Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Почему победили большевики

Почему победили большевики

Иллюстрация: OpenClipart-Vectors / pixabay

Большевики не делали ни революции 1905 года, ни февральской революции 1917-го.

Революция 1905 года началась с события, известного как Кровавое воскресенье, когда войска открыли огонь по шествию рабочих, которое возглавлял священник Гапон. Само шествие было организовано "Собранием русских фабрично-заводских рабочих Санкт-Петербурга" - крупнейшей легальной рабочей организацией, возглавляемой все тем же Гапоном. Большевики не только не участвовали в деятельности этой организации, но даже пытались ей противодействовать, считая, что она вредит истинному революционному движению.

Лишь накануне шествия, 7-8 января, большевики, осознав весь масштаб целей и оценив революционный характер петиции, подготовленной Гапоном, решили участвовать в мероприятии, однако их группа была довольно малочисленна (как и группы меньшевиков и эсеров).

Впоследствии члены РСДРП(б) вспоминали, что январская забастовка и шествие стали для большевиков полной неожиданностью, они оказались не готовы к событиям ни организационно, ни технически.

Таким образом, к революции 1905 года причастны Гапон и другие лидеры "Собрания", а также сами власти, создавшие предпосылки к шествию и затем разогнавшие его с применением оружия. Но только не большевики.

В февральской революции 1917 года участие большевиков чуть более заметно - их агитаторы действовали среди солдат Петроградского гарнизона и матросов Балтийского флота, работали на улицах Петрограда. Однако их влияние на события все равно было невелико.

Главным мотивом в действиях солдат Петроградского гарнизона было нежелание участвовать в разгоне демонстраций и тем более стрелять в рабочих. Также солдатами, многие из которых были резервистами, двигало нежелание отправляться на фронт (можно даже рассмотреть это как базовый мотив восстания).

Матросами Балтийского флота двигала ненависть к офицерам, накопившаяся в ходе двухлетнего пребывания на бездействующих линкорах, фактически превратившихся в дисциплинарные колонии. При этом по политическим взглядам большинство матросов были анархистами.

В исполкоме Петросовета (совет рабочих и солдатских депутатов), ставшего наряду с Думой "парламентом революции" большевиков не было вообще.

К отречению Николая Второго большевики тем более не имеют никакого отношения. Отречься императора подбивал Родзянко (лидер октябристов) и группа генералов (Рузский, Алексеев и примкнувшие к ним). Железнодорожное сообщение, перебои которого нарушили планы императора, взял под свой контроль депутат Бубликов (прогрессист).

Ленин про февральскую революцию, отречение Николая и восстание в Кронштадте узнал уже по факту, находясь в Швейцарии. События стали для него полной неожиданностью и решение о возвращении в Россию было принято далеко не сразу. Ленин какое-то время колебался, оценивая ситуацию и только 31 марта (спустя месяц после начала революции) окончательно решил ехать.

В Петроград Ленин прибыл 3 апреля, через месяц после отречения Николая - это само по себе наглядно показывает степень готовности большевиков к февральской революции 1917 года и участие в событиях.

Первую попытку захвата власти большевики предприняли 3-4 июля 1917 года. Впрочем, по поводу роли большевиков в этих событиях тоже есть разные версии. Но как бы то ни было, попытка захвата власти в любом случае не увенчалась успехом и Временное правительство издало указ об аресте ее организаторов.

5-9 июля Ленин скрывался в Петрограде, после чего перебрался в Разлив и поселился сперва у рабочего Емельянова, а затем в ставшем легендарным шалаше.

В начале августа в связи с ухудшением погоды и приближением осени было решено переправить Ленина в Финляндию. 8 августа Ленин покинул шалаш, добрался до Петербурга и оттуда выехал в Финляндское княжество, где и находился до начала октября.

Так как же удалось большевикам в конечном итоге прийти к власти, если они, образно выражаясь, проспали две подряд революции - сначала 1905 года, а потом и февральскую 1917-го?

Как большевикам удалось прийти к власти, если Ленин, безусловный лидер большевиков, во время февральских и мартовских событий был в Швейцарии и узнал о революции пост-фактум, вернулся в Россию только через месяц, а потом снова был вынужден скрываться, уехал в Финляндию и окончательно вернулся лишь в октябре?

Почему к власти пришли именно большевики?

Прийти к власти большевикам помог Керенский и... генерал Корнилов.

В течение июля-августа ситуация во Временном правительстве осложнилась до крайности. Еще 7 июля князь Львов, возглавлявший правительство, подал в отставку и председателем стал Керенский.

Здесь следует отметить, что Временное правительство вообще не было законной властью в полном смысле слова. Оно было образовано думским "комитетом", возникшим в конце февраля как частное собрание депутатов Думы, распущенной указом императора.

Временное правительство было создано Комитетом, который в свою очередь был создан не по закону, а по ситуации, узкой группой лиц, формально не имевших вообще никаких полномочий, потому что Дума на тот момент формально была уже распущена. Но если бы даже Дума не была распущена, создание Комитета все равно не было оформлено по закону. И полномочиями по формированию правительства этот Комитет никто не наделял, да и не мог наделить. Не мог депутатский Комитет формировать правительство по существовавшим на тот момент законам.

Фактически начиная с 5 марта, когда Михаил подписал свой манифест о выборах Учредительного собрания и до самих выборов, которые должны были состояться через 6 месяцев - в России не было никакой законной власти.

Временное правительство работало лишь потому, что кому-то надо было управлять страной и иных органов власти просто не существовало.

Временное правительство было неким подобием власти в ситуации безвластия и неопределенности - неопределенности не только по составу нового постоянного правительства, но даже по форме правления.

И вот в этом Временном правительстве, которое и так-то существовало на птичьих правах, начались новые перестановки.

Временное правительство было не только незаконным, но еще и не смогло принимать необходимых решений по существу - проводить реформы не удавалось, разногласия между разными группами в правительстве нарастали.

После июльских событий возникли также противоречия между Временным правительством и Советами (Петросоветом).

Чтобы избавиться от Советов, за которыми стояли вооруженные солдаты и матросы, Керенский решил опереться на генерала Корнилова и армию. Однако Корнилов не считал нужным прислуживать "временщикам" и склонялся к установлению военной диктатуры. Поняв это, Керенский снял Корнилова с поста главнокомандующего, но сам генерал с этим не согласился.

На почве отстранения Корнилова и неподчинения генерала возник новый раскол как внутри правительства, так и за его пределами. Отношение к Корнилову тоже стало двояким - одни его поддерживали, другие наоборот сочли, что генерал поставил себя "вне закона" (хотя и само Временное правительство по существу было вне закона, начиная с первого дня).

Эпизодом, который ярко иллюстрирует происходившее в те дни, стал визит 28 августа матросов крейсера Аврора к Троцкому в Кресты, где тот находился под арестом. Матросы, охранявшие Зимний дворец, где заседало Временное правительство, приходили к арестованному Троцкому, чтобы посоветоваться, не пора ли арестовать Временное правительство.

Думаю это в полной мере демонстрирует всю парадоксальность и запутанность ситуации тех дней.

Однако Корниловский мятеж привел не только к новому расколу в правительстве и армии, но и к весьма важным практическим последствиям:

Временное правительство, обеспокоенное действиями и намерениями генерала Корнилова, обратилось за помощью к Петросовету (от которого еще недавно хотело избавиться с опорой на генерала). Петросовет потребовал отпустить из-под ареста большевиков и вооружить рабочих.

В результате, Троцкий и другие большевики оказались выпущены под залог, а рабочие получили оружие.

31 августа Петросовет принял предложенную большевиками резолюцию о переходе власти к Советам.

Вслед за этим 1 сентября Керенский подписал правительственный акт, провозгласивший Республику (что было опять же незаконно, потому что определять форму правления Временное правительство не было уполномочено).

Так Керенский, сперва попытавшийся заручиться поддержкой генерала Корнилова и армии, а потом попытавшийся заручиться поддержкой Петросовета и рабочих для защиты от Корнилова, способствовал установлению власти советов.

Однако большевики на тот момент не контролировали Советы в полной мере, хотя уже имели в них значительное влияние.

Росту влияния большевиков в Советах способствовал тот простой факт, что меньшевики и эсеры, предпринявшие попытку работы во Временном правительстве, дискредитировали себя, начали стремительно терять популярность и позиции, продемонстрировали свою недееспособность.

То, что большевики "проспали" февральскую революцию и не принимали участия ни в первом исполкоме Петросовета, ни в работе Временного правительства - начало быстро превращаться из недостатка в преимущество.

Временное правительство, которое продемонстрировало свою бездарность и недееспособность, незаконность и противоречивость, не в последнюю очередь усилиями Керенского - стремительно тонуло и тащило на дно всех, кто был так или иначе связан с ним. То есть практически всех, кроме большевиков.

Последняя попытка сформировать "демократическое правительство" была предпринята в середине сентября и снова провалилась - противоречия усиливались, анархия нарастала. События показали, что в сложившейся ситуации демократия не работает и любое правительство, в котором будут представлены все политические силы, окажется подобно лебедю, раку и щуке из известной басни.

18 октября с подачи Троцкого на совещании представителей полков Петроградского гарнизона было принято решение о неподчинении Временного правительству. Фактически это стало началом октябрьского вооруженного восстания в Петрограде.

21 октября совещание представителей полков признало Петросовет единственной властью.

В отличие от событий июля, когда проходили демонстрации, в ночь с 24 на 25 октября небольшие отряды красной гвардии и матросов Балтийского флота разоружили выставленные правительством караулы, взяли под контроль вокзалы, электростанцию, телефон, телеграф и другие ключевые объекты. Все происходило тихо, практически без выстрелов. Правительство узнало о перевороте уже по факту, когда в Зимнем дворце отключились телефоны и погас свет.

В 21:00 холостой выстрел из Петропавловской крепости стал сигналом к штурму Зимнего дворца. По сути к тому моменту уже все было решено, Временное правительство лишилось всяких средств управления и связи еще прошлой ночью, Зимний охранял сравнительно небольшой женский батальон (больше похожий на роту) и 2-3 роты юнкеров.

Штурм Зимнего был довольно хаотическим. Орудия Петропавловской крепости стреляли поверх здания, Аврора вообще стреляла холостыми. О том, насколько серьезным был штурм, можно судить по потерям - доподлинно известно лишь про 6 погибших солдат и одну ударницу женского гарнизона. Вот такой был суровый штурм.

25 октября в Смольном состоялся Второй Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов - и только тогда большевики вместе с левыми эсерами получили большую часть голосов.

По итогам Съезда было сформировано однородное социалистическое правительство, которое положило конец продолжавшемуся на протяжении полугода фактическому двоевластию между Временным правительством и Петросоветом при полном юридическом безвластии.

Так почему же победили именно большевики?

Почему не правые демократы, не кадеты, не меньшевики, не анархисты, не Временное правительство или кто-то еще?

Да просто потому, что большевики оказались едва ли не единственной политической силой, которая не принимала участия в работе Временного правительства, представлявшего собой упряжку из лебедей, раков и щук, не способных не только вытянуть воз проблем, но даже сдвинуть его с места ввиду того, что участники упряжки постоянно противодействовали друг другу.

Октябристы, кадеты, меньшевики, правые эсеры и некоторые другие, кто пытался составить "сборную правительственную солянку" только мешали друг другу и в результате утонули все вместе.

Солдаты и рабочие просто устали ждать, когда же "лебедь, рак и щука" в лице Временного правительства наконец-то "потянут".

В ситуации абсолютного юридического безвластия (законной власти не существовало в принципе) и фактического двоевластия между Временным правительством и Петросоветом победу одержал Петросовет, потому что оказался более единым идеологически, менее раздробленным, менее противоречивым.

Во Временном правительстве разные силы тянули в разных направлениях, а Керенский метался то к Корнилову, то наоборот к Петросовету для защиты от Корнилова - в результате "воз проблем" стоял на месте.

В борьбе между недееспособным и противоречивым Временным правительством и Петросоветом победил Петросовет, который оказался дееспособен и смог выбрать свое направление движения - правильное или нет, но направление.

А внутри Петросовета победили большевики, потому что меньшевики и правые эсеры дискредитировали себя попытками работы в составе Временного правительства и проявили ту же самую недееспособность.

