Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16332 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Дела пенсионные…

Дела пенсионные…

Фото: stevepb / pixabay

Итак, Д. Медведев объявил о подготовленном законопроекте пенсионной реформы. Повышение пенсионного возраста, по словам премьер-министра, в РФ начнется в 2019 г. и продлится до 2028 г. для мужчин и до 2034 г. для женщин. Родившиеся в 1959 г. мужчины, а также женщины 1964 г. рождения смогут выйти на пенсию в 2020 году в 61 год и 56 лет соответственно. А мужчины 1960 г. р. и женщины 1965 г. р. будут выходить на пенсию в 2022 г. в возрасте 62 и 57 лет. В конце концов в РФ мужчины будут уходить на пенсию в 65 лет, а женщины в 63.

Д. Медведев пояснил, что без изменений пенсионного возраста невозможно выполнить указ президента о повышении пенсий. премьер-министр призвал Госдуму и Совет Федерации поддержать инициативы правительства по повышению пенсионного возраста и изменениям в налоговой системе.

Понятно, что это правительство способно лишь на проведение «либеральных» реформ... Мы помним, что они еще не нашли те деньги Пенсионного фонда, который был в самом начале их так называемой пенсионной реформы. Деньги те «растворились».

«Пенсионная реформа назрела давно. Наконец, решение принято. Это выгодное для граждан решение, оно позволит повысить пенсии», — написал в своем Twitter глава Счетной палаты РФ А. Кудрин.

Десять лет они «реформируют», и теперь вся тяжесть ляжет на плечи пенсионеров...

Некоторые наблюдатели опасаются, что безработица съест все отчисления, и пенсия не увеличится.

Другие убеждены, что новые меры принимаются правильно, в виду полного отсутствия любых других альтернатив, а популярная идея у кого-нибудь деньги изъять, например, у олигархов, в себе ничего кроме популизма, не содержат. Мол, власти в популистских целях сильно затянули с принятием решения о повышении пенсионного возраста. Между прочим, нынешний возраст — 55/60 лет был установлен аж в 1932 г., когда в СССР было введено пенсионное обеспечение по старости. Уверяют, что тогда была совсем иная демографическая обстановка: по данным переписи — в 1927 г. средняя продолжительность жизни составляла около 43 лет (40 лет — для мужчин и 45 — для женщин). А уровень рождаемости (число детей на одну женщину) был около шести. Теперь же — совсем иная ситуация, и то количество людей, которое трудится, скоро якобы будет просто не в состоянии содержать постоянно растущее количество пенсионеров.

Тем не менее известный журналист Виталий Третьяков написал в Фейсбуке: «Худшее, что могло сделать правительство для своего имиджа в глазах общества, это начать свою работу с повышения возраста выхода на пенсию. Кроме того, все звучащие аргументы в пользу этого решения, кроме двух очевидных, несостоятельны».

Особенно раздражает наблюдателей ссылка Д. Медведева на «европейский опыт» в этом деле; почему-то тот же европейский опыт в области прогрессивного подоходного налогообложения сверхдоходов правительство, что называется, в упор не видит.

Посмотрим на мнения и рядовых граждан, и экспертов. Они вполне показательны.

Ольга Доценко задает вопрос, что называется, «чубайсам»: «А можно тем, кто не боролся за капитализм, уйти на пенсию в 55? Поднимать возраст можно, при этом обеспечив полную занятость своего населения. А у нас в угоду капитализму Средняя Азия демпингует на рынке труда, а Пенсионный фонд не знает, чем заняты 20% трудоспособного населения и где их взносы в ПФ».

Людмила Климентьева: «Глупо — что с такой реформы начат так называемый экономический прорыв. Подло — что “оглашено” это в день эмоциональной важности для людей — открытия ЧМ по футболу. Вредно — основная масса людей живет плохо, одним словом, выживает, потому что работы-рабочих мест нет, а после 45 лет без протекции вовсе не устроишься. И это очевидно всем здравомыслящим людям, кроме властной элиты? А ведь в экономике достаточно рычагов для осуществления роста, гуманного отношения к людям, сбережения человека. Увы».

С критикой «реформ» и своей арифметической прикидкой в ФБ выступила известная новосибирская журналистка Ольга Туханина: «Новая пенсионная реформа — это грабеж в чистом виде. Бандитизм. Если брать отдельную женщину и минимальную соцпенсию в 7 тысяч рублей без индексации, то за восемь лет правительство получает чистыми 672 000 рублей. Если прибавить сюда сопутствующие льготы (лекарства, проезд, отдых), то, думаю, сумма может вырасти до миллиона. Но считать лень. И без того понятно по анекдоту: пять старушек — рубль.

Что нам сейчас пытаются втюхать? Что у нас капитализм, что государство не обязано вообще чего-то кому-то давать. Были времена нормальные, государство брало деньги из тумбочки, раздавало всем гражданам в виде пенсий. Теперь времена тяжелые, тумбочка опустела.

Но все это, конечно, вранье. У каждого человека в обязательном порядке деньги на пенсию отчисляют. У моего мужа ИП. Он им прошлый год никак не пользовался. Нулевой баланс. Однако в пенсионный фонд деньги в декабре перечислил. А иначе как? Даже если ты на этом предприятии ничего не заработал, то социальные выплаты вынь да положь. Тебя же лечат. И у тебя будет пенсия. Правда, сейчас только в шестьдесят пять лет.

Если же у нас капитализм, то почему одни люди должны за свой счет оплачивать пенсии другим, и вовсе непонятно. Те, кто уйдут на отдых в 65, будут содержать тех, кто ушел на отдых в шестьдесят. Бинго! Никакой социальной розни.

У нас любят рассуждать о патернализме. Вот, мол, какой у нас инфантильный народ. Все это идет от времен СССР. Сам человек, дескать, ничего не соображает. Дай ему все деньги — он их возьмет да и пропьет. Нет, государство не может такого позволить. Государство рубль отнимет и вложит куда надо. А потом глядь — пенсия.

Сегодня заголосили о том, что в Китае, допустим, пенсий вообще нет. Да я не в курсе, есть они там или нет. Вопрос не о пенсиях. Куда все серьезнее. Если молодой человек, вступая в жизнь, знает, что у него пенсии не будет — то это одна стратегия жизни. Кто-то выигрывает, кто-то проигрывает, но каждый сам виноват. Но если молодой человек знает, что у него будет пенсия в сорок пять, то это совсем другая стратегия. В шестьдесят — третья.

Наше правительство перешло красную черту, нарушило договор. Ну, как это американцы делают. Мало ли, чего там подписывали. Нам это теперь невыгодно, мы подпись отзываем.

Вот и наше правительство так поступило. Следовательно, оно недоговороспособно.

…Вывод зарплат в белую, привычка хранить деньги в банках, привычка соблюдать закон, и многое, многое другое — то, что было наработано после девяностых с необыкновенным трудом.

Раз — и нет.

Надо ж было быть тупым, чтобы не видеть вечных наперстков властей. “Ой, у нас самый низкий подоходный налог!” — А то мы не знаем, сколько работодатели отчисляют государству за каждый выплаченный работнику рубль. … Мы делали вид, что не замечаем наперстков. Теперь больше не будем. Нулевая толерантность. Мы же понимаем, что Венедиктов, постоянно трущийся в Кремле, — это не случайность.

А теперь, конечно, хотелось бы спросить — почему минцы и другие деятели, которые имели отношение к работе пенсионной системы, отъезжают не под Магадан, а на Ривьеру? Было у нас уже правительство-камикадзе, все расшиблось об особняки в Ницце, мы помним.

Ну и последнее. Нам опять тычут в нос Европой. Цивилизованными странами. Там вот такой возраст выхода на пенсию. А мы отстаем. Да мы во многом отстаем. Ставка по ипотеке у нас не та, ставка по кредитам. Зарплаты».

Самое же ужасное, что все эти действия правительства вообще ничем не оправданны, в них нет никакой необходимости. То есть людям будет хуже (и намного) а зачем это делается, никто не знает. Объяснения просто демонстративно глупые.

Но вот известный общественный деятель Вячеслав Никонов делится конструктивным наблюдением, где можно было бы поискать средства: «Россия вдвое сократила вложения в казначейские обязательства США. Давно пора. Продав все обязательства, можно выручить 6,5 трлн рублей, сколько за 10 лет от повышения НДС на 2%. Чем не альтернатива?».

Но дело не только в пенсионном возрасте. Помимо него планируется повысить НДС (с 18 до 20 процентов), ОСАГО, плюс рост цен на бензин да еще много чего.

Наталия Левенталь: «Мало того, что нас, предпенсионеров, сделали заложниками возраста и рабами работы, нам еще и предлагают накопить себе на пенсию, то есть не жить, а откладывать денежки на счет, чтобы потом была пенсия, а все накопленные ресурсы уже изъяли и обещали не вернуть, ибо “не с чего” (“денег нет, но вы держитесь”). Так и с этими “пенсионными счетами” могут что-то придумать — очередную конфискационную реформу, например. Самое интересное, что ничего неожиданного в этом нет — давно ждали. Хорошо, если удастся сдохнуть, уткнувшись мордой в рабочее место.

Да, непонятно. Строятся заводы, пароходы, мосты. Качаются недра... Все это должно приносить деньги. А денег нет. Куда все это девается?».

Есть нелицеприятные комментаторы, укоряющие «добровольно отказавшихся от СССР и советской системы пенсионного обеспечения»: придется смириться с пенсионной реформой. Сейчас или послезавтра, но придется — всем, кто сегодня против «совка»; парадоксально, но именно они первыми бросились критиковать пенсионную реформу. Т.е., с одной стороны, социальное государство им было плохим. А с другой, — они хотели бы оставить его завоевания при столь желанном капитализме. А вот не будет так. Задело псевдолиберальной волной и их. Так в 1990-е они хотели жить “как в Европе”', теперь получите и не жалуйтесь. Все в курсе, какой там пенсионный возраст?

Ситуация в самом деле похожа на шоковую терапию 1991 года. И исполнители, в идеологическом смысле, те же. То есть носители псевдолиберальной доктрины. Тогда народ это проглотил, даже ценой вымирания…

Защитники реформы уверяют, что пенсионная реформа будет проводиться постепенно-растянуто, а не в виде шоковой терапии, и, как сказал бы писатель-сатирик, «это большое послабление».

Алла Шеремет в этой связи полна горькой иронии: «Весь день читаю комментарии благодарных россиян за новую реформу. Прямо — радость со слезами на глазах. Как все правильно сделали, как вовремя, и все такое.

Особенно умиляет “радость” жителей других стран. Которые тычут нам своими цивилизованными Европами, дескать, хотите пенсию 500 евро, извольте работать.

Видимо, с работы сразу в могилу надо. Аргументы про здоровье и жизнь на таблетках после 50 никто из них не слышит. Рассказывают про своих мам и бабушек, которые в 97 лет прекрасно себя чувствуют и просто летают на работу».

Так что здравствуй, капитализм с волчьим лицом! А у тех, кто валил социальное государство всеми имеющимися в их распоряжении средствами, все всегда хорошо, при любом раскладе...

О. Туханина обращается к таким персонам: «Вы теперь — верные гайдаровцы… Теперь вы оправдываете шоковую реформу беспрецедентных после 1992-го года масштабов, и эта реформа может для нашего населения обернуться такими же бедами, какими обернулась реформа 1992-го. С такой же потерей населения, с таким же оттоком молодежи за границу, с такой же потерей перспектив. С такой же серьезной опасностью для страны в целом. Если вы этого не осознаете, то это говорю вам я. Как украинцам говорила в свое время, в 2013 году. Не говорите потом, что вас не предупреждали — вы ж меня читаете многие. Не надо вам больше хохотать над украинцами. Мы без всякого майдана и без всякого желания идти в Европу получили ту самую Лагард в Питере, и действуем отныне по самым строгим рецептам МВФ. Только небесной сотни нет и безвиза. Все остальное в наличии. Ну, или скоро будет. Надо восстанавливать навыки. Когда вам говорят, что сейчас народу будут делать хорошо, срочно идите в магазин за спичками и тушенкой».

Кто-то, несогласный с тем, что повышение пенсионного возраста — это соломинка для государства в попытке свести концы с концами, полагает, что с помощью пенсионной реформы осуществляется намеренная «раскачка». «Сейчас еще девальвацию добавят, и еще цены поднимут на бензин. Ну а когда все цены поползут вверх за счет увеличения НДС, то начнется движуха».

Москвич Дмитрий Артис пишет: «Я думаю о том, что наше правительство списало поколение нынешних 45-55-летних. К слову сказать, ту молодую поросль конца 80-х тире начала 90-х, которая была движущей силой всех проходящих в те года революций. Никаких репрессий и гулагов, как это было в начале прошлого века, когда уничтожались красные активисты, принимавшие участие в событиях (и в подготовке к ним) 17 и 18-го года. Все чистенько и аккуратненько.

Почему я так думаю?

Потому что устроиться на работу после 45, а уж тем более после 50-55-ти — невозможно, то есть, абсолютно. Если человек доживает на нормальной работе, дай Бог, до пятидесятилетнего возраста, то после него — становится заложником. Увольнение грозит нищетой и голодной смертью.

Хотя бы потому что, когда тебе 55, то начальство говорит: ну, ладно, уж дотянем тебя до пенсии, а потом на молодого и горячего специалиста поменяем. Но если тянуть надо не пять лет, а больше, то начальство задумается: а нахрена, собственно?

Мало того, после сорока (говорю о своем опыте) вообще трудно вписываться в чужой мир и делать вид, что ты «креативен», «молод» и можешь работать по двадцать четыре часа в сутки.

Все, что сейчас происходит, — это демонстрация переработанного опыта предыдущей эпохи. Не зря ведь еще Егор Гайдар — истинный наследник своего предка — говорил: “Пусть вымрут пенсионеры, зато общество станет более мобильным”.

Люди до 30-35-ти ведомы. Чем больше огня дашь им, тем больше они чувствуют себя значимыми персонами. Честолюбие и тщеславие – пороки молодых, за которые можно зацепить, аки барана за кольцо в носу, и повести на убой. Только после сороковника человек начинает мечтать о снижении экспрессии и перестает вестись на провокации внешнего мира. Сама система “ставки на молодых” проигрышна, потому что в этой системе каждое новое поколение по-спартански убивает (или выживает) предыдущее, менее активное и дееспособное.

Наше общество не может найти баланса между молодыми и старыми. То какая-то престарелая гегемония, когда кругом сидят одряхлевшие зубры, то буйство молодых за счет этих зубров. Должен ведь существовать какой-то реальный выход.

Да-да, и вы, молодые тридцатилетние, не забывайте, что ваши шестидесятилетние родители сидят с вашими детьми — своими внуками, пока вы тут агонизируете и революционируете, и, между прочим, тратят свою пенсию на них. В 65 — они так уже не посидят. За ними самими уход нужен будет».

Согласимся в итоге: «Хуже всего тем, кому сейчас 50 и выше. Работы уже новой не найдешь, цепляться за старую далеко не всем удастся. Можно и не получить пенсии при нынешней балльной системе. Тем, кто помоложе, пора понять: пенсии НЕ БУДЕТ! Что удалось накопить, с тем и будешь доживать до смерти. Так что основной вопрос даже не как накопить, а как сохранить. Следовательно, черные и серые зарплаты. Рост теневой экономики. Логика правительства — логика временщиков, забрать деньги сейчас, а потом как-нибудь...».

Лев Золотко
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
396 мнений. Оставьте своё
№1 spb69 20 июня 2018 10:41
Бабушки-дедушки вместо чтоб на пенсии с внуками сидеть, будут вкалывать (это если с работой повезёт).
Вечное подспорье молодых родителей, бабушки-дедушки, выбиваются из-под ног, как табуретка из-под висельника, - много ли будут рожать?
Тихий геноцид. Без газовых камер.
№2 Союзник 20 июня 2018 10:49
+40
Пенсионные выплаты это такой мизер в бюджете страны, что о них даже грех заикаться.
№3 ирландец О^Майнготт 20 июня 2018 11:02
+21
Можно в принципе и заикнуться.
В современной монетарной(с) идеологии считается, что чем больше денег у людей - тем больше потребление, и тем лучше для экономики. Людям спецом кредиты раздают, чтобы подстегнуть спрос. А здесь совершенно легальный способ подкинуть в экономику деньжонок - и они его обрезают. Что вызовет в том числе мультипликативный эффект(с).
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№4 Сергей Геннадьевич 20 июня 2018 13:24
+47
"Новый закон это прямое нарушение Конституции РФ.
Согласно п.1 ст.7 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено): «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.»
Согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.».
Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваю особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения!
Президент РФ является гарантом Конституции , вступая в должность он приносил клятву : " Клянусь при осуществлении полномочий президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, СОБЛЮДАТЬ и ЗАЩИЩАТЬ Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу " Где это всё ?!" - с сайта Chfnge.org где идет сбор подписей за петицию против поышения пенсионного возраста. Уже больше двух миллионов подписали за четыре дня. Присоединяйтесь.
№5 Данилович 20 июня 2018 14:58
+6
Президент РФ является гарантом Конституции , вступая в должность он приносил клятву : " Клянусь при осуществлении полномочий президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, СОБЛЮДАТЬ и ЗАЩИЩАТЬ Конституцию Российской Федерации,


Во-первых, возможно он эту статью конституции не читал, некогда ему...
Да и права человека возможно он понимает по другому.
Права человека и права быдла разные категории юриспруденции.
Да и потом все они хором утверждают что это никак не ухудшение или ущемление прав граждан, а наоборот исключительная выгода.
№6 orgonit7 21 июня 2018 05:08
-3
Давайте мух отдельно (правительство), а котлеты (ВВП) отдельно, а то не красивенько получается.
№7 Александр_Терентьев 23 июня 2018 19:12
+1
Да нет. Похоже, что мухи и котлеты уже едины. Сожалею, что в прошедшие выборы голосовал за В.Путина.
№8 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 15:09
+10
Сергей Геннадиевич, а президент точно руку на конституцию клал, вступая в должность?
№9 FAN-FAN 20 июня 2018 15:36
+15
У меня ощущение, что и он и его "друзья" клали на конституцию совсем другой прибор.
№10 неугодный человек 20 июня 2018 16:26
+4
Вот оказывается почему так мочили власти Грудинина.Я родился ещё при Сталине и не припомню,что бы столько вылить грязи на кандидата в президенты,он для них был как кость в горле.
№11 orgonit7 21 июня 2018 05:11
+11
Если вы родились при Сталине, в чем я лично сомневаюсь. Мне уже не удалось. Но могли бы понимать некоторые вещи мне понятные. Грудиннн - это новый Хрущев, демагог и приспособленец. Ни в чем не разбирается, но очень хочет власти.
№12 неугодный человек 21 июня 2018 13:04
+1
orgonit7,не верите,что я родился при Сталине?Вас удивляет,что можно столько прожить при наших условиях,отравленные продукты,атмосфера и т.д.так вот живу и получаю пенсию 8630 руб. в месяц.А про Грудинина это вам власть обьяснила кто он такой.Могли бы и прочитать его программу, чем она вас не устраивает?
№13 KIRbICH1 20 июня 2018 16:28
+5
хочеться пойти и врезать пощечину пеже со всего размаху, так сказать от лица народа
№14 orgonit7 21 июня 2018 05:12
-1
Говорите только за себя и кто по-вашему тут пеже?
№15 Растаман 20 июня 2018 11:33
+51
Нужно ввести прогрессивную шкалу налогообложения. Чтобы наши олигархи платили налоги как в столь любимой ими Европе. Например, во Франции. Поверьте, этих денег хватит чтобы всех пенсионеров баблом засыпать с горкой.

Если бы имелись объективные основания для повышения пенсионного возраста, его необходимость нам бы доказывали аналитики, а не Михаил Боярский. И в СМИ размещали бы цифровые выкладки, а не воззвания "в соседних странах людей обирают, мы тоже хотим" skalka
№16 meteli88 20 июня 2018 16:13
+22
Отменить возмещение НДС для всех торгующих природными ресурсами. и не надо будет трогать пенсионный возраст.
№17 silver_pens 20 июня 2018 13:15
+21
Если исходить из официальных данных - совсем не мизер. 42 млн пенсионеров, средняя пенсия по стране - 14 000 р. За год набегает 7 трлн. рублей! А весь бюджет страны - около 16 трлн. руб. НО ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!
А если вы пошерстите инет, то окажется, что цифры вообще не бьются. Не найти точных данных, хоть сдохни!
Попробуйте найти общее количество депутатов всех уровней - замучаетесь. А получается около 75 000 слуг народа. С повышенной гос. пенсией.
И около 800 000 работников правоохранительных органов, которые могут выходить на пенсию после 20 лет службы. И армия...
Да ну его на фиг! Когда нет точных данных - трудно вообще о чем-то говорить ((
№18 Растаман 20 июня 2018 13:38
+14
yes Как вообще можно сбалансировать известные, измеряемые и совершенно конкретные бюджетные расходы частью неизвестных будущих доходов непонятного количества налогоплательщиков? tarakan А вот у правительства как то получается dumaet
№19 silver_pens 20 июня 2018 14:05
+12
В ту же корзину.
Попробуйте узнать количество пенсионеров в России. Легко? Ан, нет.
Везде выскакивают цифры (от официальных лиц и органов) 42 млн. человек. Но! Женщин, в возрасте от 55 лет и старше у нас 26 млн., а мужчин от 60 лет - 11 млн. В сумме пенсионеров выходит 37 млн. чел.
Но нам говорят про 42 млн. И кто эти 5 млн граждан, которые не подходят под пенсионный возраст? Льготники? 13% - не многовато ли?
№20 nazarovatatyna 20 июня 2018 14:36
+7
но работа на вредном производстве , в шахте ,химия ,на севере и тд , разве не позволяет выработать стаж раньше ? ведь здоровье там подсаживается серьезней
№21 silver_pens 20 июня 2018 14:56
+8
Конечно! И туда же добавьте танцоров балета, музыкантов духовиков, актёров театра кукол... Много разных категорий. Но в этом и есть порочность системы (моё мнение). Вредный труд должен соответственно оплачиваться, чтобы работник мог отложить себе средства на старость и, почувствовав, что дальше работать ему трудно, мог бы безбедно жить на накопленное.
№22 nazarovatatyna 20 июня 2018 18:02
+3
ДА в чем же можно держать накопления , чтобы они не обесценились или , чтобы их не украли.??
№23 Александр.Г 20 июня 2018 21:59
-4
Откройте валютный счёт в каком-нибудь инобанке.
№24 silver_pens 20 июня 2018 22:12
+3
Честно? Хрен его знает ))
Но и государству их доверять - тот же вариант. Вы же знаете историю.
№25 Zimogor 21 июня 2018 17:34
+3
Уважаемый silver_pens

Но нам говорят про 42 млн. И кто эти 5 млн граждан, которые не подходят под пенсионный возраст? Льготники? 13% - не многовато ли?


