Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Падение Киева

Падение Киева

6 декабря 1240 года монголы захватили Киев, после чего город пришел в крайнее запустение и перестал играть роль политического и культурного центра Руси.

«Пришел Батый к Киеву с великой силой, со множеством силы своей и окружил город, и обнес его частоколом, и был город в великом стеснении», - такими словами описывает летописец начало осады Киева.

Монголы, вторгшиеся в пределы Руси в декабре 1237 года, взяли Рязань, Коломну, Москву, Владимир, Переславль-Залесский, Тверь, Торжок, Козельск. Русь в состоянии была выставить до миллиона человек ополчения, которые с объединенными княжескими дружинами смогли бы дать достойный отпор кочевникам, но разобщенность и междоусобица не позволили русским людям объединиться. Монголы расправлялись с князьями и княжествами поодиночке. В 1239 году они покорили Черниговское княжество, и вышли к Киеву.

О красивейшем и богатейшем русском городе дети степей слышали еще во время своего первого «визита» в русские пределы. Но, подошли к нему лишь спустя после 17 лет после сражения на Калке. Киевский князь в это время был в Венгрии, где искал поддержки у короля Белы IV, поэтому обороной города руководил тысяцкий Дмитр. Предложение о сдаче города было отвергнуто, киевлянам оставалось лишь одно, укрывшись за крепкими стенами держать оборону.

Три месяца, с 5 сентября по 5 декабря 1240 года держали они оборону, но стены не выдержали силы китайских осадных орудий, монголы сквозь проломы проникли в город. Часть оставшихся в живых защитников перебралась в детинец, внутреннюю городскую крепость. Женщин и детей укрыли в Десятинной церкви, построенной еще Крестителем Руси, а воины возвели за ночь вокруг нее небольшой частокол.

Киев осаждали главные военачальники Орды: Гаюк, Мангу, Байдар, Орду, Кадан Судай-Багадур, Бастырь, а решающим штурмом руководил сам Батый, взобравшийся на одну из городских колоколен.

Сопротивление продолжалось еще несколько часов, после чего, сломав тараном двери последнего оплота осаждавших в Десятинной церкви, кочевники предали город тотальному разграблению. Они не щадили ни женщин, ни стариков, ни детей, совершая массовые казни. Были разбиты и осквернены даже могилы русских князей. Киево-Печерский монастырь постигла общая участь, богослужебная утварь похищена, кочевники не поленились залезть на купол монастырского храма и снять с него злотокованный крест.

Как пишет Карамзин, «монголы несколько дней торжествовали победу ужасами разрушения», древний Киев, «мать городов русских» был уничтожен. Сожженный и разоренный он лежал в руинах, и обладание им не представляло никакой ценности, жить на пепелище было не возможно. Спустя шесть лет после его разорения через Киев проезжал монах-францисканец Джованни дель Плано Карпини, посол римского папы к монголам, он насчитал в этом некогда многолюдном городе не более 200 домов.

Титул князя Киевского с 1249 по 1263 годы носил Александр Невский, но в этом городе никогда не был. В 1299 году митрополит Киевский Максим, «не терпя насилия татарского», вынужден был навсегда покинуть кафедральный города и перебраться в более спокойный Владимир на Клязьме.

С 1324 года Киев попал в орбиту влияния Литвы, однако еще несколько десятилетий выплачивал дань Орде.

Гибелью Киева в 1240 году завершилась блестящая история Киевской Руси, в прошлом славного и могущественного государства.

Кирилл Брагин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
138 мнений. Оставьте своё
№1 samarii 7 декабря 2017 11:03
+12
Все по спирали.
№2 alean 7 декабря 2017 12:33
-8
Монголы - мон (человек, мужчина), голы (гололицые, безбородые). Это не монголы, это тюркские кочевые племена Ближнего Востока.
Галиция - голые лица.
№3 Solex 7 декабря 2017 12:47
+11
и тогда всё поспирали и сейчас всё поспирали biggrin
№4 saxar55 7 декабря 2017 15:04
+2
Не смешно . Сейчас да всё спёрли,а тогда бились насмерть .Потому что русские.
№5 mp3free 7 декабря 2017 11:09
+12
В октябре был в Монголии, интересная страна. Монголы дружелюбны, не то, что при Чингисхане или Батые.
----------
«Не в силе Бог, а в правде»
№6 Nack 7 декабря 2017 11:15
+31
Может потому и дружелюбные, что до последнего времени ни о том ни о другом ничего и не знали?
№7 zigaamir 7 декабря 2017 11:31
+13
Они и не знали, пока мы им не рассказали. И Чингиз-хан был джурженем, может и казахом.
№8 устаз 7 декабря 2017 19:07
0
Скорее всего, Чингис-хан был тюрком
№9 Moskalev 7 декабря 2017 14:20
+11
Цитата: mp3free
Монголы дружелюбны, не то, что при Чингисхане или Батые.

Как вам сегодняшние монголы, ещё похожи на своего предка ?

№10 Пиллигрим 7 декабря 2017 14:32
+4
Что-то долго ентот итальяшка Альтинорду Девлети прожил... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№11 устаз 7 декабря 2017 19:09
+1
Хан Батый, государство Золотая Орда 1227-1502. Это годы существования государства, а Батый - основатель
№12 Moskalev 7 декабря 2017 19:36
+1
Цитата: устаз
Хан Батый, государство Золотая Орда 1227-1502. Это годы существования государства, а Батый - основатель
Вам о сроках и событиях доложили случайно не "правдоносные" немцы Скалигер с Миллером, Байером, Шлёцером ?
№13 устаз 7 декабря 2017 19:50
0
Так написано на памятнике в переводе с турецкого, есси чо
№14 Moskalev 7 декабря 2017 21:41
+2
Цитата: устаз
Так написано на памятнике в переводе с турецкого, ..
Есть в Турции небольшой городок, который называется Сёгют (Sogut). Именно здесь, как считается, зародилась Османская империя, которая просуществовал более 600 лет – с 1299 по 1922 гг.
Рядом с ним есть небольшая галерея бюстов практически всех основателей империй, какие только известны в мире в настоящее время
№15 устаз 8 декабря 2017 18:03
0
Всё так просто оказалось
№16 mihalogia 7 декабря 2017 15:10
+2
Да и правда, чего это даты на табличке чуть ли не на триста лет?
№17 Moskalev 7 декабря 2017 15:54
+2
Цитата: mihalogia
его это даты на табличке чуть ли не на триста лет?

По продолжительности жизни все вопросы к "великому" евроинтегратору Петру, уничтожавшему говорящих младенцев и трехсотлетних старцев, а чтобы не повадно было, Петром внедрялось рабство, курение, дерьмовое питание и алкоголь.
№18 Пиллигрим 8 декабря 2017 08:25
+1
Здесь Вы не правы... fellow
Петр I Великий вернул России полабские земли и частично земли входившие в княжество Тьмутаракань. Да и с пьяницами он жестоко боролся. Вы слышали о его наградной медали "За пьянство"?
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№19 Тимоха 7 декабря 2017 11:13
+11
Не москали ли часом виноваты булы?
№20 Сигизмунд. 7 декабря 2017 11:13
+17
Сила в единстве.Учила,учила история..,да ведать, все без толку.Снова на Украине "кочевники",ныне заморские."Ворота открыли", свои,ИУДЫ.
№21 iprpa0 7 декабря 2017 11:14
+7
6 декабря 1240 года монголы захватили Киев,

Интересно, а сами монголы об этом знают?
Это вот эти захватывали Киев?
Городок. Лошадь Пржевальского
№22 gsv111111 7 декабря 2017 11:24
+2
Узнают..когда им ЖХ счёт выставят.
№23 zampoteh 7 декабря 2017 14:53
+8
Счет уже выставлен. Только монголы потребовали пофамильные списки "потерпевших", чтобы адресно платить компенсации потомкам biggrin
№24 Mёбиус 7 декабря 2017 11:18
+15
Гибелью Киева в 1240 году завершилась блестящая история Киевской Руси, в прошлом славного и могущественного государства.