Анархисты, несмотря на популярность в среде матросов, не имели сколько-нибудь ясных представлений о том, что делать в сложившейся ситуации - у них не было ни программы, ни руководителей, способных принимать решений и вырабатывать какие-либо программы. И не могло быть, потому что главным в среде анархистов было отрицание монархии, а какой должна быть власть и что делать - на этот вопрос ясного ответа не существовало.

Можно сказать, что в октябре 1917 до большевиков попросту дошла очередь управления страной после того, как все стоявшие перед ними последовательно расписались в своей неспособности.

Первым расписались Романовы, еще в начале марта 1917 года.

Вслед за Романовыми расписался князь Львов.

Далее расписался Корнилов и его сторонники.

После этого расписалось Временное правительство и вместе с ним меньшевики и правые эсеры.

Остались большевики.

Большевики победили именно потому, что "проспали" февраль 1917 года и не принимали участия в работе Временного правительства - это дало им возможность сохранить внутреннее единство, доверие со стороны солдат и матросов (советов), а также возможность учесть ошибки других политических сил и не наступать на те грабли, по которым прыгали остальные, пытаясь создать "сборное" правительство.

Большевики победили потому, что вокруг них в октябре начали объединяться все, кто устал от ситуации полного юридического безвластия и фактического двоевластия. Не было другой политической силы, вокруг которой можно было объединяться, все остальные практически затоптали друг друга и утратили всякое доверие.

Большевики победили потому, что им в октябре просто никто уже не мог помешать - осознанно или нет, но большевики просто дождались момента, когда все остальные перегрызли друг друга, потратили силы и исчерпали свои политические возможности.

Большевики были последними или одними из последних политических сил в очереди на власть.

Сработал принцип "нашедшего выход затаптывают первым" - в открывшееся после отречения Николая окно возможностей полезли все подряд, затаптывая, отталкивая и выкидывая друг друга. А большевики просто дождались момента и спокойно прошли в распахнутую, вернее даже сорванную с петель дверь.

Большевики победили не потому, что они были настолько популярны в народе - про них не так уж хорошо знали, труды Маркса и Ленина простые рабочие и солдаты не очень-то читали.

Большевики победили не потому, что их программа была настолько гениальна или за ними стояли какие-то большие силы, деньги, вооруженные люди. Вооруженные люди стояли за Петросоветом, а в нем еще накануне октябрьской революции у большевиков было меньшинство.

Большевики победили, потому что в ситуации безвластия они остались едва ли не единственными, кто смог предложить власть, причем власть единую, цельную, а не кусочно-прерывистую и внутренне противоречивую, какой была власть Временного правительства.

Солдаты, матросы, рабочие и все остальные - просто устали жить без власти и определенности в завтрашнем дне, без управления, без понимания будущего, без перспектив, в ситуации хаоса и кризиса - поэтому они и приняли большевиков.

Потом уже, когда советская власть укрепится и начнет писать свою историю, все будет представлено так, что большевики шли к власти твердой поступью начиная с незапамятных времен, народ их ждал на протяжении многих лет, читал Искру и Правду в городах и весях, чуть ли не царя свергал ради установления советской власти под руководством Ленина.

Результатом многолетнего распространения этого мифа станет то, что многие до сих пор думают, будто царя прогнали большевики и они сделали все три революции - 1905 года, февральскую 1917-го, а потом и октябрьскую.

Нет, большевики не делали ни революцию 1905-го, ни февральскую 1917-го. И даже октябрьскую революцию делали не столько большевики, сколько Керенский, Корнилов и Петросовет как коллективный орган рабочих и солдатских депутатов (большинство которых не были большевиками). И матросы, которые в большинстве своем были анархистами.

Большевики завершили революцию, положили конец безвластию в России, конец анархии и хаосу, навели порядок.

Большевики победили потому, что кроме них порядка в России в 1917 году не смог предложить никто.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
167 мнений. Оставьте своё
№1 Тимоха 27 октября 2017 21:38
+9
Победили большевики потому что за ними пошёл народ!А народ он не дурак,Разин,Пугачёв,Ленин-светила лучшей жизни простого человека!Вот кому трудовой народ верил всей душой!Сейчас доверия народа власти нет,опросы все куплены.
№2 skhoruzhik 27 октября 2017 21:48
-14
1.кому принадлежит лозунг:железной рукой загоним человечество к счастью,знаешь?
2.почему НиколаяII назвали Кровавым за 9 января,хоть он и не отдавал никакого приказа на расстрел рабочей демонстрации?К тому же войска начали стрелять после того как эсеровские боевики первоначально убили из толпы нескольких полицейских и офицеров?А Ленина никто кровавым не назвал,хотя именно он отдал приказ о расстреле демонстрации рабочих 5 января 1918 года?На этот расстрел Горький написал статью "Несвоевременные мысли",в которой задал аналогичные вопросы.99 лет вы ответить внятно не можете,лжецы.
3.когда ответишь себе на эти вопросы,писать чушь автоматически перестанешь.Потому что мозг включится.
4.землю-крестьянам,фабрики-рабочим,воду матросам,говно-сантехникам!
№3 Леший 27 октября 2017 22:20
+33
Николая 2 кровавым назвали за Ходынку ,когда на его коронации народ топтал друг друга в смерть .
По поводу 5 января 18 г .читайте архивы ,кто устроил провокацию .
И откуда вы либерасты всё вылазите и вылазите .
Вас тапком ,вы под ящик ,вас ссаной тряпкой вы под плинтус ..
Уморили, вы,помои лить на историю .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№4 skhoruzhik 27 октября 2017 22:40
-12
не надо меня,государственника и консерватора называть либерастом.Я лишь повторил вопрос Горького.Когда вы,лжецы,будете отвечать по сути задаваемых вопросов,а не отвечать сам дурак?За что вы сына Николая Алексея расстреляли?Перед уоллстрит выслуживались,перед банкиром Якобом Шиффом,который вам телеграфировал приказы из Нью-Йорка?Не хотите отмежеваться политически от бессудного убийства,еврейские прислужники?
№5 С Марса 27 октября 2017 22:50
+5
В первую очередь вы нацист, а потом государственник и консерватор.
№6 kot-cherskyi 27 октября 2017 23:54
+4
Цитата: С Марса
В первую очередь вы нацист

Извините, почему нацист? И шо, Вам до сих пор не известен национальный состав палачей царской фамилии? И почему расстреляли не одного Николая II, а всю семью? Таки была очень большая политическая необходимость?
№7 Пиллигрим 28 октября 2017 08:18
+1
А почему церковь не признала останки? А может царь не настоящий? А может вся эта эпопея с поиском останков и их эксгумация, только в угоду дерьмократам, да их заокеанским хозяевам? diablo
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№8 skhoruzhik 28 октября 2017 08:37
0
войков,который принимал участи в расстреле,говорил,что НИКТО и НИКОГДА не узнает,что произошло с царской семьей.А.И.Фурсов,проанализировав место преступления,пришел к выводу,что расстрелять царскую семью в таком тесном месте было невозможно.Вывод один:их убивали в соотвествиии с иудейским ритуалом,то есть медленно резали,заставив их истечь кровью.А потом с целью маскировки постреляли в потолок и стены.А напоследок написали на стене на иврите:царь убит,Царство уничтожено.А вы,жидовские прихлебатели,до сих пор служите сатанистам,даже не подозревая об этом.
№9 KIRbICH1 28 октября 2017 08:47
-1
это была элементарная кровная месть и лить слезы над ними я не буду, т.к. у николашки была власть все это предотвратить, а он все просрал и миллионы погибли по его вине
№10 skhoruzhik 28 октября 2017 08:56
-1
да и я,честно говоря по вам слезы лить не буду,если вас и всех ваших положат в овраге,как врагов русского народа.Пора бы уже ответить по урокам истории.В 1991 году вы точно также бездарно просрали и страну и весь свой социализЬм.Никто даже и на площади не вышел.И впоследствии миллионы погибли по вашей вине.Чем вы от Николая отличаетесь?Тем,что машете кулаками после драки?Мелковато.
№11 Пиллигрим 28 октября 2017 11:26
+1
Просто в 91-м, нам не дал приказ кончать таких как Вы дедушка Язов. Он хорошо помнил Великую Отечественную Войну. Так как 16-летним подростком сбежал на фронт. Он знал ЦЕНУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ, в отличии от Вас ДИВАННОГО МОНАРХИСТА и ВЕРНОГО СЛУЖАКИ ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВА.

Пы. Сы. Огорчу Вас... На Екатерина II Великая, род Романовых прервался. Ибо она урождённая Софи?я Авгу?ста Фредери?ка А?нгальт-Це?рбстская, нем. Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg. Петрушка III-й не способен был иметь детей. Вот теперь историки и спорят, кто папочка Павла I... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№12 skhoruzhik 28 октября 2017 16:15
-3
ответ не засчитывается,попробуйте звонок другу.На всякий случай повторяю вопрос:Чем вы от Николая отличаетесь?Тем,что машете кулаками после драки?
№13 Пиллигрим 28 октября 2017 17:09
+3
Вы тоже не ответили. Чьих Вы будете? Дореволюционный титул (чин, звание) Ваших предков?
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№14 skhoruzhik 28 октября 2017 17:40
+1
1.я первый спросил.
2.моя личность не имеет отношения к спору.Тем более я нигде и не писал,что я монархист,дворянин,либерал и прочее.Это для вас ценность представляет.А для меня нет.Для меня,как профессионального историка истина важнее всего.
Что же до вопроса почему победили большевики,то ответ мой вам не понравится:потому что пролитой крови и её количества не боялись.
№15 Пиллигрим 28 октября 2017 17:48
+3
1. От какого Николая? Если Николашки Романова, то тем, что я в обход воли отца получив трон не узурпировал его при достижении 16-летнего возраста братом. Намек поняли?
Я не устраивал Ходынку и мне не писала жена: "Ники, надо залить кровью всю Россию!!! Надо быть, как Иван Грозный!!!" (это к вопросу о святости семейства и революции 1905 года).
2. Автор правильно написал, по какой причине к власти пришли большевики. Они сдержали свое обещание. Я Вас спрашивал о Вашем происхождении, потому что в Российской Империи не всякое сословие могло себе позволить получить образование в школе, а тем более в институте. То что Вы получили образование, видать не доработка монархистов.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№16 skhoruzhik 28 октября 2017 08:54
+2
нацист,потому что жидовствующим Товарисчам нечем мне ответить по-существу вопроса.Только навешиванием политических ярлыков и яростными криками:сам дурак.Себя-то они заговорщиками и убийцами не считают.Разве что врачами-общественниками.
№17 С Марса 28 октября 2017 10:28
-1
Цитата: kot-cherskyi
Извините, почему нацист? И шо, Вам до сих пор не известен национальный состав палачей царской фамилии?


А Вам не известна национальная принадлежность, например Ландау Льва Давидовича?

Или у вас обоих нацпринадлежность - как профпригодность?
№18 skhoruzhik 28 октября 2017 16:16
+1
Ландау никакого отношения ни к террору,ни к расстрелу царской семьи не имел.Так что ваш ответ или вопрос мимо кассы.Грантов сегодня не получите.
№19 kot-cherskyi 28 октября 2017 17:09
+2
Цитата: С Марса
А Вам не известна национальная принадлежность, например Ландау Льва Давидовича?

Ой, так я Вам таки и про великого Ойстраха расскажу-советские граждане и евреи. Или Вы думаете, я не поставлю в один ряд Розалию Залкинд и Тухачевского? Ягоду и Бела Куна с Евдокимовым? Но красному террору было далеко до царской охранки! А вы, похоже, мечтаете о возвращении такого террора.
№20 skhoruzhik 28 октября 2017 17:50
0
полно чушь-то писать.Есть же статистика.Причем нынче рассекреченная.Согласно официальным данным только в Крыму при активном участии Землячки-залкинд было расстреляно 56 000 человек.
Напомню,что в период подавления первой русской революции было приговорено к смертной казни 2717 человек, казнено 1780.Вот такая разница.
№21 Пиллигрим 28 октября 2017 08:16
0
Не обращайте внимание... Это поклонутый монархист. biggrin
Им покоя с Няшей Матильда Кшесинская не дает... fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№22 С Марса 28 октября 2017 10:31
-6
Поклонутый монархист не верный термин.

Их правильнее называть православисты, по принципу исламисты.
Или николаинанцы.
Типичные еретики к православному христианству отношения имеющие точно такое же ка ИГИЛ к исламу.

Кадыров таких шайтанами зовет, в христианстве бесы они.
№23 Orthodox 28 октября 2017 11:35
+7
Цитата: С Марса
В первую очередь вы нацист, а потом государственник и консерватор.