Есть ещё пенсии по инвалидности и по потере кормильца.
№26 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 15:11
+12
Когда Госкомстат органично входит в министерство экономического развития, то может всё. Всё, что захочет увидеть патрон.
№27 Галина Хохлова 20 июня 2018 14:48
+10
Лучше бы о прогрессивном подоходном подумали, но
почему-то тот же европейский опыт в области прогрессивного подоходного налогообложения сверхдоходов правительство, что называется, в упор не видит.
№28 Союзник 20 июня 2018 11:04
+55
По своей сути повышение пенсионного возраста в данной экономической ситуации это прямой путь к развалу страны. Уже сейчас молодёжь не может найти работу, а что будет дальше? А дальше мы получим отсутствие специалистов в жизненно важных отраслях экономики страны. Молодые люди не смогут устроится на работу так как рабочие места будут занимать пожилые люди, а следовательно не будет кадровой базы из опытных работников для смены уходящих пенсионеров. Вот и приехали. По этому нужно пенсионный возраст понижать, а пенсионный выплаты повышать, чтобы пенсионеры могли прожить на свои пенсии и не продолжали работать. Нужно давать молодёжи рабочие места. Иначе будет катастрофа.
№29 KIRbICH1 20 июня 2018 16:30
+11
пожилым будут давать пинок под зад и брать на их место молодых за пять копеек
№30 orgonit7 21 июня 2018 05:23
+5
А результат мы уже видели, когда для того чтобы запустить известную технологию по имеющимся регламентам берут молодых и полгода бьются - ничего не выходит! А потом вынуждены вызывать пенсионера чтобы он запустил процесс и 2 месяца учил молодых тонкостям. А если этот пенсионер умер, то сами понимаете к чему всё двигают... Баланс нужен, чтобы молодые шли работать и учиться у опытных работников предпенсионного возраста.
№31 Dim 21 июня 2018 10:32
+3
чтобы молодые шли работать и учиться у опытных работников предпенсионного возраста.

Позволю себе Вам ответить.
Раньше так и было. Производство было везде и площадей и мощностей. Сейчас же этого нет. Вот и вымирают отрасли народного хозяйства.
Что украдено в 90-е попилено и продано.
Каждый "комерс" стремиться к оптимизации своих расходов, и цели здесь и сейчас. А что там завтра...нас рать?
Ка-то так.
№32 spal 20 июня 2018 11:20
+31
Не тихий, очень даже громкий. Страна должна знать имена своих главных героев Медведева, Кудрина, Голиковой и д.р. Необходимо отметить планомерную работу правительства во главе с Медведевым по дискредитации президента и наращиванию напряжения и протестных настроений в обществе с целью дестабилизации обстановки в стране.
№33 Александр.Г 20 июня 2018 11:30
+38
Опять про "дискредитацию" президента? Когда же вы уже поймёте что Путин с Медведевым и др. это одна команда!
№34 kursk-444 20 июня 2018 12:00
-5
Послушайте "Информационную войну" Дмитрия Тарана.
Он предлагает реальный способ повлиять на принятие решения.
Отечество в опасности - Путину снова нужна опора на народное мнение.
№35 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 15:15
+13
Не несите бред, опора Путину его верная команда. Последний раз он об этом говорил, когда Медведева в Госдуме представлял в качестве кандидата на пост Председателя Правительства. Народ своё дело сделал, проголосовал как требовалось, теперь пусть глотает результаты своего деяния.
№36 FAN-FAN 20 июня 2018 16:00
+6
Да, ловко Путин скрыл от избирателей истинную программу реформ во время своей предвыборной компании, ловко он нам мозги запудрил гиперракетами с ядерными движками. Вот это хитрец и ловчила, вот это класс! Многие у нас гадают, что такое «хитрый план Путина» . Но ведь это он самый и есть!
№37 Laris 20 июня 2018 18:09
+1
Вы понятия ПРАВИТЕЛЬСТВО и ПРЕЗИДЕНТ - различаете?
Или вам все едино?
№38 romeomio 20 июня 2018 23:12
-2
Да перестаньте уже дурочку валять. Все и так понятно.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№39 orgonit7 21 июня 2018 05:31
+2
Ваша мера понимания процесса ниже плинтуса поэтому и оценка такова.
№40 orgonit7 21 июня 2018 05:31
0
Ваша мера понимания процесса ниже плинтуса поэтому и оценка такова.
№41 orgonit7 21 июня 2018 05:30
+1
Человек дело говорит, а вы минусуете! Если так дело дальше пойдет скакать вам на граблях уже ВАШЕГО МАЙДАНА, тупоголовые, а над нами насмехались.
№42 неугодный человек 20 июня 2018 16:31
+5
Для совсем уже твердолобых урапатриотов,ЕСЛИ ДРУГ ЧУБАЙС,ТО И ТЫ ЧУБАЙС (народная мудрость.Царь хороший,бояре плохие.
№43 Laris 20 июня 2018 18:12
+2
Царь хороший,бояре плохие.
- в России были такие прецеденты - например царь Иван Васильевич Грозный.
№44 orgonit7 21 июня 2018 05:33
+5
Кто вам сказал что Чубайс друг ВВП, сорока на хвосте принесла?! Где же вас делают таких ДБ?!
№45 orgonit7 21 июня 2018 05:29
+4
Простите - это вы не понимаете простых вещей ибо помните только плюс минус две недели.Озаботьтесь и просмотрите, что делал Путин и что Медведев на посту президента и сравните итоги.
Как говорил товарищ Сталин (Кадры решают всё) в ответ председателю союза писателей и поэтов: -"У меня нет для вас других писателей, идите и работайте с теми кто есть."
Или вы готовы на пост премьера? Я, лично в вашей камарилье пока других кандидатов, таких чтобы страна не развалилась, не вижу!
№46 Растаман 20 июня 2018 11:35
+33
Пенсионная реформа- это начало конца Единой России.
№47 ALex2014 20 июня 2018 12:42
+8
Хотелось бы верить.
№48 Растаман 20 июня 2018 12:53
+11
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта fellow
№49 Данилович 20 июня 2018 19:42
+4
"Попробуй..." - шепнула Мечта


Вот они и попробовали..., пока что пипл хавает.
А мечтали давно, что бы быдло сдыхало не доживая до пенсии.
№50 FAN-FAN 20 июня 2018 15:50
+6
Это начало конца всей властной верхушки во главе с гарантом, так как они чувствуют, что у гаранта последний срок и придёт новый царь, который точно всю эту шоблу от кормушки отодвинет. Вот они и оборзели по полной.
№51 meteli88 20 июня 2018 18:01
+2
может отодвинет, а может и нет.капитализм однако...
№52 Laris 20 июня 2018 18:14
+1
Как вам мешает гарант. Вот против Медведева и ГосДумы вы и слова не говорите. А гарант - прям как бревно в глазу,или кость в горле.
№53 Бханги Най 21 июня 2018 14:54
-5
Царь хороший - а бояре плохие? biggrin . - Так не бывает.. Либо бояре - царя под свою дудку плясать заставляют, либо наобормотэ... Царь просто прогнулся, или в сговоре. Третьих вариантов не вижу.
№54 orgonit7 21 июня 2018 05:35
+4
"... но не видит ничего что под носом у него" /Хармс переводы/
Другой "царь" придет и России не станет,ваши текущие проблемы покажутся детскими забавами.
№55 Ирико 20 июня 2018 13:40
+18
А Медведева кто предложил в премьеры?.... Он, типа, с краю....
№56 dottoremuratore 20 июня 2018 15:59
+1
Наверняка всего между ВВП и Айфоней были определённые договоренности которые Айфоня похерил. Если это так то в удобный момент обязательно будет ответка от ВВП.
----------
Есть всё-же разум во вселенной
раз не выходит на контакт.
№57 Галинка 20 июня 2018 21:22
+2
Скорее всего дело не в Айфоне, а в том какие кланы хотят видеть его в правительстве и насколько эти кланы сильны.
№58 KIRbICH1 20 июня 2018 16:30
+8
да ладно про доброго царя и злых бояр, даже спорить с вами не хочу
№59 Laris 20 июня 2018 18:15
+1
А с вам есть о чем спорить? вы обладаете знаниями, для того чтобы проанализировать, оценить данную конкретную ситуацию и сказать что-то по существу?
№60 Dr.VAD 20 июня 2018 12:07
+22
> Это выгодное для граждан решение, оно позволит повысить пенсии», — написал в своем Twitter глава Счетной палаты РФ А. Кудрин.

Любой адекватный, умственно здоровый человек выберет не увеличение пенсий, а более ранний срок выхода на пенсию, пусть и при более маленькой пенсии.
Д.Б.

Существует вероятность того, что добрый ВВП отклонит проект закона, и предложит сроки 63 и 60 лет соответственно, либо заморозит сроки вступления в силу закона до конца своего президентства.
№61 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 15:18
+4
Может быть, для поддержания своего реноме, а вот о повышении НДС и прочих плюшечках для трувого народа молчок. После решения о заморозке до конца своего срока повышения возраста выхода на пенсию, все дружно рукоплещут своему кумиру.
№62 ничего непонимаю 20 июня 2018 17:01
+11
Уверяют, что тогда была совсем иная демографическая обстановка: по данным переписи — в 1927 г. средняя продолжительность жизни составляла около 43 лет (40 лет — для мужчин и 45 — для женщин). А уровень рождаемости (число детей на одну женщину) был около шести.

Какой кошмар! Выходит, мы все или большинство кому за пятьдесят не видели никогда своих бабушек и дедушек. Пока родители занимались продолжением рода, дедушки с бабушками к тому времени весело и дружно отправлялись в мир иной? Враньё и чушь собачья. На протяжении всей жизни не раз возникали споры, почему раньше жили дольше? разные были аргументы и доводы, но ни кто не знал, что оказывается дедушки с бабушками были совсем молодыми когда умирали. даже до пятидесяти не дотягивали. bomb
----------
Эх прокачу!
№63 Иван из Дворца Пионеров 20 июня 2018 10:49
+72
Наше правительство - лица с низкой социальной ответственностью и нетрадиционной сексуальной ориентацией в пассивной форме.
Даже мне, не обладающему познаниями в экономике, понятно что не пенсионный возраст поднимать надо, а создавать рабочие места, вводить статью за тунеядство, пенсию платить только тем, кто работал и делал отчисления в пенсионный фонд. А то одна из моих соседок санитаркой 49 лет в больнице отрахала, а другая всю жизнь просидела домохозяйкой при успешном муже. А пенсии у них абсолютно одинаковые.
Надо снижать депутастам и депутуткам зряплату до прожиточного минимума.
Все наши чинуши - враги народа. Их надо стрелять, и почаще.
Действующая российская власть антинародная, это видно невооружённым глазом. Власть в стране узурпирована кликой морально нечистоплотных проходимцев.
№64 DrRusuas 20 июня 2018 14:17
+24
Смотрел на днях передачу Вечер с В.Соловьевым. Его гости, представители всех думских фракций и ректор РГУ так и не смогли ему (да и нам) убедительно и доходчиво разъяснить - ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ И ЧТО ЭТО ВСЕМ НАМ ДАСТ!!!!! saakashvili
№65 ничего непонимаю 20 июня 2018 17:47
+21
Наглядно про пенсии с Цифрами в руках

Развенчание того, что пенсионный возраст правительство Медведева "вынуждено" поднимать из-за того, что сейчас народного пенсионера приходится три работающих, а будет "всего" двое работающих. Основная причина увеличения пенсионного возраста - нежелание что-либо делать для населения.

Про цифры.

Я - средняя российская женщина.

Собираюсь прожить 76 лет

К работе приступила в 22 года (пусть все с ВО, на деле раньше)

Значит, у меня есть 76-22 = 54 года или 648 месяцев, часть из которых я должна проработать со средней зарплатой 36 000 рублей, отчисляя ежемесячно с них в ПФР 22% = 7920, а вторую часть жизни я буду получать среднюю пенсию 14 000 рублей в месяц.

ВОПРОС: в каком возрасте я должна выйти на пенсию, чтобы мне моих взносов в ПФР хватило?

--------

Решение:

Пусть мне надо работать х месяцев тогда отдыхать на пенсии останется (648-х).

Уравнение

7920х = 14000(648-х)

21920х = 9072000

х = 414

414 месяцев или 34,5 года мне надо проработать.

Впервые выйти на работу в 22 года

Работать до 22+34,5 = 56,5 лет

А потом до 76 лет получать пенсию.

Какие, к чёрту, 63 ?

-------

Побуду мужчиной.

Тогда прожить собираюсь 64,5 года

Начну работать в 22 - останется жить 44,5 года или 534 месяца.

Тогда уравнение

7920х = 14000 (534-х)

х= 344 месяца

или 28 лет и 8 месяцев.

Тогда на пенсию я должен выйти в 50 лет и 8 месяцев.

Ладно, я сильный и доработаю 1,5 года за жену - пусть в 52 года.

Какие, к чёрту 65 или даже 60?

Вспомнила, женщины рожают и в декрете взносы в ПФР не платят. В среднем по 1,6 ребёнка и сидят с каждым по 3 года максимум, то есть ещё 4,8 лет - навешу отработку тоже на мужчин.

У меня входит, что пенсионный возраст

для женщин 55,

для мужчин 57

Раз дети общие, пусть будет у всех 56.

---------

Где деньги, Зин?

----------

Ладно, можно зайти с другой стороны и поныть, что у нас на 100 работающих 57 пенсионеров.

Демография, смертельные 90е,последствия Великой Отечественной, "рабочих рук не хватает"... хнык, хнык....

100 * 7920 = 792 000

57 * 14 000 = 798 000

Разрыв не сильно большой - достаточно увеличить среднюю зарплату на 270 или снизить пенсии на 100 рублей и всем всего хватит.

Взятки избирателям под видом разовых надбавок к пенсиям надо просто финансировать по какой-то другой статье и баланс сойдётся.

Тогда в чём проблема?
©Алина Игоревна Шишкевич(фб)
А ведь вся эта арифметика, без учёта денег отчисленных работниками которые немного не дотянут, не доживут до пенсии.
----------
Эх прокачу!
№66 Санька78 20 июня 2018 19:14
+2
Верно обеими руками за.
№67 Санька78 20 июня 2018 19:17
+6
Верно правительство и крупные чиновники главные вредители.
№68 spb69 20 июня 2018 10:53
+37
Если уж повышать пенсионный возраст, предварительно нужно было запустить процесс возникновения новых рабочих мест, причем квалифицированных. Чтобы пожилых и опытных не увольняли, чтобы они были востребованы, чтобы могли учить молодых.

Одновременно с этим повысить пошлины на импортные готовые товары для того, чтобы было выгоднее не завозить их в РФ, а производить здесь. Давая нам рабочие места. И неважно, что бизнес РФ не сможет производить всего - часть производств они поставят здесь за свой счет. Как ранее они ставили за свой счет в Китае, как РФ сама за свой счет собирается тянуть газопровод по Турции (и АЭС построить впридачу).

Уничтожить налог на добычу полезных ископаемых (а его недавно повысили), - этот налог взвинчивает цены на топливо внутри страны. Это в свою очередь угнетает рост производства и мешает созданию новых рабочих мест.

Повысить пошлины на вывоз этих же полезных ископаемых (а его недавно понизили). Чтобы было выгодно перерабатывать и потреблять это сырье здесь, а не гнать за границу.

Послать к чубайсовской бабушке войну за интересы Газпрома в Сирии. Это позволит резко нарастить помощь русским Новороссии.
Израиль граничит с Сирией непосредственно, но "войну с терроризмом на дальних подступах" начинать даже не собирается.

Распотрошить наконец по примеру Саудовской Аравии крупномасштабное ворье и отбирать деньги в казну.

Обезпечить реальному сектору дешевые и длинные кредиты на развитие производства.

Задирать людям пенсионный возраст на 5-8 лет в нынешних условиях - это мера "демократически выбранных" временщиков, которым лишь бы на их век хватило, а после хоть потоп
№69 Laris 20 июня 2018 12:00
+9
Израиль граничит с Сирией непосредственно, но "войну с терроризмом на дальних подступах" начинать даже не собирается.
- не потому ли что Израиль активно участвует в этой войне в Сирии, поставляя кадры для ИГИЛ, позволяя игиловцам лечиться у себя в стране, нанося по Сирии ракетно-бомбовые удары.

Задирать людям пенсионный возраст на 5-8 лет в нынешних условиях - это геноцид народа. Вот в этом опросе полностью с вами согласна.
№70 D-r_Bormentale 20 июня 2018 10:56
+25
Народ, запустите кто-нибудь в твиттере хештег #медведеввыпейяду# и #кудринубейсяобстену#
№71 Липа 20 июня 2018 10:58
+19
да какому работодателю нужен "антиквариат с альцгеймером" ..вынуждены будут нищенствовать в большинстве своем ..хорошей работы им не видать..более молодых приоритетней брать..они и шустрей и мобильней и обучаются быстрее, соответственно и производительность выше и экономика в стране быстрее "с колен встанет"..а новшеств у нас хватает ..онлайн-кассы, ЭДО и проч...
женщина на пенсии,главбухом работает по соседству..смотреть жалко ..истерит,капли пьет (признаки возрастных изменений на лицо..заторможенность ,истерия) ..ни за нововведениями не успевает ,ни руководителя не может убедить обновить программы , рисков боится новых ( 266 фз от июля 2017г. с субсидиарной ответственностью и конфискацией имущества..не потому что они нарушают чтото, а потому ,что сейчас с бюрократией чиновничьей не реально без космических штрафов выйти после проверки и тебе подвешивают долги за третьих лиц..ну эт другая история..нововведений "супергосдумы" и подписью ВВП ).
№72 kursk-444 20 июня 2018 12:04
+22
Сын (40+) уже долгое время не может устроиться на работу по инженерной специальности.
И вакансии на сайтах, вроде, есть, а ответов - нет.
А людям в возрасте за 50 лет, действительно сложно на что-то реальное надеяться в части нормально оплачиваемой работы.
№73 ирландец О^Майнготт 20 июня 2018 12:32
+9
Скажу вам, что дело тут не в возрасте. Мои коллеги-инженеры, возрастом от 27 до 37, тоже больше года откликались на вакансии, и тоже ни ответа ни привета.
Видать, общий кризис сказывается. А когда кризиса нет, тогда инженеры любых возрастов трудоустраиваются. Сам видел лет 10 назад.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№74 FAN-FAN 20 июня 2018 16:21
+15
Это наша власть виновата, они не смогли за 18 лет навести порядок в экономике, прижать воров и казнокрадов, не смогли создать социально-справедливое государство и теперь за счёт народа пытаются выкрутится. Но ведь известны данные о том, что 200 богатейших россиян имеют денег больше, чем все остальные граждане России - вот за счёт кого надо решать проблемы. Одно слово СВОЛОЧИ.
№75 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 15:34
+14
Мой внук в прошлом году по окончании авиационного института тоже не мог устроиться по специальности, пошёл в кафе на соседней улице поваром, благо на каникулах там работал, да и курсы поваров успел окончить. А, диплом то красный. Так, что дело не в возрасте, а во всеобщем упадке экономики. Рост то её лишь в президенстких мультиках наблюдается.
№76 KIRbICH1 20 июня 2018 16:39
+3
нафига стране авиаторы? вот повара в забегаловке это то что надо!
№77 Laris 20 июня 2018 18:18
+1
В тему. Как раз рассматривают ситуацию в авиации.

Так на авиасалоне МАКС-2009 (18.08.2009 — 23.08.2009), который посетил премьер-министр В.В.Путин, НК-93 убрали в последний момент, перед открытием выставки. И это неудивительно, ведь министр промышленности и торговли В.Б.Христенко и гендиректор ОПК «Оборонпром» А.Г.Реус прекрасно знают, что В.В.Путин всеми силами стремится развивать отечественное авиастроение и двигателестроение, он даже издал отдельное распоряжение о развитии высокоэффективного двигателя нового поколения НК-93. Но, по заявлению главы ОАО «СНТК им.Н.Д.Кузнецова» Н.Ф.Никитина (ранее руководил РСК «МиГ»), хотя НК-93 — двигатель перспективный и вполне удачный, о чём свидетельствуют результаты испытаний, но вкладывать миллионы в него не будут, поскольку отсутствуют заказы на него. А те средства, что выделял В.В.Путин на испытания, по прямому назначению точно не дошли.


Это отрывок из книги.
№78 Laris 20 июня 2018 18:44
+1
А вот из той же книги действия господин Медведева, как бы соратника Путина...Диаметрально - противоположны, и в интересах корпораций США.

Как видим, необходимы срочные меры по спасению авиастроительной
отрасли России. Этого не может не понимать президент РФ Д.А.Медведев,
возглавивший предвыборный список кандидатов в депутаты партии «Единая
Россия» на выборах в Госдуму в 2011 году. Летом 2010 г. он полетел в США и
договорился с президентом США Бараком Обамой о покупке 50 узкофюзеляжных
самолётов «Boeing» и подписал опцион ещё на 15 широкофюзеляжных «Боингов»
ориентировочной стоимостью $ 4,2 млрд. В своём ответном слове президент США
Обама поблагодарил российского президента за то, что контракт «обеспечит
Америке 44 тысячи рабочих мест». Для России — это прямая потеря выгоды в виде
400 региональных самолётов собственного производства: лишение загрузки
предприятий, рабочих мест, и в целом — крест на восстановлении отечественной
авиапромышленности.
№79 Laris 20 июня 2018 19:30
+2
В качестве ликбеза о Путине и его как бы соратнике Медведеве!

Покидая в 2008 году пост Президента России В.В.Путин оставил Медведеву
хорошее наследство, в котором бы целый пакет договорённостей с Ираном,
Стоимость Ил-96-300 в базовой конфигурации — $55–60 млн.
объективно выгодных России. Основываясь на этих договорённостях, Иран в 2008
году обратился к России с предложением о продаже Ирану 130 самолётов
Ту-204/214 и Ту-334. Но пришедшему на смену Путину президенту РФ Медведеву
такой большой заказ, позволяющий возродить российское авиастроение, оказался
ненужным. И чтобы Иран вообще не лез со своими предложениями, выгодными
экономике России, Президент Медведев под надуманным предлогом,
присоединения к санкциям ООН против Ирана, своим указом от 22 сентября 2010
года фактически прекратил всякое сотрудничество с этой страной. Благодаря этому
теперь даже цену на газ, который добываем мы в России, назначают в Вашингтоне.
№80 Галинка 20 июня 2018 21:31
+1
Laris! Что за книга?
№81 Александр.Г 20 июня 2018 22:02
+1
Методичка
№82 realman 21 июня 2018 04:48
+1
Тем не менее, Медведев благополучно побыл местоблюстителем и, после этого, благополучно работает любимым премьером у президента.
№83 ирландец О^Майнготт 21 июня 2018 06:58
+1
А может, это парочка добрый следователь-злой следователь? Путин творит зло потихоньку, с добрыми словами, заигрывая с народом, с постоянным перекидыванием ответственности за зло на злых бояр. Типа я не я, я никому ничего плохого не поручал, а то что хорошее поручаю - они подлецы саботируют. А Медведев делает зло в открытую, чтобы принимать на себя всю ненависть народа. Ну а когда понадобилось сделать много зла в концентрированном виде - Путин отошёл в сторонку; Медведев вышел на первый план, сделал всё что нужно, и опять уступил место доброму мягкому Путину.
На истину не претендую, но модель вполне реалистичная.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№84 Laris 21 июня 2018 07:42
+2
А может, это парочка добрый следователь-злой следователь?
- "англичанка " гадит! Все таки чувствуется что годы под пятой английской короны оставили свой неизгладимый след!

Уважаемый вы рассказывали сказки о том, что Путин "угробил" самолетостроение,
вас поймали на вранье, а теперь вы пошли дальше? ВСех судите по себе любимому:))
Именно так вы и пишите свои посты. Ложь и ложь и не слова правды. Голословные обвинения...
№85 ничего непонимаю 21 июня 2018 11:17
0
...Боюсь, задание по уменьшению в два раза количества людей, которые живут за чертой бедности Правительство понимает иначе.

