«Армата» поступит на вооружение войск ЦВО после 2021 года

«Армата» поступит на вооружение войск ЦВО после 2021 года

© Фото: Минобороны РФ

С того самого момента, как танки появились на поле боя, они стали главной ударной силой сухопутных войск. Изменялся их внешний вид, масса, уровень защиты и другие характеристики, но одно оставалось неизменным – уже более ста лет танки находятся на острие любой наступательной операции.

Со временем у боевых машин появилось немало опасных противников в лице противотанковых гранатометов, управляемых противотанковых ракет, вертолетов и так далее. Все это сделало танки более уязвимыми, в связи с чем эксперты и скептики уже не первый год предрекают закат танковой эры. Однако в России решили иначе и создали танк Т-14 на платформе «Армата», которые поступят на вооружение войск ЦВО после 2021 года. Об этом в пятницу журналистам сообщил командующий войсками округа генерал-полковник Александр Лапин.

Поступающие в войска танки будут существенно отличаться от танков предыдущих поколений. Они получат полностью цифровое оборудование и необитаемую башню. Танкисты будут управлять машиной, находясь в изолированной бронированной капсуле, которая отделена от боекомплекта. Данная мера позволяет расчету остаться в живых даже при прямом попадании в башню и возгорании боекомплекта.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
50 комментариев. Оставьте свой
№1 koctroma2 Пользователь на сайте 17 марта 2019 14:21
+2
После 2021 года, вовсе не значит, что с 2022, хотя по прогнозам ранее, это должно было бы произойти в 2019. Что-то в оркестре сломалось.
№2 S-E-R-G Пользователя нет 17 марта 2019 23:46
+2
Да ничего там не сломалось. Всё новое это прежде всего неизведанное. Вспомните «Королевские Тигры». Недоработки не дали этой машине полностью себя реализовать. Нужно время. Проверить все узлы и агрегаты. Ведь денег уйдёт немерянно. Поэтому может «семь раз отмерь, один отреж»?
№3 koctroma2 Пользователь на сайте 18 марта 2019 10:19
0
Вы не поняли. Дело не самой "Армате", и даже не в военных. Дело в бабках, которые в банках, которым амеры запретили давать кредиты на производство военной техники. Вот и получается, что у нас есть разработки, а серийного производства или нет, или в недостаточном количестве.
№4 salam Пользователя нет 18 марта 2019 05:10
+2
Заголовок звучит как у провайдера - скорость до 100мб.
№5 Виктор Подосенков Пользователь на сайте 17 марта 2019 14:28
+9
А сколько радости недавно в сети было - хвалёная Армата в войска не пойдет, Министерство обороны отказалось от её закупки, слава украине.

Пару лет ещё обкатают, доработают, устранят недостатки, подготовят экипажи и вперед, переход на новую технику.
№6 Жрец Пользователя нет 17 марта 2019 14:47
+6
Полный переход пока не планируется. Эксперты говорят что дорого, но не это главное, основные "танковые" задачи, может решить модернизированный Т90. Получается "слишком" хорош, опередил свое время. Вроде, по результатам, применения в Сирии сделан такой вывод.
У "полевых вояк" другое мнение, хотят Т90 обкатать на Украине, с защитой "Афганит".
№7 Spheroid Пользователя нет 17 марта 2019 15:10
+5
Получается "слишком" хорош, опередил свое время.

Просто для него сейчас нет ни задач, ни противника достойных. Задел на будущее сделан. Посмотрим ,что выкатят "партнеры" в ближайшие годы (если смогут fellow ).
№8 Экзорцист Пользователя нет 17 марта 2019 15:38
+10
Танк создан с упором на сетецентрические войны, единая искусственная нейросеть. Т-14 - это головная машина, машина управления. Управление в бою другими танками, этакий вычислительный и коммуникационный центр на гусеницах - это его задача, но и сам может огрызнутся так, что мало никому не покажется. Никуда Т-90 и Т-72 не денутся, они модернизируются до работы с этим танком.
PS Это то, что известно более менее, что реально, никто не знает- совершенно секретно!))
№9 limited Пользователя нет 17 марта 2019 22:37
-1
А по моему "вроде" и Т-90 не хвалят. Статья об "Армате-танке", зачем жопой крутить? Давайте кто-то напишет, что перенесем на 2030-й год. Да мне пох на когда и до звезды на все это бляканье. Скажите, что до 2021-го года люди будут обеспечены тем-то - тем-то! Заеб.ли уже запахом!
№10 Полковник Иванов Пользователя нет 18 марта 2019 01:01
+1
№4 ? Жрец Пользователя нет Вчера, 14:47 Жалоба на комментарий или пользователя.
У "полевых вояк" другое мнение, хотят Т90 обкатать на Украине, с защитой "Афганит".