Вы и есть нацист, русофоб и сионист.
№24 шахтёр 28 октября 2017 00:45
0
Цитата: skhoruzhik
За что вы сына Николая Алексея расстреляли?Перед уоллстрит выслуживались,перед банкиром Якобом

Не надо валить с больной головы на здоровую.И приписывать убийство наследника всем!Сначала посмотрите на ситуацию со стороны- В.И.Ленин не царя расстрелял,а гражданина Романова,(к тому времени).И не потому что питал к нему личную ненависть или что был таким кровожадным.А потому что бы выбить из рук белых т.н. "символ-знамя" в лице Николая.Ведь в то время из каждого утюга орали лидеры белого движения,что они за веру,царя и отечество,как то вдруг забыв что сами они его и свергли!
№25 Alex_Kent 28 октября 2017 03:35
+7
Царскую семью расстреливали люди Троцкого.
Ленин был за суд над Романовыми.
№26 Ba33y33a 28 октября 2017 08:21
+4
Скорее люди Свердлова. К тому же не стоит смешивать большевиков и Соведы. Совет депутатов Екатеринбурга отдавал приказ о расстреле. Туда не только большевики входили. Сам Ленин, наскольво я знаю был против расстрела
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№27 skhoruzhik 28 октября 2017 08:58
0
и с лениным вы разговаривали?.Поклонская с Николаем беседует,а вы с лениным.Просто Чудо какое-то.
№28 skhoruzhik 28 октября 2017 08:31
+1
перстаньте лгать,наконец.Просто стыдно за вашу безграмотность:
«…Следующий мой приезд в Москву выпал уже после падения Екатеринбурга. В разговоре со Свердловым я спросил мимоходом: — Да, а где царь? — Кончено, — ответил он, — расстрелян. — А семья где? — И семья с ним. — Все? — спросил я, по-видимому, с оттенком удивления. — Все — ответил Свердлов, — а что? Он ждал моей реакции. Я ничего не ответил. — А кто решал? — спросил я. — Мы здесь решали. Ильич считал, что нельзя оставлять нам им живого знамени, особенно в нынешних трудных условиях.». https://lib.ru/TROCKIJ/dnewniki.txt

Троцкий был за суд и он отсутствовал в Москве в момент принятия решения о расстреле.
№29 Ba33y33a 29 октября 2017 10:26
-1
Троцкий чё хошь потом напишет. Решение принимал Ебургский Совет. Ебург всегда был город с душком. Тогда эсеры там заправлялм. Сейчас подпиндосники.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№30 skhoruzhik 28 октября 2017 08:23
-1
полно п...деть.Гражданина Романова.Вот прямая цитата из воспоминаний Троцкого о расстреле царской семьи:
«…Следующий мой приезд в Москву выпал уже после падения Екатеринбурга. В разговоре со Свердловым я спросил мимоходом:
— Да, а где царь?
— Кончено, — ответил он, — расстрелян.
— А семья где?
— И семья с ним.
— Все? — спросил я, по-видимому, с оттенком удивления.
— Все — ответил Свердлов, — а что?
Он ждал моей реакции. Я ничего не ответил.
— А кто решал? — спросил я.
— Мы здесь решали. Ильич считал, что нельзя оставлять нам им живого знамени, особенно в нынешних трудных условиях.». https://lib.ru/TROCKIJ/dnewniki.txt
Лжёте,изворачиваетесь,уничтожаете документы и свидетелей,стрелки переводите.Какие вы революционеры?Наймиты уоллстрит и бандиты.Посмотрите на себя внимательно в зеркало,враги русского народа.
№31 skhoruzhik 28 октября 2017 08:33
0
лидеры Белого движения были сторонниками Учредительного собрания и февралистами.Вот такие вы все эксперты.Ужас,что за образование.Уголь добывай в шахтах,а не лезь умничать.А то двоечку поставлю по истории за год.
№32 Пиллигрим 28 октября 2017 17:26
+2
А еще Ваши сторонники запустили в Россию интервентов, которые принесли на нашу землю не мало горя.
Иностранная военная интервенция в России (1918—1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917—1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств.
1. Англия. 28 000 солдат - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Балтика (1918), Ревель (1919), Нарва (1919), Чёрное море, (1920), Севастополь (1920), Каспийское море (1920), Закавказье (1918), Владивосток (1918).
2. США. 15 000 солдат. - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Транссибирская Ж/Д
3. Франция - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Одесса (1918), Херсон (1918), Севастополь (1918), Сибирь.
4. Австралия - 4 000 солдат. Архангельск (1918), Мурманск (1918).
5. Канада - Архангельск (1918). Мурманск (1918).
6. Италия - Мурманск, Дальний Восток.
7. Греция - 2 000 солдат. Одесса, Чёрное море.
8. Румыния - Бессарабия.
9. Польша - Север России, Юг, Сибирь.
10. Япония. 28 000 солдат - Дальний Восток (Владивосток, Сахалин)
11. Китай - Архангельск (1918), Мурманск (1918).
12. Сербия - "Сербский батальон". Север России.
13. Финляндия - Карелия. "Карельский" и "Мурманский" легионы, созданные англичанами.
14. Германия. Украина, Прибалтика, часть европейской России
15. Австро-Венгрия. (союзник Германии)
16. Турция (Османская империя). Закавказье.

23 августа 1918 года на острове интервентами был создан концентрационный лагерь — сначала как лагерь для военнопленных, со 2 июня 1919 года как ссыльно-каторжная тюрьма. Из-за этого Мудьюг получил прозвание «остров смерти». В концлагере содержались в частности такие деятели Советской власти, как председатель профсоюза лесопромышленных рабочих и служащих Н. В. Левачёв, комиссар Архангельской дивизии Г. И. Поскакухин, председатель Шенкурского уездисполкома, член Архангельского губисполкома, делегат V Всероссийского съезда Советов Георгий Иванов, председатель Архангельского уездного Совета П. П. Стрелков, председатель Архангельского горисполкома А. А. Гуляев и другие.Всего, по подсчётам историков, на Мудьюге «побывало» свыше тысячи человек, из них расстреляно и погибло от болезней свыше 200 человек.

ВЫ НЕ ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ!!! НО МЫ ПОМНИМ!!! КТО ИЗ НАС РУССКИЙ?
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№33 skhoruzhik 28 октября 2017 17:52
-2
не надо мне приписывать того,чего я никогда не говорил.А потом это разоблачать.Это абсолютно ничтожный приём.Я в ответ могу ответить,что власовцы,то есть ваши сторонники, вчерашние коммунисты,воевали на стороне гитлера.
№34 Пиллигрим 29 октября 2017 08:46
+1
государственника и консерватора
Источник: https://politikus.ru/articles/100907-pochemu-pobedili-bolsheviki.html#comment-id-4058089
Politikus.ru

профессионального историка
Источник: https://politikus.ru/articles/100907-pochemu-pobedili-bolsheviki.html#comment-id-4058089
Politikus.ru

Так кто же Вы? fellow
Явно попахивает Руиной... Только у них там политологи и историки умеют читать между строк невидимые буквы и находить неизвестные истории факты... biggrin


Я всегда говорю строго по фактам
Источник: https://politikus.ru/articles/100907-pochemu-pobedili-bolsheviki.html#comment-id-4058089
Politikus.ru
Но фактов у Вас нет... А на четко сформулированный ответ, Вы предлагаете позвонить другу и ставите не зачет... Кажется Вы пересмотрели "Кто хочет стать миллионером?" wink
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№35 kot-cherskyi 28 октября 2017 19:13
+1
вай, как по поводу большевиков - сторонников впустить интервентов? Ай-вай! Учите матчасть!
№36 С Марса 30 октября 2017 12:26
-1
Цитата: skhoruzhik
лидеры Белого движения были сторонниками Учредительного собрания и февралистами.Вот такие вы все эксперты.Ужас,что за образование.Уголь добывай в шахтах,а не лезь умничать.А то двоечку поставлю по истории за год.


Колчак пришел к власти путем военного переворота 18 ноября 1918 года, свергнув "Межфракционный совет Учредительного собрания" - Комуч и Временное сибирское правительство-Директорию, объявленную всероссийской властью.

Воцарение Колчака в Сибири было не только делом русской черносотенной реакции, но и империалистов Антанты, ставленником которых был самопровозглашенный "правитель России".

Непосредственными исполнителями планов русской либеральной буржуазии и англо - американской олигархии стали черносотенные офицеры, которые в ночь на 18 ноября арестовали членов Директории в Омске.

Большую роль в перевороте сыграла монархическая банда атамана Красильникова. На гигантской территории от Урала до Дальнего Востока установилась открытая диктатура буржуазии и реакционной военщины.

Колчаковский переворот был ничем не прикрытой, насильственной узурпацией власти, совершенной как раз теми реакционерами, которые больше всего обвиняли в подобных действиях большевиков.

Собравшиеся в Екатеринбурге "депутаты Учредительного собрания" во главе с Черновым ( "Совет управляющих ведомствами", бывш. КОМУЧ ) выпустили антиколчаковское обращение, в котором в частности говорилось,

Узнав о государственном перевороте в Омске,
Совет управляющих ведомствами заявляет:
"Узурпаторская власть, посягнувшая на Всероссийское правительство и Учредительное собрание, никогда не будет признана. Против реакционных банд красильниковцев, анненковцев Совет готов выслать свои добровольческие части.

Не желая создавать нового фронта междуусобной войны, Совет управляющих ведомствами предлагает вам немедленно освободить арестованных членов правительства, объявить врагами Родины и заключить под стражу виновников переворота, объявить населению и армии о восстановлении прав Всероссийского правительства".

Колчак, взбешенный действиями депутатов Учредительного собрания, приказал арестовать в Екатеринбурге Чернова и других членов Учредительного собрания.
Теперь белый террор начатый учредиловцами против большевиков и их сторонников повернулся против них самих.


lols lols lols

Вы не нацист, Вы клоун lols
№37 skhoruzhik 28 октября 2017 09:12
+4
если царь был простым человеком,то его нечего расстреливать:частный человек никому никакой угрозы не представляет.
А если его расстреляли,то уже не как частного человека,а как Символ государственности.Так что вы или крестик снимите или трусы наденьте.А то как-то неловко получается,что вы всех других такими же кретинами считаете,каковым сами и являетесь.
№38 Блэк Джек 28 октября 2017 20:42
+1
Хрень... Расстреливали и частных людей, как здрастье... У вас просто в голове даже не каша, а нечто иное... Я-то знаю, что это, но профессиональная этика не дозволяет объявлять об этом публично, без непосредственного обследования и собеседования.

Да, для России он был уже частным лицом, но не для всей. И то, что он уже был частным лицом и де-юре и де-факто, не отменяло ЖЕЛАНИЯ ИНЫХ, ВОЗРОДИТЬ МОНАРХИЮ. А уж для зарубежных дворов и правительств, это было прекрасный повод для интервенции и поддержки Белого движения.
частный человек никому никакой угрозы не представляет.
вот это совершенное ложное основание, на котором вы пытаетесь строить свои доводы, которые могут быть (а могут и не быть) вполне логичными и обоснованными. Это типичная картина и типичное явление.
Поэтому и пишу с грустью о вашем состоянии, чтобы вы своим бредом не заражали других. Осень, понимаете, и так всё обостряется.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№39 Блэк Джек 28 октября 2017 02:59
+8
Государственник? Ну тогда понятно... от чего у нас такие проблемы в государстве. Или вы с соседнего "царства"? Там где Шоколадный Король правит... biggrin
Причем здесь Горький с его вопросами? Мало ли кто какие вопросы может задать? И вот Горький пусть и спрашивает. А коли вы спрашиваете, то чего тогда за Горького прячетесь?