И еще вот этот медведевский аргумент мне нравится.
Медведев: "Россия осталась единственной среди стран СНГ, где к пенсионной реформе приступили лишь спустя 60 лет".

А если в странах СНГ уже почками собственными торгуют дабы детей прокормить - нам тоже "подтягиваться" до их уровня европеизации?
Как будто мы виноваты, что живем лучше.

Ах, да - "дыра" в бюджете! Ну, во-первых, никакая не дыра, а дефицит. Дефицит бюджета в условиях растущей экономики это нормально. Что до дефицита бюджета Пенсионного фонда, то он должен покрываться (и покрывается) ассигнованиями из Фонда Национального Благосостояния. А я напомню, что Фонд для этой цели и создавался изначально. И вот кой-кому стало жалко этих денег, с недавних пор. С каких и зачем - об том в следующей части, там прелюбопытнейшее открывается...

Хороший материал на КОНТе. К сожалению Политикус не пропускает ссылки оттуда.
----------
Эх прокачу!
№86 Laris 21 июня 2018 13:17
+1
Заказ на 500 тысяч жителей на Земле никто не отменял. А как добиваться этой цели будут: увеличение пенсионного возраста, ГМО, убитое здравоохранение, прививки, которые делают девочек безплодными, дебилизация населения...
Если не поумнеем, они добьются своих целей.
Россия относительно сильной мировым элитам нужна еще лет 30, пока не станет на ноги Китай...
№87 ирландец О^Майнготт 21 июня 2018 11:32
0
Laris, у вас молоко на кухне убежало.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№88 Laris 21 июня 2018 13:12
+1
Обмельчали мужики...
№89 ирландец О^Майнготт 21 июня 2018 13:25
0
Ещё бы, поди плохо кормите их. Весь день на политикусе чужих мужиков уму-разуму учите, а своим борща наварить руки не доходят.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№90 Laris 21 июня 2018 13:31
+2
:) Прекрасно готовлю. Пригласила бы на ужин.
НО
Laris, у вас молоко на кухне убежало.
- ваш аргумент убил такое желание. Если уж с чем -то не согласны, то ищите аргументы.
На сайте становится не интересно. Хамство вместо аргументов, речь - такое как правило на заборе пишут...
№91 ирландец О^Майнготт 21 июня 2018 13:44
0
Какие тут могут быть аргументы. В Путина можно только верить. Ведь мы слишком мало знаем, и - не узнаем.
Путин кстати сам не вполне понимает, что происходит. Он иной раз Пескова слушает, и удивляется - что за пургу он несёт? Кто ему это поручил? Что уж говорить о более сложных явлениях.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№92 natali2311 20 июня 2018 10:59
+26
Готовьтесь нынешние пенсионеры на тысячу, добавленную в месяц, путешествовать по миру. Но и не удивляйтесь особо, что вам придется все равно работать на пенсии, как и сейчас, чтобы постараться просуществовать на дополнительную тысячу в месяц. А то ведь законодатели наши думают, что пенсионерам очень скучно на пенсии и "мускулами поиграть негде", поэтому они и идут работать. А так-то пенсионерам зря жаловаться - пенсии-то умопомрачительные! И вот еще, раньше времени постарайтесь не умереть, чтобы 12 лет подождать до нормальной пенсии... хотя это еще не известно, какие цены будут через 12 лет, а то и той пенсии не хватить, чтобы выжить. и доживут ли многие до этой нормальной пенсии? Спасибо нашему правительству и ее заботливым "экономистам" за наш "пенсионный отдых". А не хотелось бы вам, наши уважаемые правители и законодатели, поделиться своими доходами с народом? Не жирно ли вам живется среди нищеты???
№93 Kanados 20 июня 2018 10:59
+32
Если это долбанное путинское правительство хочет получить по морде необходимо ему в этом помочь,
Нажно организовывать митинги с лозунгами:"Владимир Владимирович, мы Вам поверили, а вы нас обманули", "Правительство медведева и руководство Центробанка немедленно в отставку", "Требуем немедленно ввести прогрессивное налогооблажение доходов" "Требуем проведения референдума по изменению Конституции" и т.д.
Настоящее время четко высветит какие партии действительно готовы защищать права народа, а какие только балаболят.
Если данные митинги не образумят этих заворовавшихся чинуш, то придётсЯ устраивать всероссийскую стачку с перекрытием транспортных артерий.
Главное не допустить силовых и, тем более. вооружённых инцидентов. А также не допуститьи не позволить навальным и либероидам примкнуть к этим акциям.
Хватит быть безвольными рабами.
№94 Русич862 20 июня 2018 11:21
+15
А Вы правы. Здесь все бунтуют под лозунгом: Царь хороший - бояре плохие. На самом деле Путин -выкормыш Ельцинской системы. Да, я согласен, что при нем стабильность переходящая в застой. Он безусловно патриот, и в какой-то мере он, действительно, против этой пенсионной системы. Но она проводится с его молчаливого согласия. Почему? Потому что он не знает как поднять экономику страны, придать ей ускорение, как написано в его же указах. Это новые благие пожелания. А потом нам же будут вещать лапшу на уши, как это было с указами 2012 года.
Я думаю, что Правительство Медведева - это торпеда, которая позволит преодолеть сопротивление народа по поводу пенсионного возраста. А потом его можно слить..... Как это было уже с Зурабовым.
----------
Не все так плохо, как мы думаем, не так хорошо, как мы того хотим.
№95 kursk-444 20 июня 2018 12:07
+3
Политика есть искусство возможного. Волшебной палочки у ВВП нет, а либеральное правительство он не может мгновенно заменить квалифицированными кадрами. На уровне губернаторов ещё потихоньку идёт ротация.
№96 Виктор_К 20 июня 2018 12:57
+15
Мгновенно заменить - 20 лет затянувшееся мгновение.
Не однозначно отношусь к Иосиф Виссарионовичу, что там было - голод, страна в руинах, лопата и кирка.
Сравните начало 20ых годов и конец 30ых, две разные страны.
№97 nazarovatatyna 20 июня 2018 13:41
+10
тогда была опора на идеологию , был Дух ! ...
№98 Laris 20 июня 2018 12:36
+9
На самом деле Путин -выкормыш Ельцинской системы.
- Зачем тогда Путин собирал Россию в единое целое? Зачем вытаскивал ее с полного ... "в люди"?
Вы напрочь забыли Россию 90-х и пьяного президента ельцина, раздающего всем и территории России и ее природные богатства?
Разве при Путине прошла прихватизация и остановили все предприятия? разве при Путине зимой в жилых домах лопали трубы и обогревались буржуйками? не платили пенсии и зарплаты? КАкая у вас короткая и избирательная память....
№99 ирландец О^Майнготт 20 июня 2018 12:46
+12
Цитата: Laris
Разве при Путине прошла прихватизация и остановили все предприятия?

Добивали предприятия уже при Путине. При Ельцине оно всё в основном работало, хочь и с перебоями и с невыплатами зарплат.
Я в 2007 начал частенько летать на самолётах, почти все были советские. Щас уже таких нету, одни боинги с аэрбусами бэушными.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№100 Laris 20 июня 2018 15:27
+3
Добивали предприятия уже при Путине. При Ельцине оно всё в основном работало, хочь и с перебоями и с невыплатами зарплат.
- говорить неправду нехорошо. Это я облекла в очень приличную фразу свою первоначальную мысль.
В 90- все или почти все предприятия стояли. Не было средств, прихватизаторы определялись с лакомыми кусками, западные партнеры делили между собой добычу: кому какие отрасли достанутся, что закрыть, чтобы добить конкурентов, чем поживится из разработок для себя любимого. Рассказываю то, что творилось на ВПК. Я успешно там работала в то время.

Я в 2007 начал частенько летать на самолётах, почти все были советские.
- остатки былой роскоши. А потом, благодаря "милым" западным партнерам и чудному президенту Медведеву (либерально-демократические кланы) - самолетостроение приговорили к смерти. Неужели ВЫ об этом не знаете? Удивлена.
№101 Laris 20 июня 2018 18:22
+3
Искала ваш пост о том, кто гробит самолетостроение. Я как раз книжку интересную читаю, и там вот этот отрывок нашелся - сам.

Так на авиасалоне МАКС-2009 (18.08.2009 — 23.08.2009), который посетил
премьер-министр В.В.Путин, НК-93 убрали в последний момент, перед открытием
выставки. И это неудивительно, ведь министр промышленности и торговли
В.Б.Христенко и гендиректор ОПК «Оборонпром» А.Г.Реус прекрасно знают, что
В.В.Путин всеми силами стремится развивать отечественное авиастроение и
двигателестроение, он даже издал отдельное распоряжение о развитии
высокоэффективного двигателя нового поколения НК-93. Но, по заявлению главы
ОАО «СНТК им.Н.Д.Кузнецова» Н.Ф.Никитина (ранее руководил РСК «МиГ»),
хотя НК-93 — двигатель перспективный и вполне удачный, о чём свидетельствуют
результаты испытаний, но вкладывать миллионы в него не будут, поскольку
отсутствуют заказы на него. А те средства, что выделял В.В.Путин на испытания, по
прямому назначению точно не дошли.
№102 Laris 20 июня 2018 19:32
+2
И это называется "добивали" при Путине?! Совесть у ирландцев не в почете? или они не знают и что это такое?

Покидая в 2008 году пост Президента России В.В.Путин оставил Медведеву хорошее наследство, в котором бы целый пакет договорённостей с Ираном, Стоимость Ил-96-300 в базовой конфигурации — $55–60 млн. объективно выгодных России. Основываясь на этих договорённостях, Иран в 2008 году обратился к России с предложением о продаже Ирану 130 самолётов Ту-204/214 и Ту-334. Но пришедшему на смену Путину президенту РФ Медведеву
такой большой заказ, позволяющий возродить российское авиастроение, оказался ненужным. И чтобы Иран вообще не лез со своими предложениями, выгодными экономике России, Президент Медведев под надуманным предлогом, присоединения к санкциям ООН против Ирана, своим указом от 22 сентября 2010
года фактически прекратил всякое сотрудничество с этой страной. Благодаря этому теперь даже цену на газ, который добываем мы в России, назначают в Вашингтоне.
№103 НиШагуНазад 20 июня 2018 13:38
+12
Да давным-давно уже известен ответ на ваш вопрос "зачем", а вы до сих пор включаете непонимайку.
Все проще паренной репы - в 90-е шла дележка России, наследия СССР и природных богатств. Все это между собой делили наиболее беспринципная часть тогдашней номенклатуры, расплодившееся чиновничье ворье, национальные торгашеские южные кланы, ну само-собой Забугорье. А после того, как дележка подошла к концу - конечно нужно было, что в стране наступил какой-никакой порядок, иначе кому горбатиться на свежеприхватизированных заводах, олигархью всем семейством что ли? Новым "хозяевам жизни" в России нужны были как определенное количество наемных работников, так и относительное спокойствие. Тому кто разбогател и разжирел, понятно дело, не охота, чтобы любой кому хватит сил и оружия, в любой момент пришел и все "нажитое непосильным трудом" оттяпал вместе с ручонками.
Ну для чего собственно и поставили "своего" человечка, который "своих не сдает". И нынешняя ситуевина с пенсионным геноцидом как раз таки вписывается в схему, в 90-е угробили сотни тысяч людей детородного возраста, плюс абортарии, плюс потомство алкоголиков-наркоманов, а сейчас раз стало не кому работать из молодых, значит надо оставить в наемных тех кто не молод. Ну и делишки свои олигархические поправить заодно, думаете реформа пенсий коснется только пенсионеров? Что-то я сильно сомневаюсь, прихлопнут и детские пособия наверняка. Вернее их уже сейчас частично прихлопнули.
№104 Laris 20 июня 2018 15:45
+2
Ну для чего собственно и поставили "своего" человечка, который "своих не сдает".
- вопрос ЗАЧЕМ этому своему человеку давить чиновников и вызывать их гнев и недовольство?
На Путина было совершено 5 ли 6 покушений. ЗАЧЕМ олигархату гробить своего?
№105 Боксер 20 июня 2018 16:38
+4
Цитата: Laris
Ну для чего собственно и поставили "своего" человечка, который "своих не сдает".
- вопрос ЗАЧЕМ этому своему человеку давить чиновников и вызывать их гнев и недовольство?
На Путина было совершено 5 ли 6 покушений. ЗАЧЕМ олигархату гробить своего?


Расскажите пожалуйста про эти покушения (с ссылками если можно). В первый раз об этом слышу..
№106 Laris 20 июня 2018 16:44
+3
Постараюсь найти.
Одно было в Азербайджане, о нем самую малость было информации в прессе и в фильме Соловьева было несколько слов сказано.
№107 KIRbICH1 20 июня 2018 16:42
+3
имею точную инфу покушений было 100500
№108 Laris 20 июня 2018 17:12
+3
Как легко бросаться словами, когда ничем не рискуете. НО говорят бог< кого-то там метит...
№109 KIRbICH1 20 июня 2018 21:56
0
идите в опу дорогой товарисч, и имя господа сюда не приплетайта
№110 spal 20 июня 2018 22:27
-2
Как имя господина твоего? Или боишься его произнести?
№111 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 15:40
+12
А, разве при Путине приватизация прекратилась? А, закрытие производств пошло на убыль? А, военные базы на Кубе и во Вьетнаме не при нём закрывались, а орбитальная станция утоплена была не при нём etc, etc, etc... А ныне территории не раздаются, а как же с арендой китайцам на 49 и 99 лет?
№112 Laris 20 июня 2018 15:49
+4
А как вы представляете себе смену строя Путиным и его командой? Только реально без элементов фэнтэзи.
Чем бы закончилась смена власти в стране? Очередной гражданской войной? Только -только остановили чеченскую... У всех более-менее значимых групп свои ЧВК и охранные агенства. На законных основания организованы.
А кому выгодна гражданская война в России? А ее бы обязательно развязали, потому что никто не хочет отдавать награбленное в 90-е. Привыкли жить на халяву.
Вы же умный человек.
№113 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 16:40
+7
Вот-вот, Лариса. Следует ликвидировать все эти образования, как асолютно не законные. Право на насилие должно принадлежать только государству и ни кому иному. Это юридическая аксиома, в противном случае государство будет рано или поздно развалено. Хотите Вы этого или нет, но других вариантов увы нет.
№114 Laris 20 июня 2018 16:45
+3
Следует ликвидировать все эти образования, как асолютно не законные.
- законы у нас разрабатывает и принимает ГОсДума.
№115 User_238 20 июня 2018 16:51
+7
Вы так старательно хотите доказать ,что Путин не несет ни малейшей ответственности за происходящее в России ? Что Россией руководят совершенно другие люди ,которым Путин подчиняется ?
№116 Laris 20 июня 2018 17:03
+2
Я нигде не писала
что Путин не несет ни малейшей ответственности за происходящее в России

Я лишь расставила акценты - ЧТО реально может сделать Президент, а в чем ему нужна поддержка народа для решения того или иного вопроса.
№117 User_238 20 июня 2018 17:23
+3
Это что ж за руководитель такой ,что без чьей-то поддержки он не способен руководить ,и не способен даже своих подчиненных заставить хорошо работать,делать то ,что он хочет ?
№118 Laris 20 июня 2018 17:34
+1
Обычно результата добивается слаженная команда.
Если вы такой спец в управлении, То может поделитесь своим опытом и подскажете как убедить нынешнее правительство не давать закон об увеличении пенсионного возраста в Гос Думу?
№119 User_238 20 июня 2018 17:42
+2
Ха ,а почему Я должна убеждать Правительство Путина не давать закон в Госдуму ,а едроссов не голосовать за этот закон ,а не Путин ?
После захвата СССР врагами коммунистов мы живет в вашем постоянном Театре Абсурда ,Королевстве Кривых Зеркал .
№120 Laris 20 июня 2018 18:07
0
Ха ,а почему Я должна убеждать Правительство Путина не давать закон в Госдуму ,а едроссов не голосовать за этот закон ,а не Путин ?
- ну хотя бы по той простой причине, что пострадают от этой реформы граждане России. А вы позиционируете себя патриотом России, а не какой-то конкретной партии. Или я ошибаюсь, и вы патриот именно партии, но никак не государства РОссия?
№121 realman 21 июня 2018 04:56
+5
На двух ресурсах запущен сбор подписей под петициями против принятия пенсионного закона.В нескольких городах прошли митинги, в большинстве других запланированы на период после 25. Вы, Ларис, что сделали по этому поводу, уважаемая патриот?
№122 Laris 20 июня 2018 18:07
+1
Ха ,а почему Я должна убеждать Правительство Путина не давать закон в Госдуму ,а едроссов не голосовать за этот закон ,а не Путин ?
- ну хотя бы по той простой причине, что пострадают от этой реформы граждане России. А вы позиционируете себя патриотом России, а не какой-то конкретной партии. Или я ошибаюсь, и вы патриот именно партии, но никак не государства РОссия?
№123 неугодный человек 20 июня 2018 17:50
+9
Не знаешь как сделать Россию процветающей страной? СПРОСИ У СТАЛИНА!
№124 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 17:23
+12
Полноте, Лариса. А, Госдума абсолютно независимое образование? И, Путин никоим образом не влияет на формирование и принятие этих законов? Для чего же Ваш гуру Фёдоров призывал голосовать за ЕР на предыдущих выборах в Думу, не для того, что бы у создателя этой партии были все возможности влиять на принятие любого решения? Не,а?
№125 Laris 20 июня 2018 17:36
+1
https://businessman.ru/new-tri-vetvi-vlasti-zakonodatelnaya-ispolnitelnaya-sudebnaya-obshhaya-xarakteristika.html - именно для вас писали.

Ваш гуру Фёдоров
- откуда такие познания насчет Федорова? Не стоит свои фантазии озвучивать как мои предпочтения.
НЕ хорошо это.
№126 неугодный человек 20 июня 2018 17:55
+6
Я уже писал,что у Соловьёва Л. Калашников говорил,ЕСЛИ ПУТИНУ ЧТО ТО НАДО,ОН ЗАХОДИТ В ПРАВИТЕЛЬСТВО И ОНО ДЕЛАЕТ,ЧТО СКАЖЕТ ПУТИН.ТОЧНО ТАК ЖЕ ЗАХОДИТ В ДУМУ И ДУМА ГОЛОСУЕТ ТАК КАК СКАЖУТ. После этих слов никто не возразил Калашникову,не подал в суд,все согласились.
№127 Laris 20 июня 2018 17:58
+1
:))
Какой сказочник ваш Калашников. Если бы именно так обстояли дела, то у нас были бы свои гражданские самолеты..

А так...читаю интересную работу и в ней вот такие строчки:

В.В.Путин всеми силами стремится развивать отечественное авиастроение и двигателестроение, он даже издал отдельное распоряжение о развитии высокоэффективного двигателя нового поколения НК-93. Но, по заявлению главы ОАО «СНТК им.Н.Д.Кузнецова» Н.Ф.Никитина (ранее руководил РСК «МиГ»),
хотя НК-93 — двигатель перспективный и вполне удачный, о чём свидетельствуют результаты испытаний, но вкладывать миллионы в него не будут, поскольку отсутствуют заказы на него. А те средства, что выделял В.В.Путин на испытания, по
прямому назначению точно не дошли.
№128 Laris 20 июня 2018 18:47
+1
А это из той же книги о г Медведеве:
Как видим, необходимы срочные меры по спасению авиастроительной отрасли России. Этого не может не понимать президент РФ Д.А.Медведев, возглавивший предвыборный список кандидатов в депутаты партии «Единая Россия» на выборах в Госдуму в 2011 году. Летом 2010 г. он полетел в США и договорился с президентом США Бараком Обамой о покупке 50 узкофюзеляжных
самолётов «Boeing» и подписал опцион ещё на 15 широкофюзеляжных «Боингов» ориентировочной стоимостью $ 4,2 млрд. В своём ответном слове президент США Обама поблагодарил российского президента за то, что контракт «обеспечит Америке 44 тысячи рабочих мест». Для России — это прямая потеря выгоды в виде 400 региональных самолётов собственного производства: лишение загрузки предприятий, рабочих мест, и в целом — крест на восстановлении отечественной
авиапромышленности.


А вы утверждаете что Путин и Медведев одна команда:(((
№129 Kanados 20 июня 2018 19:32
+7
А сейчас друг Путина, Сечин, вложивший в германскую переработку российской нефти 2 мильярда баксов, вкладывает ещё 700 мильонов, создавая для немцев тысячи высокооплачиваемых рабочих мест и плевать он хотел на Россию и её народ.
№130 ирландец О^Майнготт 20 июня 2018 17:13
+8
Цитата: Laris
У всех более-менее значимых групп свои ЧВК и охранные агенства. На законных основания организованы.
А кому выгодна гражданская война в России? А ее бы обязательно развязали, потому что никто не хочет отдавать награбленное в 90-е.

В Дагестане у всех серьёзных людей свои бандитские формирования. А когда к этим серьёзным людям Росгвардия пришла их арестовывать, формирования отошли в сторонку и не отсвечивали. Буквально этой осенью было. И пару лет назад тоже какого-то серьёзного дага защемили и увезли в Москву на суд.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№131 Laris 20 июня 2018 17:40
+1
:)
Вы предлагаете Росгвардию переквалифицировать для решения других проблем?
Это к Гос Думе - я не разрабатываю законы.

В Дагестане у всех серьёзных людей свои бандитские формирования.
- на серьезных людей из Дагестана, нашлись более серьезные люди, которые живут и работают скорее всего даже не в Москве. Есть интересы глобальных элит, и если клановые интересы мешают проведению глобальной политики ...
Это всего лишь предположение. И потом из правительства "ушел" Дворкович, который был знаком мс серьезными людьми из Дагестана.
№132 Laris 20 июня 2018 12:11
-10
Если это долбанное путинское правительство хочет получить по морде необходимо ему в этом помочь,
Нажно организовывать митинги с лозунгами:"Владимир Владимирович, мы Вам поверили, а вы нас обманули", "

Ну правительство не путинское, а скорее либерально-зюгановское.
А требования надо адресовать депутатам ГосДумы, и требовать от них отказа от рассмотрения данного закона.

Нажно организовывать митинги с лозунгами:"Владимир Владимирович, мы Вам поверили, а вы нас обманули",
- а вот этот ваш призыв меня очень даже удивил,с учетом того, что вы лично агитировали очень активно за грудинина. Вам наверно стоит обращаться непосредственно к господину Зюганову и требовать от него и его фракции в ГОсДуме активных действий. Или господин Зюганов как и все остальные думцы только на словах за народ?
Хватит быть безвольными рабами.
- согласна. Надо высказывать свою точку зрения и требовать от народных избранников отстаивать интересы народа, а не свои собственные карманы.

А воти предложения для действия. Митинги - это картинка для западных и либеральных СМИ.
И уже высказывали предложения для противодействия данному закону.

№61 Несказанна Пустятишна Пользователя нет Вчера, 17:34 Жалоба

Цитата: Липа
я вопрос задала,а не шашкой машу ...смысл ответов на ветке "Учи концепцию..", "дави на правительство с народом и ВВП", "но на митинги не ходи,не возмущайся,т.к. это спонсоры титькинцев и школоты навального" . Какой выход то по вашей логике ..затаись и чтитай книжку (концепцию),будешь все понимать ,но при этом платить дополнительные налоги,штрафы,пахать на 8 лет больше и не возмущайся против чинуш ставленников ВВП? сыпят какими то общими фразами ,делая терпил из населения.


