря 2018 19:03
Упырь, он, и есть упырь.
Черти в аду уж извелись в ожидании.
Продал страну и живет в Германии припеваючи. Еще и звуки издает, везде, свое просвещенное мнение всовывает, гнида
Гражданин
+20
№66 Шиштакович Пользователь на сайте 7 декабря 2018 19:19
РS. Первое, что отняли у меченого - это совесть и разум
Гражданин
+8
№67 Серая Волчица Пользователя нет 8 декабря 2018 01:32
Так он потому и слинял в Германию, потому что знал, что в России ему житья не будет.
Гражданин
+2
№68 irp15 Пользователя нет 8 декабря 2018 11:21
Расстрелять - это слишком милосердно. В Чёрный дельфин его.
Гражданин
0
№69 nuckermann Пользователя нет 9 декабря 2018 23:22
ну зачем сразу расстрелять, давай те сперва посадим, хотя-бы заочно, а там ужо поглядим.
Гражданин
+20
№70 Crimean_man Пользователя нет 7 декабря 2018 18:56
Не согласен. Нельзя этому ублюдку лёгкую смерть дарить. На кол его!
----------
Навеки с Россией!
Гражданин
+17
№71 Staruchka5491 Пользователя нет 7 декабря 2018 18:59
На кол его!

и без вазелина....
----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
Гражданин
+12
№72 Дипломат Пользователя нет 7 декабря 2018 19:06
За фаберже повесть, тоже сойдет. А вообще, вывезти бы его сюда и казнить, моссадовцы такие вопросы на раз решают.
Гражданин
+1
№73 siberian-boots Пользователя нет 8 декабря 2018 09:40
Цитата: Crimean_man
На кол его!

Лучше в зону, в петушинный угол good
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Гражданин
+19
№74 счастливый_случай Пользователя нет 7 декабря 2018 18:59
Началось в 1613 году Тогда Михаил, чей отец сидел сначала в татарском плену у Хана, а потом в плену у Поляков, получил титул "Царь"- Русское Царство перешло в "РИ".
372 года спустя, Другой Михаил получив титул "генеральный царь", сам бывший в плену у ханши Раисы, а в Великую Отечественную, его родственники были в плену-услужении "поляков-германцев" ЗАВЕРШИЛ уничтожение "РИ".
Бог уравнял шансы- у нас сегодня есть возможность! ВЕРНУТЬ СУВЕРЕНИТЕТ.
----------
Они, как "Агрессор... просто сдохнут, потому что даже раскаяться не успеют»
Путин, Верховный Главнокомандующий. 18.10.2018
В Отечественной Войне победить может только Народ.
Гражданин
+46
№75 Галка Галкина Пользователя нет 7 декабря 2018 19:00
Гражданин
+29
№76 Shapoklak74 Пользователя нет 7 декабря 2018 19:04
Судить в России и право голоса давать по регионам,пусть послушает что народ о нем думает.А потом проголосовать, какое наказание ему присудить.
Гражданин
+1
№77 Alex_ Пользователь на сайте 7 декабря 2018 20:47
Цитата: Shapoklak74
А потом проголосовать, какое наказание ему присудить.
А не боитесь, что народ оправдает?
Голосование на сайте, сильно отличается, от всенародного.
Гражданин
+10
№78 Stardust63 Пользователя нет 7 декабря 2018 19:10
Этот"плач Ярославны"-"воспоминания"Черняева уже был здесь то ли в начале этого-то ли в конце того года.
И зачем ОПЯТЬ?
А по поводу горбатого...ну кроме МАТА-НИЧЕГО.
А будущее его многие и многие хотели бы видеть таким hang
Ну или в нюансах.
Гражданин
+25
№79 sakh60 Пользователя нет 7 декабря 2018 19:13
Гражданин
+6
№80 Че Бурашка Пользователя нет 7 декабря 2018 19:17
Не все.

Жизнь то у него еще есть.