Источник: https://politikus.ru/articles/102389-padenie-kieva.html
Politikus.ru

Когда это Киевкая Русь была государством??? Это был исторический период наибольшего расцвета Киевского княжества.
№25 А.Ракитных 7 декабря 2017 19:51
+3
Правильно. Киевскую Русь придумали историки. Было Древнерусское государство в котором Киевское княжество занимало центральную роль. Освободившийся престол в княжестве передавался не старшему сыну, а старшему в роде.
При этом новый великий князь переселялся в Киев из прежнего своего княжества вместе с дружиной и боярами, а другие князья в свою очередь перемещались по старшинству в княжества, ближайшие к Киеву.
№26 mp3free 7 декабря 2017 11:19
+3
Цитата: iprpa0
6 декабря 1240 года монголы захватили Киев,

Интересно, а сами монголы об этом знают?

Всё зависит от учителей в школах. По крайней мере в музее Чингисхана, висит карта Монгольской Империи, не хило он оттяпал земли, но сберечь таки не смог.
----------
«Не в силе Бог, а в правде»
№27 khrom0987 7 декабря 2017 11:22
+5
"..история Киевской Руси, в прошлом славного и могущественного государства." вот откуда такое берется? ну какое государство то? Киевское княжество это называлось ,а Русь это совокупность княжеств. про " мать городов русских" вообще глупо. ну как фраза "...мать городОМ русским" превратилась в "мать городОВ русских"? кто этот гад и почему эту хрень повторяют до сих пор? "..мать гороОМ русским" в смысле иметь городом русским ,то есть после завоевания Киев стал городом русским,причем тут мать в смысле родительницы?
№28 dbrnjh25 7 декабря 2017 11:24
+4
Монголы, вторгшиеся в пределы Руси в декабре 1237 года
Источник: https://politikus.ru/articles/102389-padenie-kieva.html Politikus.ru
я думаю что сегодня все знают что НИКАКОГО ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОГО нашествия не было!
а дело было так:
иудонацисты поняли что Русь становится продолжением Византийской империи! С целью уничтожения молодого сарматского (славянского) государства, иуды начали омусульманивание среднеазиатских монголоидных народов, для чего был придумано происхождение всех монголоидов от великого завоевателя чингизхана! этот фетиш способствовал единению монголоидных народов и стал поводом для атаки на древнерусское государство.
в начале первой мировой войны было придумано татаромонгольское иго как средство стравливания народов России в преддверии военных действий.
на самом деле т.н. татаромонгольское иго , в исторических русских источниках называлось РУССКО КИПЧАТСКИМ ЦАРСТВОМ, что конечно же никак не устраивало иудонацистских фальсификаторов, поэтому насаждение этого варианта исторических событий было продолжено иудокомуняками после кровавого переворота 17 года. umnik
№29 Карамзин 7 декабря 2017 11:36
+3
Ставлю плюс только за первый абзац. Дальше пошли фантазии
№30 saxar55 7 декабря 2017 12:01
+1
dbrnjh25,Карамзин . Это вы археологам которые работали в Ярославле , Твери да по всей России, на раскопках того периода скажите.Дебил -это сила ,два дебила супер сила.Один про иудокомуняк, французских булок что ли объелся?Второй туда же.
№31 Карамзин 7 декабря 2017 12:21
+4
Куда же тогда Вы скатываетесь по шкале дураков? Я думаю, в неизлечимый минус.
Попрошу без оскорблений.
И что это там археологи могут найти такого? Пожарища? Это войны между князьями. ДНК - генеалогия показала, что не было никаких монголов.
№32 saxar55 7 декабря 2017 12:28
+2
/www.infox.ru/news/10/science/universe/25710-arheologi-vyasnili-kak-ziteli-aroslavla-vstretili-tataro-mongolov Читайте сами . Добавить нечего .Археологии с её материальными фактами мне проЩе поверить, чем голословным фактам и домыслам всяческим.Да и хроники европейские и переписки между монархами сохранились и в свободном доступе есть.
№33 Карамзин 7 декабря 2017 12:49
+5
Посмотрел, и что?
1. Что доказывет погребение 11 человек? НИЧЕГО.
2. А потом идёт "привязка" к летописям. Старых летописей не сохранилось, есть только копии с Радзивиловской.
3. Самое интресное - датировка. Ссылка на аналогичное захоронение "времён Батыя". Хотя бы радиоуглеродный анализ сделали, что ли. Или сделали, но результаты неподходящие?
№34 saxar55 7 декабря 2017 13:57
+2
Ну конечно .Убили тучу народу 1238 году сами русские, междоусобица и так по всей территории России.Точность радиоуглеродного анализа вещь весьма сомнительная.То что раскопали несколько городов уничтоженных до основания даже в летописях о них имен не осталось и всё в одном временном периоде, кучи наконечников стрел монгольских .Вам всё пофигу археология нифига не наука.Тогда уж и венгры сами себя истребили , а ЧО ? Междоусобица у венгров то огого какая была.Нету хроник то венгерских ,только письма короля Белы к папе Римскому. Главное всё в один период. Да чо уж венгры и булгары и бухарцы и самаркандцы и чурджени ,все погибли в один временной период от междоусобиц.
№35 Карамзин 7 декабря 2017 14:21
+1
Я так понял, против ДНК-генеалогии возазить нечего
№36 saxar55 7 декабря 2017 14:27
+1
Карамзин вы не уводите тему то .Причем тут днк и всякие анализы .Вы докажите обратное . Я говорю что археологи доказывают нашествие было.Вы говорите что нет .Причем без фактов и сылей. Кто муже и тему уводите куда то не туда.
№37 Карамзин 7 декабря 2017 14:43
+2
Я говорю, что нет фактов. У археологов.
№38 saxar55 7 декабря 2017 14:58
+1
Ну если раскопки с предметами не факт .Что тогда в вашем понятии факт? Бабушка во дворе сказала- это факт.Так что ли? По вашему.
№39 Пиллигрим 7 декабря 2017 14:49
+2
Пахнет майдаунами... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№40 dbrnjh25 7 декабря 2017 14:18
+1
радзиловская, это иудокатоляцкая полячка, что она должна (скопировать)написать известно только папе римскому...
любое нападение иудокатоляков (в основном поляки)на русь всегда сопровождалось МАССОВЫМ уничтожением церквей, а особенно церковных книг, ибо народ не знающий своего прошлого не имеет будущего. а потом появлялись "КОПИИ"
кстати т.н. монголы никогда не уничтожали русских церквей массово...
№41 Пиллигрим 7 декабря 2017 14:48
+2
Древнерусская литература откликнулась на монголо-татарское нашествие целым рядом выдающихся произведений, таких, как «Слово о погибели Русской земли», «Повесть о разорении Рязани Батыем». Заслуживают внимания и летописные повести, посвященные этому событию. Составленные в разное время в различных концах Русской земли, летописные своды акцентируют внимание не на всех этапах монголо-татарского нашествия. Если во Владимирских и Ростовских сводах внимание уделяется преимущественно судьбе северо-восточных городов и земель, то южнорусская летопись более подробно сообщает о разорении Киева и городов Галицко-Волынского княжества.
Лаврентьевская летопись содержит свод 1305 г. (этим годом датируется последнее ее известие), который также лежал в основе Троицкой летописи, погибшей в 1812 г. Начиная с 1206 г. Лаврентьевская летопись представляет собой соединение владимирского и ростовского летописания. Когда произошло это соединение, вскоре после татарского нашествия или в 1280-х гг., – пока не установлено.
В отличие от Лаврентьевской летописи, в которой содержится в цельном виде свод 1305 г., Тверской сборник (Тверская летопись) представляет собой довольно позднюю компиляцию. В Тверском сборнике произошло механическое соединение двух летописных сводов, причем две части независимы друг от друга и не объединены даже редакторски. Первый свод, который содержится в Тверском сборнике и в котором читаются повести о битве на Калке и о Батыевом нашествии, составлен в 1534 г. Считается, что составитель свода 1534 г. был ростовцем. Свод этот основывался на Ермолинской (или близкой к ней Львовской) летописи и содержал также заимствования из Новгородской первой и Софийской первой летописей. Второй свод, вошедший в Тверской сборник, представляет собой в основном летопись тверских событий.
В Тверском сборнике повесть о битве на Калке более подробна, чем в Лаврентьевской летописи. В целом повесть близка к рассказу в Софийской первой летописи, которая, в свою очередь, комбинирует сведения о поражении русских князей в 1223 г. Новгородской первой и Ипатьевской летописей.