А можно подробнее об Уолл-стрите? А то мало ли вы еще от кого вопросы задаете. Про Николая 2 уже увидели и ваши "познания" и вашу риторику. Не впечатлило.
Алексея убили ровно за то же, за что и Николая. Уж какие там были резоны, неведомо, но реставрации монархии большевики не хотели допускать, даже вероятностно. Плюс заграничные королевские дома, родня Романовых, могли организовать "Спасение" России и бывшей царской семьи. Могут быть еще варианты... Да и время было такое, бескомпромиссное и уж очень жизнь человеческая стоила дешево... А чего это вас так Романовы будоражат? Мало ли других людей поубивали тогда и обе стороны, причем? Или нам тоже перед никудышным царьком испытывать восторг?
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№40 skhoruzhik 28 октября 2017 08:24
+3
читайте Энтони Саттона"Уоллстрит и большевицкая революция".И обрящете.Капитальный классический труд с массой приведенных документов.И узнаете,наконец,кто же финансировал большевиков и каковы были истинные цели большевицкой революции.Перестанете быть папуасом.
А я упоминаю Горького,потому что на вопросы ,заданные им 99 лет назад,как свидетелю расстрела мирной и НЕВООРУЖЕННОЙ демонстрации,в отличие от 9 января 1905 года,вы так и не ответили по-существу.Только изворачиваетесь постоянно.
Что же до убийства Алексея,то большевики хотели уничтожить историческую Россию.По приказу из Нью-Йорка.Россия была нужна им только как вязанка дров для разжигания мировой революции.Так что давайте не будем.Пора уже с вашей ложью о народности революции заканчивать.Были две стороны Смуты:белые и красные.И эти обе стороны-самозванцы,убившие историческую Россию.Пора бы уже вам покаяться.И окончательно уйти на свалку истории.А вы всё норовите выскочить напоследок из могилы.
№41 Блэк Джек 28 октября 2017 11:58
+1
Понятно... У меня таких человека по три, за дневной приём... Правда, некоторые по инопланетникам спецы..., ну или контактёры, как минимум.

Спрошу только, КАКОЙ ГОРЬКИЙ СВИДЕТЕЛЬ И ЧЕМУ? Вы вообще понимаете, какую хрень пишите? Я самолично беседовал с десятком майдановцев, заявлявшим, что Муйдан был мирным и оружия не было. Но я также знаком с путями попадания оружия на Муйдан и о том, КТО ЖЕ ТАМ БЫЛ ВООРУЖЕН.

Думаю, что и труды Энтони Саттона из того же разряда.

Да и подтяжки ныне не в тренде...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№42 skhoruzhik 28 октября 2017 16:20
-1
Горький был в то время в Петрограде и был свидетелем расстрела.Видел всё своими глазами.Так что ваши жалкие попытки перевести стрелки не засчитаны.
Кстати,а сколько в ответ было убито матросов тов.Дыбенко со стороны демонстратнтов 5 января 1918 года?Ну-ка ,ну-ка,готов выслушать ваше враньё со ссылками на источники.
№43 Блэк Джек 28 октября 2017 16:28
0
Песня! Вы вообще текст можете воспринимать? А я сам был на Майдане и тоже был свидетелем, что там не было на виду людей с оружием. Но вот доподлинно знаю, что оружие там было. И люди, с которыми я разговаривал ТОЖЕ БЫЛИ СВИДЕТЕЛЯМИ и участниками Майдана и говорили, ЧТО ОРУЖИЯ НЕ БЫЛО, А БЫЛ МИР, ПОКОЙ И ЛЮБОВЬ. А за перочинный ножик с Майдана выгоняли. СВИДЕТЕЛИ. ОЧЕВИДЦЫ И ДАЖЕ УЧАСТНИКИ. НО ОРУЖИЕ БЫЛО И БЫЛИ СПЕЦИАЛЬНЫЕ ВООРУЖЕННЫЕ ОТРЯДЫ РАЗНОГО НАЗНАЧЕНИЯ.

А чего это тогда Горького не убили, если там расстреливали? Но это такое... можете не отвечать.

Вопрос вам, а сколько матросов ЧФ РФ было убито при вооруженном захвате Крыма у вооруженных сил Украины? И означает ли то, что не было убито ни одного матроса ЧМ РФ, что вооруженные силы Украины были без оружия и абсолютно мирными?

Здесь более вопросы вашей личности и вашего восприятия, нежели истории, большевиков, царя или еще чего-то мало-мальски объективного. Я понимаю, что именно такая вот реальность у вас в голове и с этим очень сложно что-либо сделать.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№44 skhoruzhik 28 октября 2017 17:55
-3
Только не надо себя,беспринципного папуаса с Горьким сравнивать.К тому же,как гласит французская пословица:сравнение не есть доказательство.Будем говорить предметно и по сути вопроса,не отвлекаясь на негодные полемические вопросы.Ваш ответ не защитан.Попробуйте звонок другу.Повторяю свой вопрос:сколько в ответ было убито матросов тов.Дыбенко со стороны демонстратнтов 5 января 1918 года?
№45 Блэк Джек 28 октября 2017 20:36
0
Мда... человек живущий по пословицам учит, как жить другим... Как бы вам объяснить, МНЕ НЕТ ДЕЛА ДО ФРАНЦУЗСКИХ ПОСЛОВИЦ.
И опять же, у французом много чего "не есть". Это их проблемы. Если вы и французы не знакомы с методологией доказательства, то я-то причем? Сказать больше, ТО ВСЁ В МИРЕ МЕРЯЕТСЯ ТОЛЬКО СРАВНЕНИЕМ.
Ну то, что вы беспринципный... не, не папуас, те как раз-то более "принципные", нежели вы, ну скажем, человек, я уже понял. Понял и еще кое-что.... Профессия такая... Лечить таких, зацикленных бедолаг... Поэтому уж для последнего теста кину вам немного доводов, а там посмотрим.
Мне нет дела до убиенных матросов, как нет дела до слов Коекого... Абсолютно. Мне более интересны, в профессиональном плане, люди, которые делают выводы на словах одного человека... не вдаваясь в суть явления и ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ.
Ваш вопрос бессмысленный, поэтому я даже задумываться не буду. Даже если вы строите свои доводы на том, что не было убито ни одного, то я вам дам пару версий, как такое могло случиться, при том, что ход был вооруженным. Или обосновать причину расстрела безооруженного хода...

Кстати, а почему папуасам не надо себя сравнивать с Горьким? В чем проблема? Обоснование то какое этому? И кто у вас там сравнивает себя с Горьким?
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№46 Пиллигрим 29 октября 2017 08:58
+1
В Петрограде по приказу большевиков была расстреляна мирная демонстрация в защиту Учредительного Собрания. Были убитые и раненые. Одни утверждали, что погибло 7-10 человек, 23 было ранено; другие — что 21 человек погиб, а были и третьи, утверждавшие, что было около 100 жертв
В ноябре 1917 избран депутатом Учредительного Собрания от Балтийского флота. 6(19) января 1918, имея в своем распоряжении более 5 тыс. революционных матросов, сосредоточенных в Петрограде «для охраны общественного порядка» в связи с созывом Учредительного Собрания, Павел Дыбенко принял непосредственное участие в разгоне «Учредиловки». Ну и что дальше?

Пы. Сы. А это нелюбимые Вами евреи в составе Учредительного собрания:
- Абрамов, Василий Семёнович - эссер
- Бош, Евгения Готлибовна - РСДРП (б)
- Бруцкус, Юдель Давидович - еврейский национальный избирательный комитет
- Гендельман, Михаил Яковлевич - эссер...
В общем их там достаточно и в основном эссеры... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№48 orgonit7 28 октября 2017 06:35
0
Вам - это кому? Если троцкистам, то верно, а если большевикам-сталинцам выступавшим против мировой революции для жидовствующих, то не по адресу!
№49 skhoruzhik 28 октября 2017 09:23
0
я здесь сталинистов-государственников не вижу,здесь ленинцев-интернационалистов полным-полно.Если судить по выкрикам с мест.Уж извиняйте.
№50 Пиллигрим 29 октября 2017 09:03
+2
Сталин считал себя продолжателем дела Ленина!!! fellow
Вы что там в Руине курите? Нам бы такая травка для либерастов не помешала... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№51 Ba33y33a 29 октября 2017 10:28
-1
Не стоит противопоставлять Сталину Ленина.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№52 Пиллигрим 28 октября 2017 08:30
+3
За что вы сына Николая Алексея расстреляли?


А вот что сделали светочи дерьмократии:
1. Людо?вик XVI (фр. Louis XVI; 23 августа 1754, Версаль, — 21 января 1793, Париж) — король Франции из династии Бурбонов, сын дофина Людовика Фердинанда, наследовал своему деду Людовику XV в 1774 году. Последний монарх Франции Старого порядка. После свержения республиканские власти лишили Людовика XVI титула короля и дали ему фамилию Капет (фр. Capet), по имени его предка Гуго Капета, основателя династии Капетингов (ветвью которой является династия Бурбонов). 21 января 1793 года взошёл на эшафот. Его последними словами на эшафоте были: «Я умираю невинным, я невиновен в преступлениях, в которых меня обвиняют. Говорю вам это с эшафота, готовясь предстать перед Богом. И прощаю всех, кто повинен в моей смерти».
2. Карл I (англ. Charles I of England; 19 (29) ноября 1600 — 30 января (9 февраля) 1649, Лондон) — король Англии, Шотландии и Ирландии с 27 марта 1625 года. Из династии Стюартов. Его политика абсолютизма и церковные реформы вызвали восстания в Шотландии и Ирландии и Английскую революцию. В ходе гражданских войн Карл I потерпел поражение, был предан суду парламента и казнён 30 января 1649 года в Лондоне.

ГДЕ ПОКАЯГИЕ ЛИБЕРАЛЬНЫХ ХОЛОПОВ УБИВШИХ СВОИХ МОНАРХОВ?! Его нет... Они чтят их убийц и учат нас посыпать голову пеплом по поводу расстрела гражданина Романова и его семьи. diablo
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№53 skhoruzhik 28 октября 2017 09:01
+1
не пеплом голову посыпать,милейший,а ОТМЕЖЕВАТЬСЯ от практики бессудных политических расправ.Вы же до сих пор ОДОБРЯЕТЕ эту ПРАКТИКУ.Вот,где собака порылась.То есть,вы готовы убивать и впредь.То есть остаётесь такими же убийцами и демагогами,как и большевички разлива 1918 года.Ясно изложил?
№54 Пиллигрим 28 октября 2017 11:28
+3
Я потомок польских дворян и полностью поддерживаю Советскую Власть. А Вы чьих будете?
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№55 Orthodox 28 октября 2017 11:45
+1
Цитата: Пиллигрим
Я потомок польских дворян и полностью поддерживаю Советскую Власть. А Вы чьих будете?


Стало быть, русофоб обыкновенный, против исторической России за мiровую революцию. Так сейчас и ваш папа за неё выступает, подминая под себя все секты и раззявил рот на Вселенское Православие, и слово пилигрим из лексикона западной еретичествующей папской церкви.
№56 Пиллигрим 28 октября 2017 16:55
+3
Мелко плаваете, минхерц. Я же Вам открыл только часть родословной. Я РУССКИЙ. Во мне сошлась кровь моих предков - РУССКИХ, ПОЛЯКОВ, МАЛОРОССОВ и даже ГРЕКОВ.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№57 skhoruzhik 28 октября 2017 16:21
-2
а что вы делали 21 августа 1991 года,поддержанец софьи власьевны?Или только языком махать можете?
№58 Пиллигрим 28 октября 2017 16:59
+3
На момент путча находился в 10-дневном отпуске за пределами части. Сослуживцы очень жалели, что их не послали туда. Вся часть (рядовые) готовы были применить оружие для защиты Родины.

Чтобы не быть голословным. 12.1989-06.1991 года в/ч 57238, 06.1991-11.1991 в/ч 74828. Обе части в составе в/ч 11284. Вы эту часть знаете, как Байконур.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№59 skhoruzhik 28 октября 2017 17:57
-3
и жалкий лепет оправданий...
М.Ю.Лермонтов
№60 Пиллигрим 28 октября 2017 18:09
+3
Если бы Вы служили в Армии, то знали бы, что военнослужащий имеет право покинуть расположение части только - в случае увольнения в отпуск или запас, смерти, по болезни. Во всех остальных случаях - ДЕЗЕРТИРСТВО. Соответственно в мирное время 2-3 года дисбата, в военное время расстрел. Вам данного ответа достаточно, г-н историк?
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№61 skhoruzhik 28 октября 2017 17:56
-5
Ответ ваш не засчитывается.НезачОт.И не надо стрелки переводить на личности.Моя личность и личности моих предков не имеют отношению к преступной практике большевиком и их последователей.
№62 Дед Сергей 28 октября 2017 15:15
+3
Няша с беседует с Николой, "прислужники жидов" - с Лениным, а skhoruzhik - с Якобом Шиффом...
Ничего, что посланному Шиффом Лейбе Бронштейну Раион Меркадер, посланный Иосифом Джугашвили, проломил череп альпенштоком?
Реванш либерастов в 90-х не гарантирует им окончательной "победы" и не исключает самых разных вариантов дальнейшей истории, как, кстати, и контрреванша.
mosking
№63 skhoruzhik 28 октября 2017 16:24
-4
ошибаетесь,любезный.Я всегда говорю строго по фактам.Это ваши всегда вместо обсуждения фактов по-существу вопроса сразу же,не имея достойной аргументации,переходят на личности.И крики ненависти.Так что ваша попытка оскорбления не засчитывается.Убогий вы.А на убогих обижаться не принято.Они ведь Богом обиженные.
№64 Дед Сергей 28 октября 2017 16:35
+3
Разумеется, разговор Няши с Николой №2 и "прислужников жидов" с Лениным - это факт, а не Ваш литературный вымысел.
Тогда как разговоры с Шиффом - это заведомая клевта, порочащая честное имя skhoruzhik!