Надеюсь хоть в районе Крещатика и Львова?.. biggrin

И да,против лома нет приёма,если нет другого лома)) Извечная борба брони и снаряда продолжается))

Второе.Насколько мне известно туда впихивают новый ГТД на 1500-1700 лошадок и ставят два ствола.Один 57 мм,второй на 152(возможно) и 4 ПТУРА(смогут шмалять и по вертолётам))

Тогда будет эдакий порхающе-летающий "АГРЕГАТ" под названием АКЛАМ "амба-крышка ЛеопардуАбрамсуМеркаве" lols

Не забываем как Левша блоху подковал)))
№11 Скользящий Пользователя нет 17 марта 2019 15:41
+3
Совершенно с Вами согласен!
А еще советовал бы почитать сколько времени потребовалось на доводку например столь же революционного Т-64 в свое время. Пример из авиации - СУ-27. Сразу как известно даже кошки не родятся.
№12 BabayAtasovihc Пользователя нет 17 марта 2019 18:42
+1
Цитата: Скользящий
Сразу как известно даже кошки не родятся

зато родятся всякие рапторы и им подобные, кторые доводят много лет, но успешно втюхивают, как полёт на Луну! biggrin
№13 Блэк Джек Пользователь на сайте 17 марта 2019 14:46
+5
С того самого момента, как танки появились на поле боя, они стали главной ударной силой сухопутных войск. Изменялся их внешний вид, масса, уровень защиты и другие характеристики, но одно оставалось неизменным – уже более ста лет танки находятся на острие любой наступательной операции.
Мне одному кажется, что автор тут пургу несёт?
№14 S-E-R-G Пользователя нет 17 марта 2019 23:51
+2
Автор несёт про наступательные операции времен ВОВ. Сейчас, я думаю, о любой наступательной операции узнают только через сутки. Времена меняются. С 1979 по 1982 год видел за речкой, но очень мало. Сначала 55-е , потом Т- 62 и Т-64.
№15 Блэк Джек Пользователь на сайте 18 марта 2019 02:07
+6
А что, разве времена ВОВ были более 100 лет назад? Или Брусиловский прорыв наши осуществляли танками? Я об этом. Некоторые авторы на Политикусе весьма небрежны в своей писанине.
№16 Шубин Пользователя нет 17 марта 2019 14:49
-2
После 2021 года - это в 2060 ? Или в 2155 ? И накуй они тогда будут нужны?

"Поступающие в войска танки будут существенно отличаться от танков предыдущих поколений."

Т.е. танки уже сейчас поступают? Но отличаться будут потом?
№17 Данилович Пользователя нет 17 марта 2019 19:08
+2
Они будут поступать по одной штуке в год, как Су-57.
Блин я угораю в какую клоаку, это либероидное шобло завело страну...
Полный абзац..., не могут сами себе наделать танков...
Это же надо такой хрени приключиться со страной. Ладно бы купить за бугром, нужны баксы..., но у себя в стране, где вся таблица Менделеева, есть своя валюта, и печатный станок, полно рабочей силы, а танков нету, самолетов нету, корабли строят по двадцать лет Карл!!!
Пусть быдло воюет на советской технике..., не их же дети будут в танке сидеть.
И эти гоблины на голубом глазу вещают про какой-то прорыв, цифровую экономику и 26-й технологический уклад...
Мрак.
№18 Владимир Иванов Пользователь на сайте 18 марта 2019 06:52
+2
"Они будут поступать по одной штуке в год, как Су-57".

См. в следующих постах.

"Полный абзац..., не могут сами себе наделать танков..."