А честь с душой он сам продал. А не отняли.
Гражданин
+5
№81 Папандопуло Пользователя нет 7 декабря 2018 19:20
Был придурком, придурком и остался.
Гражданин
+17
№82 dracula Пользователя нет 7 декабря 2018 19:24
Чума возьми семейства ваши оба!(с)
что пятнистого,что алкаша.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Гражданин
-34
№83 Прадавэтс памидораф Пользователя нет 7 декабря 2018 19:29
Ну прям как у Путина. Отняли возможность влиять на финансовую политику, руководить правительством, формировать основной закон. Вот твою мать бедные они несчастные. Ни на что не влияют и не за что не отвечают.
Гражданин
+15
№84 dracula Пользователя нет 7 декабря 2018 19:46
демократия нынешнего образца не предполагает систем контроля. потому как контроль-это тоталитаризм. посему президенты-фигуры чисто номинальные,для подписать и поговорить.лицом на международных тусовках помелькать. и всё.) и да,они ни за что не отвечают по факту.))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Гражданин
-13
№85 Прадавэтс памидораф Пользователя нет 7 декабря 2018 20:10
Ничего подобного. Он на то и поставлен, чтобы влиять и отвечать. Просто поставили его одни, влияет он на другое, а отвечает перед третьими. Лебедь, рак и щука. Ничего нового. Весь этот бардак уже был.
Гражданин
+7
№86 MALISH Пользователь на сайте 7 декабря 2018 19:33
То, что придурок - понятно. Также ясно, что таких уродов во власти было много. Не понятно одно: как они все попали в руководство "ума и чести нашей эпохи", когда ни умом, ни честью там и не пахнет? Чем занимался ВЧК-КГБ - "боевой отряд партии"? Чем думали рядовые коммунисты?
Гражданин
+16
№87 SerVal-2 Пользователя нет 7 декабря 2018 20:38
Цитата: MALISH
Не понятно одно: как они все попали в руководство

Из-за отсутствия здоровой политической конкуренции.
*правда и сейчас её здоровой назвать затруднительно :(
Гражданин
+17
№88 Serg124 Пользователя нет 7 декабря 2018 19:36
Выступая перед разными аудиториями, у Горбачова неизменно одно: с гордостью держит на пузе медаль за "победу" в холодной войне. Интересно, почему он жив?
Гражданин
+31
№89 Лавина Пользователя нет 7 декабря 2018 21:10
Черти не берут Горбачёва в Ад. diablo diablo diablo
Боятся черти ПЕРЕСТРОЙКУ!!! biggrin
Гражданин
+1
№90 stepnoy Пользователя нет 7 декабря 2018 19:36
А товарищи из ЕР приняли доктрину Черняева и создают к политбюро что есть ВШЭ и кандидатов которых будет готовить школа пропагандистов ВШП.
Остаётся гадать где устроятся из вариантов: Канары, Шармальшейх, или у ближайших родственников в Эйлате. Горький для школы выбрал Капри, с десяток лет там куралесили
Гражданин
+7
№91 Foros Пользователя нет 7 декабря 2018 19:39
Извините все, кого не плюсанул,...палец натёр...
Гражданин
+26
№92 ярило Пользователя нет 7 декабря 2018 19:48
Пусть будет проклят этот иуда меченный и его семейка до седьмого колена!
Его даже черти в ад не берут
Гражданин
-41
№93 zandr Пользователя нет 7 декабря 2018 20:04
Кто дал тебе право осуждать и проклянать?
Гражданин
+26
№94 ярило Пользователя нет 7 декабря 2018 20:10
Тебя забыли спросить! Любишь предателей? Видать хорошо жилось при горбатом или ты из поколения навальнят, которые ничего в жизни не пережили, сладко жрут и пьют сейчас, но им все айфонов не хватает
Гражданин
-31
№95 zandr Пользователя нет 7 декабря 2018 21:10
Мадам, будьте проще и люди к вам потянутся.Не озлобляйте душу.
Гражданин
+5
№96 Shaduro Пользователь на сайте 7 декабря 2018 19:55
У меня просто нет слов. facepalm
Гражданин
+29
№97 lancet Пользователя нет 7 декабря 2018 20:16
Иуда - "Меченый"
Гражданин
+17
№98 lancet Пользователя нет 7 декабря 2018 20:16
Иуда - "Меченый"
Гражданин
+4
№99 RAMOS14 Пользователя нет 7 декабря 2018 20:18
Сделай милость,избавь эту планету от себя мразь...
Гражданин
+18
№100 Morozco Пользователя нет 7 декабря 2018 20:26
Этого человека по величине его предательства и сравнить не с кем. Но предавал не только он, предавало и его ближайшее окружение.
Турист
+18
№101 KremleBot Пользователя нет 7 декабря 2018 20:42
«У Горбачёва отняли всё» кроме страны и совести,
совесть он продал, а страну предал.
Гражданин
+4
№102 алекс-волга Пользователя нет 7 декабря 2018 21:41