Пы. Сы. Вам этого мало? fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№42 Spheroid 7 декабря 2017 15:04
+2
«Повесть о разорении Рязани Батыем»

Боже мой! Горе историк. Повесть датируется концом 16 века!!
"Слово о погибели Русской земли» известно отрывками с 15-16 века. И такие люди нас чему то пытаются научить!
Нашел тоже мне древнерусскую литературу. biggrin
Вы изучите для начала предмет в котором пыжетесь всех нас убедить. А то просто смешно становится.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№43 Карамзин 7 декабря 2017 15:12
+4
И в этих текстах есть слово "Монголы"? Повторяю для особо непонятливых, больше повторять не буду, бесполезно. Никаких доказательств нет. Археологи ссылаются на летописи, летописи на прежние летописи, которых нет. Предьявлять как бесспорное доказательство монгольского нашествия 11 скелетов - ищите дураков в другом месте.
№44 Spheroid 7 декабря 2017 15:23
+5
Итак, подведем итоги ,коллеги. Археологических данных нет, генетических данных нет. Все основывается на неких летописях
первоисточников которых тоже нет. Вот и все,что нужно знать о монголо-татарском иге нормальному человеку. smile
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№45 saxar55 7 декабря 2017 22:03
+1
Сферойд .Как раз данных то археологических полно.Только Карамзин (форумный) это отрицает . Он списывает все на междусобойчик те данные археологические.
№46 Снежана 7 декабря 2017 15:28
+2
Повторяю для особо непонятливых, больше повторять не буду, бесполезно

Вот и ладно. Действительно хватит повторять всякую ерунду здесь. Надоело.
№47 dbrnjh25 7 декабря 2017 15:49
+2
к сожалению все летописи целенаправлено уничтожались при любом нашествии иудокатоляков на нашу страну. поэтому не удивительно что никаких ДЕЙСТВИТЕЛЬНО исторических источников о нашей земле, не сохранилось.
№48 Пиллигрим 7 декабря 2017 16:03
0
«Повесть о разорении Рязани» не могла возникнуть и позднее середины XIV в. За это говорит и самая острота переживания событий Батыева нашествия, не сглаженная и не смягченная еще временем, и ряд характерных деталей, которые могли быть памятны только ближайшим поколениям. Не забыты еще «честь и слава» рязанских князей, аманаты, которых брали рязанские князья у половцев, родственные отношения рязанских князей с черниговскими. Коломна еще выступает как рязанский город (Глеб Коломенский сражается вместе с рязанскими князьями). Но самое главное — Старая Рязань не пришла еще во время составления этой «Повести» к своему окончательному уничтожению, к которому она пришла только в конце XIV в., когда и самая столица Рязанского княжества была перенесена в Переяславль Рязанский, названный впоследствии Рязанью.

Пы. Сы. 1240 год - XIII век... fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№49 Карамзин 7 декабря 2017 16:14
-1
Мне уже всё фиолетово, я уже всё объяснил. Но интересно смотреть на Ващи трепыхания. То есть получается Рязань вначале была разрушена "монголами", а потом ещё раз "окончательно уничтожена" кем-то? Я ничего не путаю? А было ли первое разорение? Археологи точно могут определить, этот склет из первого разорения, этот из второго? Натянули сову на глобус.
№50 Spheroid 7 декабря 2017 16:16
-1
Повесть о разорении Рязани» не могла возникнуть и позднее середины XIV в. За это говорит и самая острота переживания событий Батыева нашествия, не сглаженная и не смягченная еще временем


Не могла но возникла. Еще раз ваши домыслы и ощущения никому не интересны. Факты. Дайте факты!
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№51 Пиллигрим 7 декабря 2017 18:12
+1
Ле?топись (или летописа?ние) — исторический литературный жанр, представляющий собой погодовую, более или менее подробную запись исторических событий. Запись событий каждого года в летописях обычно начинается словами: «в лето …» (то есть «в году …»), отсюда название — летопись. В Византии аналоги летописи назывались хрониками, в Западной Европе в Средние века анналами и хрониками.
Русские летописи сохранились в большом количестве так называемых списков XIV—XVIII веков. Под списком подразумевается «переписывание» («списание») с другого источника. Списки эти по месту составления или по месту изображаемых событий исключительно или преимущественно делятся на разряды (первоначальная киевская, новгородские, псковские и т. д.). Списки одного разряда различаются между собой не только в выражениях, но даже в подборе известий, вследствие чего списки делятся на изводы (редакции). Так, можно сказать: Летопись первоначальная южного извода (список Ипатьевский и с ним сходные), Летопись первоначальная суздальского извода (список Лаврентьевский и с ним сходные).
Такие различия в списках наводят на мысль, что летописи — это сборники, и что их первоначальные источники не дошли до нас. Мысль эта, впервые высказанная П. М. Строевым, ныне составляет общее мнение. Существование в отдельном виде многих подробных летописных сказаний, а также возможность указать на то, что в одном и том же рассказе ясно обозначаются сшивки из разных источников (необъективность преимущественно проявляется в сочувствии то к одной, то к другой из противоборствующих сторон) ещё более подтверждают это мнение.
Наиболее древние русские летописи — монаха Лаврентия (Лаврентьевская летопись, судя по приписке ? 1377 г.), и Ипатьевская XIV века (по названию Ипатьевского монастыря под Костромой, где она хранилась); но в основе их древний свод начала XII века. Свод этот, известный под именем «Повести временных лет» является первой Киевской летописью.
«По?весть временны?х лет» (также называемая «Первоначальная летопись» или «Несторова летопись») — наиболее ранний из дошедших до нас древнерусских летописных сводов начала XII века. Известен по нескольким редакциям и спискам с незначительными отклонениями в текстах, внесёнными переписчиками. Был составлен в Киеве.
Охваченный период истории начинается с библейских времён во вводной части и заканчивается в третьей редакции 1117 годом. Датированная часть истории Древнерусского государства начинается с лета 6360 (852 год), правления византийского императора Михаила III.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№52 Spheroid 7 декабря 2017 18:39
0
Спасибо за гигантские цитаты из википедии, но хотелось бы услышать ваши собственные мысли в научном ключе, как это принято у коллег. а вы язвите направо-налево. И сыпите и сыпите чужими цитатами. Я уже не знаю какими еще аргументами донести до вас мысль,что вы опираетесь на летопись,как на единственно правильный исторический документ. А мы вам говорим -это беллетристика.
Жанр фантастический, коньюнктурный. Есть же более точные науки оперирующие материальной фактурой: археология, днк диагностика. Именно точные науки не подтверждают общепринятую историю,которую все мы учили еще в школе. Неужели так сложно взглянуть на факты незашоренным, незамутненным взглядом,без груза того, что вам вдолбили в голову в былые времена?
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№53 Пиллигрим 8 декабря 2017 08:38
+1
Тогда и Ваши догмы беллетристика и фантастика. Вы опираетесь не на факты и данные археологических раскопок, а на какие-то вымыслы людей, которые отрицают существование определенных этапов русской истории. Обратите внимание на страны Европы, которые были частично подвержены Татаро-Монгольскому игу. Они не отрицают этого. Не отрицают китайцы и среднеазиаты. Стараются отрицать у нас.