Цитата: skhoruzhik
Убогий вы
Ето, конечно, ни разу не оскорбление, т.к. означает как и юродивый - "у Бога"...
Попытка Хоружика оскорбить нещитова...
mosking
№65 skhoruzhik 28 октября 2017 17:58
-5
пнх
№66 Дед Сергей 28 октября 2017 18:20
+2
А если Вас забанят за скрытый мат, то и этот аргумент станет безпредметным!
mosking
№67 Пиллигрим 28 октября 2017 18:06
+7
Почему призывают отмежеваться только русских? Почему французов никто не призывает осудить Марата и Робеспьера и покаяться перед Бурбонами? Почему англичан не призывают проклясть Кромвелля и покаяться перед Стюартами? ПОЧЕМУ ТОЛЬКО НАС?!
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№68 vk_49817496 27 октября 2017 22:54
0
Значит не только приказы о расстрелах определяют способность удержать власть. Есть и более другие факторы. Глобальнее надо мыслить.
№69 Chuv_007 27 октября 2017 21:38
+8
Пропаганда среди рабочих у большевиков была на высшем уровне. Из искры возгорелось пламя.Постепенно шаг за шагом они вели скурпулезно эту пропаганду. Вот они и победили. Чем более что царский строй был гнилой. и показал всю гнилость этой системы.
№70 masiyniya 27 октября 2017 21:38
+18
И таки порядок был. Все детство и юность жилось неплохо. Не смотря на скудные материальные блага. Да мы про это и не задумывались.
№71 С Марса 27 октября 2017 22:09
+20
Ваша правда. Человек это далеко не только туловище.

Получилось удивительное, большевики хоть и номинально отрицая, фактически возвели на пьедестал дух и душу, а не туловище с его неизменными....

А попы декларируя заботу об оных, наоборот по факту погрязли в собственных тушках.

Пушкин, наверное первый большевик со своим Балдой.
№72 Дед Сергей 28 октября 2017 15:19
+1
Тогда уж - Арина Родионовна - сюжеты своих сказок АСП почерпнул у неё...
mosking
№73 Eneus 27 октября 2017 21:49
+7
В 1905 мировая закулиса через ярых экстремистов не смогла справиться с Царём русским, так взялись за дело по иному. Организовали заговор иначе, сначала пустили либеральных заговорщиков-иуд, а затем выпустили экстремистскую "гвардию", не зря же её в швейцариях откармливали. А третьим актом - Гражданской войной, решили русский демографический вопрос, да урегулировали финансовые издержки. Так что большевичков назначили победителями, как более предсказуемых и лояльных хозяевам. Нас сто лет тремя фарисеями подчуют. А мы всё в белых и красных играем друг с дружкой, конца не видно. Когда наскучит?
№74 Леший 27 октября 2017 22:23
+5
Я тут ,намедни , с одним Укром дальнобоем ,,,,беседовал ,так у него Ленин шпиён немецкий .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№75 Пиллигрим 28 октября 2017 08:35
+3
По последним ихследафаниям херсторихов, он ломанул немеську кассу и... был такоф. biggrin
А в награду, хайзеру ихнему, Веймарску республику подарив... lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№76 KIRbICH1 28 октября 2017 08:51
-1
ну это популярная хохма и небезосновательная, точно доказано, что ленин получал деньги от кайзера, собственно у немчуры в этом плане все выгорело - россия подписала унизительный договор, вышла из войны и потеряла херову тучу территории, просто немчуру дожали другие страны антанты
№77 skhoruzhik 28 октября 2017 09:26
+2
Ленин получал деньги от Парвуса.От кого же деньги получал Парвус?От немцев.Но никогда не задают вопрос от кого получали деньги немцы,потому что на тот момент денег у них не было от слова ВООБЩЕ.Немцы получали деньги от Уоллстрит через Швейцарию.Одновременно Троцкий и Свердлов получали деньги из США напрямую.Вот теперь всё становится предельно ясно.Кто был выгодоприобретателем.А немцев точно так же развели.как и русский народ.
№78 С Марса 27 октября 2017 22:54
+15
Читаю вот тут вас радетелей и не пойму, закулиса, массоны, тр пр, а народа русского то у вас и нет, нету у вас его.

Потому как паскудно вам становится, ведь вы прекрасно понимаете все, что русский народ поддержал большевиков, и ни один большевичок без этого самого народа ничего бы не сделал.

Народ он может и не умный, но мудрый и вашу гниль он еще 100 лет назад разглядел.
№79 Г.Ричардович 28 октября 2017 16:10
-1
Как и на Украине что ли ? Типа, весь народ стоял на Майдане и все поддержали Майдан ?




----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№80 skhoruzhik 28 октября 2017 16:26
-4
А ответьте мне,любезный,если весь русский народ поддержал большевиков,то отчего указанные большевики не смогли ни разу выиграть свободные и открытые выборы?А как провели открытые и свободные выборы ,то сразу же власть формально и утратили?
№81 sturin 28 октября 2017 21:04
-1
Народ, задуренный лозунгами про землю и конец войны, поддержал. Потом только солоно ему пришлось.
№82 vk_49817496 27 октября 2017 23:07
+2
Если "власть" теряет власть и её никто защищать не хочет, значит она себя полностью дискредитировала. Это подтверждают оба переворота 1917 года и переворот 1991 года. А свергнуть Романовых и до того пытались дважды - убийцы Павла 1 и декабристы.
№83 Пиллигрим 28 октября 2017 08:39
+2
А убийцы Петра 3, зачем его мочканули? winked
Вроде не на тех, не на других не похожи... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№84 vk_49817496 28 октября 2017 12:05
0
Он оставил наследника и перестал быть нужен. "Мавр сделал своё дело, мавр может умереть". Екатерина стала более русской (не имея ни капли этой крови) по менталитету, чем был Пётр 3 (с мизерным количеством оной). Но Павел пошёл в папашу. А нечего было отдавать его воспитание в чужие руки. Это прокол аналогичный проколу Петра 1 с сынок Алексеем.
№85 Пиллигрим 28 октября 2017 17:04
+2
Так историки до сих пор гадают, кто Павлушкин папка... biggrin
И больше всего сходятся на этом человеке - Салтыков Сергей Васильевич 1726—1765). Дружил телами с императрицей в период с 1752 по 1754 годы. Через 2 недели после рождения Павлушки спешно отправлен посланником в Швецию. За несколько месяцев до этого, когда признаки беременности Екатерины стали заметными, его перестали к ней пускать и она страдала от разлуки.

Па?вел Петро?вич урожден 20 сентября [1 октября] 1754 в Летним дворце Елизаветы Петровны, Санкт-Петербург
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№86 vk_49817496 29 октября 2017 12:32
0
Ответы на эти вопросы может дать только ДНК-анализ. Но кто захочет открывать шкаф со скелетами? Да и РПЦ начнёт препоны чинить.
№87 Блэк Джек 28 октября 2017 03:02
+4
А что там эдакого было в "царе русском"? Кроме неумения и слабоволия?
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№88 User_238 28 октября 2017 06:37
-1
А то ,что Николай II был последним российским монархом ,который просто "подвернулся под руку " врагам СССР и советского народа для создания антисоветского мифа "как ДО коммунистов все было рпсчудесно ,Россия весь мир кормила ,и рванула впереди планеты всей ".
Враги коммунистов на территории СССР -люди -ПРОТИВ ,люди-ОТРИЦАНИЕ ,и они не ЗА Николая II , а ПРОТИВ большевиков .
№89 Пиллигрим 28 октября 2017 08:37
+1
А что Вы скажете по поводу свержения и казней этих монархов европейских государств - Карл 1 и Людовик 16? Кто там хозяином был?
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№90 stepnoy 27 октября 2017 21:51
-2
Точно большевиков не было а было РСДРП, стала сов.пропаганда добавлять (б).
В 1905г. на баррикадах в Москве была сестра Голды Меир - боевик СС (соц.сионисты) отколовшиеся от ПоалейСион(трудящиеся сиона) - в мемуарах Г.Меир, на пенсию жертвы холокоста не просилась, или таки чтобы евреям нагадить?
Про гвардейцев Лёвы Троцкого из ЧК(чикагские кошерные скотобои), "чинариков"(китайская братва) и прочих "чехо-венгров и выдумывать не надо как про православных рабочих пошедших на царя.
№91 Дед Сергей 28 октября 2017 15:57
+2
Ващета, тёрки в РСДРП были аж чуть не с 1907г.
И окончательно большевики с меньшивиками раскололись на РСДРП(б) и РСДРП(о) весной-летом 1917г.
Где оказался Бунд?)))
После октября стала РКП(б), потом ВКП(б) и КПСС.
mosking
№92 john1980 27 октября 2017 21:58
-7
ИМХО. Афтар может я глуп, но для меня простова народа пишите попрсще. Я даже детям несмогу перевести, А ХОТЯ ПРО ЛЕНИНА РАКАЗАТЬ ОХОТО.
№93 С Марса 27 октября 2017 22:56
+2
Вы не глуп, вы просто неуч и выродок прикидывающийся народом.
№94 a.ustinov57 27 октября 2017 22:06
+13
одного не пойму ,читая комментарии ,то ли люди не грмошливые ,то ли откровенные говнометы ...
уже была статья про тех ,кто свергал и кто забирал власть в 1917 году...
но видно этого мало...очередное говнометание на реальность ,я имею в виду возмущения по поводу статьи ...
вместо того ,чтобы с фактами доказывать несостоятельность статьи ,по либеральному обгадили всю идею этой статьи !!!
ну не хочу повторяться ,исходя из того ,что останься тот режим элитариев ,которые взяли власть в феврале 1917 года ,то этих вот "глашатаев свободной мысли" ,которых мы тут читаем ,вообще не было ,а которые были ,то то только на уровне "принеси ,подай ,пошел на хрен ,не мешайся"...
они то думают ,что в прошлом у них дворянское происхождение ,но в силу новых распределений их вытеснят даже с тех высот ,на которых они сидят сейчас....
№95 Spheroid 27 октября 2017 22:51
+12
уже была статья про тех ,кто свергал и кто забирал власть в 1917 году... но видно этого мало...очередное говнометание на реальность ,я имею в виду возмущения по поводу статьи
Я пришел к выводу ,что все эти словесные баталии ни к чему не приводят.
Все монархисты-либералы остаются при своих убеждениях, мы, советские люди, при своих.
Я думаю придется все таки решать спор с оружием в руках. Может не сейчас, но лет через 15-20. Победа в 1991 году слишком легко им досталась. А вот готовы они будут реально умереть за свою идею?
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№96 a.ustinov57 27 октября 2017 23:00
+6
да суть не в том ,чтобы тут решать правоту убеждений ,понятно ,что за оружие браться нам придется....
но ведь есть надежда ,чтобы решить наши "непонятки" вполне законным путем....
ведь многие из нас под колпаком пропаганды и вот им приходится "жевать" реальные истины...
№97 Spheroid 27 октября 2017 23:08
+8
Посмотрим. Пока весь консенсус российского современного общества держится на единственном человеке. А вот,что будет без него? Никакой устойчивой политической системы так и не выстроено. Пар копится под крышкой котла, когда нибудь крышку сорвет,так, что мало не покажется.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№98 a.ustinov57 27 октября 2017 23:23
+5
да я о том же...
терпение народа не безгранично и злоупотреблять этим слишком рисковано....
вот хватит ли политической воли у "единственного человека" ,чтобы выправить ситуацию ,это другой вопрос....
другое дело ,если все пойдет на самотек ,тут уже результат не предсказуем...
№99 KIRbICH1 28 октября 2017 08:55
0
советский народ верил советскому правительству, а его кинули, щас все верят путину, хотя я вам доложу 85% поддержки это давно брехня, не верю я в сказки про доброго царя и злых бояр, вот не знает он, что санитарка в больнице получает 10 тр. а сечин 2млн в день
№100 Дед Сергей 28 октября 2017 16:43
0
Умение Вовы рулить и без царского, и генсековского "штурвала" подтверждает тот простой факт, что ему починяются лишь МИД и МО. Фсьо!
Та что про "царя" не звизди-ка гвоздика! Нотариус с ядерным чемоданчиком.
Судя по апломбу Вам пора уже не "верить", а твёрдо знать!
Вы даже не знаете, что санитарок в больнице больше нет. Есть уборщицы и они получают меньше, а доход 2016г. Сечина Форбс оценил в 13 лямов баксов, т.е. более 2 лямов рублей в день.
Правда, Игорёк самый дорогой менеджер компании в РФ, да и компания не хилая.
mosking
№101 passant 29 октября 2017 15:49
+1
Умение Вовы рулить и без царского, и генсековского "штурвала" подтверждает тот простой факт, что ему починяются лишь МИД и МО. Фсьо!