Лошара...
----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Гражданин
-37
№103 Елизавета Пользователя нет 7 декабря 2018 23:58
Это фальшивка. В Турции нет Американского Университета, а Горбачёв в 1999 году не посещал никакой семинар в Турции.
Горбачёв очень осторожен и никогда бы так не откровенничал, даже если бы это было правдой.
Но это ложь чистой воды. О своих социалистических убеждениях он говорит и до сих пор.
Гражданин
+22
№104 Лавина Пользователя нет 8 декабря 2018 05:22
Кому этот Лгун и Вор Горбачёв diablo говорит о своих
социалистических убеждениях??? facepalm

И где он об этом говорит??? На западе??? facepalm

Вам говорит об этом, Елизавета???
И часто Вы с ним общаетесь??? facepalm
bad Тьфу на Вас и на Горбачёва. bad
bad Вы омерзительны, Елизавета-троллиха. bad
diablo diablo diablo
Гражданин
+21
№105 igor stanislavovith Пользователь на сайте 7 декабря 2018 22:04
жив сучара и довольно упитан
Гражданин
0
№106 indevor3 Пользователя нет 8 декабря 2018 11:15
Цитата: Елизавета
Гитлер сжигал.
Донбассом не прикрывайтесь, к разговору отношения не имеет. Каждый переживает своё.
На этом заканчиваю.
Юродивая Горбачева ради. )))
Всего доброго.
Гражданин
-29
№107 Елизавета Пользователя нет 8 декабря 2018 12:25
Спасибо! Но Горбачёв тут не при чём, от слова совсем. Хотя была не права в том, что Донбасс не при чём. Он пострадал от развала Союза больше всех. Чувства понятны.
При этом я Горбачова не оправдывала. winked
Я всего лишь против такой формы выражения эмоций и такой зашкаливающей агрессии по любому поводу.
Жаль, что это Вам не понятно.
Никакого анализа. Никаких выводов. И это не только в этой ветке.
Не напиши я, что мне противна такая риторика, все бы высказались, плюсов друг другу наставили и чувствовали бы себя отлично.
А так ещё и оторвались на мне. Поминусовали вдоволь, пообзывались, пооскорбляли. Всем хорошо.
А какие аргументы против моих доводов: после драки кулаками не машут, задним умом все сильны, раньше где были. способны ли на такие действия реально или просто языком чешем?..
Дискуссия подобная возможна и не только по Горбачёву.
На Политикусе тенденция: уровень дискуссия опускается ниже плинтуса, уровень агрессии выше крыши.
Может кому-то и нравится. Мне - нет. А тогда - чемодан. вокзал,... Бандеровщина процветает.
Гражданин
+2
№108 knyazev_volodya Пользователя нет 8 декабря 2018 12:09
Да, дяденьки и тётеньки, почитал я тут комменты (давненько я не заходил на Politikus) и понял, что прав был Моисей, водивший народ по пустыне 40 лет. Народу даётся такая власть, которой он достоин! Русский народ захотел построить "рай" на Земле - типа общество справедливости и равных возможностей - ему была попущена такая возможность. Государство, просуществовав 74 года (довольно немалый срок, чтобы, если всё правильно - и идеология, и мотивация людей, и их условия жизни - зекрепить успех так, что никакие ни внешние, ни внутренние проблемы не смогли поколебать данное государство, вся история России вообще говорит только об этом), прекратило своё существование. ЭТО РЕАЛЬНЫЙ ФАКТ! Об этом можно сожалеть, об этом можно печалиться, но если человек, чем больше времени проходит, тем больше стервенеет, не желая согласиться, просто принять факт из реальности, не хочет остановиться и подумать, понять истинные причины произошедшего, сделать правильные выводы и двигаться дальше, жить - но уже не делать тех ошибок, которые привели к этому факту в реальности, чтобы в реальности больше не было таких фактов, а если человек просто обозляется на всех и вся (может быть, интуитивно, подсознательно чувствуя какую-то фальш в том, что он исповедует - совесть-то на самом деле ни в какие пятки не загонишь - но разумом нивкакую не желая соглашаться с совестью, из-за чего происходит внутренний разлад и дикое ожесточение на всех и вся), тогда это уже ситуация для работы с психиатром, потому что это уже смахивает на "клинику", и любой прфессиональный психиатр вам об этом скажет. И правы те, кто говорит, что такая ситуация на руку только нашим врагам, и они этим пользуются, натравливая нас друг против друга. Надо остановиться, остудить свои эмоции и с трезвой, холодной головой постараться заново осмыслить всё пооизошедшее - только убрав эмоции и включив разум, холодный разум.
Гражданин
+12
№109 вездеход Пользователя нет 8 декабря 2018 13:27
Мразь.
Гражданин
-8
№110 Арьям Пользователя нет 8 декабря 2018 14:51
"НЕНАВИСТЬ – ЭТО НЕЧТО МЁРТВОЕ. КТО ИЗ ВАС ХОТЕЛ БЫ СТАТЬ СКЕЛЕТОМ?"
ДЖЕБРАН ХАЛИЛЬ ДЖЕБРАН
Гражданин
+4
№111 dok123 Пользователь на сайте 8 декабря 2018 18:54
ТВАРЬ!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Гражданин
+3
№112 dok123 Пользователь на сайте 8 декабря 2018 18:56
Цитата: Арьям
"НЕНАВИСТЬ – ЭТО НЕЧТО МЁРТВОЕ. КТО ИЗ ВАС ХОТЕЛ БЫ СТАТЬ СКЕЛЕТОМ?"
ДЖЕБРАН ХАЛИЛЬ ДЖЕБРАН