Магистр ордена Храма во Франции Пон д’Обон написал молодому Людовику IX (не ранее сер. мая 1241 г.):
«Знайте, что татары разорили землю, принадлежащую герцогу Генриху Польскому, и убили его с великим количеством его баронов, а также шестью нашими братьями <...> и пятьюстами нашими воинами. Трое из наших спаслись, и знайте, что все немецкие бароны и духовенство, и все из Венгрии приняли крест, дабы идти против татар. И ежели они будут по воле Бога побеждены, сопротивляться татарам будет некому вплоть до вашей страны"
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№54 Анна-91 8 декабря 2017 10:10
+2
Пиллигрим, да не стоит толочь воду в ступе вступая в полемику с неучами. Они скорее поверят Фоменко, чем документам.
№55 Пиллигрим 7 декабря 2017 16:04
+1
ПОВЕСТЬ О РАЗОРЕНИИ РЯЗАНИ БАТЫЕМ
Перевод Д.С.Лихачева

В год 6745 (1237). В двенадцатый год по перенесении чудотворного образа из Корсуня пришел на Русскую землю безбожный царь Батый со множеством воинов татарских и стал на реке на Воронеже близ земли Рязанской.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№56 Spheroid 7 декабря 2017 16:14
-1
Вы содержание повести с датировкой путаете. Это, вообще, уже дно. facepalm
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№57 Пиллигрим 8 декабря 2017 10:51
0
А Вы повесть от летописи или свода отличить сумеете?
Что бы хоть немного понять тот период, нужно вникнуть в суть его. В то время не было интернета и газет. Писателями не пахло, но каждый уездный князь хотел оставить о себе память. Так возникали своды и летописи. Писали их как правило иноки, которые слушали рассказы путешественников и калик перехожих.
Кстати, регулярных армий тогда тоже не было, что с убитого снял, все твое.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№58 Снежана 7 декабря 2017 15:27
+4
Цитата: Карамзин
Посмотрел, и что? 1. Что доказывет погребение 11 человек? НИЧЕГО. 2. А потом идёт "привязка" к летописям. Старых летописей не сохранилось, есть только копии с Радзивиловской. 3. Самое интресное - датировка. Ссылка на аналогичное захоронение "времён Батыя". Хотя бы радиоуглеродный анализ сделали, что ли. Или сделали, но результаты неподходящие?


Вы ученый историк? С научной степенью? На какую тему была написана Ваша докторская (или хотя бы кандидатская) диссертация? В каких археологических раскопках Вы принимали участие и где? Где можно почитать Ваши труды? Именно научные труды, а не любительские фантазийные посты на политическом форуме.

Или Вы присвоили себе в качестве ника фамилию известного русского ученого и считаете что на этом основании можете вещать нам свои псевдотеории? Таких теоретиков-любителей полна коробочка здесь.

P.S. Мои вопросы риторические. Можете не отвечать, мне и так с Вами все ясно.
№59 Карамзин 7 декабря 2017 15:36
+1
Вот именно, это форум, а не защита диссертации. Я себя считаю достаточно образованным, чтобы выработать своё собственное мнение на основе достоверных фактов. А факты такие, что современная историческая научная школа их старательно замалчивает. В такой "научной" деятельности я вижу только отрицательную сторону.
П.С. Переходим на личности, если не осталось других аргументов в споре?
№60 dbrnjh25 7 декабря 2017 14:21
+5
все европейские хроники, это собрание злобных клеветнических измышлений написанных с целью превращения народов России в диких звероподобных существ...
№61 saxar55 7 декабря 2017 14:30
+2
чигото я тут не понемаю не фега то иудожиды то иудопшеки скоро так и иудожидомонголы появюся .
№62 dbrnjh25 7 декабря 2017 15:45
0
ха ха! тогда тебе в дворники... с такой лексикой...
№63 Анна-91 8 декабря 2017 10:14
+1
О, еще один псевдоученый объявился с непроговариваемым ником. biggrin
№64 dbrnjh25 7 декабря 2017 14:12
-2
вы информацию какунить выдать могете? не? ну тогда звыняйте...
№65 saxar55 7 декабря 2017 14:20
+2
Да какую информацию то вам ещё дать. Не верите папе Римскому и королю венгерскому .Ну почитайте тогда арабские хроники .Арабы самые развитые тогда кстати во всех областях науки . Да и монголам они так не хило в бубен дали. Арабский историк Ибн ал-Асир у него есть переводы на современный.
№66 dbrnjh25 7 декабря 2017 14:48
+2
папа римский еще в 3 веке создал специальный отдел который должен был анализировать ВСЕ исторические источники и вносить в них СООТВЕТСТВУЮЩИЕ поправки. такоеже отношение и к арабским источникам...
№67 Анна-91 8 декабря 2017 10:15
+2
facepalm срочно лечиться
№68 Пиллигрим 7 декабря 2017 14:51
+1
Вы силы не тратьте на них... fellow
Это секта Носовского-Фоменко... biggrin
Их вместе с укропитекскими херсториками в одной бурсе учили... lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№69 Анна-91 7 декабря 2017 12:07
+2
ЕРЕСЬ. Средневековое Кыпчакское ханство – конгломерат половецких племен, владевший огромными степными территориями Евразии. Их земли простирались от устья Дуная на западе до Иртыша на востоке и от Камы на севере доК 1055 году относится их первое появление у русских границ. Аральского моря на юге. Время существования Кыпчакского ханства – XI – XIII вв.
На тот момент половцы ещё не искали военного противостояния с русскими княжествами, так как продолжали воевать в степи с представителями местных степных народов. Но спустя короткое время ситуация поменялась: в 1061 году Всеволод Ярославич потерпел поражение от хана Искала, Переяславская земля подверглась разорению. В сентябре 1068 года половцы в битве на реке Альте разбили войско Ярославичей и разорили приграничные земли. После этого военные походы половцев на русские земли (нередко в союзе с кем-то из русских князей) приобрели регулярный характер. В битве с половцами на Нежатиной Ниве в 1078 году погиб Изяслав Ярославич Киевский.

В 1093 году половцы одержали победу в битве на реке Стугне над соединёнными войсками Святополка Изяславича Киевского, Владимира Всеволодовича Мономаха и Ростислава Всеволодовича Переяславского. После этого половцы поддерживали Олега Святославича в его борьбе за черниговское наследство, в том числе заставив в 1094 году Владимира Мономаха оставить Чернигов, но в 1096 году потерпели первое сокрушительное поражение от русских, хан Тугоркан погиб.

В 1099 году Давыд Игоревич на реке Вигор, недалеко от Перемышля, с помощью половецких ханов Боняка и Алтунопы нанес поражение венгерскому войску во главе с королевичем Коломаном.

Для обороны своих южных границ Русь устраивала укрепления и селила на пограничьях союзных и мирных тюрков, известных под именем черных клобуков. Центром черноклобуцких поселений было Поросье на южной границе Киевского княжества. Чёрные клобуки являлись важной военной силой киевских князей, участвовали практически во всех их вооружённых предприятиях.

Иногда русские вели с половцами и наступательную войну, предпринимали походы вглубь Половецкой земли. Когда такие походы становились общерусскими мероприятиями (впервые при Святополке и Мономахе, затем при Изяславе Мстиславиче, Мстиславе Изяславиче, Святославе Всеволодовиче, Романе Мстиславиче), они неизменно оканчивались успешно. Примером неудачных сепаратных наступательных действий является поход героя «Слова о Полку Игореве», Игоря Святославича в 1185 году.

В начале XII века, после Долобского съезда (1103 год), половцы были вытеснены Святополком Изяславичем и Владимиром Мономахом на Кавказ, за Волгу и Дон.