В сети запущено не одно голосование против поднятия пенсионного возраста- можно хоть во всех поучавствовать.
Далее было предложение действовать через законных представителей регионов.
Нужно к ним обращаться открытыми письмами или через сайты, либо письмами с подписями многих лиц, но что бы эти письма были зарегистрированы при получении.
Вот это и есть форма законной борьбы, которым и ЧМ не мешает. Можно хоть сейчас это сделать, а не ждать закрытия игр.
№133 Боксер 20 июня 2018 16:41
+6
Цитата: Laris
Если это долбанное путинское правительство хочет получить по морде необходимо ему в этом помочь,
Нажно организовывать митинги с лозунгами:"Владимир Владимирович, мы Вам поверили, а вы нас обманули", "

Ну правительство не путинское, а скорее либерально-зюгановское.
А требования надо адресовать депутатам ГосДумы, и требовать от них отказа от рассмотрения данного закона.

Нажно организовывать митинги с лозунгами:"Владимир Владимирович, мы Вам поверили, а вы нас обманули",
- а вот этот ваш призыв меня очень даже удивил,с учетом того, что вы лично агитировали очень активно за грудинина. Вам наверно стоит обращаться непосредственно к господину Зюганову и требовать от него и его фракции в ГОсДуме активных действий. Или господин Зюганов как и все остальные думцы только на словах за народ?
Хватит быть безвольными рабами.
- согласна. Надо высказывать свою точку зрения и требовать от народных избранников отстаивать интересы народа, а не свои собственные карманы.

А воти предложения для действия. Митинги - это картинка для западных и либеральных СМИ.
И уже высказывали предложения для противодействия данному закону.

№61 Несказанна Пустятишна Пользователя нет Вчера, 17:34 Жалоба

Цитата: Липа
я вопрос задала,а не шашкой машу ...смысл ответов на ветке "Учи концепцию..", "дави на правительство с народом и ВВП", "но на митинги не ходи,не возмущайся,т.к. это спонсоры титькинцев и школоты навального" . Какой выход то по вашей логике ..затаись и чтитай книжку (концепцию),будешь все понимать ,но при этом платить дополнительные налоги,штрафы,пахать на 8 лет больше и не возмущайся против чинуш ставленников ВВП? сыпят какими то общими фразами ,делая терпил из населения.


В сети запущено не одно голосование против поднятия пенсионного возраста- можно хоть во всех поучавствовать.
Далее было предложение действовать через законных представителей регионов.
Нужно к ним обращаться открытыми письмами или через сайты, либо письмами с подписями многих лиц, но что бы эти письма были зарегистрированы при получении.
Вот это и есть форма законной борьбы, которым и ЧМ не мешает. Можно хоть сейчас это сделать, а не ждать закрытия игр.

Назовите фамилии зюгановцев в Правительстве. Ну и доказательства, что это зюгановцы.
Сами же пишите, что врать нехорошо, однако сами же этим не брезгуете.
№134 Laris 20 июня 2018 17:07
+1
:)
Я вам писала что существуют договоренности между кланами. Я не обладаю инсайдерской информацией, которую вы требуете меня озвучить. Странные вы люди...

Назовите фамилии зюгановцев в Правительстве. Ну и доказательства, что это зюгановцы.
В ответ на ваш пассаж, я попрошу назвать в Правительстве ставленников Путина. Лаврова прошу не называть - это креатура Путина.
Шойгу - это креатура клана семьи бориса николаевича и глобальных элит.
Этих двоих вычеркиваем.

Вы же утверждаете, что правительство назначал и формировал сам Путин.
С нетерпением жду вашего ответа.
№135 Боксер 20 июня 2018 17:33
+2
Цитата: Laris
:)
Я вам писала что существуют договоренности между кланами. Я не обладаю инсайдерской информацией, которую вы требуете меня озвучить. Странные вы люди...

Назовите фамилии зюгановцев в Правительстве. Ну и доказательства, что это зюгановцы.
В ответ на ваш пассаж, я попрошу назвать в Правительстве ставленников Путина. Лаврова прошу не называть - это креатура Путина.
Шойгу - это креатура клана семьи бориса николаевича и глобальных элит.
Этих двоих вычеркиваем.

Вы же утверждаете, что правительство назначал и формировал сам Путин.
С нетерпением жду вашего ответа.

Медведев и Кудрин. С ними он давно работает. Еще со времен Собчака.
№136 Laris 20 июня 2018 18:35
-1
Знаком и единомышленник - разные вещи.
НЕт, это не команда Путина. Не убедили.

Медведев, Дворкович, братья Мамедовы - вот это реальная "компания".
Кудрин - либеральные кланы.
№137 Боксер 20 июня 2018 21:04
0
Цитата: Laris
Знаком и единомышленник - разные вещи.
НЕт, это не команда Путина. Не убедили.

Медведев, Дворкович, братья Мамедовы - вот это реальная "компания".
Кудрин - либеральные кланы.

Путиноидов убеждать ни в чем не собираюсь. Вы просили, я вам назвал конкретные фамилии и обоснования.

Вы же кстати не назвали ни одной фамилии представителя интересов Зюганова в правительстве.
№138 KIRbICH1 20 июня 2018 16:39
+2
applodisment applodisment applodisment
№139 Санька78 20 июня 2018 19:19
+3
одни митинги не помогут нужно вооружаться. защищять себя от государства
№140 Санька78 20 июня 2018 19:25
+5
Чтобы не быть рабом нужно защищаться а следовательно вооружаться. А простым работягам они стволы никогда не дадут. приведут тысячи аргументов о том что мы перестреляем друг друга. А не продажную власть чинуш.
№141 Kanados 20 июня 2018 19:44
+3
России не нужен майдан и гражданская война, это крайне важно. А вот создавать и развивать профсоюзы необходимо.
В разгар перестройки, в Латвии, многие русские голосовали за кандидата призывающего к отделнию от СССР. Я их тогда предупреждал, что для них это закончится плохо, однако эти люди кричали, что возьмёмся за автоматы и восстановим справедливость. Ну и где они с их автоматами сейчас. Это пустая болтовня ведущая в никуда, Должна быть настоящая политическая борьба и сейчас станет видно, есть ли такие партии в России и готовы ли они повести народ за собой в борьбе с российской и международной олигархией.
№142 dracula 20 июня 2018 11:00
+22
Дорогие люди! Пока молодые,вкладывайтесь в недвижку,по мере возможности.в квартиры,в участки дачные. Потом хоть можно жить со сдачи внаем. Ибо это не последнее повышение,я так думаю. Наши любимые илитки живут под девизом "а ну проверим,где у этой ямы дно!".
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№143 Липа 20 июня 2018 11:10
+4
не поможет..потому что , копируя европу-эталон всякого дерьма в виде поборов и не только..следующий шаг будут космические налоги на имущество так ,что не выгодно будет иметь свое,проще и дешевле снимать..как в европе.
№144 Орлик 20 июня 2018 13:08
0
Сумма от сдачи компенсирует налоги. Но это будет хоть какая копейка на старость.
№145 Виктор_К 20 июня 2018 12:59
+2
В нашей стране любые добрые советы могут превратить в недобрые.
№146 Орлик 20 июня 2018 13:06
+3
Совершенно с Вами согласна. При разговоре на работе с молодыми сотрудниками всегда говорю им, что недвижка под сдачу и будет ваша пенсия и ваш доход в старости, работайте , зарабатывайте на нее , а не на айфоны и пр . дребедень.
№147 nazarovatatyna 20 июня 2018 13:46
+12
а вы уверены . что кто-то будет снимать потом ваше жилье ,через 30 лет ?все может изменится и в законах, и налогах ,и в демографии.
№148 Данилович 20 июня 2018 21:26
+7
Вы абсолютно правы, уже сейчас те кто пять лет назад прилично жил за счет ренты жилья, терпят убытки.
Таких умников покупающих квартиры для ренты слишком много развелось, а желающих снять жилье, с каждым годом всё меньше.
№149 Орлик 20 июня 2018 22:24
0
Не знаю на счет многих терпящих убытки. Может это элитка? Но многие , в том числе и пенсионеры живут за счет этого. Я беру обычный эконом вариант. Пара небольших однушек и хороший домик за городом решают пенсионное обеспечение на будущие.
№150 nazarovatatyna 21 июня 2018 07:19
+5
Все может измениться и эта минимальная прибавка к пенсии от однушек требует и сил , и ухода ,и вложений и тд... - ничего не дается легко..., тем более надо накопить на это ,а если городок и поселок маленький ...-то ездить в город и присматривать...в 80 лет ???- это забота и постоянное беспокойство и хлопоты .
А вообще если по-крупному говорить...,
то на все ,на что мы делаем ставку ,Богом будет отнято .
Ничего нельзя идеализировать , то есть превращать в кумира , наступит разочарование.
Человек предполагает , а Бог располагает!
Бог все равно каждого поставит в самые лучшие для него условия существования,и все это для свободного выбора им ,человеком - добра или зла.
Поэтому делать ставку на что-то в жизни глупо ...,все равно будет он будет поставлен в такие условия, как нужно для совершенствования его души .
Бог и здоровье может отнять и красоты лишить , а не только квартиры и накоплений .
Делай , что должно и будь, что будет!
А если строить из себя самого хитрого и умного ...- то точно разочаруешься в своих планах.
Если все будут сдавать , то кто будет снимать ?
№151 Орлик 20 июня 2018 22:41
0
Я не знаю что будет через 30 лет. Но наличие такого жилья оч. помогает жить. Банкам не верю что бы туда вкладывать.
№152 Kanados 20 июня 2018 18:53
+5
Если Вы будете продолжать "прятать голову в песок" у Вас и это отберут. Всё, абсолютно всё, и не надейтесь на милость этих упырей. Пока вы не докажете своё право на жизнь, они будут продолжать Вас гнобить. Они уважают только сильных.
№153 Alex7381 20 июня 2018 11:15
+11
Что вы все ноете. Правительство и депутаты ночей не спят, всё думают об людЯх, т.е. об нас с вами. Как бы ещё улучшить жизнь народа, а они - слуги народа как-нибудь перебьются с хлеба на воду.
№154 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 16:41
+3
biggrin
№155 contra3 20 июня 2018 11:19
+5
Прогрессивная общественность ждёт- подпишет в итоге этот закон Царь-батюшка, или выйдет весь в белом!
А под шумок протащит закон о повышении НДС.
№156 Laris 20 июня 2018 12:13
-9
Прогрессивная общественность ждёт- подпишет в итоге этот закон Царь-батюшка, или выйдет весь в белом!
- а прогрессивная общественность и в 90-е ждала, и дождалась...
Может все же не уповать всегда и везде на Президента, а что-то делать самим?
№157 olga5910 20 июня 2018 11:25
+29
Умиляет сравнение возраста выхода на пенсию с западными странами! Кто был, многое видел. Бытовая инфраструктура и пр. Нам не снилось. В провинции и деревнях тем более. Один маааленький пример: в Италии КАЖДЫЙ пенсионер имеет право один раз в год 12 дней отдыхать в любом месте ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА! Много наших российских бабушек и дедушек куда-нибудь выезжают дальше собственной дачи? Вооот!
И из собственного опыта. В 42 года (2001-й) пришлось искать работу. Сидела рядом с телефоном часами, обзванивала фирмы и фирмочки. Почти в 100% отказ в связи с возрастом. Тогда не стеснялись озвучивать такое. Работу в конце-концов нашла, до пенсии дожила, но в душу наплевали. Что будет с нынешнем предпенсионерами, представить страшно. Все разговоры о программе переучивания работников старшего поколения и запрета на отказ в приёме на работу по причине возраста - это разговоры в пользу бедных. Причин отказа можно придумать множество, не называя ГЛАВНУЮ.
Ощущение собственного бессилия перед бездушием государства - вот что страшно. А жизнь одна, к сожалению.
№158 nazarovatatyna 20 июня 2018 13:54
+5
Но выходить на пенсию в 67 лет ..., а потом ездить бесплатно в санаторий ...- нет уж лучше меньше , но лучше ! - вот я педагог , на пенсии с 46 лет и не хотела бы ждать еще 20 лет , чтобы заработать бесплатный отдых , я лучше с 46 лет буду свободна в выборе своего времяпрепровождения , тем более государство знает , что я еще очень могу работать до 63 лет.
Так что завидовать итальянским старушкам не стоит.
№159 dottoremuratore 20 июня 2018 15:33
+7
Один маааленький пример: в Италии КАЖДЫЙ пенсионер имеет право один раз в год 12 дней отдыхать в любом месте ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА!

Тут вы Ольга погарячились. Нет такого. И вообще пенсии у итальянцев довольно скромные.
----------
Есть всё-же разум во вселенной
раз не выходит на контакт.
№160 Solidol111 22 июня 2018 00:54
+1
Меня тоже умиляет сравнение жизни в Испании и в России. Испания жировала столетия за счет ограбления своих колоний. Также глупо сравнивать размеры стран, климат, наличие разрушительных войн на их территориях. Кстати, там присутствует прогрессивный подоходний налог, а на пенсию люди всеравно выходят в 67 лет и мужчины, и женщины. Вдобавок Каталония бунтует, отделяться собирается. С чего бы это, если все прекрасно?
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
№161 Barak_Obama 20 июня 2018 11:26
0
Все правильно, давно пора! Пенсионер Петров,6о лет.
№162 eecmed 20 июня 2018 11:28
+3
венедиктова вон из кремля! враг он!
№163 Русский След 20 июня 2018 11:34
+9
Пенсионная реформа в СССР... если что не понял
Пенсионная реформа в СССР
№164 Мудрец 20 июня 2018 11:37
+11
Что- то давно рейтинги Путина не объявляли. Неужели все так плохо?
№165 Laris 20 июня 2018 12:14
-4
Что- то давно рейтинги Путина не объявляли.
- а вам рейтинги Путина помогут жить?
№166 Мудрец 20 июня 2018 12:54
+11
Жить не помогут- знаний добавят!
№167 Laris 20 июня 2018 15:35
+3
Каких именно? помогут определиться в жизни с приоритетами?
№168 Мудрец 21 июня 2018 09:18
+1
И с этим тоже.
№169 Alex67 20 июня 2018 16:12
-1
Цитата: Мудрец
Что- то давно рейтинги Путина не объявляли. Неужели все так плохо?

Вам от РосСтата подойдет? Или только ВЦИОМ?
№170 Мудрец 21 июня 2018 09:18
0
А есть? Покажите. Или только для бла-бла написали?
№171 makhota60 20 июня 2018 11:49
+27
Путин громогласно заявил о каком то рывке и прорыве. Это хорошо. Но история учит, что клячи не могут бежать. Тогда почему то правительство, которое уже показало свою несостоятельность и полное слияние с олигархами, опять же осталось править? Не сможет оно уже никуда прорваться, только организует новую гражданскую войну. Легче всего ограбить народ, а вот заняться организацией новых рабочих мест - уже не может. Да и зачем? Чубайс то еще жив, на пару с Кудриным, для которых 30-40 млн невписавшихся и погибших в нищете от голода - это не трагедия, а статистика... Реформы надо начинать не с пожилых и больных, а с крупного капитала, который уводит деньги из страны. Вот главная и основная цель. И так должно быть. Путин заигрался с огнем, до пожара недалеко...
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№172 Laris 20 июня 2018 12:23
-5
Тогда почему то правительство, которое уже показало свою несостоятельность и полное слияние с олигархами, опять же осталось править?
- потому что Правительство формируют кланы и партии, которые представлены в Гос Думе и за представителей которых народ голосовал.
Путин не может по своему усмотрению сформировать правительство, он может выйти со своими предложениями по формированию состава правительства. Так что Медведев отнюдь не ставленник Путина, а навязанная Путину "компания". И весь сыр-бор с повышением цен на бензин, повышением НДС, повышением пенсионного возраста (все огласили и сделали как раз в канун ЧМ по футболу) как раз и должно настроить народ против Президента.
Оказывается, правильно рассчитали либералы, народ думать и разбираться кто виноват не желает. Либералы сказали, что во всем виноват Путин - народ в очередной раз поверил... Как было уже не раз. Вспомните как оболгали Сталина, как привели к власти Борю Ельцина...

Путин заигрался с огнем, до пожара недалеко...
- гореть в очередной раз будет Россия, как в 90-е. Выгнали нехороших коммунистов, пригласили на царство "хорошего" Борю и либералов. Так быстро забыли все радости святых 90-х?
Кстати, "наше любимое правительство" и олигархи родом из тех самых 90-х...
Не боитесь очередного "пожара"? который приведет к власти новую партию "избранных"... Может продуктивнее помочь Путину приструнить зарвавшееся правительство, а не устраивать 'пожар" в своем доме?
Народовластие окончательно закончилось с приходом горбачева.
№173 makhota60 20 июня 2018 13:34
+22
А вот тут нужно включать мозги, ВСЕМ. Не за горами новые выборы, в Думу. Надо ЕР опускать под плинтус, без разбора, хороший-плохой. Был в ЕР - на выход из власти. А к переобувшимся в прыжке вдвойне презрение. ЕР нужно ликвидировать в корне, дустом. И тогда все это правительство уйдет в небытие. А сейчас остаются только протесты.....
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№174 Laris 20 июня 2018 15:29
+2
Согласна. Надо внимательно отслеживать "добрые" дела думских депутатов и наказывать за все "хорошее".
№175 ledygavrosh 20 июня 2018 19:12
+2
Смотрите, чтобы члены ЕР под другой "маской" в других регионах не выползали. На Украине, этот метод остатся у кормушки практикуют.

Главное, не как голосуют, а кого предлагают для голосования.
№176 Санька78 20 июня 2018 19:28
+2
Сделают другое название выиграют выборы и все туда перебегут. Как вариант.
№177 Санька78 20 июня 2018 19:43
+2
Не поможет придумают другое название выиграют выборы и опять все там будут. Надо что то другое но не революции и майданы. А вот что?
№178 Laris 21 июня 2018 14:14
+1
Фамилии господа думцы менять наверно не будут.
№179 Alex67 20 июня 2018 16:19
-1
[/quote] - потому что Правительство формируют кланы и партии, которые представлены в Гос Думе и за представителей которых народ голосовал.
Путин не может по своему усмотрению сформировать правительство, он может выйти со своими предложениями по формированию состава правительства. Так что Медведев отнюдь не ставленник Путина, а навязанная Путину "компания". И весь сыр-бор с повышением цен на бензин, повышением НДС, повышением пенсионного возраста (все огласили и сделали как раз в канун ЧМ по футболу) как раз и должно настроить народ против Президента.[/quote]
Но Путин мог начать отпираться на другой клан. На клан который двигал Глазьева, Грудининина. Кто ему это мешал начать делать 5-10 лет назад.
№180 romeomio 20 июня 2018 23:47
+4
Обьясните тогда кто вообще это лицо Путин? И зачем от такой никакой нужен? Для видимости как ширма? Либо он Президент, либо он тогда никто, пустое место, свадебный генерал. Может тогда действительно нужен кто то другой. 18 лет прошло, а лицо не имеет никаких прав.
Что то Вы лукавите. Есть выстроенная им за 18 лет властная структура Путинская вертикаль власти! А все измышления, что он сам по себе в вакууме, а Правительство всесильно - полная ерунда.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№181 Сантехник 20 июня 2018 11:49
+20
Ну и последнее. Нам опять тычут в нос Европой. Цивилизованными странами. Там вот такой возраст выхода на пенсию. А мы отстаем.

|
|
|
V
Швейцарские болельщики прилюдно справляют малую нужду в Ростове

Хорваты загадили Площадь Победы в Калининграде


Вопросы?
№182 Laris 20 июня 2018 12:24
+4
Европа, ее нравы и культура.
№183 дядя Толя 20 июня 2018 11:51
+17
Зато мы в таких темах лихо над хохлами глумимся. Но то такое...
Проблема даже не в повышении пенсионного возраста. Очень многие люди, особенно советской закалки, продолжают работать и на пенсии. Да, и денег хочется заработать, но большинство работает потому что привыкли и не представляют себя сидящим целыми днями или у телевизора, или на лавочке. Многим нравится быть среди людей, осознавать себя полезными. Проблема в том что для многих работодателей это баласт от которого стремятся избавиться. Да и на работу проблематично устроится после 50-ти. Этот закон попросту ставит людей на грань нищеты и незащищенности.
№184 pegosya 20 июня 2018 12:23
+24
Конечно работающего пенсионера работа подстегивает, не даёт зацыклиться на своих болячках. Но. Все таки основополагающим, что пенсионер ходит на работу - это мизерная пенсия. Не скука, не отсутствие других интересов, как это пытаются представить люди из правительства. А именно "никакая" пенсия. Как же я мечтаю посадить медведева, голикову и проч. на пенсию в 12-13 тысяч, лишив их дополнительных денег. Пусть живут, радуются и ни в чем себе не отказывают.
№185 дядя Толя 20 июня 2018 12:42
+13
Согласен. У каждого своя мотивация. Я могу судить по тем пенсионерам, которые лично знакомы мне. Кто живет в частных домах, тем есть чем заниматься и на пенсии. Те кто живет в квартирах (в четырех стенах), мотивируют свое стремление работать либо привычкой, либо скукой. Но дополнительный заработок играет ключевую роль. Причем многие пытаются детям, или внукам помочь. На себя дескать хватает. Опять же, регионы разные, доходы разные.
№186 Игорь Кузьмин 21 июня 2018 19:37
+2
Верно, дядя Толя. Хохлов хотя бы МВФ принуждало к повышению возраста выхода на пенсию, а мы самодостаточны!
№187 Dimmer 20 июня 2018 11:51
+6
Да нормально всех разводят на бунт, а там хоть потоп, главное ВВП снести;)) Эх люди идёт внутренняя борьба элит и Димон не капли не человек ВВП. Так что думайте кому выгодно принимать сейчас такие решение. ДА и потом ещё не принты может и не будут.
№188 дядя Толя 20 июня 2018 11:55
+6
Я тоже считаю что рано бучу поднимать и вполне вероятно попросту подкладывают ВВП свинью. Но мы посмотрим, подпишет ли ВВП этот закон, или нет. Тогда будет понятно, борьба ли это элит с ВВП, или их общая борьба с народом.
№189 Laris 20 июня 2018 12:47
+1
Но мы посмотрим, подпишет ли ВВП этот закон, или нет. Тогда будет понятно, борьба ли это элит с ВВП, или их общая борьба с народом.
- плохая идея, "а мы посмотрим".
Хорошая идея - а "мы поможем Путину отстоять наши интересы".
№190 дядя Толя 20 июня 2018 13:59
+11
Мы уже помогли, поддержав его на выборах. Для того, чтобы он отстаивал наши интересы. Так что идея хорошая. Называется лакмусовая бумажка...
№191 Laris 20 июня 2018 15:15
+1
ХА!
Вы голосовали в надежде на улучшение уровня жизни СВОЕЙ и СВОИХ детей, укрепления своего Государства.
Так КОМУ и КТО помогает?
Называется лакмусовая бумажка...
- согласна. Эта бумажка проверит отношение народа к Президенту, за которого народ голосовал. Или народ скажет Президенту - "решай все проблемы сам", или народ совместными усилиями вместе с Президентом будет давить на чиновников, чтобы они думали в-первую очередь об интересах народа, а не собственного кармана.
№192 Serg.Ch 20 июня 2018 13:11
+16
кто подкладывает-то?
его собственный ставленник и друган? вы серьёзно или прикалываетесь?
"не смешите мои подковы" (с)
если Гарант хотел бы, давно бы заявил, что не подпишет этот представленный правительством закон. как в 2005 году заявил и всех успокоил. и инициаторов и население.
так, что не стройте иллюзий, что это всё не с его подачи, а мол "не верьте люди - это просто враги подставляют президента".
просто смешно читать подобные посты...
№193 Laris 20 июня 2018 15:20
0
"не смешите мои подковы" (с)
если Гарант хотел бы, давно бы заявил, что не подпишет этот представленный правительством закон. как в 2005 году заявил и всех успокоил. и инициаторов и население.