Святой яростью, ненавистью к врагу, наш народ в ВОВ победил.
Только не путать с...
https://youtu.be/eKGk8DiLW2o
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Гражданин
+2
№113 indevor3 Пользователя нет 8 декабря 2018 18:59
Цитата: Елизавета
Спасибо! Но Горбачёв тут не при чём, от слова совсем. Хотя была не права в том, что Донбасс не при чём. Он пострадал от развала Союза больше всех. Чувства понятны.
При этом я Горбачова не оправдывала. winked
Я всего лишь против такой формы выражения эмоций и такой зашкаливающей агрессии по любому поводу.
Жаль, что это Вам не понятно.
Никакого анализа. Никаких выводов. И это не только в этой ветке.
Не напиши я, что мне противна такая риторика, все бы высказались, плюсов друг другу наставили и чувствовали бы себя отлично.
А так ещё и оторвались на мне. Поминусовали вдоволь, пообзывались, пооскорбляли. Всем хорошо.
А какие аргументы против моих доводов: после драки кулаками не машут, задним умом все сильны, раньше где были. способны ли на такие действия реально или просто языком чешем?..
Дискуссия подобная возможна и не только по Горбачёву.
На Политикусе тенденция: уровень дискуссия опускается ниже плинтуса, уровень агрессии выше крыши.
Может кому-то и нравится. Мне - нет. А тогда - чемодан. вокзал,... Бандеровщина процветает.

Цитата: indevor3
Цитата: Елизавета
Гитлер сжигал.
Донбассом не прикрывайтесь, к разговору отношения не имеет. Каждый переживает своё.
На этом заканчиваю.
Юродивая Горбачева ради. )))
Всего доброго.

Цитата: Арьям
"НЕНАВИСТЬ – ЭТО НЕЧТО МЁРТВОЕ. КТО ИЗ ВАС ХОТЕЛ БЫ СТАТЬ СКЕЛЕТОМ?"
ДЖЕБРАН ХАЛИЛЬ ДЖЕБРАН


Юродивая Горбачева ради... Мой комментарий попал в основной тексттекст этой мадам, и ототогооттого меня заминусовали., правда я яс минусами согласен. )))
Гражданин
-22
№114 Елизавета Пользователя нет 8 декабря 2018 19:20
Это потому, что они стаей, а может стадом, не читая минусуют! winked
Да и я с минусами согласна. Пусть будут.
Ответ на Ваш комментарий почему не запостили? Я-то его до конца прочитала и ответила Вам.
Гражданин
+4
№115 indevor3 Пользователя нет 8 декабря 2018 19:15
Цитата: Елизавета
Спасибо! Но Горбачёв тут не при чём, от слова совсем. Хотя была не права в том, что Донбасс не при чём. Он пострадал от развала Союза больше всех. Чувства понятны.
При этом я Горбачова не оправдывала. winked
Я всего лишь против такой формы выражения эмоций и такой зашкаливающей агрессии по любому поводу.
Жаль, что это Вам не понятно.
Никакого анализа. Никаких выводов. И это не только в этой ветке.
Не напиши я, что мне противна такая риторика, все бы высказались, плюсов друг другу наставили и чувствовали бы себя отлично.
А так ещё и оторвались на мне. Поминусовали вдоволь, пообзывались, пооскорбляли. Всем хорошо.
А какие аргументы против моих доводов: после драки кулаками не машут, задним умом все сильны, раньше где были. способны ли на такие действия реально или просто языком чешем?..
Дискуссия подобная возможна и не только по Горбачёву.
На Политикусе тенденция: уровень дискуссия опускается ниже плинтуса, уровень агрессии выше крыши.
Может кому-то и нравится. Мне - нет. А тогда - чемодан. вокзал,... Бандеровщина процветает.