После смерти Владимира Мономаха (1125 год) половцы вновь стали активно участвовать в междоусобной борьбе русских князей, как правило на стороне суздальских и северских против волынских, участвовали в разгромах Киева в 1169 и в 1203 годах. Затем наступил недолгий период в общем мирного сосуществования и частичной христианизации половецкой знати.
В 1229 году половцы были разбиты на Урале монголами, начавшими новый поход на Европу.
Знать надо историю своей страны, однако...
№70 saxar55 7 декабря 2017 12:17
0
Странно всё это.Вы разместили кипчакови ,половцов, а куда же разместить тогда Булгарский каганат который 12 лет бился с монголами.
№71 Анна-91 8 декабря 2017 10:25
+2
Это я отвечала на ересь о русском??? кыпчакском царстве. А сомнений о существовании Булгарского каганата надеюсь ни у кого не возникало.
№72 dbrnjh25 7 декабря 2017 14:35
0
каганат это государственное образование в котором ВСЯ ВЛАСТЬ принадлежит евреям. иногда их путали с арабами, хотя и редко. поэтому пока это было ханство то это было противостояние народов за экономические интересы. а когда это стало каганатом тогда началось противостояние народов в интересах евреев.
знание именно этой части истории и дало мне повод рассказать о том что монголоидные народы натравливались на русь иудами, отсюда и иудская сказочка про родство этих народов с Чингизханом. отсюда и вывод о РУССКОКИПЧАТСКОМ ЦАРСТВЕ...
№73 saxar55 7 декабря 2017 14:52
0
Причём тут евреи то ? какая разница то кто управлял? Пришли монголы и нет кагана .И всё. По вашему то монголов и не было , а были жидокомуняки. Сам же писали что ига не было.Так кто тогда каганов то пинал?
№74 dbrnjh25 7 декабря 2017 15:42
-1
болшая разница, только у евреев есть идеология представляющая их как богоизбраный народ, а всех остальных полуживотными.
что не было монголов я не писал, писал про монголотатарское иго, которого по моим понятиям не было, а было русскокипчакское царство. да и про жидокомуняк тоже, про иудокомуняк может быть... но иуда это не национальность. Жид правда тоже ибо ЖИД это всего лиш ЖрецИуДейский.
поэтому не передергивайте...
№75 dbrnjh25 8 декабря 2017 18:47
0
как причем? как пришли монголы? вы разве еще не знаете что запад это иудокатоляцкий мир! об этом сказал сам великий трамп! а раз иудо, значится обычный средневековый КАГАНАТ. krut
№76 Анна-91 8 декабря 2017 10:19
+3
dbrnjh25 и Карамзин, неучи, не уподобляйтесь хохлам, смешно...
№77 dbrnjh25 8 декабря 2017 18:47
0
лапочка.... не капризничай..
№78 smoug_fray 7 декабря 2017 17:58
0
да, но тем не менее, именно "в защиту" половцев влезли киевский и галицкий кньязья, убедив в это и много других князей... Именно из-за их "похода" на Калку, да причем с убийством мирных монгольских послов ( что во все времена было подло и глупо). Вот тогда монголы и поняли, с кем имеют дело - и относились к нашим предкам как к нечестным и вероломным ...
№79 Пиллигрим 7 декабря 2017 14:08
0
Какая красивая сказка... winked
Вы не из укропитекской школы вышли? biggrin
Такие знания надо оценивать премией Кащенко!!! lols

Пы. Сы. Античными авторами к сарматам причислялись: аорсы, языги, сираки, аланы, роксоланы, саи
Аорсы были родственны с сако-массагетскими племенами по языку и происхождению, ещё начиная с эпохи бронзы
Языги — название одного из кочевых сарматских племён
И так далее... fellow
А где же славяне? biggrin
В античных (римских и византийских) литературных памятниках название славян выглядит как «склавины» (лат. Sklav?n?), в арабских источниках как «сакалиба», иногда со славянами сближают самоназвание одной из групп скифов «сколоты» и этноним «венеды».
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№80 dbrnjh25 8 декабря 2017 18:54
-1
как где славяне? славяне это РАБЫ, если вы не в курсах...
название произошло от имени сарматского племени СЛОВЕНЦЕВ (новгородских), первого сарматского племени принявшее христианство византийского обряда. за что иуды и дали им прозвище СЛАВЯНЕ, т.е. рабы византии.
иуды вапще всегда любили и любят давать всяческие кликухи, например ватники, или колорады... они в отличие от нас понимают силу слова... ninja
№81 Пиллигрим 9 декабря 2017 13:17
+1
Да по-английски "slave" - это раб, но славяне не РАБЫ!!! Если Вы раб, это не к нам... Еще древние римские историки писали, что славянина проще убить, чем сделать рабом. diablo
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№82 dbrnjh25 9 декабря 2017 14:20
-1
ну да нуда.... колорады это тоже не люди, а жуки... да и на вряд ли человек и ватник одно и тоже... crazy
№83 dbrnjh25 9 декабря 2017 14:20
-1
ну да нуда.... колорады это тоже не люди, а жуки... да и на вряд ли человек и ватник одно и тоже... crazy
№84 Пиллигрим 9 декабря 2017 13:27
+1
Исконным населением новгородской земли были финно-угорские племена, оставившие память о себе в названиях многочисленных рек и озер. В VI веке в новгородскую землю пришли немногочисленные племена славян-кривичей, а в VIII веке в процессе славянского заселения Восточно-Европейской равнины сюда пришло племя словен.
Кри?вичи? — союз восточно-славянских племён, который в VI[источник не указан 403 дня]—X веках сложился в верховьях Западной Двины, Днепра и Волги. Занимались земледелием, скотоводством, ремеслом. Главные города: Смоленск, Полоцк, Изборск. С IX века — в составе Древнерусского государства. По одной из гипотез, вошли в состав древнерусской народности. В XI—XII веках территория кривичей входила в Смоленское и Полоцкое княжества, северо-западная часть — в Новгородские владения.
Слове?не (и?льменские словене) — восточнославянское племя, жившее в конце IX века в бассейне озера Ильмень и в верхнем течении реки Молога.

В изложении «Повести временных лет» послепотопные события предстают так:
"славянам достались Адриатическое море. Достались и острова: Британия, Сицилия, Эвбея, Родос, [земли] до Понтийского моря на север: Дунай, Днепр, Кавкасинские горы, то есть Венгерские, а оттуда до Днепра, и прочие реки: Десна, Припять, Двина, Волхов, Волга, которая течет на восток в часть Симову. В Иафетовой же части сидят русь, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря Варяжского. По разрушении же столпа и по разделении народов взяли сыновья Сима восточные страны, а сыновья Хама - южные страны, Иафетовы же взяли запад и северные страны. От этих же 70 и 2 язык произошел и народ славянский, от племени Иафета - так называемые норики, которые и есть славяне."
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№85 dbrnjh25 9 декабря 2017 14:28
-1
я уже раз 20 написал что древние летописи, в основном подделка, авы попрежнему их в качестве доказательств выставляете... вся история России искажена иудами до состояния идиотизма... впрочем не только России... и посей день эти иудские искажения, на любые события, насаждаются по всему миру...(например события в Сирии)
ха ха.. я тоже всегда знал что русские... это финоугры, на украине много рассказов на эту тему... ведь варяги тоже типа финоугры, не правда ли?
№86 Пиллигрим 9 декабря 2017 13:35
+1
По-латински "servus" - раб... fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№87 zigaamir 7 декабря 2017 11:28
+3
Название "Киевская Русь" появилась в Х1Х веке.
№88 shapoklak69 7 декабря 2017 11:40
+7
Сколько лет на Руси было иго? Где то 300 лет,а почему у нас никогда не было монголоидных черт? Смотришь на старые фото,там такие красивые лица без примеси чужой крови.
№89 vinni puh 7 декабря 2017 11:48
+1
Сейчас чистого русского и не найдешь , с татарами все перемешено ))
№90 a.ustinov57 7 декабря 2017 12:52
+7
вы про это генетикам расскажите...для них это будет открытие...
нам ,начиная со школьной скамьи ,внедряли это самое "монгольское иго" !!
и ведь внедрили !!!
сейчас каждый считает своим "долгом" доказывать эту историческую ересь ,созданную немецкими историками в свое время...
Ломоносов немцам морды бил за это ,за что был наказан...
а теперь потомки нашего Ломаносова сами распространяют фэнтези немцев ,таких вот :
Герард Фридрих Миллер - немецкий ученый, сумевший насобирать множество копий летописей, но так и не представить их оригиналы. Списки он якобы делал в Сибири, в монастырях - и что, именем императора не мог забрать пару источников? Миллер напечатал труды Татищева - по черновикам, со своими исправлениями. И вся история Руси такая получилась: непонятно на чем основанная и с нужными исправлениями.