Со своими подковами разбирайтесь сами.
А по поводу Президента - вы бежите впереди телеги. Закона еще нет, а после появления закона его должна одобрить Гос Дума - ваши избранники, за которых вы голосовали, и лишь потом Президент рассмотрит данный закон на соответствие конституции.
Закона еще нет. А Путин высказал свою точку зрения на этот закон на прямой линии. Путин сказал, что с настороженностью относится к закону об увеличении пенсионного возраста.


Смеяться можно по нескольким причинам: от радости и от непонимания.
Для меня остается загадкой какая именно причина вызвала ваш смех.
№194 Alex67 20 июня 2018 16:30
+6
Цитата: дядя Толя
Я тоже считаю что рано бучу поднимать и вполне вероятно попросту подкладывают ВВП свинью. Но мы посмотрим, подпишет ли ВВП этот закон, или нет. Тогда будет понятно, борьба ли это элит с ВВП, или их общая борьба с народом.

Ой а ЕР имеет конституционное большинство, подпись президента не обязательна. Можно даже президента поменять.
№195 Санька78 20 июня 2018 19:45
0
После любой бучи будет только хуже. Как то так
№196 Галинка 20 июня 2018 21:50
+3
Дядя Толя! Нельзя доводить этот законопроект до принятия его Думой. Если ВВП не подпишет этот закон и вернёт его на доработку, то права отказаться от повторного подписания этого закона у него нет. Англосаксы хорошо "помогли" нам с нашим законодательством.
№197 Игорь Кузьмин 21 июня 2018 19:40
+2
Да, да, безусловно, Галинка! Англосаксы, жидомассоны, либералы, рептилоиды и прочие ставленники "глобального птеродактиля", Пякин же сказал...
№199 achuromazda 20 июня 2018 12:09
+5
Кто то еще надеется на пенсию ?
Я уже давно открыл счет и сам туды деньгу кладу каждый месяц.
Тут главное иметь выдержку и не тратить даже в случае потери работы.
Ну а по этому закону можно будет глянуть расстановку сил в верхах.
Если Путин подпишет, значит , уродов большинство и против идти черевато.
Если не подпишет, это хороший знак.
Хотя по конституции, не так уж и много власти у Путина как бы многим не хотелось этого, отсюда и многое невозможно делать малым количеством.
№200 дядя Толя 20 июня 2018 12:21
+18
Радует что вы можете откладывать денюжку. Но у многих нет подобной возможности. И так круто получается - в пенсионный фонд ежемесячно откладывай и еще откладывай в свой личный пенсионный фонд. Особенно с копеечных зарплат в провинции, где и работу найти проблемно.
№201 pegosya 20 июня 2018 13:35
+17
К сожалению, нет никаких гарантий, что не появится очередная светлая мысль о том, что у народа слишком большие накопления в банках. Проходили, знаем.
№202 nazarovatatyna 20 июня 2018 15:11
+7
ОИ ! мы проходили уже счета в банках ...- обесценились...
это ненадежные вложения на дальнюю перспективу , как и недвижимость , которая и сгореть может ,или на фиг никому не нужна будет...
№203 achuromazda 20 июня 2018 16:30
+2
А что было надежно когда бабло обесценилось? Кубышка ?
№204 nazarovatatyna 20 июня 2018 18:04
+3
вы о чем ?
№205 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 15:49
+8
Мало Вас обманывало государство и частные банки? Более 1,4 млн. руб. не застрахованы. И в случае банкротства банка все ваши накопления пойдут прахом. А, миллион четыреста в качестве основной пенсии не хватит надолго. Увы...
№206 achuromazda 20 июня 2018 16:28
-1
А как же люди работают со счетами в десатки лямов и больше ?
Вас послушать так все иди вешайся.
Выбрал 2 банка, ВТБ и СБЕР, они хрен когда обанкротятся.
А вот тот кто захотел большие проценты и вложился в мелкий банк, тот сам себе злобный буратино.
№207 romeomio 21 июня 2018 00:00
0
Роли не играет. Счета могут заморозить. Обмен валюты по курсу биржы отменят.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№208 romeomio 20 июня 2018 23:58
-1
Инфляция и девальвация все сьедят.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№209 kuzma 20 июня 2018 12:09
+15
Зарплаты Чубайсов и Миллеров разных снизить до 50 тысяч в месяц и можно не повышать пару лет возраст
№210 Т-72М 20 июня 2018 12:10
+39
Вставлю и я свои 5 копеек. ООО, пассажирские перевозки, наш водитель, 64 года, уставший, с болячками, старый человек, будет везти в автобусе 55 пассажиров, а правительство будет рассказывать, что оно заботится о безопасности ? А куда шеф его денет, он всю жизнь был водителем-междугородником, хорошим водителем, без пенсии не уволишь, а другой работы у нас НЕТ !!! Логику кто-нибудь видит? А она есть!(с)
№211 siberian-boots 20 июня 2018 12:18
+30
А помните ?

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.»

И.В. Сталин
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№212 Санька78 20 июня 2018 19:47
+5
Слава великому Сталину.
№213 Санька78 20 июня 2018 19:48
+7
Слава великому Сталину. Эх такая страна была.
№214 Галинка 20 июня 2018 21:55
+5
Помним. Как и то, что всё трудоспособное население трудилось и не было серых и чёрных зарплат.
№215 Прадавэтс памидораф 20 июня 2018 12:18
+9
Да проще взять у 100 000 000 по рублю в день, чем у 1 000 по миллиарду. Но это не может бесконечно продолжаться. Путин получит "ответку". Через год его рейтинг будет не 76%, а 73%.
№216 ирландец О^Майнготт 20 июня 2018 12:38
0
Цитата: Прадавэтс памидораф
это не может бесконечно продолжаться. Путин получит "отвёртку".

Надеюсь, Вы имели в виду коктейль?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№217 Laris 20 июня 2018 12:42
0
Путин получит "ответку". Через год его рейтинг будет не 76%, а 73%.
- ответку получит не Путин, а вся Россия в целом. Сомневаюсь что Путина заботит его рейтинг. И вас он не должен беспокоить. Важнее найти пути давления на правительство и ГосДуму - чтобы они напрочь забыли об этом законе о повышении пенсионного возраста. На сегодня важна именно эта задача< а не рейтинги Путина. Давлением на Гос Думу вы поможете Путину не проводить данный закон в жизнь.
№218 Прадавэтс памидораф 20 июня 2018 12:54
+14
Да бростье чушьню городить. Что нужно еще Путину, чтоб оказать давление на Думу, правительство и т.д.? Только я вас прошу без кобонодовского бреда про бессильного слабого Путина, который не в состоянии шнурки себе завязать.
№219 Laris 20 июня 2018 15:34
-3
Только я вас прошу без кобонодовского бреда про бессильного слабого Путина, который не в состоянии шнурки себе завязать.


А вы увольте от либерально-демократического бреда. Следствия таких вот "идей" и утверждений - Россия пожинает сегодня.

Что нужно еще Путину, чтоб оказать давление на Думу, правительство и т.д.?
- а какие методы давления на ГосДуму есть у Путина?
Озвучьте будьте так добры! Конкретно - по пунктам.
№220 Боксер 20 июня 2018 16:52
+7
[quote=Laris][quote]
[quote]Что нужно еще Путину, чтоб оказать давление на Думу, правительство и т.д.? [/quote] - а какие методы давления на ГосДуму есть у Путина?
Озвучьте будьте так добры! Конкретно - по пунктам.[/quote]

О господи..Ну может хватит тупить?
Во-первых, как минимум половина Едра (с верхушкой партии притом) это его люди.
Во-вторых, у многих из этого едра есть бизнес. Естественно, что он не на депутатов записан, а на родню. Если потрясти этот бизнес, то очень много интересного всплывет (как минимум неуплата налогов, нарушение правил гос.закупок и т.д.). Вот вам и средство давления.
№221 Laris 20 июня 2018 17:00
-3
Во-первых, как минимум половина Едра (с верхушкой партии притом) это его люди.
- возвращаю вам ваши же слова -
О господи..Ну может хватит тупить?


Во-вторых, у многих из этого едра есть бизнес. Естественно, что он не на депутатов записан, а на родню. Если потрясти этот бизнес, то очень много интересного всплывет (как минимум неуплата налогов, нарушение правил гос.закупок и т.д.). Вот вам и средство давления.
- Трясти в России имеет право 3-я ветвь власти - судебная.
У России 3 ветви власти -
https://businessman.ru/new-tri-vetvi-vlasti-zakonodatelnaya-ispolnitelnaya-sudebnaya-obshhaya-xarakteristika.html
Прежде чем говорить на ЧТО Президент имеет право, вам стоило бы разобраться с 3 ветвями власти в России.
№222 Боксер 20 июня 2018 17:30
+2
Цитата: Laris
Во-первых, как минимум половина Едра (с верхушкой партии притом) это его люди.
- возвращаю вам ваши же слова -
О господи..Ну может хватит тупить?


Во-вторых, у многих из этого едра есть бизнес. Естественно, что он не на депутатов записан, а на родню. Если потрясти этот бизнес, то очень много интересного всплывет (как минимум неуплата налогов, нарушение правил гос.закупок и т.д.). Вот вам и средство давления.
- Трясти в России имеет право 3-я ветвь власти - судебная.
У России 3 ветви власти -
https://businessman.ru/new-tri-vetvi-vlasti-zakonodatelnaya-ispolnitelnaya-sudebnaya-obshhaya-xarakteristika.html
Прежде чем говорить на ЧТО Президент имеет право, вам стоило бы разобраться с 3 ветвями власти в России.


Все верно. Но есть НО: власть над силовиками у Путина в руках. Ему они напрямую подчиняются. Да по большому счету и судьи тоже. Помните как лихо Ходора разгромили? А ведь за ним стояли мировые элиты.
№223 Laris 20 июня 2018 18:55
-4
Силовики - это бандитские нападения, правопорядок, внешняя угроза.
Под какой пункт вы подведете трясти бизнес сленов правительства и их семей.
И второе - Путин сторонник жесткого исполнения законов< а вы предлагаете их нарушить Президенту,который является гарантом исполнения законов. Плохой прецедент. Им могут воспользоваться и кланы и члены правительства, а это уже попахивает разборками 90-х.
№224 Боксер 20 июня 2018 21:08
+2
Цитата: Laris
Силовики - это бандитские нападения, правопорядок, внешняя угроза.
Под какой пункт вы подведете трясти бизнес сленов правительства и их семей.
И второе - Путин сторонник жесткого исполнения законов< а вы предлагаете их нарушить Президенту,который является гарантом исполнения законов. Плохой прецедент. Им могут воспользоваться и кланы и члены правительства, а это уже попахивает разборками 90-х.

Никакого нарушения закона нет и в помине. Беспристрастная налоговая проверка и все. Вы по диагонали читаете мои посты?)) Я же про это писал.
№225 Laris 21 июня 2018 14:10
+1
Беспристрастная налоговая проверка и все.
- налоговая подчиняется непосредственно Президенту? или как?

Внешняя политика - ведется напрямую Президентом. Внутренняя через правительство (это кланы), суды и прокуратура - независимы как и правительство (тоже кланы).
Я же бросала вам ссылку на структуру власти.
№226 Laris 20 июня 2018 19:24
-4
Ему они напрямую подчиняются. Да по большому счету и судьи тоже.
- учите мат часть - чуть выше давала ссылку.
Судебная власть - независимая, в соответствии с Конституцией.
Вы уж определитесь с тем, можно нарушать закон или закон не нарушается никем.

А то у вас в зависимости от ваших интересов: то закон нарушать можно (трясти правительство);
то закон нарушать нельзя - увеличение срока выхода на пенсию.
№227 Serg.Ch 20 июня 2018 13:15
0
сарказм 80 лвл зачтён... biggrin
№228 Прадавэтс памидораф 20 июня 2018 13:56
-1
Да какой уже там сарказм. Констатация простая
№229 Прадавэтс памидораф 20 июня 2018 12:24
+10
Зачем в стране строить производства на обещанные 5 000 000 рабочих мест? Это же надо где-то от себя бабки оторвать. Проще тупо повысить налоги, пенсионный возраст и пр. и др.
№230 Весталка 20 июня 2018 12:33
+16
В последнем хождении в народ Путин сказал, что он против повышения пенсионного возраста, левая рука не знает, что делает правая. Забавное решение повысить пенсии одних за счёт других пенсионеров, тупик.
№231 Laris 20 июня 2018 12:45
-6
В последнем хождении в народ Путин сказал, что он против повышения пенсионного возраста, левая рука не знает, что делает правая.
- Правительство это отнюдь не "рука Путина". Это его противники и оппоненты. Вспомните Болотную которую организовал г Медведев, вспомните войну 08.08.08 - решение о помощи Осетии тогда принимал Путин< отнюдь не Медведев.
Медведев - ставленник российских олигархов, какая же он "рука" Путина?
№232 Весталка 20 июня 2018 12:53
+17
Путин сам назначил Медведева, а президент и правительство единая структура. Ваша картинка, что власть в стране разнонаправленная выглядит удручающе.
№233 Laris 20 июня 2018 15:39
-2
Путин утверждает правительство.
А собирают правительство все участники управления государством. Они представлены партиями в Гос Думе.
Ваша картинка, что власть в стране разнонаправленная выглядит удручающе.
- сожаления. Но это реальная картина формирования властных структур в России сегодня.
Поэтому я и пишу< что Путину нужна народная поддержка постоянная, для давления на чиновников всех рангов< в том числе и Гос Думы и правительства.
№234 Весталка 20 июня 2018 16:02
+11
Какая ещё нужна поддержка Путину, которая составляет 80%, я верю Путину, понимаю трудности в стране. Пенсионный фонд необходимо наполнить, но не за счёт пенсионеров.
1. Ввести прогрессивную систему налогообложения.
2. Повысить заработную плату в стране, что увеличит отчисления в пенсионный фонд.
3. Создать новые рабочие места, совершив прорыв в развитии промышленности.
4. Хотя бы конфискованные средства законодательно пустить на пополнение пенсионного фонда.
5. Улучшить миграционную систему, принять в страну здоровую квалифицированную рабочую силу.
Да мало ли больших и малых мероприятий можно провести, чтобы научить и привлечь людей к работе. Учёт и контроль, мобильная рабочая сила.Вот это сейчас на пенсию выходит народ, нахлебавшийся в лихие 90-е, что? опять на них отыграемся?
№235 Весталка 20 июня 2018 16:25
+6
"А бабка всё плачет, что плохо живёт-
Какой неудачный попался народ!
Отсталая бабка привыкла к узде:
Ты ей о свободе, она-о еде.
Ты что же не петришь своей головой:
На всех не разделишь продукт валовой!
Зато в Центробанке накоплен резерв-
И скоро всем бабкам дадут по козе.
Глянь-ка бабка из окна.
Вишь? О! Иные времена!" Шаов.
№236 Laris 20 июня 2018 16:49
+1
А бабка всё плачет, что плохо живёт-
Какой неудачный попался народ!
- а мне показалось, что народ считает, что нынешний Президент мало и плохо работает. А вот предыдущий в поте лица трудился на благо народа:) Это который Борис Николаевич.
№237 Весталка 20 июня 2018 17:16
+4
Вы меня удивляете, я о Ельцине слова доброго не слышала. И я не считаю, что в нашей стране мало строек, много, но необходимо ещё больше. Кстати, Путин обещал, что они будут.
№238 Laris 20 июня 2018 17:26
+1
Я не о вас конкретно, я ведь пишу комментарии не только к вашему посту. Просмотрите комментарии к данной статье - я думаю вы удивитесь слегка так.
№239 Laris 20 июня 2018 16:55
+1
Прекрасные предложения. НО - КТО их будет реализовывать? На сегодня весь чиновничий корпус, ставился во власть и воспитывался в 90-е. Или сегодня пришли во власть их дети...И хорошо если дети толковые и хотят послужить России, а если дети как и чиновники считают что Россия для них временная квартира и свое будущее они связывают с Западом?
А таких подавляющее большинство во власти.
КАк думаете - они захотят реализовывать ваши пункты плана?
А "заставить" - вспомните репрессии 30-х, репрессии были ответом Сталину от несогласных с проводимой им политикой. Хрущев обозвал их сталинскими.
Это было в социалистическом СССР, А СЕГОДНЯ у нас капиталистическая Россия...
№240 Весталка 20 июня 2018 17:07
+5
Вы описываете "кухню", а нужен конкретный план увеличения пенсионного фонда. Например, не выплачивать пенсии чиновникам, высокопоставленным работникам,(выбор: или занимай должность или получай пенсию) или даже, как в СССР, при выходе на пенсию освобождали должности ИТР, а пенсия сохранялась только при занятии рабочих должностей.
№241 Laris 20 июня 2018 17:23
+1
а нужен конкретный план увеличения пенсионного фонда.Например, не выплачивать пенсии чиновникам,
- это частная проблема.
ГосДума не должна принимать законы< которые действуют не во благо государства России и их граждан. Надо "воспитывать" нынешних депутатов.
Потому. что такие частные вопросы будут возникать постоянно.
№242 Боксер 20 июня 2018 16:57
+1
Цитата: Laris
Путин утверждает правительство.
А собирают правительство все участники управления государством. Они представлены партиями в Гос Думе.
Ваша картинка, что власть в стране разнонаправленная выглядит удручающе.
- сожаления. Но это реальная картина формирования властных структур в России сегодня.
Поэтому я и пишу< что Путину нужна народная поддержка постоянная, для давления на чиновников всех рангов< в том числе и Гос Думы и правительства.

Очередная глупость...
Кандидатуру Председателя правительства кто в госдуру вносит?
Кстати кандидатуры министров айфоня с Путиным обсуждал прежде чем официально их выносили на утверждение.
А поддержку Путину уже оказали - 76% голосов.
№243 Laris 20 июня 2018 18:58
-3
Очередная глупость...
- рада вашей самокритичности.
Еще раз кланы активно участвуют в формировании правительства. Вполне возможно, что вариант "не Медведев" был еще более не приемлем для работы.
№244 Боксер 21 июня 2018 08:56
-2
Цитата: Laris
Очередная глупость...
- рада вашей самокритичности.
Еще раз кланы активно участвуют в формировании правительства. Вполне возможно, что вариант "не Медведев" был еще более не приемлем для работы.


Это не самокритичность. А ваша оценка..
Вы же до сих пор так и не озвучили хоть одного зюгановского министра. Да и не рассказали про 5 покушений на ВВП.
Если это и не глупость, то просто банальное вранье.
№245 Laris 21 июня 2018 13:02
+1
Да и не рассказали про 5 покушений на ВВП.
- чуть ниже вам уже ответили на этот вопрос. Поисковик в руки и вперед....
Тем более, что из всех последующих постов я поняла насколько вам "нужна" данная информация.

Если это и не глупость, то просто банальное вранье.
- это ваша некомпетентность в некоторых вопросах и абсолютное не желание в чем либо разбираться. Ваше право. Хотите быть "толпой" - рассуждать по авторитетам - ваше право. Только аккуратнее с оценками мнений и знаний других людей.
И еще не люблю хамства...
А по поводу КПРФ и г Зюганова. Партия как и ЕДРО и партия Жириновкого "сидит на прокорме" у страновой элиты США (либералы кстати кормятся там же). Так что данное правительство в большей мере отрабатывает и интересы функционеров из КПРФ. Я не видела обращения г Зюганова и его рекомендаций своим партийцам в данной конкретной ситуации (повышение пенсионного возраста). Призыв к очередной революции выгоден и Западу и российским олигархам, так как способствует ослаблению России.
Путин прекрасный глобальный управленец, который работает на благо России - не понимаете этого, действуете против Путина - получите очередного бориса николаевича. Очень надеюсь что в партии КПРФ есть все же люди, которые здраво оценивают ситуацию и пользуются своей головой.
№246 Боксер 21 июня 2018 13:18
-2
Цитата: Laris
Да и не рассказали про 5 покушений на ВВП.
- чуть ниже вам уже ответили на этот вопрос. Поисковик в руки и вперед....
Тем более, что из всех последующих постов я поняла насколько вам "нужна" данная информация.

Если это и не глупость, то просто банальное вранье.
- это ваша некомпетентность в некоторых вопросах и абсолютное не желание в чем либо разбираться. Ваше право. Хотите быть "толпой" - рассуждать по авторитетам - ваше право. Только аккуратнее с оценками мнений и знаний других людей.
И еще не люблю хамства...
А по поводу КПРФ и г Зюганова. Партия как и ЕДРО и партия Жириновкого "сидит на прокорме" у страновой элиты США (либералы кстати кормятся там же). Так что данное правительство в большей мере отрабатывает и интересы функционеров из КПРФ. Я не видела обращения г Зюганова и его рекомендаций своим партийцам в данной конкретной ситуации (повышение пенсионного возраста). Призыв к очередной революции выгоден и Западу и российским олигархам, так как способствует ослаблению России.
Путин прекрасный глобальный управленец, который работает на благо России - не понимаете этого, действуете против Путина - получите очередного бориса николаевича. Очень надеюсь что в партии КПРФ есть все же люди, которые здраво оценивают ситуацию и пользуются своей головой.


Ну все понятно)
Во вранье уличили, сразу начались стандартные "ответы" - поисковик, госдеп и прочее.
Слились вы неуважаемая. Причем с треском.
№247 Laris 21 июня 2018 13:26
+1
Ну, ваша некомпетентность в вопросах формирования правительства и органов власти в России, целей партий, в том числе и КПРФ, позволяет вам говорить все, что угодно.
Действительность ведь от ваших оценок и утверждений не изменится.
Хотите скакать на граблях - ваш выбор - скачите, бог в помощь. Хотите разобраться - ищите материалы, им море.

Слились вы неуважаемая. Причем с треском.
- говорят что метать бисер стоит лишь перед теми, кто его ценит.
Удачи!
№248 Боксер 21 июня 2018 13:41
-3
Цитата: Laris
Ну, ваша некомпетентность в вопросах формирования правительства и органов власти в России, целей партий, в том числе и КПРФ, позволяет вам говорить все, что угодно.
Действительность ведь от ваших оценок и утверждений не изменится.
Хотите скакать на граблях - ваш выбор - скачите, бог в помощь. Хотите разобраться - ищите материалы, им море.

Слились вы неуважаемая. Причем с треском.
- говорят что метать бисер стоит лишь перед теми, кто его ценит.
Удачи!


Говорят, что кур доят. Бисер вы определенно метать не можете, т.к. находитесь на другой стороне.
№249 siberian-boots 20 июня 2018 20:45
+6
Цитата: Laris
Путин утверждает правительство.