Не придумывайте! Информация о поставках в армию каждого образца является секретной (есть только общие данные), а по экспорту тех же танков Россия занимает первое место с большим отрывом.
В 2010-2013 гг. 55,97% по количественному параметру (около 900 ед.) и 32,11% по стоимостному объему поставок (2,863 млрд дол).
В 2014-2017 гг. 56,63% по количественному параметру (380 ед.) и 34,11% по стоимостному объему поставок (1,393 млрд дол).
В целом в 2010-2017 гг. 56,16% по количественному параметру (1280 ед.) и 32,74% по стоимостному объему поставок (4,256 млрд дол).

Второе место - США (441 ед. на 3,988 млрд дол).

Третье место - Германия (232 ед. на 3,480 млрд дол).

Четвертое место - Китай (108 ед. на 386,9 млн дол).

Пятое место - Корея (около 50 ед. на 80 млн дол).

Шестое место - Украина (49 Т-84 на 240 млн дол. )

Седьмое место - Польша (9 ед. на 69 млн дол.)
( http://eurasian-defence.ru/?q=node/30225 ).
Обратим внимание, что Россия поставляет на рынок намного больше, чем все страны, занимающие 2-7 место, вместе взятые.
№19 Данилович Пользователя нет 18 марта 2019 11:36
-1
В целом в 2010-2017 гг. 56,16% по количественному параметру (1280 ед.) и 32,74% по стоимостному объему поставок (4,256 млрд дол).


Вы только не путайте платье вашего голого, светлейшего короля, с распродажей танков ещё советского производства.
Вы видимо пихнули в эту цифру ещё Т-90 собранные индусами по нашей лицензии...
№20 Владимир Иванов Пользователь на сайте 18 марта 2019 14:18
+2
"Вы видимо пихнули в эту цифру ещё Т-90 собранные индусами по нашей лицензии..."

Всё, что плохо лежало, еще в 90-е спихнули, причем за бесценок. Сейчас серьезные покупатели устраивают тендеры, поэтому всякое старье им просто так не всучишь. Это только США могут списанную технику продавать своим сателлитам. Например, недавно сплавили древние катера Украине, а та сразу же их потеряла...
№21 Владимир Иванов Пользователь на сайте 18 марта 2019 06:56
+2
"Поступающие в войска танки будут существенно отличаться от танков предыдущих поколений."
Т.е. танки уже сейчас поступают? Но отличаться будут потом?"


20 танков Т-14 поступили в опытно-боевую эксплуатацию (так всегда было и в СССР), на основе полученных замечаний проводилась доводка, а после Госприемки, которая будет в этом году, запустят в серию. Вот тогда и можно будет сказать, как они отличаются от предыдущих поколений.
№22 indevor3 Пользователя нет 17 марта 2019 15:26
+2
Несмотря на победные реляции некоторых форумчан, уже давно стало ясно, что сроки поставок в ВС РФ техники нового поколения сорваны. Пример: Су-57, Армата, АПЛ , проекта "Ясень". Не сомневаюсь в достоинствах вышеперечисленной техники, просто с запуском ее в серийное производство есть явные проблемы, как и с финансированием гособоронзаказа, так как затраты на ВС находятся на пределе возможностей тощей российской экономики. Сейчас минусовщики-хппшники активизируются. )))
№23 Экзорцист Пользователя нет 17 марта 2019 15:45
+3
Собака лает... Чушь полную генерируете, "цепи Маркова" и то выглядят более читабельно и разумно.
PS Кому ясно, на основании чего ясно. Пруфы в студию не мешало бы, а то лужа булькнула, вонь пошла и всё, управился...
№24 Владимир Иванов Пользователь на сайте 17 марта 2019 17:12
+4
"Несмотря на победные реляции некоторых форумчан, уже давно стало ясно, что сроки поставок в ВС РФ техники нового поколения сорваны. Пример: Су-57, Армата, АПЛ , проекта "Ясень".