Да что Вы говорите, Дева Мария с нимбом над головой? Напомнить? Крах СССР, кабальные договора по разоружению, искусственно созданный товарный дефиицит , внезапно вспыхнувшие межнациональные конфликты... А этот моральный урод раскаялся? Нет. Он отсиживается за бугром и даёт советы в духе "как всем достичь партнерства и взаимопонимания". ))) Это Ты коммунистка, да, такая же как я балерина? ))) Не откажу себе в виртуальном плевке в Твой угодливый лизальник, жаль, что не в реальный. Назвалась груздем - полезай в кузов. Дискуссия говоришь... да пожалуйста... Предостааь мне аргументы в пользу Гласности, Ускорения и Нового мышления. И слова раскаяния (не сожаления) этой мрази, за то, что он сотворил ( не один, конечно).
Гражданин
-20
№116 Елизавета Пользователя нет 8 декабря 2018 19:52
Я Вам ещё раз говорю. Дело вообще не в Горбачёве.
Я против огульной агрессии в комментариях. Против фантазий на тему, как с Горбачёвым расправиться или ещё с кем-то. На кол ли его, расстрелять ли, разорвать ли на куски?
Это дискуссия? winked
Пусть бы его судили, если так хочется его наказать, если после этого кому-то легче станет.

П.С. Я бывшая коммунистка. Прочитайте внимательно всё в ветке, на все ваши вопросы ответы уже есть.
Гражданин
+7
№117 Лавина Пользователя нет 9 декабря 2018 02:01
"Я против огульной агрессии в комментариях".
ФРАЗА ЕЛИЗАВЕТЫ.

Я ПРОТИВ АГРЕССИВНЫХ ДЕЙСТВИЙ ГОРБАЧЁВА, которые он совершил,развалив СССР. ОСУЖДАЮ. ГОРБАЧЁВ ДОЛЖЕН ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ!!!
Я ПРОТИВ АГРЕССИВНОГО СЛОВЕСНОГО ПОНОСА У ГОРБАЧЁВА при
ПОЛНОМ у него ЗАПОРЕ МЫСЛЕЙ!!!
Я ПРОТИВ АГРЕССИВНЫХ и НАВЯЗЧИВЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ ЕЛИЗАВЕТЫ,
у которой тоже СЛОВЕСНАЯ ДИАРЕЯ при ЗАПОРЕ МЫСЛИ, как и
у Горбачёва!!!
Турист
+1
№118 мить Пользователя нет 9 декабря 2018 13:27
Иудушка.
Гражданин
+1
№119 bazhenov_em Пользователя нет 10 декабря 2018 09:16
Всем, кто не верит словам Горбачёва, считая его предателем, Иудой, мразью и т.д. Да - это так! Его дело всей жизни было - уничтожение России (если кому-то комфортнее СССР, суть одна). Но, уважаемые... Один ли он к этому был причастен? Почему мы не обсуждаем его предшественников? Меньше ли сделали Хрущёв, запустивший процесс десталинизации и либерализации? Ни слова про Брежнева... А кто запусти доллар в международные расчёты, и признали долги Ленаголдфилдс? Вы сейчас можете представить при Путине, что мы станем выплачивать кому-то взыскание по делу ЮКОСА 50 млр. долл? А в 68 году это сделали... Шла полномасштабная сдача СССР. Андропов попытался было повернуть вспять, но недолго прожил. Горбачёв заговорил о реформах, когда уже страну катили в пропасть. И он лишь поспособствовал. А Ельцин финишировал с красной ленточкой и должен был завершить полное прекращение существовании России. Надо изучать историю масштабнее... Одно осуждение Горбачёва и Ельцина не даёт целостности картины и иммунитета.
Гражданин
+1
№120 Lzarodov Пользователя нет 10 декабря 2018 17:45
Елизавета, тысячу раз - за вашу позицию!!
А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским.
Это не значит, что народ виноват или не виновен.
Это значит время было такое, ход истории, логика событий.
Даже знали, где упасть, а вот соломки подложить не удалось.

Коммунизм - великая идея. Но он не осуществим именно по причине того, что человека не изменить по мановению волшебной палочки и никакой идеологией.
Гражданин
+1
№121 Lzarodov Пользователя нет 10 декабря 2018 17:45
Елизавета, тысячу раз - за вашу позицию!!
А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским.
Это не значит, что народ виноват или не виновен.
Это значит время было такое, ход истории, логика событий.
Даже знали, где упасть, а вот соломки подложить не удалось.

Коммунизм - великая идея. Но он не осуществим именно по причине того, что человека не изменить по мановению волшебной палочки и никакой идеологией.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.