Вроде кардинала Ришелье? Тогда кто же отец Джозеф?
№102 Дед Сергей 29 октября 2017 17:27
0
У Ришелье кроме ума и логических доводов был ещё и такой "резон", как гвардейцы кардинала, поэтому распоряжения кардинала были равносильны закону.
Может, гвардейцы кардинала по-Вашему равносильны Росгвардии?
"Отец Джозеф" Путину бы помешал...
mosking
№103 passant 29 октября 2017 17:54
+1
Может, гвардейцы кардинала по-Вашему равносильны Росгвардии?


Росгвардия напрямую подчиняется президенту. Думаете, гвардейцы Ришелье были круче, чем гвардейцы Путина?

"Отец Джозеф" Путину бы помешал...


Скорее его советникам...
№104 Дед Сергей 29 октября 2017 20:43
0
Может, я не точно выразил свою мысль?
Речь не о "крутизне", а о решаемых задачах.
Ришелье, конечно, тоже был государственник, но обсуждать законы монархической Франции и Российской федерации не считаю нужным ни разу.
mosking
№105 Alex_ 28 октября 2017 02:24
-1
Цитата: Spheroid
Я думаю придется все таки решать спор с оружием в руках. Может не сейчас, но лет через 15-20.
Может придёт Пиночет, перехерачит всех мечтающих сделать из России Северную Корею, вот тогда заживём!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№106 Ba33y33a 28 октября 2017 08:25
+1
А, извиняюсь, а откуда у Вас познания об Северной Корее? Пендосня нашептала? Том получше жизню чем в ашеи Хохлостане
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№107 Alex_ 28 октября 2017 09:03
+1
Цитата: Ba33y33a
А, извиняюсь, а откуда у Вас познания об Северной Корее?

Так ведь это самая открытая страна в мире, все знают что там живут самые счастливые люди, все хотят попасть туда на ПМЖ, но не всем удаётся доказать, что они достойны счастья!
Надо пытаться и возможно вам повезёт! Дерзайте!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№108 Дед Сергей 28 октября 2017 16:46
0
Узкоглазых в лупоглазых переделывают что-то там подрезая.
А лупоглазых в узкоглазых - подшивая?
mosking
№109 vk_49817496 27 октября 2017 23:49
+1
А зачем им факты? Им хватает и пены у рта.
№110 Котов Михаил 27 октября 2017 22:13
-7
diablo мы сейчас пожинаем плоды большевиков. Ну, к примеру, до Ленина Украины не было! Все по завету Бисмарка, гад, сделал. А этого упыря еще и в центре столицы держат, как идола. Сжечь и прах в космосе выбросить!
№111 Alex_Kent 28 октября 2017 03:42
+9
Плоды Вашей декоммунизации и ленинопада особенно наглядны по Украине. Ваша буржуйская ненависть к Ленину очевидна. И советы Ваши госдеповские тоже.
№112 Котов Михаил 28 октября 2017 09:11
-2
а я в целом не против коммунистов и уж тем более я не против памятников Ленину. Я против революционера, который лежит в сердце России в пирамиде и излучает революционную энергетику.
а чего хорошего в том, что в друг русские люди вдруг стали врагами? вы считаете это нормально? Все коммунистическое время, исключаем промежуток времени правления Сталина, там взращивали националистов, которые и сотворили сегодняшнее на Украине. Что брат на брата пошел!
№113 Блэк Джек 28 октября 2017 12:03
0
Не братья они нам и не русские... Да и уж ходили на Руси брат на брата ПОСТОЯННО. Спорт такой у русских.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№114 Котов Михаил 28 октября 2017 12:15
-2
если бы не стравливали, то и не ходил бы никто!
№115 Блэк Джек 28 октября 2017 12:52
0
Михаил, извините, но это не так. И вы записываете русских в дурни, которых неизвестно кто "стравливает". Вся история Руси до образования единого государства - это междоусобицы. И по внутренним причинам и по внешним, да и просто так, порой.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№116 Яшмаа 28 октября 2017 21:42
0
Вообще-то истории всех народов без исключений - это сплошные междоусобицы. Ну иногда и войны народов между собой. В результате большинство народов были поглощены, но реже отделились. Это, если выбрать колокольню повыше и оттуда смотреть. А в данном случае речь идет о необходимости уничтожить эксплуатацию человека человеком (социальная революция) безотносительно от принадлежности его к тому или иному народу; интернационализм так сказать.
№117 User_238 28 октября 2017 06:41
0
Да ,это уже идеология врагов СССР и советского народа "а мы ни при чем ,это все другие виноваты ", "а это и до нас было ,до сих пор расхлебываем ".
Вы сваливаете на коммунистов вину за все ваши преступления перед своей страной и народом ,от развязанной вами вместе с интервентами Гражданской войны до ваших преступлений в захваченных вами республиках СССР .
№118 Ba33y33a 28 октября 2017 08:27
-1
Не было. Не будь Ленина вообще ее не былобы. Эта территория ВСЯ (а не только Галиция) была бы ткрриторий или Польши или Австровенгрии.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№119 Пиллигрим 28 октября 2017 08:47
+5
А еще по его зоветам, под дулами автоматов загоняли в школы и ПТУ, под пушками загоняли в институты. А сколько было всего построено!!! stalin
А если бы их не было... winked
В Москве - ЦАРЬ... В городе - Урядник и поп... Кругом деревяны избы... ЛЯПОТА!!! biggrin
А по вечерам семки с девками на заваленке... lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№120 sturin 28 октября 2017 21:17
-2
Про Столыпина и его программу переселения крестьян из общины в хутора, механизации (прообраз советских МТС) и повышения грамотности ничего не читали, не слывшали.

Про столыпинский галстук только слышали, наверное.
№121 Пиллигрим 29 октября 2017 09:14
+1
Столыпина убили эссеры... Но преобразования его все равно бы не спасли Российскую Империю от I Мировой... И были генерал Самсонов и Брусилов с его прорывом... И был бы 1916 год, когда стало понятно, что российская экономика, не смотря на все ухищерения власти, НЕ СПОСОБНА ТЯНУТЬ ЭТУ ВОЙНУ!!!
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№122 Пиллигрим 29 октября 2017 09:23
+1
10/23 августа 1914 года от начальника снабжения Северо-Западного фронта - Военному министру телеграмма (№ 409):
«Крайне упорные бои 1-й армии потребовали огромного расхода трехдюймовых патронов. Генерал Ренненкампф требует подачи ста восьми тысяч шрапнелей и семнадцати тысяч ста гранат, равно пятидесяти шести миллионов винтовочных патронов. Могу дать ему и даю последний запас: две тысячи гранат, девять тысяч шрапнелей и семь миллионов винтовочных патронов. Главнокомандующий приказал просить Вашего содействия скорейшей высылке на пополнение израсходованных».

генерал Головин пишет:
«С весны 1915 г. для Русской армии наступила, в полном смысле слова, трагедия. Как раз эта кампания ознаменовалась перенесением со стороны Германии ее главного удара с французского театра на русский».

Головин пишет:
«Осенью 1916 г. Ставка исчисляет месячную потребность для легких пушек в 4 млн. 400 тыс., а для легких гаубиц и тяжелых орудий — в 800 тыс., т.е. в итоге 5 млн. 200 тыс. выстрелов в месяц.


Никола?й Никола?евич Голови?н (21 ноября (4 декабря) 1875 года (некоторые источники, в частности Большая российская энциклопедия, указывают в качестве дня рождения 22 февраля (6 марта)), Москва — 10 января 1944, Париж) — русский военачальник, генерал-лейтенант, профессор Николаевской академии Генерального штаба, военный учёный, историк и исследователь военного дела.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№123 Дед Сергей 28 октября 2017 16:47
0
Высыпать в Москву-реку дешевле, да и зачем космос засерать?
mosking
№124 Виктор_1955 27 октября 2017 22:17
+10
Цитата: skhoruzhik
2.почему НиколаяII назвали Кровавым за 9 января

К Вашему сведению, прозвище "Кровавый" Николай II получил задолго до 9 января 1905 года, за события на Ходынском поле во время его инаугурации, где из-за отвратительной организации празднования было затоптано насмерть почти полторы тысячи человек.
№125 AkMax 27 октября 2017 22:25
-3
Большевики не делали ни революции 1905 года, ни февральской революции 1917-го


????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
№126 AkMax 27 октября 2017 22:27
0
Большевики приняли активное участие в революции 1905-1907. Они выступали за бойкот выборов в Булыгинскую и I Государственную думу, участвовали в организации вооруженных восстаний — прежде всего декабрьского выступления в Москве и в других городах. В условиях меняющейся обстановки Ленин выступил за более радикальную трактовку марксизма, чем это было принято в международном социалистическом движении. Он доказывал, что лидирующей силой, гегемоном буржуазно-демократической революции становится пролетариат и его партия, которая может прийти к власти в союзе с крестьянством без буржуазии. Однако большевизм еще не был готов идти на уступки крестьянству, в аграрном вопросе Ленин выступал за национализацию земли, и лишь часть большевиков («разделисты») предлагали передать землю крестьянству.
Большевики приняли участие в выборах во Вторую и последующие Государственные думы для того, чтобы более активно пропагандировать с думской трибуны свои взгляды.
№127 AkMax 27 октября 2017 22:30
+1
Численность большевиков возрастает от 24 тыс. в феврале 1917 до 240 тыс. в июне, 350 тыс. к октябрю. Восленский М. С. обращает внимание, что, в противовес эсерам, ориентировавшимся на крестьянское большинство, большевики объявили своей главной опорой заводских рабочих, не таких многочисленных, но лучше организованных и более дисциплинированных: «опыт „Земли и Воли“ показал, что надежда на крестьянство как на главную революционную силу себя не оправдала. Горстка революционной интеллигенции была слишком малочисленна, чтобы без опоры на какой-то крупный класс перевернуть махину царского государства…Таким крупным классом в России в тех условиях мог быть только пролетариат, численно быстро возраставший на рубеже XIX и XX веков. … Попытка народников опереться на большинство населения — крестьянство — провалилась, поэтому ленинцы ориентируются на меньшинство, но зато организованное и дисциплинированное, — на рабочий класс, чтобы его руками захватить себе власть»[57]. В начале 1917 года большевики не являлись сторонниками «социализации земли» (то есть раздачи всей земли непосредственно крестьянским общинам), отстаивая принцип «национализации земли» (то есть передачи всей земли в собственность государства)[58].
№128 User_238 28 октября 2017 06:47
0
И Октябрьская революция так легко произошла ,потому что в сентябре -октябре 1917 года произошла "большевизация Советов " по всей России ,большевики в большинстве них стали большинством ,и за месяц до революции большевики сделали Троцкого Председателем Петросовета ,и в их подчинении отказалась Красная гвардия .
№129 Историк 2.0 27 октября 2017 23:40
+9
Большое СПАСИБО!!! Но Вы упустили очень важный фактор. Большевики предложили народу ту концепцию жизненного устройства, которая наиболее полно отвечала его устремлениям! Эта концепция нашла своё выражение в лозунгах: "Мир - народам!"; "Земля - крестьянам!"; "Заводы и фабрики - рабочим!"; "Власть - советам!".
В русской крестьянской общине всё решалось сообща, т.е. на совещании всех дееспособных членов общины - совет.
№130 Lord 28 октября 2017 08:05
+2
Цитата: Историк 2.0
Большое СПАСИБО!!! Но Вы упустили очень важный фактор. Большевики предложили народу ту концепцию жизненного устройства, которая наиболее полно отвечала его устремлениям! Эта концепция нашла своё выражение в лозунгах: "Мир - народам!"; "Земля - крестьянам!"; "Заводы и фабрики - рабочим!"; "Власть - советам!".
В русской крестьянской общине всё решалось сообща, т.е. на совещании всех дееспособных членов общины - совет.