Вот именно УТВЕРЖДАЕТ и на хрена ????
кроме того он еще и Диме-Айфону поручил его сформировать rtfm
И не надо пургу нести что царь здесь не причем.
Царь за ВСЕ в ответе, на то и выбирали !!!
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№250 Laris 21 июня 2018 13:05
0
Царь за ВСЕ в ответе, на то и выбирали !!!
- вы и бориса николаевича ельцина выбирали...И результат?
Умный учится на своих ошибках, а дураку закон не писан.
Решать вам - учиться или ...
№251 siberian-boots 21 июня 2018 13:12
+1
Цитата: Laris
вы и бориса николаевича ельцина выбирали

А с какого перепугу Вы решили что я его выбирал ?
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№252 Laris 21 июня 2018 13:20
+1
:)
кроме того он еще и Диме-Айфону поручил его сформировать
- ну вы же делаете ничем не обоснованные предположения...
№253 siberian-boots 21 июня 2018 13:38
+1
Цитата: Laris
ну вы же делаете ничем не обоснованные предположения...

Да вы ЩО ! shok вы что считаете что дядя Вова посадил Димона престолонаследником на 4 года необоснованно ?
или это не он
Путин вновь рекомендовал Медведева на пост премьер-министра
https://www.newsvl.ru/society/2018/05/07/170076/
перед тем что бы гавкать, хоть по интернету пошарься
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№254 Laris 21 июня 2018 13:59
+1
А вы считаете что у Путина был нормальный выбор вместо Медведева? или вы знаете планы Путина? Просьба огромная, не хамить . Хамство уже достало. И приводить аргументы. Аргумент - сама недалекая - не принимается. Хотя бы по той причине, что мне не хочется незнакомого человека дураком величать. А последнее время такое желание возникает довольно часто.
№255 siberian-boots 21 июня 2018 14:39
+2
[quote=Laris]А вы считаете что у Путина был нормальный выбор вместо Медведева? [/quote]
Ну да! и выбрать то не кого кроме Димона mosking
один он у на такой в стране из 144,3 миллиона граждан mosking
[quote=Lars]или вы знаете планы Путина? [./quote]
Планов не знаю dumaet НО!!! народ то по делам судит
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№256 Laris 21 июня 2018 14:06
+1
И еще одно. НЕ известно как долго данное правительство продержится. Слишком много провокаций со стороны правительства предпринято:
цены на бензин;
НДС;
закон об увеличении пенсионного возраста.
Или правительство оставят и посадят на короткий поводок. Это более вероятно.
№257 siberian-boots 21 июня 2018 14:44
+2
Цитата: Laris
НЕ известно как долго данное правительство продержится.

Да не волнуйся, еще на следующие выборы сходить успеешь mosking
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№258 Laris 21 июня 2018 16:46
+1
Опять проспорите
№259 Боксер 21 июня 2018 13:22
-2
Цитата: siberian-boots
Цитата: Laris
вы и бориса николаевича ельцина выбирали

А с какого перепугу Вы решили что я его выбирал ?


А вы думаете, что ей это важно?)) Главное побольше обвинений в адрес оппонента.
Чуть выше уличил ее во лжи, тоже говнецо потекло)

И сорри за минус, не туда ткнул.
№260 Laris 21 июня 2018 13:28
+1
Врать не хорошо. За все приходится отвечать, если не вам - то вашим близким.
И научитесь изъясняться на русском языке, а не на заборном слэнге. Если не уважаете других, уважайте хотя бы себя.
№261 Боксер 21 июня 2018 13:39
-3
Цитата: Laris
Врать не хорошо. За все приходится отвечать, если не вам - то вашим близким.
И научитесь изъясняться на русском языке, а не на заборном слэнге. Если не уважаете других, уважайте хотя бы себя.


Полностью согласен! Поэтому распечайте эту фразу и повесьте перед глазами, прежде чем постить свои лживые пасквили.
№262 Laris 21 июня 2018 14:02
+1
Я как и вы высказываю свою точку зрения. Она основана на знании.
№263 siberian-boots 21 июня 2018 13:45
+2
Цитата: Laris
За все приходится отвечать, если не вам - то вашим близким.

Во good Правильно !
Еще раз прочитай и запомни на всю оставшуюся жизнь
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№264 Laris 21 июня 2018 14:31
+1
Уже обсуждали с вами тему ТЫ и ВЫ...Опять "забор":(
№265 siberian-boots 21 июня 2018 14:58
+1
А чем разница ??? Ты-Вы dumaet dumaet dumaet
Вот, когда с человеком общаюсь обязательно здороваюсь на Вы good Но процессе общения всегда переходим на ты good
Или шо ? Вашу голубую кровь mosking напрягает такое общение
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№266 Laris 21 июня 2018 16:44
+1
Или шо ? Вашу голубую кровь mosking напрягает такое общение
- меня в общении напрягает "забор "и "быдлизм".
№267 siberian-boots 22 июня 2018 06:29
-1
Ну прям как в анекдоте,
Заяц мимо выдры проходит и говорит "Привет тыдра"
а она ему в ответ я не "тыдра а выдра"
Заяц ну вот еще ! каждую б...ь на Вы называть mosking
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№268 Laris 22 июня 2018 12:03
+1
каждую б...ь
- хорошо что представились. НО я уже писала ранее что заборным сленгом не пользуюсь. Так что по прежнему буду обращаться к вам на ВЫ а не имени.
№269 siberian-boots 21 июня 2018 13:40
+1
Я и говорю кудахчет как курица на току facepalm
сменщица LAP17
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№270 Laris 21 июня 2018 13:56
+1
Вы обещались не хамить. И это ваши аргументы? Совесть есть?
№271 дядя Толя 20 июня 2018 14:38
+11
Laris, вы мне напоминаете LAP17 )) Она тут недавно (в пенсионной теме) скатывалась до полнейшего маразма, силясь оправдать ВВП. В стиле "прощай логика и мозг". Дошла чуть ли не до стиля упоротых украинских патриотов-порохоботов. Дескать, кто против, кто пытается рассуждать, анализировать и делать логические выводы - тот агент Кремля. Хорошо что есть Кремль и есть вечный виновный. Но нам повезло не меньше украинцев. У нас есть Госдеп. Так вот, те кто пытается...тот агент Госдепа. А ВВП оправдывать и не нужно. У него достаточно сил и рычагов (как официальных, так и не очень официальных), для влияния и на правительство в том числе. Радует что вы на опустились до уровня LAP17 и не говорите что тут все грудининско-зюгановские-комми тролли и как следствие агенты Госдепа))
Не важно кто там чей ставленник. ВВП сказал, что работой правительства и Медведева доволен. Этого вполне достаточно. Хотя я и не склонен развешивать уши и слушать что и кто говорит. Политика дело такое, что говорят одно, а делают другое. Поэтому судить нужно по делам. Вот и смотрим на дела. Которые были, есть будут. С бензином пока дела не очень, хотя тоже говорили...
№272 Laris 20 июня 2018 15:01
+1
:))
Laris, вы мне напоминаете LAP17 ))

А мне очень многие комментаторы на этом сайте напоминают украинских майданщиков.
"Во всех бедах на украине виноват Янукович, вот отберем у него власть и заживем припеваючи" - логика тн украинцев. И что в результате? ничего не напоминают данные рассуждения?

А ВВП оправдывать и не нужно. У него достаточно сил и рычагов (как официальных, так и не очень официальных), для влияния и на правительство в том числе.

Путин проживет и без ваших и моих оправданий. Он прекрасный управленец.
Но вот на счет вашей уверенности в его всесильности - я с вами не согласна. Путин свободен в своих действиях ровно настолько< насколько его действенно поддерживает народ. Не будет у Путина действенной поддержки народа, олигархи и чиновники не позволят ему проводить реформы. Это уже было. После завершения второго срока президентства Путина - господин Медведев и К сдали нашим западным партнерам все наработки Путина и его команды...

Не важно кто там чей ставленник. ВВП сказал, что работой правительства и Медведева доволен. Этого вполне достаточно.
- какая наивность взрослого человека. ВВП не всегда может говорить откровенно, как мы с вами. Он Президент государства, и несет ответственность за каждое свое слово.
Это первое.
И второе - иногда выбор бывает между "плохим" и "очень плохим" вариантом.
Правительство Медведева и сам Медведев это тот самый выбор. Правительство - это "плохой" вариант. Альтернативой ему был бы вариант "очень плохой".
Есть такая штука глобальная политика. В ней Путину нет равных. НО - обязательным условием для хорошей работы Путина и его команды - поддержка народа и понимание< что Путин и его команда не волшебники, а хорошие управленцы.
Ваши желания вы можете осуществить только обладая ресурсами: деньгами, опытом работы. Выше этой "головы" вы не прыгнете - у Путина такая же ситуация. Его ресурсы не безграничны. - Это в ответ на ваше
У него достаточно сил и рычагов (как официальных, так и не очень официальных), для влияния и на правительство в том числе.
№273 siberian-boots 20 июня 2018 20:47
+5
Цитата: дядя Толя
Laris, вы мне напоминаете LAP17 ))

Так то подружки-квакушки, на пару квохчут mosking
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№274 pegosya 20 июня 2018 12:36
+15
Логика правительства — логика временщиков, забрать деньги сейчас, а потом как-нибудь...

Если бы хоть кто нибудь из этих мудрецов в правительстве объяснил, каким образом деньги будут работать, преумножаться пока новоявленный пенсионер работает на барщине до призывного возраста. Тогда глядишь и легче эту лямку тянуть бы было. Но где там. Старые пропажи из пенсионного фонда не нашлись. Виновных в этом, понятное дело, никого нет и не будет. Нового плана, как заставить деньги работать тоже нет. Картина безрадостная. Пенсию будут получать те, кто доживёт до неё, и то не очень долго:))
№275 Сергей Атс 20 июня 2018 13:04
+13
К сожалению, нет будущего у страны до тех пор, пока в ней ТАК заботятся о стариках...
№276 makhota60 20 июня 2018 15:21
+12
Вот глядите, что получается. Приходит внук (внучка) к бабушке (дедушке) и просит что то ей купить, сладкое, или игрушку красивую. А бабка-дед смотрят, хлопают глазами,и говорят, что денежек нет, пенсия маленькая. И кроха малая понимает, что дед-бабка работали всю жизнь и нищие. И сразу детский мозг дает команду себе: ...буду богатым... И по хрену ему патриотизм, честность, работа и друзья. Есть главная цель с детства - БОГАТСТВО!!! Вот к таким последствиям и ведет эта реформа. И, в итоге, к саморазрушению государства. Ведь это мы, пожилые, уже не пойдем громить власть, а молодых ничто не держит. А цепочку домино только толкни..... Когда же придурки во власти поймут, что игра с народом эту же власть и растаптывает??????
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№277 dedov 20 июня 2018 13:08
+7
Больше всего бесит, что тот за кого мы "все" голосовали, демостративно дистанцировался от этого решения. А ведь всем интересно его мнение по поводу социальной катастрофы? Что скажет по поводу идиотских решений Медведева, которого он сам и предложил? Почему молчит? Типа народ стерпит, забудет, утрется?
№278 Ирина_Клименко 20 июня 2018 17:37
+8
Цитата: dedov
Что скажет по поводу идиотских решений Медведева, которого он сам и предложил? Почему молчит?
Как Вы себе представляете Путина, вышедшего к народу с жалобой, что правительство взяло курс на гос. переворот путём его дискредитации? В жестоком мире быть жалобщиком - это быть проигравшим. Он своё мнение по вопросу пенсий озвучивал не единожды, и нет необходимости его повторять. Правительство пошло по пути наращивания напряжения и протестных настроений в обществе с целью дестабилизации обстановки в стране и развязывания гражданской войны. Идёт внутренняя война элит не на жизнь а на смерть. Это надо понимать и встать на сторону Путина, а не подыгрывать элитам, которые, судя по всему, решили нарушить договренности и не упустить свой последний шанс на свержение Путина и сдачу страны Западу по типу партноменклатурных элит СССР, чтобы стать частью западных элит. Ну не представляют эти холопы Запада жизни без хозяина, и всё тут.

Надо оказывать давление на федеральное правительство и региональные, куда передан проект закона для обсуждения.

Предлагаю проект формулировки:

Новый закон о пенсиях - это прямое нарушение Конституции РФ.
Согласно п.1 ст.7 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено): «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.»
Согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.».
Новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет, и отменяются эти права граждан в сторону ухудшения.
Данные нарушения Конституции РФ не только носят антинародный характер, но могут приравниваться к акту государственной измены, т.к. способствуют наращиванию напряжения и протестных настроений в обществе с целью дестабилизации обстановки в стране.
№279 dedov 20 июня 2018 18:33
+3
Путин армию поднимал, для того чтобы его можно было бы свергнуть?
Он предлагает Медведева на пост премьера. Это он так борется?
Если он и вправду борется не на жизнь, а на это самое, то как раз сейчас самое то, выйти и сказать, что Димон явно сморозил что-то не то и надо бы его либо "казнить", либо дадим еще один шанс исправиться, а то как-то нехорошо получается, я(Путин) ведь его рекомендовал!

Я не исключаю что он возможно ищет подходящий момент для этого, но возможно что и не ищет. Во всяком случае народ на данный момент один на один с этими "людоедами" из правительства!
№280 romeomio 21 июня 2018 00:17
0
ВВП дистанцировался. Потому что Олимпиада, Космодром, Крым, Мост, Чемпионат - это солнцеликий. А как что то негативное - он как бы тут и не причем, набрамши воды.
Сказочка про бояр и добрго царя.
"Тут помню, тут не помню".
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№281 Ирина_Клименко 21 июня 2018 04:21
+2
Цитата: dedov
Путин армию поднимал, для того чтобы его можно было бы свергнуть?
В СССР была сильная армия. От предательства это помогло? - Нет! В этом-то все и дело, что элиты США уверены в том, что в час Х команда главнокомандующего не будет выполнена.
Цитата: dedov
Он предлагает Медведева на пост премьера. Это он так борется?
Если он и вправду борется не на жизнь, а на это самое, то как раз сейчас самое то, выйти и сказать, что Димон явно сморозил что-то не то и надо бы его либо "казнить", либо дадим еще один шанс исправиться
Власть осуществляется совершенно не так, как Вы думаете. Существуют кланово-корпоративные группировки, которые выдвигают своего ставленника. Задача Путина - держать равновесие между этими группировками. - Это во-первых. И в этом равновесии заинтересованы сами эти группировки, что очень важно, потому что в противном случае они начнут воевать между собой, как в 90-х. А как результат - они и их семьи не будут защищены. Ими содержатся ВЧК, которые будут задействованы для борьбы друг с другом. И каждый из них начнёт апеллировать к народу, выводя его на борьбу с режимом, т.е. на борьбу с теми решениями, которые они сами и породили.
А во-вторых, задачей Путина является постепенное смещение этого равновесия в пользу интересов России. Это делается путём ослабления одной из группировок с помощью всех остальных группировок, которые будут довольны устранением конкурента. Эта тактика в прошлом привела к тому, что семибанкирщина 90-х была ликвидирована. А ведь в то время банкиры легально были выше государственной власти. Они вызывали на ковёр министров и требовали отчёта относительно того, что сделал министр лично для них. Процесс этот не быстрый, и для его осуществления требуется устойчивость президента на основе понимания всех процессов народом.
После того, как Вы поняли структуру власти, можно представить себе, в какой пустоте окажется человек, взятый на стороне. Он будет отстранён от получения информации и/или будет получать её в искажённом виде, т.е. его каждый раз будут подставлять, выставляя как некомпетентного. К договорной же фигуре информация стекается и его решения выполняются. Другое дело, что элитки пошли во банк и решили договорные условия, заключённые при при их назначении, не исполнять.

Таковы реалии жизни, - в них Путин и действунт. И исходить надо из реалий, а не из придуманных картинок о царе на троне, который всех назначает и диктует свою волю. И, кстати, если Вы вникните, как это было у царей, то там та же история. - Зазевался, - заговор и устранение. Та же война группировок за влияние. И выдвижение из этих группировок.
№282 Игорь Кузьмин 21 июня 2018 19:50
+3
Процесс не скорый и солнецеликий, думаю, управиться лет за сто. Да, не вечен он и прошло уже без малого два десятка лет, а всё теже Путин и Медведев, Медведев и Путин, как рабы на галерах, всё в трудах и заботах о народишке бестолковом, не понимающим своей выгоды...
№283 meteli88 20 июня 2018 18:36
+3
Не верю, что дистанцировался. сейчас ему выгодна такая позиция. вопрос о пенсиях чересчур важен. не имеет права глава государства дистанцироваться. это его игра.
№284 Laris 20 июня 2018 19:01
+1
Мы вчера с вами долго-долго обсуждали данную тему. Сожалею о потерянном времени.
№285 meteli88 20 июня 2018 21:12
+1
Я сожалею о том, что сколько не пытаюсь оправдать президента(и с вашей помощью), у меня ничего не получается. нет веры.
№286 Ирина_Клименко 21 июня 2018 04:25
+2
Цитата: meteli88
сколько не пытаюсь оправдать президента(и с вашей помощью), у меня ничего не получается. нет веры.
В том-то и дело, что необходимы знания о том, как устроена и как осуществляется власть. А вера - это субстанция субъективная.
№287 meteli88 21 июня 2018 07:06
+2
Конечно.На основе своих знаний и жизненного опыта я выношу свое субъективное мнение.До объективности я могу и не дотянуть( многого не знаю), а по сему -только субъективное.
№288 Виктор_К 20 июня 2018 13:11
+6
Налоговая система неповоротлива и контроль зашкаливает - у каждого мелкого предпринимателя, фактически человека организовавшего себе рабочее место без помощи государства, каждая копейка на контроле через обязательные он-лайн кассы.
Абсурд - дохода нет налоги всё равно платишь.
Но вот гигантские корпорации с оптимизированными схемами хрен победишь.
Деньги в стране есть, грамотно распределяй, инвестируй, но это не про наше правительство.
Плюс газ и нефть обслуживают геополитические понты.
Вам нужен дешёвый газ? А если даже не нужен мы всё равно с трубой к вам ...
№289 dok123 20 июня 2018 13:17
+6
Кто тут на Грудинина бочку катил и грязью поливал...

http://youtu.be/dv4pa_v2RHc
Купились...
Ну..., целуйте сами знаете куда ново-старое либеральное Правительство...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№290 дядя Толя 20 июня 2018 14:05
0
Да отстаньте со своим Грудининым. Ежу понятно, что вся эта клоунада с Грудининым во главе - сборище лузеров. Грудинин и играл роль наиболее вероятного конкурента из-за того что ему специально устраивали антипиар, который тоже пиар и зачастую работает не хуже. Глупее всего было рассчитывать на кандидата-бизнесмена (не важно от какой партии), когда под боком есть Украина и все прекрасно осознали, что такое президент-бизнесмен. Впрочем на то и было рассчитано.
№291 User_238 20 июня 2018 15:54
+3
Ну да, дядя Толя, то то все путинские СМИ ,армия кремлеботов ,устроила такую же оголтелую ТРАВЛЮ Грудинина ,с клеветой ,хамскими оскорблениями ,как все это же устроили ельциноиды перед выборами 1996 года .
Враги коммунистов ИСПУГАЛИСЬ альтернативы для народа ,объединения людей против вашей ельцинско-путинской власти и Системы ,уничтожающей Россию и российский народ .
№292 Галинка 20 июня 2018 22:09
+1
А Вы не могли бы объяснить, почему КПРФ за четверть века не смогла в своих рядах подготовить кандидата в президенты?
№293 Kanados 20 июня 2018 19:57
+4
дядя Толя, меньше слушайте сказочника и перевёртыша фёдорова.
№294 бездельник 20 июня 2018 13:17
+9
Такое ощущение, что на воре шапка горит. Уже 10 лет ведут речь о повышении ПВ, так может уже все украдено до нас? ... и теперь, чтобы выйти чистенькими, спешат с продвижением этого законопроекта, а решение проблемы пенсионеров, возложить на пенсионеров.
----------
Власть и преступники во власти это разные люди
№295 User_238 20 июня 2018 13:28
+8
Омерзительна и власть , "под шумок " Чемпионата мира по футболу и запрета на митинги ,устроившая очередное масштабное ограбление российского народа ,и "идейные " путиноиды и кремлеботы ,оправдывающие власть какими -то мифическими "теориями заговора ", какими -то "подпиндосниками " ,которые приняли это решение о повышении пенсионного возраста "не благодаря ,а вопреки Путину ",тем ,что восхваляемый ими Путин ,не несет никакой ответственности за происходящее в России .
№296 dok123 20 июня 2018 13:30
+4
Цитата: бездельник
Такое ощущение, что на воре шапка горит. Уже 10 лет ведут речь о повышении ПВ, так может уже все украдено до нас? ... и теперь, чтобы выйти чистенькими, спешат с продвижением этого законопроекта, а решение проблемы пенсионеров, возложить на пенсионеров.

Да все это фигня!... Пенсии, шменсии... Подумаешь, половина не доживет до пенсии, на радость Правительству и минфину ( иначе, для чего все и делалось!?...)
Главное - победили египтян!!! И почти вышли в 1/8!!...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№297 dok123 20 июня 2018 13:33
+9
Цитата: User_238
Омерзительна и власть , "под шумок " Чемпионата мира по футболу и запрета на митинги ,устроившая очередное масштабное ограбление российского народа ,и "идейные " путиноиды и кремлеботы ,оправдывающие власть какими -то мифическими "теориями заговора ", какими -то "подпиндосниками " ,которые приняли это решение о повышении пенсионного возраста "не благодаря ,а вопреки Путину ",тем ,что восхваляемый ими Путин ,не несет никакой ответственности за происходящее в России .

Да ладно!...
В сентябре Путин выдет на трибуну и скажет, что "Не бывать повышению пенсионного возраста!" И все будут рады!
А то, что НДС останется повышенным, бензин останется дорогим, пошлины на паспорта и права подорожали, цены в магазинах растут, на этом фоне, как на дрожжах... - это уже мелочи...
Технологии работают..., и там не дураки сидят.
Ничего у нас не меняется - богатые богатеют, бедные беднеют.
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№298 Laris 20 июня 2018 19:05
+1
А то, что НДС останется повышенным, бензин останется дорогим, пошлины на паспорта и права подорожали, цены в магазинах растут, на этом фоне, как на дрожжах... - это уже мелочи...
- мне почему-то кажется что после ЧМ по футболу с НДС разберутся и с ценами на бензин тоже. Для некоторых группировок желательно завести людей во время ЧМ по футболу. Накал страстей на поле, непотребства с ценами и пенсионный возраст - чье то огромное желание вывести людей на улицы. И это точно не желание Путина.
№299 siberian-boots 20 июня 2018 20:51
+1
Цитата: Laris
мне почему-то кажется что после ЧМ по футболу с НДС разберутся и с ценами на бензин тоже.

Когда кажется, крестится надо good
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№300 Ирина_Клименко 21 июня 2018 04:32
+3
Цитата: siberian-boots
Когда кажется, крестится надо
Полагаете, что блеснули свежей мыслью? А если бы Laris написала, что считает с большой долей вероятности, что будет так, как она написала, то какими аргументами вы бы блеснули в этом случае?
№301 siberian-boots 21 июня 2018 06:24
-1
Осенью увидим, как разберутся fellow
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№302 Laris 21 июня 2018 13:10
+2
и вы извинитесь за свое хамство?
№303 siberian-boots 21 июня 2018 13:47
0
Цитата: Laris
и вы извинитесь за свое хамство?