Август Людвиг Шлецер - немец, почетный член Петербургской академии. Первый ученый, взявшийся изучать Радзивилловскую летопись. Как вы думаете, немцы были честными, непредвзятыми учеными, работавшими ради того чтобы мы знали свои корни?
№91 saxar55 7 декабря 2017 12:08
+4
Вы правы . Потому что монголы не жили тут .Русские княжества только дань им платили.Вот в Сибири и Средней Азии жили посмотрите на жителей этих регионов.
№92 a.ustinov57 7 декабря 2017 12:12
+3
ну да...так же почему то еще не нашли ни одной монеты татаро-монголов ,ни письменности на татаро-монгольском ,короче ничего ,чтобы могло бы доказать существование татаро-монгольской империи на протяжении 300 лет...
№93 saxar55 7 декабря 2017 12:21
+2
Аха ,тамги на княжества нашли, всякого добра нашли тучу ,а монет нету.numiland.ru/catalog/zolotaya-orda-4027 .На рынках нумизматических что продают тогда.
№94 a.ustinov57 7 декабря 2017 12:36
+1
вы хоть знаете что такое ТАМГА ??

ТАМГА (тамга) , знак родовой принадлежности у тюрк. народов, передающийся по наследству. Т. использовались для таврения скота, бортевых деревьев, межевых знаков и др. , подписания офиц. док-тов. Баш. Т. представляли собой геом. рисунки, симметричные относительно одной или неск. линий. Т. подразделений рода сохраняли общий элемент родовой Т. : Т. племени усерган - ,Т. усерганского рода бишей - ,Т. род. подразделения ибанай рода бишей - ,Т. семей род. подразделения ибанай - .В вост. Башкирии у нек-рых племен и родов одна Т. была общей для всего родового подразделения или аула. На З. Башкирии семейные Т. более разнообразны и осн. Т. можно определить лишь условно.

если ТАМГА является неоспоримым доказательством татаро-монгольского ига ,то я вам аплодирую...
№95 a.ustinov57 7 декабря 2017 12:36
0
вы хоть знаете что такое ТАМГА ??

ТАМГА (тамга) , знак родовой принадлежности у тюрк. народов, передающийся по наследству. Т. использовались для таврения скота, бортевых деревьев, межевых знаков и др. , подписания офиц. док-тов. Баш. Т. представляли собой геом. рисунки, симметричные относительно одной или неск. линий. Т. подразделений рода сохраняли общий элемент родовой Т. : Т. племени усерган - ,Т. усерганского рода бишей - ,Т. род. подразделения ибанай рода бишей - ,Т. семей род. подразделения ибанай - .В вост. Башкирии у нек-рых племен и родов одна Т. была общей для всего родового подразделения или аула. На З. Башкирии семейные Т. более разнообразны и осн. Т. можно определить лишь условно.

если ТАМГА является неоспоримым доказательством татаро-монгольского ига ,то я вам аплодирую...
№96 saxar55 7 декабря 2017 13:34
+2
Да причём тут это ,это детали. Вы хотели материального существования монголов вот она есть . Почему монет нету на Руси ну не платили монголы русским в том количестве чтоб их было много этих монет. Тамга или ярлык ,так принято называть было разрешение на управление княжеством выдаваемое в метрополии . Что вы меня кормите определениями точными из Википедии. Тамга в сущности это просто печать . Ярлык т.е документ с печатью т.е с тамгой .Проще сокращённо, тамга и всё и не надо тут искать ещё чего то.
№97 a.ustinov57 7 декабря 2017 16:51
0
вы наверное не читаете ,что написано...

Вы хотели материального существования монголов вот она есть .

так я напомню что это знак РОДОВОЙ принадлежности у ТЮРКСКИХ народов...
или по вашему татаро-манголы и есть ТЮРКИ ???
№98 устаз 7 декабря 2017 19:24
+1
Т.н. татаро-монголы того времени и есть тюрки, в отличии от халха-монголов
№99 Фёдор.П 7 декабря 2017 12:28
+1
Вы как себе это иго представляете? Как оккупацию? Так её не было. Русь платила выход(налог), а при Александре Невском уже сама его собирала.
№100 saxar55 7 декабря 2017 12:31
+3
Да ещё добавлю. Что Иван Калита сам дань собирал оставлял себе толику малую, остальное в Орду отправлял с задержкой небольшой ,с этого и поднялась Москва .
№101 a.ustinov57 7 декабря 2017 16:57
0
а сколько же он в Орду отправлял ,если на оставшиеся крохи построил Московское княжество и ,кстати ,довольно таки богатое ??
вы хоть вдумывайтесь ,что пишите...
историю нужно знать ,а не пользоваться либеральными программами по нивелированию России...
для таких ,как ВЫ самые лучшие годы России ,это когда она в упадке и самые плохие ,когда она СВЕРХДЕРЖАВА....
№102 Анна-91 8 декабря 2017 10:32
+2
Вот именно, что историю нужно знать ,а не пользоваться либеральными программами по нивелированию России...

Источник: https://politikus.ru/articles/102389-padenie-kieva.html
Politikus.ru
Это вы, а.установить к себе относите.
№103 Пиллигрим 7 декабря 2017 14:09
0
Как Вам повезло... winked
Вы видели фотографии после 1240 года... biggrin
Сколько стоят такие фото? fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№104 simax117 7 декабря 2017 11:49
+6
Цитата: zigaamir
Они и не знали, пока мы им не рассказали. И Чингиз-хан был джурженем, может и казахом.


Не казахом точно, Чингис хан - это не имя , а должность в войске.
Казахстан – до 1936 года был Казакстан, т.е. казацкий стан. В феврале 1936 году Постановлением ЦИК и СНК Казакской ССР ”О русском произношении и письменном обозначении слова ”казак” сказано, что последняя буква ”к” заменяется буквой ”х”. В соответствии с этим писать надо было на ”казак” и не ”Казакстан”, а ”казах” и ”Казахстан”. И что в состав теперешнего Казахстана вошли земли сибирских, оренбургских и уральских казаков.

До 1936 года в мире не существовало не только государства ”Казахстан”, но и не было казахов как нации вообще. Было общее понятие – киргизы. Так назывались орды кочевников от Каспия до Алтая. Среди этих орд был один род под названием ”казах”, кочевавший между озерами Зайсан и Алаколь у самих границ Китая. И вот вдруг этот никому не известный род превращается в национальную республику с территорией в десятки раз превосходящую территорию ”титульной” киргизской нации и второй после России. На границах Дикого Поля (географическое название, укоренившееся за казачьей степью в XVI веке) с запада стояло Уральское казачье войско, с севера – Оренбургское и Сибирское, с востока Семиреченское войско. Казачьи войска зорко стерегли свои земли от непрошеных гостей. В степь на недели уходили дозорами казачьи сотни и стоило только появиться в русских пределах бродягам со своими стадами, как их нагайками гнали вплоть до Арала и Балхаша.
№105 Пиллигрим 7 декабря 2017 14:18
0
В целях упрочнения своей власти и возвышения над ханами старшего и среднего жузов хан Младшего жуза Абулхайр принял решение об установлении дипломатических отношений с Россией. В 1730 году хан Абулхайр и его сыновья Нуралы и Ералы обратились к российской императрице Анне Иоанновне с прошением о распространении российского подданства на казахов Младшего жуза. В 1731 году это прошение было удовлетворено, и над казахами Младшего жуза был установлен протекторат России. В 1732 году российской императрице присягнул хан Среднего жуза Самеке, а в 1740 году российский протекторат над казахами Среднего жуза подтвердил Абылай-хан. Ханы Младшего и Среднего жуза обязались охранять российские границы, содействовать российским военным, политическим и торговым интересам на подвластной им территории и платить ясак «кожами звериными». В обмен российские власти гарантировали казахам Младшего и Среднего жуза защиту от разорительных набегов джунгаров и башкир.