Что я могу сказать о жертве, идеологической обработки того времени?
Для коммунистов главной ценностью являлась не истина, а коммунистическая идея. Поэтому коммунисты не стеснялись лгать самым наглым образом. Одним из их лживых пропагандистских лозунгов был лозунг: "Землю - крестьянам, фабрики - рабочим". Но это была чисто лживая пропаганда, противоречащая сути коммунизма. Возник этот лозунг не просто так. При выборах в Учредительное собрание в 1917 г. коммунисты эти выборы проиграли и набрали меньше 24% голосов. Выборы выиграли эсеры, набрав около 50% голосов. Тогда коммунисты решили взять власть силой, преступным путём. Они разогнали Учредительное собрание и захватили власть, совершив государственный переворот. После этого народ вышел на демонстрацию протеста против разгона Учредительного собрания, но коммунисты расстреляли эту народную демонстрацию из пулемётов, показав себя преступной антинародной кликой.

Однако симпатии народа к идеям эсеров, в частности, к ИХ Декрету о земле никуда не исчезли. Тогда коммунисты, чтобы обмануть крестьян, украли Декрет о земле у эсеров и выдали его за свой декрет, к тому же его испоганив. И коммунистическая пропаганда везде кричала, что коммунисты якобы дают крестьянам землю, а фабрики якобы рабочим. Очевидно, что коммунистический Декрет о земле - это не суть коммунизма, а чистой воды лживая пропаганда, которая полностью противоречит сути коммунистической идеи. Ведь в ней запрещаются все виды частной собственности, включая и землю, а уж тем более фабрики и заводы. Когда коммунисты укрепили свою власть, они показали крестьянам своё звериное лицо. Сталинская власть коммунистов отняла у них все права на землю, загнала их в 1931-1933 г. в колхозы, лишила права иметь паспорта, то есть лишила их прав быть гражданами и превратила в крепостных с куда более чудовищной эксплуатацией и бесправием, чем при царях. При царе барин не имел права убивать своих крепостных. Коммунисты убивали своих крепостных миллионами.

В качестве других пропагандистских лозунгов коммунисты выдвигали и лозунги: "Свобода, равенство и братство". Тоже лживая пропаганда, а не суть. Коммунистическая идея не предусматривает никаких видов свобод: ни свободы слова, ни свободы торговли, ни свободы предпринимательства, ни свободы частной собственности, и ни каких других свобод. Равенство? Какое может быть равенство между простым советским человеком и секретарём обкома, а тем более членом Политбюро? Смешно. Братство? Какое может быть братство между Лениным, Троцким, Сталиным и русскими людьми, которых они расстреливали миллионами.
----------
Истина где-то там...
№131 sturin 28 октября 2017 21:26
-1
Большевики подделались пож общинный принцип, и у них прокатило, с иностранной помощью. Потом Лениным был запущен механизм мировой революции, который был остановлен только Сталиным (построение социализма в отдельно взятой стране).
Иначе Россия погибла бы окончательно, Ленину она нужна была только как базис мировой революции.

Пожтому сейчас на Западе и у наших либералов к разрушителю России Ленину относятся нейтрально (минус Финляндия, минус Украина, минус оккупированные иностранцами территории),а к построителю державы (СССР) Сталину - очень плохо
(в их цели он не вписывался).

Ленин и большевики - палачи русского народа, и Сталин их повычистил знатно, иначе не стоять бы России-СССР.
№132 Историк 2.0 27 октября 2017 23:40
+7
Большое СПАСИБО!!! Но Вы упустили очень важный фактор. Большевики предложили народу ту концепцию жизненного устройства, которая наиболее полно отвечала его устремлениям! Эта концепция нашла своё выражение в лозунгах: "Мир - народам!"; "Земля - крестьянам!"; "Заводы и фабрики - рабочим!"; "Власть - советам!".
В русской крестьянской общине всё решалось сообща, т.е. на совещании всех дееспособных членов общины - совет.
№133 spb69 28 октября 2017 00:03
+2
Цитата: Spheroid
уже была статья про тех ,кто свергал и кто забирал власть в 1917 году... но видно этого мало...очередное говнометание на реальность ,я имею в виду возмущения по поводу статьи
Я пришел к выводу ,что все эти словесные баталии ни к чему не приводят.
Все монархисты-либералы остаются при своих убеждениях, мы, советские люди, при своих.
Я думаю придется все таки решать спор с оружием в руках. Может не сейчас, но лет через 15-20. Победа в 1991 году слишком легко им досталась. А вот готовы они будут реально умереть за свою идею?

Ни в коем случае нельзя вестись на новую гражданскую. Именно этого хотят враги России. В ослабленной войной стране им будет полное раздолье. Они давно это ждут и даже тайны особой не делают: им желателен распад России на возможно большее число мелких государств, одновременно с сокращением населения
№134 john1980 28 октября 2017 00:04
-3
Цитата: С Марса
Вы не глуп, вы просто неуч и выродок прикидывающийся народом.

Вы как невыродок и учёный муж должны и просто и обязаны объяснить роль низшего сословия к отношению этого пролитареата и найти выход из создавшегося между нами обострения или наше сословие будет считать Вас анально увеличиным
№135 passant 28 октября 2017 00:12
-3
Большевики первыми применили тактику обмана населения, придумав слоган " Земля - крестьянам! заводы - рабочим! власть - народу". Есть варианты, но везде крестьянам они обещают землю. А крестьяне составляли большинство населения России. Белые же так и не решились законодательно утвердить стихийный земельный передел и выдать каждому крестьянину грамоту на пожизненное владение занятой им землей. То есть - ничего крестянам не обещали - врать их благородиев с детства не приучали. Теперь эта тактика большевиков называется информационными технологиями, но суть осталась прежней: вешать лапшу на уши доверчивому населению.
№136 Guliver69 28 октября 2017 03:51
+4
Вы бы хоть историей интересовались для своего развития. Большевики просто узаконили то что уже произошло - захват крестьянами земель помещиков. Лозунг "земля крестьянам" первыми выдвинули эсеры в своей политической программе, но когда они вошли во временное правительство то не смогли его реализовать. Лозунг "заводы рабочим" исходил уже от большевиков и был претворен в жизнь. Рабочие сами назначали начальство и управляли всем. Естественно возникли проблемы производства. Пришлось Советской власти назначать красных директоров. А землю крестьяне сами стали возвращать государству признав тем самым что самозахваты были незаконными. Незнание рождает ограниченность, частичное знание ещё большую ограниченность, поскольку порождает иллюзию информированности. Что приводит к ложным взглядам и ошибкам. Не тот дурак кто что то не знает а тот дурак кто не учится.
№137 passant 28 октября 2017 23:29
+1
Декретом о земле большевики только легализовали "черный передел" - массовые самозахваты крестьянами земли, начатые еще при Временном правительстве. Но уже в мае 1918 года большевики перешли к политике "продовольственной диктатуры" - к продразверстке. Для отъема хлеба у крестьянства формируются продотряды. То есть, сначала большевики узаконили, то , что уже было сделано и без них, а потом насильно начали отбирать у крестьян хлеб, выращенный на этой земле. Иного выхода не было и в городах голодали? Но нашли же выход после массовых крестьянских восстаний, таких, как тамбовское восстание крестьян, жестоко подавленное большевиками:
заменили продразверстку продналогом, начали проводить НЭП. И где это Вы вычитали, что крестьяне САМИ отдавали землю новой власти? Если рассмотреть дальнейшую судьбу крестьянства, то власть большевиков "превратила их в подобие государственных рабов, жизнью и трудом которых распоряжались не помещики, а партийные чиновники".
№138 Alex_Kent 28 октября 2017 03:54
+5
Цитата: passant
Большевики первыми применили тактику обмана населения, придумав слоган " Земля - крестьянам! заводы - рабочим! власть - народу".

Большевики что обещали, то и выполнили. А дальнейшее - в общественном развитии коллективизации сельского хозяйства.
Вы, как бывшее кулацкое отродье, мечтали и мечтаете держать народную власть за горло, а народная власть Вам этого не позволила, вот и беситесь
№139 АНТИУКРОП 28 октября 2017 06:04
-1
кто то заработав копейку пил-гулял , а кто то копил и накопив покупал лошадь или корову становясь кулаком . в современной деревне все так же как и при царе кто трудолюбив и смышленней держит скот стадами , а кто то бытрачит на них за выпивку . сначала работали на помещиков потом на колхозы как были нищими так и остались где земля ? обещанная большевиками . какая бы власть не была о народе она думает в последнюю очередь красные белые это не деление есть нормальные люди а есть подонки вот и все
№140 Пиллигрим 28 октября 2017 09:02
+4
Русский язык и русскую историю учить надо!!!
Кулак — до революции 1917 года (словарь В. И. Даля)
перекупщик, маклак, прасол,
сводчик, особ. в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером;
варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах,
денежный барышник,
гуртовщик,
скупщик и отгонщик скота;
разносчик, коробейник.

После 1917 года данный термин имеет иную смысловую окраску, значение понятия «кулачество» меняется в зависимости от направленности курса ВКП(б), фактически либо приближая кулачество к классу середняков, позиционируя кулачество как отдельное посткапиталистическое переходное явление — класса фермеров, либо ограничивая его отдельной категорией сельской элиты, класса эксплуататоров, широко использующей наёмный труд
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№141 passant 28 октября 2017 23:35
-1
Вы, как бывшее кулацкое отродье, мечтали и мечтаете держать народную власть за горло, а народная власть Вам этого не позволила, вот и беситесь



Кулаки - это зажиточные крестьяне, умевшие рационально вести сельское хозяйство. Что то наподобие сегодняшних фермеров. Не думаю, что они только и мечтали, как взять за горло народную власть, по моему, все было как раз наоборот? А вообще то, читать Ваши высеры просто смешно.
№142 orgonit7 28 октября 2017 06:45
+2
Врать они не могли, но вешали всех подряд. А воевали они не за царя и даже не за отчество -Россию, тк не гнали интервентов ни с запада ни с востока, а получали от них помощь деньгами и оружием. Воевали они за то, чтобы народ пахал на них обеспечивая им европейский уровень жизни. При том, что это невозможно из-за разных климатических и прочих особенностей.
Так, что оставьте СВОЮ ЛАПШУ себе!
№143 User_238 28 октября 2017 06:50
-2
У вас ,врагов коммунистов тактика лжи и клеветы -это ваше жизненное кредо ,в отличии от вас ,в конце 80-х наобещавших много чего советскому народу о ничего не давших ,большевики что обещали "мир народам ,землю крестьянам ,фабрики рабочим ", то сразу и ДАЛИ .
№144 passant 28 октября 2017 23:57
-1
У вас ,врагов коммунистов тактика лжи и клеветы -это ваше жизненное кредо


Ух, как Вам хочется найти врага коммунистов! Это кто в конце 80-х наобещал народу райскую жизнь после "шоковой терапии"? Это кто устроил народу эту "райскую жизнь?". Назовем трех: Ельцин, Гайдар, Чубайс. Все они - бывшая партийная номенклатура, коммунисты, с которых мы должны были брать пример. А что дали большевики народу, после прихода к власти? Продразверстку крестьянам с последующим жестоким подавлением крестьянских бунтов, после которых одумались, ввели продналог и НЭП.