Ошибаетесь.
20 первых танков Армата переданы в воинские части давно - это ОПЫТНАЯ партия. Точно такие же партии новейшей техники делали и в СССР. Их передавали для обкатки в войска, испытывали, устраняли выявленные недостатки, снова испытывали, и лишь затем запускали в серию. Государственные ПРИЕМНЫЕ испытания Т-14 проводятся В ЭТОМ ГОДУ ( https://www.5-tv.ru/news/234664/stalo-izvestno-kogda-nacnutsa-gosudarstvennye-ispytania-t14-nabaze-armaty/ ). То же самое можно сказать и по Су-57 ( https://www.youtube.com/watch?v=30a2bC3ayds ).
По состоянию на 2018 год головной корабль проекта Ясень «Северодвинск» вошёл в состав Северного флота ВС России 5 лет назад, следующие корабли серии строятся ( https://www.youtube.com/watch?v=FjxESH-qHig ).
№25 indevor3 Пользователя нет 17 марта 2019 18:07
0
Цитата: Владимир Иванов
"Несмотря на победные реляции некоторых форумчан, уже давно стало ясно, что сроки поставок в ВС РФ техники нового поколения сорваны. Пример: Су-57, Армата, АПЛ , проекта "Ясень".

Ошибаетесь.
20 первых танков Армата переданы в воинские части давно - это ОПЫТНАЯ партия. Точно такие же партии новейшей техники делали и в СССР. Их передавали для обкатки в войска, испытывали, устраняли выявленные недостатки, снова испытывали, и лишь затем запускали в серию. Государственные ПРИЕМНЫЕ испытания Т-14 проводятся В ЭТОМ ГОДУ ( https://www.5-tv.ru/news/234664/stalo-izvestno-kogda-nacnutsa-gosudarstvennye-ispytania-t14-nabaze-armaty/ ). То же самое можно сказать и по Су-57 ( https://www.youtube.com/watch?v=30a2bC3ayds ).
По состоянию на 2018 год головной корабль проекта Ясень «Северодвинск» вошёл в состав Северного флота ВС России 5 лет назад, следующие корабли серии строятся ( https://www.youtube.com/watch?v=FjxESH-qHig ).

Вы обратите внимание на ранее указанные сроки и объемы поставок. ))) Тот же СУ-57: в серию предполагалось запустить в 2015 году, а установочную партию закупить в 2013 году, причем первый контракт планировался на 60 единиц.
№26 Владимир Иванов Пользователь на сайте 17 марта 2019 18:49
+1
"Вы обратите внимание на ранее указанные сроки и объемы поставок. ))) Тот же СУ-57: в серию предполагалось запустить в 2015 году, а установочную партию закупить в 2013 году, причем первый контракт планировался на 60 единиц".

Приведите ссылки, подтверждающие ваши слова.
№27 indevor3 Пользователя нет 17 марта 2019 18:13
-2
Пояснение для некоторых граждан: все попытки разговаривать со мной менторским тоном заранее переадресуются в ректальную область.
№28 кирил Пользователя нет 17 марта 2019 18:48
0
"После дождичка-в четверг" biggrin
№29 indevor3 Пользователя нет 17 марта 2019 19:23
+1
Цитата: Владимир Иванов
"Вы обратите внимание на ранее указанные сроки и объемы поставок. ))) Тот же СУ-57: в серию предполагалось запустить в 2015 году, а установочную партию закупить в 2013 году, причем первый контракт планировался на 60 единиц".

Приведите ссылки, подтверждающие ваши слова.

Ну вот эта например: https://m.infox.ru/news/164/social/defence/39406-pak-fa-poavitsa-v-vojskah-v-2013-godu
№30 Владимир Иванов Пользователь на сайте 18 марта 2019 06:40
+1
"Ну вот эта например:" https://m.infox.ru/news/164/social/defence/39406-pak-fa-poavitsa-v-vojskah-v-2013-godu

Читайте внимательней. Там речь идет о мелкосерийном производстве - о "первых партиях" и о том, что "еще многое надо будет сделать. Речь идет о двигателе, и о вооружении". Говорится также, что "финансирование работ ведется в полном объеме".
Таким образом, всё идет по плану. Всего в Комсомольске-на-Амуре изготовлено 13 самолетов для опытной и опытно-боевой эксплуатации.