Если будет за что, завсегда good
P.S.Только я думаю не придется
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№304 Laris 21 июня 2018 13:55
+1
Договорились - ждем окончания ЧМ по футболу. Бучу подняли как раз под него. Украину разобрали на запчасти как раз после футбольных баталий.
№305 siberian-boots 21 июня 2018 14:50
+1
Цитата: Laris
Договорились - ждем окончания ЧМ по футболу

Ну и хитрая же Вы мадама facepalm
НЕТ!!!
Мы ждем снижение НДС good
а может и отмены антипенсионного закона
Вот тогда я Вам в ноженьки поклонюсь, и чарку выпью
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№306 Laris 21 июня 2018 16:50
+1
Мы ждем снижение НДС
а может и отмены антипенсионного закона
Вот тогда я Вам в ноженьки поклонюсь, и чарку выпью

Вы меня не поняли - всю эту бучу - бензин, НДС, пенсионный - организовали под чемпионат. Закончится чемпионат и пройдет еще какое-то время и я надеюсь, что ВСЕ вопросы уйдут. Когда чемпионат заканчивается?
В ноженьки - не надо, чарку - не пью.
Достаточно по уговору.

Пенсионный закон только готовит правительство. НЕТ закона на данный момент. Меняйте отношение. Закона НЕТ, вы накачиваете матрицу. Вы же Будкова слушаете... абзац!

Я надеюсь, что закон умрет в ГосДуме.
№307 Цыган 20 июня 2018 13:53
+7
Воровать нужно меньше, зарплаты снизить депутатам и чиновникам, пересесть на Лады и Волги и не нужно будет выход на пенсию увеличивать. Совсем уже охренели, грабят и так обнищавший народ. Пенсии индексирует на копейки а цены на продукты поднимают на рубли. Кому нужна такая индексация, ну если только для галочки.
№308 nafanail 20 июня 2018 14:04
+8
Цитата: Laris
Может продуктивнее помочь Путину приструнить зарвавшееся правительство, а не устраивать 'пожар" в своем доме?
А разве не Путин выдвинул Медведева?
Или может быть силовой блок выскользнул из путинской руки?
Или кто-то лишил Путина инициативы о внесении соответствующего референдума?

Матрос Железняк уже на подходе...

№309 Laris 20 июня 2018 19:08
-4
Стоит все же разобраться как формируется правительство. И не писать небылицы из поста в пост.
Во всех государствах и в России в том числе - правительство формируют партии, кланы. В правительство выдвигаются договорные фигуры. Идет тогр, и находят приемлемый для кланов (партий компромисс) или не находят. Путин конечно выходит со своими предложениями. НО это только предложения.
№310 zalen 20 июня 2018 14:11
+2
Кто может, создайте референдум-голосование по поводу реформы, я думаю, что громадное большинство будет против реформы, и они не смогут не прислушаться, иначе все выйдут на улицы. Ссылки на голосование нужно максимально разместить
№311 dok123 20 июня 2018 14:22
0
Цитата: дядя Толя
Да отстаньте со своим Грудининым. Ежу понятно, что вся эта клоунада с Грудининым во главе - сборище лузеров. Грудинин и играл роль наиболее вероятного конкурента из-за того что ему специально устраивали антипиар, который тоже пиар и зачастую работает не хуже. Глупее всего было рассчитывать на кандидата-бизнесмена (не важно от какой партии), когда под боком есть Украина и все прекрасно осознали, что такое президент-бизнесмен. Впрочем на то и было рассчитано.

Ну-ну..., что вам ответить..., получили то, что хотели. ЕсличО, то я тоже за Путина голосовал, ибо тоже уже боюсь перемен... В болотце оно как-то спокойнее.
Грабят, но зато свои... ;)
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№312 dok123 20 июня 2018 14:23
+7
Цитата: zalen
Кто может, создайте референдум-голосование по поводу реформы, я думаю, что громадное большинство будет против реформы, и они не смогут не прислушаться, иначе все выйдут на улицы. Ссылки на голосование нужно максимально разместить

На референдуме по сохранению СССР прислушались?...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№313 RRR 20 июня 2018 14:24
-1
Гы! Как всех на речи пробило!
А где Вы были на выборах и за кого голосовали? За Путина? А чего хором ноете, а не действуете если что не так?
Вы вспомните как Вы нам, писаки гребаные, советовали нападать на полицию, правосеков -" пусть убьют 100 человек, зато добудете себе 10 автоматов (уже без патронов). Посмотрим теперь с нашей стороны как Вы будете свое говно разгребать. У нас хватило смелости выступить даже без оружия, хотя потом Ваши деловары ВСЕ перекупили. Поглядим что будет.

Специально для Вас с КОНТа:
Половина (51%) опрошенных Левада-центром хотели бы видеть Владимира Путина на посту президента и после 2024 года. Даже не буду спрашивать о том, где проводился данный опрос и кто принял в нем участие. Допускаю, что многие из моих соотечественников хотят видеть Путина на посту президента и через шесть лет. Но как быть с физиологическим аспектом? Путин уже довольно возрастной политик, и вряд ли он наделен даром бессмертия. Что же делать, учитывая то, что Россия у большинства иностранцев ассоциируется именно с Владимиром Путиным, а россияне уже и не представляют другого человека в кресле президента РФ? Есть идея. Нужно срочно принять закон, согласно которому каждый вновь избранный президент России будет менять свое ФИО на «Владимир Владимирович Путин». И демократическая процедура соблюдена и никаких потрясений! Кто президент России? Путин! Меркель, Трамп и прочие уже затерялись в анналах истории, а Россией по-прежнему правит Владимир Путин. При этом – никакой наследственной передачи власти. Путиным может стать абсолютно любой гражданин России, готовый самоотверженно работать на благо страны и ее населения. «Шел 354 год правления Владимира Путина. Россия отправила очередной гуманитарный конвой на Донбасс и выразила озабоченность по факту нарушения украинской стороной Минских соглашений». Звучит? Нет, ну правда, есть в этом какой-то мистицизм, я бы даже сказал сакральность. До новых, волнующих встреч!

Алексей Зотьев
----------
Только жалкие трусы грозят "забанить" нас за наши мысли, фанатики обещают "вычислить нас по IP" и расправиться. Лишь настоящие политические борцы дискутируют с любым собеседником без угроз.
№314 dok123 20 июня 2018 14:27
+1
Цитата: RRR
0
Гы! Как всех на речи пробило!
А где Вы были на выборах и за кого голосовали? За Путина?

Простите, а Вы за кого?...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№315 Aenfens 20 июня 2018 14:47
+4
Цитата: spal
Не тихий, очень даже громкий. Страна должна знать имена своих главных героев Медведева, Кудрина, Голиковой и д.р. Необходимо отметить планомерную работу правительства во главе с Медведевым по дискредитации президента и наращиванию напряжения и протестных настроений в обществе с целью дестабилизации обстановки в стране.

только вот во главе этого министерского квартета стоит как раз президент, а вы все барин приедет, барин хороший.
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
№316 voviks 20 июня 2018 14:50
-11
Да нормальное решение на самом деле.
Во первых живут сейчас дольше, во вторых денег на социальные нужды нет и дальше будет только хуже, в третьих пенсию по инвалидности никто не отменял.
Не поддавайтесь на провокации либерастов и каклов!
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№317 Игорь Кузьмин 20 июня 2018 16:32
+4
Конечно нормально Вовикс, всё идёт своим чередом. Солнцеликий Путин на фоне власовского триколора с открытым забралом ведёт неустанную борьбу с полчищами пендосов, либералов, зюгановцев, англо-саксов, жидо-массонов, рептилоидов и прочих наймитов коварного глобального птеродактиля. Дадим ему ещё больше прав, освободим от лишних обязанностей и будем ждать светлого капиталистического завтра, когда олигархи наигравшись деньгами сами добровольно отдадут их народу. И волк вместе с овцой будут пастись на мягкой травке. Кстати Вы знаете величину пенсий по инвалидности?
№318 voviks 20 июня 2018 17:20
-6
У вас у всех самая настоящая истерика, которую очень умело разжигают.
А я считаю, что надо смотреть правде в глаза. А правда она простая, бабла на пенсии нет и не будет.
Те кому сейчас 40 будут выходить на пенсию вобще в 70, а те кому 30 в 75, а те кому 20 вобще пенсии не увидят.
надо было рожать четверых детей и все было бы пучком, а сейчас все. Машинка испортилась. каждый сам за себя.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№319 User_238 20 июня 2018 17:30
+6
voviks, вот это и есть реальный результат работы Путина . Денег нет ,работы для народа будет все меньше , отберут у народа остатки социальных благ ,данных ему коммунистами ,отберут пенсии ,и 90-е покажутся раем .
Это ж насколько надо люто ненавидеть свою страну и народ ,чтобы быть за эту Систему .
№320 voviks 20 июня 2018 17:35
-1
я в отличии от вас реалист и с мельницами никого сражаться не зову.
как я уже написал: каждый сам за себя.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№321 User_238 20 июня 2018 17:47
+1
Ну и сидите только за себя ,и не лезьте в обсуждение страны и народа .
№322 voviks 20 июня 2018 17:51
-1
не учите меня, что мне делать и я не скажу вам куда идти
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№323 Kanados 20 июня 2018 20:02
+4
я в отличии от вас реалист и с мельницами никого сражаться не зову.
как я уже написал: каждый сам за себя.

Вот это и есть самая страшная хохлятско-местечковая позиция ведущая в пропасть
№324 dok123 20 июня 2018 14:59
+5
Цитата: voviks
Да нормальное решение на самом деле.
Во первых живут сейчас дольше, во вторых денег на социальные нужды нет и дальше будет только хуже, в третьих пенсию по инвалидности никто не отменял.
Не поддавайтесь на провокации либерастов и каклов!

Вот вы и рассуждаете, как либераст и какл.
Не подменяйте понятия, вас не одобрят.
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№325 акула 20 июня 2018 15:05
-1
Два коммуниста Путин и Медведев пялят раком всю страну,аж шкура заворачивается.А что!Мне нравится.Особенно мне нравится то,что пялят уродов голосовавших за Путина.Если через мозги не доходит,то через анус дойдёт.Вазелин вам в помощь. biggrin
№326 User_238 20 июня 2018 16:02
+1
акула, что у вас ,врагов коммунистов ,за ментальная склонность к предательству ?
Вы предавали свою страну и народ ,вы предавали тех ,кто вам поверили ,вы всегда предаете друг друга . ВАС самих у вас самих нет ,у вас есть только ДРУГИЕ,в которые вы зачислили и друг друга .
№327 olga5910 20 июня 2018 15:27
+3
Цитата: nazarovatatyna
Но выходить на пенсию в 67 лет ..., а потом ездить бесплатно в санаторий ...- нет уж лучше меньше , но лучше ! - вот я педагог , на пенсии с 46 лет и не хотела бы ждать еще 20 лет , чтобы заработать бесплатный отдых , я лучше с 46 лет буду свободна в выборе своего времяпрепровождения , тем более государство знает , что я еще очень могу работать до 63 лет.
Так что завидовать итальянским старушкам не стоит.

А Вы видели этих 70-летних? Очень советую. И вообще, жизнь в старости не заканчивается и попутешествовать в ЛЮБУЮ страну мира за счет государства не откажется никто и ни в какие годы.
№328 olga5910 20 июня 2018 15:37
+3
Цитата: dottoremuratore
Один маааленький пример: в Италии КАЖДЫЙ пенсионер имеет право один раз в год 12 дней отдыхать в любом месте ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА!

Тут вы Ольга погарячились. Нет такого. И вообще пенсии у итальянцев довольно скромные.

Вообще-то итальянцы и рассказывали. Жили в семье, общались много. И вообще, я не горячусь почти никогда)))
№329 Alex67 20 июня 2018 15:56
+4
Цитата: Иван из Дворца Пионеров
Наше правительство - лица с низкой социальной ответственностью и нетрадиционной сексуальной ориентацией в пассивной форме.
Даже мне, не обладающему познаниями в экономике, понятно что не пенсионный возраст поднимать надо, а создавать рабочие места, вводить статью за тунеядство, пенсию платить только тем, кто работал и делал отчисления в пенсионный фонд. А то одна из моих соседок санитаркой 49 лет в больнице отрахала, а другая всю жизнь просидела домохозяйкой при успешном муже. А пенсии у них абсолютно одинаковые.
Надо снижать депутастам и депутуткам зряплату до прожиточного минимума.
Все наши чинуши - враги народа. Их надо стрелять, и почаще.
Действующая российская власть антинародная, это видно невооружённым глазом. Власть в стране узурпирована кликой морально нечистоплотных проходимцев.


Комитет Совета Федерации отклонил проект закона, уравнивающий зарплаты депутатов со средними доходами по стране так: шансов пройти у нормы не было.
Законопроект был внесен «Справедливой Россией» о том, что депутаты Государственной Думы должны получать заработную плату на уровне средней заработной платы граждан страны. Чтобы у них был непосредственный стимул, с одной стороны, повышать благосостояние граждан, а с другой стороны, чтобы понимали, как люди живут.
Естественно, что депутаты , которые получают от 400 до 800 тысяч рублей, как говорят, естественно, в целом тот законопроект поддержать не могли. Ну и Совет Федерации тоже, естественно, против.
Зато как выяснил Forbes, семья главы ВЭБ и бывшего вице-премьера Игоря Шувалова оказалась владельцем элитного дальнемагистрального бизнесджета Gulfstream G650. Об этом свидетельствуют данные Директората гражданской авиации Люксембурга от 11 мая 2018 года. В нем указано, что Gulfstream G650 c регистрационным номером LX-MOW оформлен на компанию Altitude X3, зарегистрированную на Бермудах. Ранее на компанию с таким названием был оформлен предыдущий бизнесджет Шуваловых Bombardier Global Express. Каталожная стоимость нового судна семьи руководителя ВЭБ — около $70 млн. Эксплуатант самолета — Global Jet Luxembourg S.A, «дочка» Global Jet, популярной у российских бизнесменов
№330 zan_parti 20 июня 2018 15:56
+2
Два "очевидных" аргумента могут на поверку оказаться не такими уж очевидными. Рождаемость была большой, но и детская смертность была огромной. По памяти - из 1000 детей, до года доживали в районе 800. И это оказывало влияние на статистику по продолжительности жизни.

Один доживал до 89, второй до 1 года. А средняя их продолжительность составляла 45.
№331 User_238 20 июня 2018 16:17
+3
И как ВСЕГДА ,за то ,чтобы сделать очередную подлость народу -ТОЛЬКО враги коммунистов . Зато в их антисоветчине они распинаются ,что коммунисты были обязаны не только обеспечить государственными пенсиями весь народ ,но и сделать пенсии большими .
А на нищенские пенсии у народа после захвата ими республик СССР им плевать .
В декабре 2009 года в Госдуме ,когда еще у Путина были огромные халявные деньги от высоких мировых цен на нефть и газ ,он признал ,что до сих пор в России есть пенсии в 1950 рублей (а в советских деньгах -это около 15 рублей ),и как человек с классическим менталитетом врагов коммунистов ,тут же трусливо свалил вину за это на коммунистов ,заявив ,что это "тяжелое наследие социализма ".
И это сказал руководитель Государства ,который в любой момент мог поднять минимальный уровень пенсий .
№332 Ирина_Клименко 21 июня 2018 04:42
0
Обращаю внимание на то, что до антинародной активизации правительства User_238 писала только о "врагах коммунистов" (умолкая при вопросе о том, что троцкисты тоже были коммунистами, а она за каких?), а после активизации антинародной деятельности правительства самораскрылась в своей конкретной антипутинской деятельсти. Проплаченная троцкистка, спекулирующая на ностальгии народа по СССР! Но троцкисты его и развалили.
№333 1Васильевич 20 июня 2018 16:27
+1
Автор, фото не в тему.
№334 al891891 20 июня 2018 16:31
+1
Нужна всеобщая забастовка с требованием: "правительство во главе с председателем в отставку"
№335 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 16:33
+4
Цитата: Сергей Геннадьевич
"Новый закон это прямое нарушение Конституции РФ.
Согласно п.1 ст.7 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено): «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.»
Согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.».
Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваю особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения!
Президент РФ является гарантом Конституции , вступая в должность он приносил клятву : " Клянусь при осуществлении полномочий президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, СОБЛЮДАТЬ и ЗАЩИЩАТЬ Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу " Где это всё ?!" - с сайта Chfnge.org где идет сбор подписей за петицию против поышения пенсионного возраста. Уже больше двух миллионов подписали за четыре дня. Присоединяйтесь.


Статья 7 пункт 1 закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»
Говорит

«Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.»

В конституции возраст не оговаривается.

А вот статья 55 очень существенная.

Модет поэтому Зюганов хочет провести референдум, в котором булет установлена возможность повышения пенсий после 2030 года в обход статьи 55??
№336 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 16:37
+3
Цитата: User_238
акула, что у вас ,врагов коммунистов ,за ментальная склонность к предательству ?
Вы предавали свою страну и народ ,вы предавали тех ,кто вам поверили ,вы всегда предаете друг друга . ВАС самих у вас самих нет ,у вас есть только ДРУГИЕ,в которые вы зачислили и друг друга .

Вы коммунист?)
№337 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 16:39
+4
Цитата: акула
Два коммуниста Путин и Медведев пялят раком всю страну,аж шкура заворачивается.А что!Мне нравится.Особенно мне нравится то,что пялят уродов голосовавших за Путина.Если через мозги не доходит,то через анус дойдёт.Вазелин вам в помощь. biggrin

А вы что вообще из принципа на пенсию не пойдете?)
Хотелось бы Вас словить на слове)
№338 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 16:47
+4
Цитата: dedov
Больше всего бесит, что тот за кого мы "все" голосовали, демостративно дистанцировался от этого решения. А ведь всем интересно его мнение по поводу социальной катастрофы? Что скажет по поводу идиотских решений Медведева, которого он сам и предложил? Почему молчит? Типа народ стерпит, забудет, утрется?

А вы чего утерлись?
У вас есть законный представитель вашего региона, округа и т.д.
Обратитесь официально к нему представить Ваши интересы и оппотестовать этот закон.
Слабо?
№339 User_238 20 июня 2018 16:55
+3
А зачем тогда вообще нужен ваш Путин ? Только затем ,чтобы он речи толкал ,и в телевизоре каждый день появлялся ? Тогда вообще надо отменить должность Президента ,если он ни на что не способен ,и ни за что в стране не несет никакой ответственности .
№340 Ирина_Клименко 21 июня 2018 04:44
0
Тебя, вражина, надо отменить.
№341 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 16:48
+5
Цитата: dok123
Цитата: бездельник
Такое ощущение, что на воре шапка горит. Уже 10 лет ведут речь о повышении ПВ, так может уже все украдено до нас? ... и теперь, чтобы выйти чистенькими, спешат с продвижением этого законопроекта, а решение проблемы пенсионеров, возложить на пенсионеров.

Да все это фигня!... Пенсии, шменсии... Подумаешь, половина не доживет до пенсии, на радость Правительству и минфину ( иначе, для чего все и делалось!?...)
Главное - победили египтян!!! И почти вышли в 1/8!!...

Не узнаю Вас в гриме)
Знатный провокатор)
№342 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 16:49
+5
Цитата: makhota60
Вот глядите, что получается. Приходит внук (внучка) к бабушке (дедушке) и просит что то ей купить, сладкое, или игрушку красивую. А бабка-дед смотрят, хлопают глазами,и говорят, что денежек нет, пенсия маленькая. И кроха малая понимает, что дед-бабка работали всю жизнь и нищие. И сразу детский мозг дает команду себе: ...буду богатым... И по хрену ему патриотизм, честность, работа и друзья. Есть главная цель с детства - БОГАТСТВО!!! Вот к таким последствиям и ведет эта реформа. И, в итоге, к саморазрушению государства. Ведь это мы, пожилые, уже не пойдем громить власть, а молодых ничто не держит. А цепочку домино только толкни..... Когда же придурки во власти поймут, что игра с народом эту же власть и растаптывает??????

Ну как же)
По всем методичкам непременно о слезе ребенка надо сказать)
№343 voviks 20 июня 2018 17:43
+1
тут какой-то дебил писал, что зачем гсударство, которое не может обеспечить людей пенсиями.
так что слеза ребенка вполне в теме biggrin
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№344 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 16:51
+5
Цитата: User_238
Ну да, дядя Толя, то то все путинские СМИ ,армия кремлеботов ,устроила такую же оголтелую ТРАВЛЮ Грудинина ,с клеветой ,хамскими оскорблениями ,как все это же устроили ельциноиды перед выборами 1996 года .
Враги коммунистов ИСПУГАЛИСЬ альтернативы для народа ,объединения людей против вашей ельцинско-путинской власти и Системы ,уничтожающей Россию и российский народ .

Да Вы сами испугались)
Где ваше открытое письмо против повышения пенсионного возраста)
Ах ах ах такую мелочь и никак не сделать?)
Тут же в инете проще ныть, чем учавствовать в конкретных действиях)
№345 User_238 20 июня 2018 17:06
+1
Вечная трусливая тактика врагов коммунистов -защита себя через нападение на других .
Вы и предвыборную агитацию вели -не защитой вашего благодетеля Путина ,у вас одни и те же шаманские заклинания много лет "а вы вспомните ,что было в 90-е ","Путин спас Россию ", а нападением на Грудинина ,потому что и сторонники коммунистов/социалистов ,и вы ,враги коммунистов -признали ,что Грудинин -единственный реальный соперник вашего Путина .
№346 Ирина_Клименко 21 июня 2018 04:45
0
Грудинин - олигарх.
№347 Игорь Кузьмин 21 июня 2018 20:00
+2
Олигарх, по определению, обладатель или представитель крупного капитала, имеющий в правительстве своих ставленников, либо сам член этого правительства. У Грудинина нет ни крупного капитала, ни влияния на правительство. Любой из губернаторов богаче на порядок Грудина. Так, что бред несёте, Ирина.
№348 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 16:54
+7
Цитата: al891891
Нужна всеобщая забастовка с требованием: "правительство во главе с председателем в отставку"


Ну в принципе на это вас и толкают...
Валяйте чо....в Ливии живут люди ничем от вас не отличаюшиеся) две ноги, две руки, один нос, совершенно как у Вас))))

Потом кушайте не обляпайтесь как на Украине)
№349 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 16:57
+6
Цитата: Aenfens
Цитата: spal
Не тихий, очень даже громкий. Страна должна знать имена своих главных героев Медведева, Кудрина, Голиковой и д.р. Необходимо отметить планомерную работу правительства во главе с Медведевым по дискредитации президента и наращиванию напряжения и протестных настроений в обществе с целью дестабилизации обстановки в стране.

только вот во главе этого министерского квартета стоит как раз президент, а вы все барин приедет, барин хороший.


А 400 человек подписавшие этот документ мимо проходили , да. Или сколько говорите там депутатов?)

К слову президент пока ничего не подписал) а вы уже все методички раскрыли)))))
№350 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:02
+7
Цитата: DrRusuas
Смотрел на днях передачу Вечер с В.Соловьевым. Его гости, представители всех думских фракций и ректор РГУ так и не смогли ему (да и нам) убедительно и доходчиво разъяснить - ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ И ЧТО ЭТО ВСЕМ НАМ ДАСТ!!!!! saakashvili

А у них и не было такой задачи обьяснить.
Их задача истерию развести
№351 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:04
+4
Цитата: Данилович
Президент РФ является гарантом Конституции , вступая в должность он приносил клятву : " Клянусь при осуществлении полномочий президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, СОБЛЮДАТЬ и ЗАЩИЩАТЬ Конституцию Российской Федерации,


Во-первых, возможно он эту статью конституции не читал, некогда ему...
Да и права человека возможно он понимает по другому.
Права человека и права быдла разные категории юриспруденции.
Да и потом все они хором утверждают что это никак не ухудшение или ущемление прав граждан, а наоборот исключительная выгода.