- Поручик, вы обещали на мне жениться!
- Мало ли что я на тебе обещал?
№145 АНТИУКРОП 28 октября 2017 05:54
0
странно только одно почему все высшие партийные чиновники в 91 стали капиталистами владельцами заводов и земель а народ как был нищий так и остался ,а то и еще хуже . какая разница кто у власти народ и при царе и при коммунистах был нищий . испытание властью коммунисты не прошли заворовавшись по уши
№146 User_238 28 октября 2017 06:51
-2
И что за "высшие партийные чиновники " ? Это ваши олигархи были советскими высшими чиновниками ?
№147 passant 29 октября 2017 13:09
+1
Это ВАШИ олигархи: посмотрите их биографию - почти все бывшие коммунисты и комсомольцы. Некоторые закончили факультет Международных экономических отношений (МЭО) МГИМО МИД СССР, куда могли попасть далеко не все желающие. Соответственно имели номенклатурных родителей. Как говорится: "Дети - наше все".
№148 orgonit7 28 октября 2017 06:40
+1
!) Автор говорит, что погибла одна особь из женского батальона, так его же отпустили еще до штурма, по сути и штурма никакого не было, так потолкались...
2) Большевики победили потому, что: а) согласились власть взять; б) поставили простые и ясные народу цели; в) что им помогали генералы генштаба и их подчиненные, впоследствии все они преподавали в ВУЗах РККА.
№149 Яшмаа 28 октября 2017 09:32
+3
Читывал когда-то Джона Рида (очевидец тех событий) "Десять дней, которые потрясли мир". Так вот, он писал, что небольшой отряд красногвардейцев во главе с Подвойским вошел в Зимний через черный вход. Без проблем разоружили охрану. Потери были среди юнкеров(несколько человек), которые спали в каком-то зале, а в них кто-то из матросов метнул гранату. Юнкеров разоружили и отпустили.
№150 Lord 28 октября 2017 07:20
+5
Цитата: С Марса
Читаю вот тут вас радетелей и не пойму, закулиса, массоны, тр пр, а народа русского то у вас и нет, нету у вас его.

Потому как паскудно вам становится, ведь вы прекрасно понимаете все, что русский народ поддержал большевиков, и ни один большевичок без этого самого народа ничего бы не сделал.

Народ он может и не умный, но мудрый и вашу гниль он еще 100 лет назад разглядел.

Вот вы сейчас пишите и говорите, всё что хотите, и можете критиковать власть. А не понимаете, что в Союзе, свобода слова - была большой роскошью!
В СССР, если вам не нравилось - какое-либо действие властей, вы в лучшем случае могли бы, поговорить об этом шёпотом, с женою на кухне.
Советский человек жил в атмосфере тотальной коммунистической пропаганды, тотальной коммунистической лжи. Этой пропагандой было пропитано ВСЁ и вся. Она царила везде и всюду: от детского сада и школы, до университетов и научно-исследовательских институтов.

Коммунистическая пропаганда царила во ВСЕХ СМИ, во всех газетах, кинофильмах, книгах, спектаклях. Мы уже говорили о том, что если кто-то захватывает монополию на информацию и запрещает всякую альтернативную информацию, то этот кто-то может из людей сделать всё что угодно. Может сделать совершенных идиотов, потому, что 99,9% людей - существа управляемые. А управление - процесс информационный. Коммунистическая партия преступным путём захватила монополию на информационное пространство России, запретила свободу слова и пресекало любую альтернативную правдивую информацию самым жёстким образом. Была введена преступная ленинско-сталинская уголовная статья 58-я (антисоветская и антикоммунистическая пропаганда), по которой любого, кто говорил слова правды, тут же гнали в ГУЛАГ или расстреливали.
----------
Истина где-то там...
№151 dzhuzykarlos 28 октября 2017 07:41
0
Ещё немного подождать и кто-нибудь скажет, что большевиков уговорили взять власть.
№152 змеелов 29 октября 2017 09:16
0
Израиль Лазаревич Гельфанд выдал им карт - бпанш.
№153 Nikon 28 октября 2017 08:05
-1
Послушаем свободного художника Павленского из Парижа и будем считать, что тема- закрыта:
" Международные банкиры убили Царей и стали - царствовать"!

Все.
Гений.
№154 змеелов 28 октября 2017 08:10
0
Кто был выгоднее на тот момент западным хозяевам, того к власти и привели.
№155 ЮВосток 28 октября 2017 10:16
0
Щас власть будет впаривать, что продажный Ленин победил на германские деньги. facepalm facepalm facepalm
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе facepalm
№156 vorozheykin61 28 октября 2017 11:40
+4
Большевизм, как учит история КПСС, возник в 1903 г. на II съезде РСДРП как одна из партийных фракций. Как утверждали его противники, большевики до 1917 г. никогда не представляли собой действительного большинства членов марксистской партии, и потому оппоненты большевиков в те годы всегда возражали против их самоназвания. Но такое мнение проистекало из непонимания разнородными меньшевиками сути большевизма.
Большевизм - это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем безсмысленен оборот “еврейский большевизм”, употребляемый Гитлером в "Майн кампф", поскольку большевизм - явление духа Русской цивилизации, а не духа носителей библейской доктрины глобального рабовладения на расовой основе. Большевизм существовал до марксизма, существовал в российском марксизме, как-то существует ныне. Будет он существовать и впредь. Как заявляли сами большевики - члены марксистской партии РСДРП(б), именно они выражали в политике стратегические интересы трудового большинства населения многонациональной России, вследствие чего только они и имели право именоваться большевиками.
Вне зависимости от того, насколько безошибочны большевики в выражении ими стратегических интересов трудового большинства, насколько само это большинство осознаёт свои стратегические интересы и верно им в жизни, суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни. Иными словами, исторически реально в каждую эпоху суть большевизма - в деятельной поддержке переходного процесса от исторически сложившегося толпо-“элитаризма” к Человечности.
№157 User_238 28 октября 2017 13:23
-1
Н.А. Бердяев «Истоки и смысл русского коммунизма»
«Для народного сознания большевизм был русской народной революцией, разливом буйной, народной стихии... Народные массы были дисциплинированы и организованы в стихии... революции через коммунистическую идею, символику. В этом бесспорная заслуга коммунизма перед русским государством. России грозила полная анархия, анархический распад, он был остановлен коммунистической диктатурой, которая нашла лозунги, которым народ согласился подчиниться. "
№158 Lord 28 октября 2017 15:26
+4
Несколько "забавно" звучит: - "Лозунги, которым народ согласился подчиниться". Особенно на фоне слов, - "остановлен коммунистической диктатурой".
Слово - "согласился", уместнее заменить на другое. Например на -"вынужден был". Но тогда теряется вся привлекательность этой идеологи, как добровольного выбора народа. От имени народа и для народа, с маузером у виска.
Кто не с нами - тот против нас. Лозунг тех дней...
Не ставте минусы над правдой!
Прошу я вас, не для себя...
В растрельных списках, власти кровожадной.
Найдётся подпись, завтра для тебя.
Не ждите в радостной надежде...
Что обойдёт вас стороной.
Печаль и скорбь, что в траурной одежде.
Когда вам снится будет, лишь покой...
----------
Истина где-то там...
№159 змеелов 29 октября 2017 09:51
-2
Однако, как заметил выдающийся русский философ Николай Бердяев, "свобода есть право на неравенство.
Равенство (если оно понимается шире, чем сугубо формально-юридическое равноправие) и свобода — вещи несовместимые.
По природе своей люди не равны, достичь равенства можно лишь насилием, причём это всегда будет выравнивание "по нижнему уровню".
Уровнять бедного с богатым можно, лишь отняв у богатого его богатство.
Уровнять слабого с сильным можно, лишь отняв у сильного его силу.
Уровнять глупого с умным можно, лишь превратив ум из достоинства в недостаток.
Общество всеобщего равенства — это общество бедных, слабых и глупых основанное на насилии."
№160 passant 29 октября 2017 16:43
+1
На самом деле это не так: у каждого человека есть какие-то способности, которые могут стать полезными другим людям. Даже хилая старушка может спасти вам жизнь, поухаживав за вами, если вы больны и не можете встать с постели. Есть слабые физически, но умные люди, которым подчиняются целые армии. Есть физически сильные люди, не сумевшие реализовать себя. Никаким насилием равенства в том, что нам досталось от природы, не добиться. Что же касается денег, то чем больше их у тебя, тем больше твоя ответственность перед социумом, который предоставил тебе возможность эти деньги заработать (или своровать). Делиться надо, не забывая и себя, любимого. Во всех развитых странах существует прогрессивная шкала налогов, позволяющая избежать насилия и социальных потрясений в обществе.
№161 змеелов 31 октября 2017 16:09
0
На самом деле это так! Те кто готов придти на помощь, как приведённая Вами в пример "бабушка", не откликнется на клич "грабь награбленное" без суда и следствия. А Вы, как раз, за таких адвокатствуете, а возможно и являетесь таковым...
№162 passant 31 октября 2017 17:10
+1
Вы считаете, что если бабушка не побежит грабить награбленное при первом удобном случае, то это ее недостаток? А я считаю, что это ее достоинство: есть бог в душе.
№163 змеелов 31 октября 2017 17:47
0
Наверное Вы прочитали задом на перёд... biggrin
№164 passant 31 октября 2017 19:02
+1
Вы правы... skalka
№165 Remember 30 октября 2017 00:16
+1
Большевики обманули народ: пообещали мир - стране, землю - крестьянам, фабрики - рабочим. А сами принесли войну, террор, ГУЛАГ, колхозы коллективизацию, продразверстку и прочие "прелести" коммунизма, от которых до сих пор страна никак не может отойти. Но народ можно обмануть раз, в другой раз народ на такие посулы не позарится. Что и доказала вся дальнейшая история нашей страны. Где сейчас большевики с их людоедской идеологией?... Хотя смотря на украинцев, кажется, что история не всегда и не сразу учит людей. Но это, как говориться, совсем другая история...


_______________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг
№166 снежный барс 30 октября 2017 12:23
-2
Большевики свергли западных марионеток-либералов, которые и свергли царя.
№167 змеелов 31 октября 2017 21:34
0
Для малограмотных прейдётся повторить.

"Славянские варвары - природные контрреволюционеры, особенные враги демократии" К. Маркс

"Необходима безжалостная борьба не на жизнь, а на смерть с представительским, по отношению к революции славянству, ... - истребительная война и безудержный террор" Ф. Энгельс

"У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы - Россию" Ф. Энгельс

"Великороссы, угнетающие большее число наций, чем какой - либо другой народ" В. Ленин

Сталин:

Товарищи! Со времени Октябрьской революции мы третий раз обсуждаем национальный вопрос: первый раз — на VIII съезде, второй — на X и третий — на XII. Не есть ли это признак того, что кое-что изменилось принципиально в наших взглядах на национальный вопрос? Нет, принципиальный взгляд на национальный вопрос остался тот же, что и до Октября, и после. Но со времени X съезда изменилась международная обстановка в смысле усиления удельного веса тех тяжелых резервов революции, какие ныне представляют страны Востока. Это во-первых. Во-вторых, со времени Х съезда наша партия во внутреннем положении в связи с нэпом тоже имела некоторые изменения. Все эти новые факторы необходимо учесть, подвести им итог. В этом смысле можно говорить о новой постановке национального вопроса на XII съезде.

<...> В этом международное значение национального вопроса. <...>

Национальный вопрос имеет для нас значение и с точки зрения внутреннего положения, не только потому, что в численном отношении бывшая державная нация представляет около 75 млн., а остальные нации — 65 (это все-таки немало), и не только потому, что ранее угнетенные национальности занимают наиболее нужные для хозяйственного развития районы и наиболее важные с точки зрения военной стратегии пункты, не только поэтому, но прежде всего потому, что за эти два года мы ввели так называемый нэп, а в связи с этим национализм русский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую «единую и неделимую».

И, таким образом, в связи с нэпом во внутренней нашей жизни нарождается новая сила — великорусский шовинизм, гнездящийся в наших учреждениях, проникающий не только в советские, но и в партийные учреждения, бродящий по всем углам нашей федерации и ведущий к тому, что если мы этой новой силе не дадим решительного отпора, если мы ее не подсечем в корне, — а нэповские условия ее взращивают, — мы рискуем оказаться перед картиной разрыва между пролетариатом бывшей державной нации и крестьянами ранее угнетенных наций, что равняется подрыву диктатуры пролетариата.

Но нэп взращивает не только шовинизм русский, — он взращивает и шовинизмы местные, особенно в тех республиках, которые имеют несколько национальностей. Я имею в виду Грузию, Азербайджан, Бухару, отчасти можно принять к сведению Туркестан, где мы имеем несколько национальностей, передовые злементы которых, может быть, скоро начнут конкурировать между собой за первенство. Эти местные шовинизмы, конечно, не представляют по своей силе той опасности, которую представляет шовинизм великорусский.<...>