После смерти в 1748 году хана Абулхайра российское влияние в казахских степях ослабело. Оспаривавший у Нуралы-хана власть над Младшим жузом Батыр-хан сменил ориентацию на Джунгарское ханство, а после разгрома Джунгарского ханства Цинской империей в 1756 году признал сюзеренитет Пекина над казахами Младшего жуза.

Пы. Сы. Жуз (каз. ж?з — «сотня») — исторически сложившееся объединение казахов. Всего образовалось три жуза: Старший жуз, Средний жуз и Младший жуз.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№106 устаз 7 декабря 2017 19:27
0
Казахское ханство существовало с 15-го века. БСЭ третьего издания в помощь. Статья КазССР, раздел "Исторический очерк"
№107 dbrnjh25 8 декабря 2017 19:12
0
да здесь я тоже согласен, именно КАЗАХИ были первыми КАЗАКАМИ! т.е. военными наемниками охранявшими определенные территории. возникает вопрос, наемниками, ЧЬИМИ? кто их нанимал, на военную службу?
ну отвечать не буду сами подумайте...
а вот вам вывод, татаромонгольское иго, это восстание казаков (киргизов, русской наемной армии) подстрекаемой иудами против своих хозяев, для этого наемникам была придумана сказочка, о якобы великом монгольском воине Чингисхане, родственниками которого они все якобы являлись. что самое интересное, то Монголия как государство, темболее воюющее
с китаем ср.азией, Россией и даже европой, никогда нигде не упоминалась.
№108 dbrnjh25 8 декабря 2017 19:12
0
да здесь я тоже согласен, именно КАЗАХИ были первыми КАЗАКАМИ! т.е. военными наемниками охранявшими определенные территории. возникает вопрос, наемниками, ЧЬИМИ? кто их нанимал, на военную службу?
ну отвечать не буду сами подумайте...
а вот вам вывод, татаромонгольское иго, это восстание казаков (киргизов, русской наемной армии) подстрекаемой иудами против своих хозяев, для этого наемникам была придумана сказочка, о якобы великом монгольском воине Чингисхане, родственниками которого они все якобы являлись. что самое интересное, то Монголия как государство, темболее воюющее с китаем ср.азией, Россией и даже европой, никогда нигде не упоминалась.
№109 simax117 7 декабря 2017 11:57
+2
Цитата: zigaamir
Название "Киевская Русь" появилась в Х1Х веке.


Киевская Русь - это вовсе не название государства, а период в истории Руси.
№110 Nonglamour 7 декабря 2017 12:06
0
Киевская Русь - это не государство...
№111 устаз 7 декабря 2017 19:28
-1
Это государство. Со всеми атрибутами того времени
№112 Nonglamour 8 декабря 2017 09:23
0
Ахахах...а как они себя сами называли...? biggrin
№113 Роман_Печатников 7 декабря 2017 12:08
+4
Русь в состоянии была выставить до миллиона человек ополчения, которые с объединенными княжескими дружинами смогли бы дать достойный отпор кочевникам, но разобщенность и междоусобица не позволили русским людям объединиться.

Почти 8 веков прошло с тех пор, а проблема та же самая.
№114 Августа Серпенка 7 декабря 2017 12:10
+5
А я бы сейчас хотела сказать о нравственном падении Киева. Там "и опять и снова" палатки,покрышки,"активисты", вопли "банду геть"... И самое главное- там сердобольные киевляне несут на "ново-старый майдан" еду,деньги,медикаменты и проч. Ничему не учит нынешнюю укро-столицу история недавнего времени. В телестудиях российских каналов "толерантные гости" делают усердные ударения на том,что ,мол,народ-это Да! А власть - это фу! Народ для меня лично превратился в народишко,в население, которое зачастую даже не желает задуматься - что происходит с ними,у них, и что их ждёт в ближайшем будущем. "Они" орали "геть" Януковичу.Теперь орут -порошенко. А дальше? Ну "геть"... И что,сразу всем станет счастье? "Они" разучились думать,работать, быть людьми, иметь достоинство в первородном его смысле. "Они" приспосабливаются под обстоятельства, хамелеоны хреновы... Кто из них сейчас гордится тем,что он киевлянин?
№115 2635083 7 декабря 2017 14:20
+4
А шо Вы хотите? Коренных киевлян остался мизер и записан этот мизер в хатаскрайники. Основная масса населения - селюки, причём значительная часть - западенцы. Всё! Забудьте про русский Киев лет на 300... Ну, может, на 150. Увы!!!
№116 shax 7 декабря 2017 12:13
+1
До Киева столицей был Новгород,потом Киев 360 лет,после
Киева Владимир,160 лет кажется,Москва,Санкт Петербург,Москва
№117 Morozco 7 декабря 2017 12:19
0
Вот и сейчас англосаксонская орда разобщила русский народ в мечтах о растерзании его по частям....
№118 User_383 7 декабря 2017 12:20
0
Байки от так называемых "Романовых"... В Монголии , как не было промышленности так и нет.
№119 shapoklak69 7 декабря 2017 12:23
+4
Сахар 55 Воины во время войн никогда не отличались сдержаностью и женщины обычно подвергались насилию.По моим наблюдениям,если пара смешанная,черты лица у детей становятся азиатскими и это идет из поколение в поколение.
№120 Фёдор.П 7 декабря 2017 12:25
+2
Русь в состоянии была выставить до миллиона человек ополчения, которые с объединенными княжескими дружинами смогли бы дать достойный отпор кочевникам...

Что? А почему не до миллиарда? Тогдашние княжеские дружины - это от нескольких десятков, до нескольких сотен воинов. Городовые полки - аналогично.
И да, если бы какой-нибудь идиот догадался бы(а вернее смог, что было невозможно даже в начале 19-го века) собрать миллионную армию для борьбы с монголами, то для Руси это обернулось бы - голодом, эпидемиями и тому подобными прелестями средневековья, а для самой армии - боевым поносом, голодом(чем фуражировать то?), повальным дезертирством(и ростом преступности, понятно, дезертиры сбивались бы в ватажки) и т.д. Да и бегать за монголами этому миллиону пришлось бы пешком.
№121 vizau_3 7 декабря 2017 12:37
+1
"6 декабря 1240 года монголы захватили Киев, после чего город пришел в крайнее запустение и перестал играть роль политического и культурного центра Руси."
Вся так называемая Киевская Русь - период после обретения Владимиром полной власти и до его кончины. Напомню - Владимир умер в 1125 году.
Владимир раздал земли-княжества своим детям во княжение. А дальше началась грызня между князьями. И Киев уже не был тем центром коим был ранее.
№122 Фёдор.П 7 декабря 2017 13:53
+1
Т.н. "Киевская Русь" - это Киев и его окрестности.
№123 Starый Йухан 7 декабря 2017 12:43
+6
Какой бред. Автор видать историю Руси учил у Шлёцера, Миллера и им подобным тварям. Вы ещё выдайте лабуду про княжение на Руси скандинавов, типа варягов, и что русский народ их сам призвал и над собой поставил. Все эти "летописи" писались иудо-христианскими монахами, которые пытались уничтожить, а если не получалось уничтожить, то хотя бы унизить/принизить всё то, что было на Руси до прихода этих изуверов (ИЗ-УВЕРовавших). К примеру, откуда у кочевников, напавших на Русь такое колличество железного оружия? Чтобы вооружить такую огромную армию, как нам впаривают, нужно иметь рудники, железо-плавильные предприятия, неимоверное количество кузниц, а самое главное - это технологии производства всего выше перечисленного. Чтобы иметь всё это нужно жить оседло, как минимум.
В наше время нам тоже "вешают лапшу", что бедуин, живущий в юртах и пещерах, организовал и осуществил фактически в одиночку терракт с уничтожением небоскрёбов в центре одного из крупнейших городов мира в одной из наиболее технологически развитых стран мира. Что одно, что другое - лажа одного пошиба, чтобы скрыть истинные цели и истинные причины.
№124 Spheroid 7 декабря 2017 12:45
+3
Все эти летописи и записки о монгольском иге появились в 15-16 веке. Источник появления Литва (Великое княжество литовское) и Речь Посполитая.Как и теперь политическая конкуренция с соседом и вот он, готов черный пиар.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№125 Пиллигрим 7 декабря 2017 14:26
+1
Как и карта Меркатера... В которой есть - Русь Тартария, Индия Тартария и Китай Тартария... fellow
Вашим родственникам китайцам передать привет? biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№126 Spheroid 7 декабря 2017 12:55
+6
И еще, вот по Англии видно ,что наглоскасы некогда правили полмиром. Награбленным добром набиты их горда музеи,поместья и т.п. Где мы наблюдаем подобное в Монголии?
Куда делись богатейшие трофеи из Китая и государств Средней Азии? Мало того, сами моноголы в 19 веке с удивлением узнали,что оказывается их орда 300 лет гнобила Русь и некий Чингис-хан- их знаменитый вождь и полководец.Парадокс. smile
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№127 Antipindos 7 декабря 2017 13:32
+5
"...Гибелью Киева в 1240 году завершилась блестящая история Киевской Руси, в прошлом славного и могущественного государства."