А Вы читали?)
№352 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:06
+4
Цитата: неугодный человек
Вот оказывается почему так мочили власти Грудинина.Я родился ещё при Сталине и не припомню,что бы столько вылить грязи на кандидата в президенты,он для них был как кость в горле.

Ну если Вы слепы и не видите где конкретно грязь, конечно вам это будет непонятно)
№353 Сергей_Московкин 20 июня 2018 17:09
+6
Следующим рывком будет увеличение трудового дня до 12 часов. Надо же экономику поднимать. Гастарбайтеры ведь как-то работают по 48 часов без сна. Да, еще отпуск урезать до 14 дней, а лучше вообще отменить.
№354 voviks 20 июня 2018 17:28
+5
по поводу отпуска верно и еще добавьте сюда зашкаливающее количество всяких праздников
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№355 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:14
+4
Цитата: kursk-444
Послушайте "Информационную войну" Дмитрия Тарана.
Он предлагает реальный способ повлиять на принятие решения.
Отечество в опасности - Путину снова нужна опора на народное мнение.

Да им же только ныть нравится))))))
А реально неотложное действие предпринять, ты что)))) у них же руки отсохнут)
Им даже распостранить такую инфу лень)
№356 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:15
+5
Цитата: Сергей_Московкин
Следующим рывком будет увеличение трудового дня до 12 часов. Надо же экономику поднимать. Гастарбайтеры ведь как-то работают по 48 часов без сна. Да, еще отпуск урезать до 14 дней, а лучше вообще отменить.

А следующий пункт в методичке какой?)))))
Да смешно уже)
№357 contra3 20 июня 2018 17:16
+4
"Что касается отложить — нет, отложить нельзя. Если власть таким образом поступит, это будет безответственная власть. Обсуждать, корректировать… Но принимать надо, не откладывая, осенью этого года"

Валентина стакан Матвиенко
спикер Совета Федерации


http://www.interfax.ru/russia/617784

Ну вот, пожалуйста. Если Путин не подпишет закон, то лично он будет "безответственной властью".
№358 Alex67 20 июня 2018 17:21
+4
Утром 19 июня представители Левого Фронта и Моссовета подали в Правительство Москвы уведомление о проведении 4 июля 2018 года в 19.00 на Площади Революции митинга «НЕТ — повышению пенсионного возраста! Народное обсуждение пенсионной реформы Правительства». Количество участников – до 2 000 человек. На митинге будут дана общественная оценка пенсионной реформе Путина-Медведева, а также озвучено требование о вынесении вопроса о пенсионном возрасте на общероссийский референдум
Основные лозунги акции: «Вопрос о повышении пенсионного возраста должен быть вынесен на референдум!», «Повышение пенсионного возраста – это социальный геноцид!», «Пополняйте бюджет не за счет пенсионеров, а за счет олигархов!». Организаторы митинга готовы к переговорам с Правительством Москвы, а также отмечают, что 4 июля 2018 года футбольные матчи в рамках Чемпионата мира по футболу не проводятся, поэтому заявленный митинг не создаст помех для болельщиков. ссылку не пропустили
№359 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:23
+5
Цитата: Kanados
Если это долбанное путинское правительство хочет получить по морде необходимо ему в этом помочь,
Нажно организовывать митинги с лозунгами:"Владимир Владимирович, мы Вам поверили, а вы нас обманули", "Правительство медведева и руководство Центробанка немедленно в отставку", "Требуем немедленно ввести прогрессивное налогооблажение доходов" "Требуем проведения референдума по изменению Конституции" и т.д.
Настоящее время четко высветит какие партии действительно готовы защищать права народа, а какие только балаболят.
Если данные митинги не образумят этих заворовавшихся чинуш, то придётсЯ устраивать всероссийскую стачку с перекрытием транспортных артерий.
Главное не допустить силовых и, тем более. вооружённых инцидентов. А также не допуститьи не позволить навальным и либероидам примкнуть к этим акциям.
Хватит быть безвольными рабами.

Вам в Канаде лучше видно)))
№360 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:24
+2
Цитата: contra3
"Что касается отложить — нет, отложить нельзя. Если власть таким образом поступит, это будет безответственная власть. Обсуждать, корректировать… Но принимать надо, не откладывая, осенью этого года"

Валентина Матвиенко
спикер Совета Федерации


http://www.interfax.ru/russia/617784

Ну вот, пожалуйста. Если Путин не подпишет закон, то лично он будет "безответственной властью".

А может он мечтает немного схалтурить))
№361 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:26
+6
Цитата: Alex67
Утром 19 июня представители Левого Фронта и Моссовета подали в Правительство Москвы уведомление о проведении 4 июля 2018 года в 19.00 на Площади Революции митинга «НЕТ — повышению пенсионного возраста! Народное обсуждение пенсионной реформы Правительства». Количество участников – до 2 000 человек. На митинге будут дана общественная оценка пенсионной реформе Путина-Медведева, а также озвучено требование о вынесении вопроса о пенсионном возрасте на общероссийский референдум
Основные лозунги акции: «Вопрос о повышении пенсионного возраста должен быть вынесен на референдум!», «Повышение пенсионного возраста – это социальный геноцид!», «Пополняйте бюджет не за счет пенсионеров, а за счет олигархов!». Организаторы митинга готовы к переговорам с Правительством Москвы, а также отмечают, что 4 июля 2018 года футбольные матчи в рамках Чемпионата мира по футболу не проводятся, поэтому заявленный митинг не создаст помех для болельщиков. ссылку не пропустили

Ну да нарушение закона... Так нужен путч , аж кушать не могу)
№362 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:29
+5
Цитата: Виктор_К
Мгновенно заменить - 20 лет затянувшееся мгновение.
Не однозначно отношусь к Иосиф Виссарионовичу, что там было - голод, страна в руинах, лопата и кирка.
Сравните начало 20ых годов и конец 30ых, две разные страны.

Потом не нойте и не кусайте локти: Путин вернись...
№363 contra3 20 июня 2018 17:29
+9
№364 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:31
+6
Цитата: Боксер
Цитата: Laris
Ну для чего собственно и поставили "своего" человечка, который "своих не сдает".
- вопрос ЗАЧЕМ этому своему человеку давить чиновников и вызывать их гнев и недовольство?
На Путина было совершено 5 ли 6 покушений. ЗАЧЕМ олигархату гробить своего?


Расскажите пожалуйста про эти покушения (с ссылками если можно). В первый раз об этом слышу..

Да об этом только ленивый не знает))))
№365 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:34
+5
Цитата: НиШагуНазад
Да давным-давно уже известен ответ на ваш вопрос "зачем", а вы до сих пор включаете непонимайку.
Все проще паренной репы - в 90-е шла дележка России, наследия СССР и природных богатств. Все это между собой делили наиболее беспринципная часть тогдашней номенклатуры, расплодившееся чиновничье ворье, национальные торгашеские южные кланы, ну само-собой Забугорье. А после того, как дележка подошла к концу - конечно нужно было, что в стране наступил какой-никакой порядок, иначе кому горбатиться на свежеприхватизированных заводах, олигархью всем семейством что ли? Новым "хозяевам жизни" в России нужны были как определенное количество наемных работников, так и относительное спокойствие. Тому кто разбогател и разжирел, понятно дело, не охота, чтобы любой кому хватит сил и оружия, в любой момент пришел и все "нажитое непосильным трудом" оттяпал вместе с ручонками.
Ну для чего собственно и поставили "своего" человечка, который "своих не сдает". И нынешняя ситуевина с пенсионным геноцидом как раз таки вписывается в схему, в 90-е угробили сотни тысяч людей детородного возраста, плюс абортарии, плюс потомство алкоголиков-наркоманов, а сейчас раз стало не кому работать из молодых, значит надо оставить в наемных тех кто не молод. Ну и делишки свои олигархические поправить заодно, думаете реформа пенсий коснется только пенсионеров? Что-то я сильно сомневаюсь, прихлопнут и детские пособия наверняка. Вернее их уже сейчас частично прихлопнули.

Как примитивно )
№366 cyberia 20 июня 2018 17:40
+1
Ну если преступный закон отложить нельзя, то можно отложить мадам матвиенко, правительство, и путина заодно, так как кодла воров работает вместе. Что, ещё не понятно что в России пост-феодализм? Феодалы хотят больше денег, ну а как батраков заставить работать на себя дольше? А вот так.

Виноваты те дуралеи и дуремары кто агитировал и голосовал за Путина. В 91 обманули, и сейчас обманули, и ещё раз обманут. Выход у вас один - смена строя на социалистический. Труды Ленина есть; там всё написано, как и почему. Любое восстание являлось последствием преступных действий правительства. И если народ восстаёт, это не может быть незаконным, так как по Конституции, народ и есть власть.
№367 orgonit7 21 июня 2018 05:59
-1
Труды Сталина не читали, например, "Экономические проблемы социализма"? Это вам не теоретик Ленин, это практик, который принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.
Если народ восстанет, то во главе его станет какой-нить новый Хрущев виде популиста Грудинина и через 5 лет страны не будет. А вас будет заботить не пенсия, а проблемы текущего выживания.
№368 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:43
+7
Цитата: User_238
А зачем тогда вообще нужен ваш Путин ? Только затем ,чтобы он речи толкал ,и в телевизоре каждый день появлялся ? Тогда вообще надо отменить должность Президента ,если он ни на что не способен ,и ни за что в стране не несет никакой ответственности .

Если Бог хочет наказать человека - он отнимает у него память)
Может на себя глянете?) сделайте милость покажите Ваши конкретные действия против принятия этого закона?)
Ваши посты только на развал страны и не считаются)
№369 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:44
+8
Цитата: cyberia
Ну если преступный закон отложить нельзя, то можно отложить мадам матвиенко, правительство, и путина заодно, так как кодла воров работает вместе. Что, ещё не понятно что в России пост-феодализм? Феодалы хотят больше денег, ну а как батраков заставить работать на себя дольше? А вот так.

Виноваты те дуралеи и дуремары кто агитировал и голосовал за Путина. В 91 обманули, и сейчас обманули, и ещё раз обманут. Выход у вас один - смена строя на социалистический. Труды Ленина есть; там всё написано, как и почему. Любое восстание являлось последствием преступных действий правительства. И если народ восстаёт, это не может быть незаконным, так как по Конституции, народ и есть власть.


Пост выдает знатного Дуралея и провокатора)
№370 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:45
+6
Цитата: User_238
Вечная трусливая тактика врагов коммунистов -защита себя через нападение на других .
Вы и предвыборную агитацию вели -не защитой вашего благодетеля Путина ,у вас одни и те же шаманские заклинания много лет "а вы вспомните ,что было в 90-е ","Путин спас Россию ", а нападением на Грудинина ,потому что и сторонники коммунистов/социалистов ,и вы ,враги коммунистов -признали ,что Грудинин -единственный реальный соперник вашего Путина .

Бла бла бла)))))
№371 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:46
+5
Цитата: voviks
тут какой-то дебил писал, что зачем гсударство, которое не может обеспечить людей пенсиями.
так что слеза ребенка вполне в теме biggrin


Значит таких нужно лишать гражданства))) им же государство не нужно)))))))
№372 Несказанна Пустятишна 20 июня 2018 17:53
+8
Цитата: cyberia


Виноваты те дуралеи и дуремары кто агитировал и голосовал за Путина. В 91 обманули, и сейчас обманули, и ещё раз обманут. Выход у вас один - смена строя на социалистический. Труды Ленина есть; там всё написано, как и почему. Любое восстание являлось последствием преступных действий правительства. И если народ восстаёт, это не может быть незаконным, так как по Конституции, народ и есть власть.


Какое счастье и социализм на Украине наступил, закачаешься...
№373 osa 20 июня 2018 18:06
-4
Слов нету больше,теперь только вилы,топоры,спички,тушенка и вперед!!!
№374 Alex67 20 июня 2018 18:13
0
Стратегия экономического планирования в России. Возьмем пенсинный возраст или повышение НДС до 20%. Это рефлексия. Прорывные реформы запланированы. Это не реформы со слов Кричевского, это задачи. Росстату достаточно подкрутить колесико и задача будет выполнена. Суть повышения пенсионного возраста - с 2024 года на пенсию будут выходить женщины, которые не имеют пенсионных накоплений. Давайте сопоставим рубль пенсионных взносов в 2022 году и в 2002 году. Две большие разницы. Власть оказывается в ситуации неминуемого провала. Что такое пенсионный период для русского человека? Это мечта когда вам платят только за то что вы есть. Люди поняли, что в стране живут недолго. Люди поняли, что это крест. Людей не переубедить, если вы дожили до пенсии. По сути у государства ситуация патовая. Они допустили разворовывание пенсионных денег в негосударственных пенсионных фондах. Если общества нет - мы в болоте. Доктор экономических наук, профессор Никита Кричевский. https://www.youtube.com/watch?v=Aj_gzlQbJss
№375 orgonit7 21 июня 2018 05:44
-1
Либерал ваш профессор. О каком обществе он говорит?
№376 Марс Задунайский 20 июня 2018 19:01
0
СПИЧКИ,СПИРТ и СУХАРИ
№377 kostenkoavkalin 20 июня 2018 19:07
+6
Народ - а чего вы удивляетесь? Просто "нормальный" Геноцид будет идти в стране. И возглавит его правительство. Чем люди быстрее будут умирать или становится бомжами - тем для власти лучше. Нет человека - нет проблем. Только с 2019 года не возмущайтесь всему что будет происходить - что людям старшего и пожилого возраста негде будет работать. Как голосовали то и получили.
№378 valibabaevich 22 июня 2018 07:27
+1
Верно - как проголосовали 12 декабря 1993 года за вхождение в американский однополярный мир - так и получили.
№379 not_x 20 июня 2018 19:14
+3
Возникает ощущение, что для наши власти считают, что "настоящий гражданин" умирает за 2 дня до пенсии. Надо принять закон, по которому министрам и депутатам через 2 дня после окончания полномочий назначается пенсия, но в день окончания они принудительно переводятся в статус "настоящего гражданина".
№380 кирил 20 июня 2018 21:09
+2
Предполагаемый закон надо по-доступней формулировать biggrin -в конце обязательно приписка:"...и не дай бог какая сука доживет до пенсии" biggrin
№381 Купец I гильдии 20 июня 2018 21:34
0
Цитата: Данилович
Президент РФ является гарантом Конституции , вступая в должность он приносил клятву : " Клянусь при осуществлении полномочий президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, СОБЛЮДАТЬ и ЗАЩИЩАТЬ Конституцию Российской Федерации,


Во-первых, возможно он эту статью конституции не читал, некогда ему...
Да и права человека возможно он понимает по другому.
Права человека и права быдла разные категории юриспруденции.
Да и потом все они хором утверждают что это никак не ухудшение или ущемление прав граждан, а наоборот исключительная выгода.

У вас претензии к кому? К Правительству и Медведеву? Или к Путину? По тону видно, что к Путину. Вся эта смута направлена на свершение госпереворота в России. Раскачать, гнев возбудить. Гнев лично против Путина. Вы за госпереворот? Вижу, что да. Или не так?
№382 Gostas 21 июня 2018 03:40
+1
Правительство России за переворот. По простоте душевной думал, что начнут бороться с воровством и взятками... Какой же я наивный! Бороться начали с народом. Позвольте мне отозвать свой голос с голосования.
№383 Ирина_Клименко 21 июня 2018 04:51
+3
Цитата: Gostas
Правительство России за переворот.
Цитата: Gostas
Позвольте мне отозвать свой голос с голосования.
Вы голосовали за правительство? Правительство должно выполнять указы выбранного нами президента. Президент по пенсиям высказывался неоднократно. Напишите во все инстанции об этом, в частности, в свой регион: Депутаты Госдумы от ЕР - найдите здесь своих.
№384 valibabaevich 22 июня 2018 07:25
+2
А отозвать голос с голосования за оккупационную Конституцию 1993 года не желаете?..
№385 orgonit7 21 июня 2018 05:41
-2
Для тех кто тут поливает Путина и пишет про царя и бояр, всё на пальцах разжевал специалист, который изнутри знает кремлевскую кухню. Смотрите и не говорите что вам не доносили этой информации: Михаил Хазин: Путин зaпycкaeт жecткyю чucткy. Oн пытaлcя дoгoвopuтьcя... 18.06.2018
ПРОСТО ПОСМОТРИТЕ вместо того чтобы трещать, ничего не понимая в управлении.
№386 Pinter 21 июня 2018 06:36
+1
Доходы, 7 625,2 млрд. руб. из них: страховые взносы на обязательное пенсионное страхование 4 131,5 млрд. руб. средства федерального бюджета Российской Федерации 3 355,3 млрд. руб.
Расходы, 7 829,7 млрд. руб. из них: на выплату страховых пенсий: 6 017,6 млрд. руб. на выплату пенсии по государственному пенсионному обеспечению 412,6 млрд. руб. на социальные выплаты 572,2 млрд. руб. на материнский капитал 365,3 млрд. руб.
Простите, а куда делись 462 млрд. руб.? На зарплату 130000 работников?
Пенсионный фонд России занимает первое место в мире по численности сотрудников: 121 670 человек. Например, численность сотрудников Social Security Administration в США в два с лишним раза меньше, а население США более чем в два раза больше российского, а объем пенсионных и социальных выплат почти в девять раз больше. В Японии при сходной с Россией численностью населения в Nihon Nenkin Kikou работает 27 тысяч человек, из которых лишь 15 тысяч работают на постоянной основе.
Общий объем доходов бюджета Пенсионного фонда в 2018 году запланирован в размере 8 333,3 млрд. рублей, что составляет 8,6% ВВП Российской Федерации. По расходам бюджет ПФР сформирован в сумме 8 439,9 млрд. рублей, что составляет 8,7% ВВП Российской Федерации.
Бюджет Пенсионного фонда на 2018 год сбалансирован по доходам и расходам, в части, не связанной с формированием пенсионных накоплений, доходы и расходы ПФР запланированы в размере 8 236 млрд. рублей. В части, связанной с формированием пенсионных накоплений, расходы бюджета превышают доходы на 106,6 млрд. рублей, что объясняется переводом средств пенсионных накоплений в негосударственные пенсионные фонды в соответствии с выбором застрахованного лица. Покрытие этих средств будет обеспечено за счет пенсионных накоплений, переданных (с учетом возврата) в государственную и частные управляющие компании, размер которых оценивается по состоянию на 1 января 2018 года в 1 111,2 млрд. рублей.
№387 Gostas 21 июня 2018 07:36
+2
В советское время работников со счётами было в разы меньше. А сейчас с компьютерами в 9-этажном здании-битком 7 верхних этажей, куда вход по карточкам. Пенсионеры допускаются только на 2 первых этажах. А может пенсионную реформу надо начинать с реорганизации самого Пенсионного Фонда? Ведь у каждого на своё содержание забирают 8% от перечислений.
№388 Grigav 21 июня 2018 16:48
0
Я уже сбился со счета, сколько изменений прошло в правилах начисления пенсий за последние 20 лет. То вводят балльную систему, то начинают отчислять часть денег в накопительную пенсию, то устанавливают мораторий на накопительную пенсию, теперь - меняют пенсионный возраст. Примерно, выходит 5 изменений за 20 лет, в среднем - одно изменение за 4-5 лет (приблизительная оценка). Таким образом, мы видим, что у экономистов Правительства РФ и Пенсионного фонда РФ за пять лет меняется точка зрения на то, как должно проходить пенсионное обеспечение. Замечу, что это - люди с высшим экономическим образованием, допущенные ко всему объему финансовой и смежной информации. И вот они, эти хорошо образованные и хорошо информированные специалисты, имеют горизонт планирования около пяти лет. А в то же время "рядовым гражданам" предлагается в 25 лет начинать строить планы на пенсию, которая настанет через сорок лет. Без экономического образования! Без понимания того, что может произойти со страной за такой срок!
№389 valibabaevich 22 июня 2018 07:24
+2
МВФ давно данный вопрос поднимает. Ещё с 2005 года, кажется. А правительство обязано решения "международных" организаций исполнять, согласно статье 15 п.4 Конституции. Удивительно как раз то, что правительству удалось эту реформу аж на ТРИНАДЦАТЬ лет затянуть!..
№390 valibabaevich 22 июня 2018 07:36
+2
Цитата: DrRusuas
ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ И ЧТО ЭТО ВСЕМ НАМ ДАСТ!!!!!

Делается это по приказу МВФ. Это даст Вам возможность увеличить выплату дани победителю в Холодной войне - США.
Кроме того, это даёт народу повод участвовать в госперевороте для устранения Путина, который ведёт борьбу за освобождение России от американской оккупации.
№391 olga5910 22 июня 2018 09:05
+2
Цитата: Solidol111
Меня тоже умиляет сравнение жизни в Испании и в России. Испания жировала столетия за счет ограбления своих колоний. Также глупо сравнивать размеры стран, климат, наличие разрушительных войн на их территориях. Кстати, там присутствует прогрессивный подоходний налог, а на пенсию люди всеравно выходят в 67 лет и мужчины, и женщины. Вдобавок Каталония бунтует, отделяться собирается. С чего бы это, если все прекрасно?

Хотят, чтобы было ещё лучше, каталонцам кажется, что им недодают. Всё, как везде(
№392 Dimmer 26 июня 2018 19:09
0
Цитата: silver_pens
В ту же корзину.
Попробуйте узнать количество пенсионеров в России. Легко? Ан, нет.
Везде выскакивают цифры (от официальных лиц и органов) 42 млн. человек. Но! Женщин, в возрасте от 55 лет и старше у нас 26 млн., а мужчин от 60 лет - 11 млн. В сумме пенсионеров выходит 37 млн. чел.
Но нам говорят про 42 млн. И кто эти 5 млн граждан, которые не подходят под пенсионный возраст? Льготники? 13% - не многовато ли?

А пенсионеров по состоянию здоровья не учитывают. Инвалиды они то же пенсии получают. Может я не прав.
№393 Dimmer 26 июня 2018 19:10
0
Цитата: Галина Хохлова
Лучше бы о прогрессивном подоходном подумали, но
почему-то тот же европейский опыт в области прогрессивного подоходного налогообложения сверхдоходов правительство, что называется, в упор не видит.

Они не могут, МВФ е даёт.
№394 Костенко_Андрей 9 июля 2018 20:32
0
Для меня лично стало ясно - что те кто примет закон о повышении пенсионного возраста и кто его одобрит и поддержит-они будут убийцами собственного народа и виновниками развала страны. Они этого хотят? Из их уст струится ЯД а не мед. Быть палачами собственного народа и страны-видимо это их цель. И они ГОСПОДА не боятся. Да вот до чего дошли они те кто у власти.
№395 Враг Болотной 22 июля 2018 03:27
0
Так скоро Путина на котлеты порвут и будет потом как на Украине! Так что смиритесь или вы будете под прицелом! Придётся бездетных ограбить!
№396 kostenkoavkalin 3 октября 2018 20:39
0
Ну где праздники и народные гулянья по поводу повышения пенсионного возраста? Где в каких городах люди ликуют от такого счастья? Ведь это же счастье о котором так долго все мечтали? Напишите в каких городах будут проходить праздники где примут участие счастливые люди? Пишите.