А это что за пурга? :D Какого такого государства?
№128 VNVer 7 декабря 2017 13:49
+7
Где то прочитал интервью с профессором Истории.
-Скажите все говорят про Киевскую Русь а не в одной летописи ,ни в одном сохранившемся документе нет такого названия.
ответ:Просто историки договорились период когда столица Руси была в Киеве называть Киевской Русью и вот это словосочетание,просто как маркер определенного периода вошло в обиход.
-Скажите а откуда такое странное словосочетание татаро-монголы ведь это тоже самое что говорить шведо-индусы или англо-китайцы.
ответ: Действительно данное словосочетание в летописях и документах не употребляется нигде. Как вы знаете Батый покорил не только Русь,но и половину Европы.Так там это нашествие называлось татарским(тартарским),в 18 данное название стало общим.Но на востоке не понимали о чем речь,так как то-что в Европе называлось тартарией или золотой ордой на востоке называли Великой Моголией. В конце 19 для понятности и стали употреблять название татаро-монголы.И это чисто узко-научное название вдруг стало общепринятым.
№129 Анна-91 8 декабря 2017 10:47
+2
Ну как дерьмо не назови, вонять слаще не будет. Этим вы сами подтверждаете, что Русь воевала с татарами, то бишь с Золотой Ордой, то бишь с Великой Монголией.
№130 устаз 8 декабря 2017 18:33
0
Добавлю, что татары (не современные казанские или крымские, хотя они тоже имеют непосредственное отношение к т.н. татаро-монголам, как часть племён) Золотой Орды - это, по сути, был конгломерат тюркских, в подавляющем большинстве, народов и племён. Монголы (халха-монголы) современной Монголии к т.н. татаро-монголам практически не имеют никакого отношения.

Более того, даже русские писатели классики ещё в 19 веке в своих произведениях татарами называли некоторые северокавказские народы (Пушкин, Лермонтов, Толстой, Достоевский - привет!), которых сейчас татарами никто не называет.

Ну, и ещё немного из классического "Поскреби русского - найдёшь татарина" - пословица, имеющая прямо указывает на тюркскую долю в этногенезе русских (Юсуповы, Тургеневы, Шереметевы, Карамзины и многие другие дворянские рода)
№131 Бармалей57 7 декабря 2017 14:32
0
И так будет с каждым! Хехе
№132 Босой Череп 7 декабря 2017 15:31
+1
Прожив долгое время в Монголии, и испытав на себе все прелести тамошнего климата. Спрашиваю Как же так Чингисхан пол мира завоевал, а вам такое суровое место оставил? Да.. отвечают просто все умные с ним ушли, а тут одни дураки остались.
№133 Бийчанин 7 декабря 2017 18:37
+1
Хреново автор статьи знает историю..
Киевской Руси не существовало никогда!
Термин был введён в оборот русским историком в конце восемнадцатого века..
Фамилию историка не помню..
№134 TumVit 7 декабря 2017 19:31
0
А сами "МОНГОЛЫ" об этом знают?
Я думаю была страна "Великая Тартария" (Моголо Тартария) и её развалили ради христианства, православия и иудаизма... а нам врут, чтоб оправдаться. Простая гражданская война меж царьками... а народ страдает.
№135 антисемит 7 декабря 2017 21:54
+1
Киевский поход 1169 года — военная кампания эпохи феодальной раздробленности на Руси, в результате которой коалиция из одиннадцати русских князей, возглавляемая Мстиславом Андреевичем, сыном владимиро-суздальского князя Андрея Боголюбского, взяла штурмом Киев и подвергла его двухдневному разграблению.

В практике княжеских междоусобиц, участившихся на Руси в XII веке, это было первым случаем разорения великокняжеского престола, повторившимся в домонгольский период лишь однажды (во время погрома Киева лидером смоленских Рюриковичей князем Рюриком Ростиславичем в 1203 году). Впервые князь, завладевший Киевом, не стал править в нём сам и не передал его старшему родственнику, а передал своему ставленнику, отделив, как писал Ключевский, старшинство от места. Организатором похода выступил Андрей Боголюбский, стремившийся сместить княжившего в тот момент в Киеве волынского князя Мстислава Изяславича.

из википедии
№136 Анна-91 8 декабря 2017 10:51
+2
Не путайте княжеские междоусобицы и татаро-монгольское иго (или как там его еще называли разные народы). Была бы сплоченность - не было бы ига.
№137 dbrnjh25 8 декабря 2017 19:40
0
что есмь земля русская?
главное что надо понять, это то что вся 2000летняя история постоянно и целенаправленно искажалась иудонацистами.
возникновение Руси и понятия русский.
в начале 8 века (все даты примерные) на днепр, папой Римским, был отправлен отряд РУСИНОВ, древнего сарматского племени существующего по сей день.
задача этого отряда была проста. перекрыть торговлю Византии с Варягами, по Днепру (торговый путь из варяг в греки)!
истоическая справка. к 5 веку иудокатоляцкая церковь достигла своего совершенства, все народы к западу от карпат стали рабами иуд, земли этих народов получили название европпа, ЗЕМЛЯ ЕВРЕЕВ! наступило время порабощения народов лежащих к востоку от карпат! для начала начали содавать ПОЛЬШУ на базе народа ляхов и полян, с ними все было ясно! с монголоидными народами тоже было все понятно, они либо находились под прямым контролем хазарского каганата, либо под косвенным контролем иуд. а вот дальше за днепром, жили другие сарматские народы, сиверцы, вятичи и еще много всяких разных, к тому же севернее проживали кривичи. отсюда кроме чисто военного задания у Русинов было еще и политическое, произвести разведку выяснить отношение этих народов к папе римскому и к Византии ... попытаться наладить отношения с этими народами. этому крайне мешала Византия, потому что кроме грекохристианских анклавов византии в европпе, были и грекохристианские анклавы в среде сарматов. СЛОВЕНЦЫ(новгородские) первые грекохристиане на землях будующей руси.
все началось неплохо, русины грабили Византийские караваны, сбрасывая награбленое в хазарский каганат, Византия теряла бабло, и авторитет среди сарматов, как неспособная обеспечить безопасность, а иуды богатели.
ну в конце концов ВИЗАНТИИ это надоело!
№138 dbrnjh25 8 декабря 2017 20:02
0
Византия наняла словенцев, для наведения порядка на Днепре, придала им варяжских воевод (как профессионалов) собрала Новгородцев на вече, заплатила деньги и отряды словенцев под управлением варягов пришли в КИЕВ! не смотря на то, что Византия ожидала военных столкновений их не произошло, т.к. сарматы не понимали нафига им война с такими же как они сами. часть русинов тут же перешла на сторону византии и служила ей верой и правдой, охраняя торговые караваны и взимая пошлины! а коль охрана и пошлины... то пора бы и государство создавать. сиверцы, поляне, ипр. приднепровские народы получили кличку РУСИНСКИЕ, а со временем потеряв суффикс ИН превратились в РУССКИХ.... divanoid