Цитирую: "В 2013 году началось мелкосерийное производство самолётов на КнААЗе (где проводилась сборка опытных образцов) для испытания вооружений. Серийные поставки Су-57 с двигателем первого этапа в строевые части намечено начать в 2019 году.
Первый полёт Су-57 с двигателем второго этапа (двигатель «Изделие 30») состоялся в IV квартале 2017 года. Установка этих двигателей на серийные самолёты планируется в 2023—2025 годах".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Су-57

Еще одна цитата из статьи за прошлый год:
"Главным достижением, вершиной инженерной мысли и флагманом парка истребителей пятого поколения является новейший многофункциональный истребитель Су-57. Этот самолет - гордость не только российских ВКС, но и всего мирового авиапрома. Напомню, что программа по разработке данной машины стартовала еще в 2001 году, и ее реализация была рассчитана более чем на 15 лет...
Не отстают и некоторые азиатские государства. Например, китайские J-20 достигли уровня полномасштабного серийного производства...
Напрашивается вывод: реализация зарубежных программ по истребителям пятого поколения существенно изменит баланс сил в мире. Поэтому работы по Су-57, его дальнейшему совершенствованию и вводу в серию, приобретают неоспоримую актуальность".
https://rg.ru/2018/10/16/istrebitel-su-57-na-ispytaniiah-prevzoshel-luchshie-amerikanskie-analogi.html

Как видим к уровню полномасштабного серийного производства только-только подошли и у нас, и в Китае.
№31 Т-72М Пользователя нет 17 марта 2019 20:27
+9
Машина хорошая, дорабатывать, конечно, будут, советские инженера оставили хороший задел. В Великой Отечественной КВ и ИСов тоже немного было, но они сделали своё дело! "Хорошей охоты " тебе, Армата!!!
№32 Gljuck Пользователя нет 17 марта 2019 22:29
0
Цитата: indevor3
Цитата: Владимир Иванов
"Вы обратите внимание на ранее указанные сроки и объемы поставок. ))) Тот же СУ-57: в серию предполагалось запустить в 2015 году, а установочную партию закупить в 2013 году, причем первый контракт планировался на 60 единиц".

Приведите ссылки, подтверждающие ваши слова.

Ну вот эта например: https://m.infox.ru/news/164/social/defence/39406-pak-fa-poavitsa-v-vojskah-v-2013-godu

Цитата: Т-72М
Машина хорошая, дорабатывать, конечно, будут, советские инженера оставили хороший задел. В Великой Отечественной КВ и ИСов тоже немного было, но они сделали своё дело! "Хорошей охоты " тебе, Армата!!!

....................Kliment Vorosilov- byl tupik.
Iosif Stalin- operedil vseh.
№33 CockoJumpo Пользователя нет 17 марта 2019 21:15
-7
Основной танк ВС РФ - Т-73. Полувековой давности машина, сделанная в СССР, не пробивающая Абрамсы и с бронёй, которую в лёгкую берут переносные пехотные ПТУРы, вероятного противника.
Позор. В.В. Путин обещал, что в армию поступит не менее 5000 новых танков к 20-ому году. По факту озвучены планы на поставку менее 200 Армат к 2020-махнатому году. Саботаж.
№34 Gljuck Пользователя нет 17 марта 2019 22:25
+1
Pshelnah. T- 72bis udelal vseh jankesov. ARMATA- zadel. At- 72 i t- 90 rabotjagi.
№35 Владимир Иванов Пользователь на сайте 18 марта 2019 06:45
+2
"Позор. В.В. Путин обещал, что в армию поступит не менее 5000 новых танков к 20-ому году. По факту озвучены планы на поставку менее 200 Армат к 2020-махнатому году. Саботаж".

Зачем сочинять? Речь шла не только о танках Т-14, - о всех типах бронетехники.
Цитирую: "В общей сложности до 2020 года планируется закупить свыше 5 тыс. новых и около 6 тыс. модернизированных образцов бронетанкового вооружения и военной техники, а также около 14 тыс. единиц современных образцов автомобильной техники", - подытожил главнокомандующий В.В. Путин". https://tass.ru/armiya-i-opk/1478134

В частности, это Т-14, Т-90, Т-90М, Т-80БВМ, Т-72Б3М, БМП-3, БТР-82А, БТР-82АМ, БТР-90, 2С35 «Коалиция-СВ», БМД-4, БТМ Ракушка, плавающий танк Спрут, бронемашины Абаим-Абанат, Тигр, Корнет, Волк и т. д.
О количестве видов техники, производимой, например, "Уралвагонзаводом", можно посмотреть здесь ( https://www.youtube.com/watch?v=xGEuiEguX3A ), ( https://www.youtube.com/watch?v=azwg6rJsgUY ).
Десантируемый, плавающий танк Спрут, способный поразить любой танк мира ( https://www.youtube.com/watch?v=JXPJnCOTSJI ) ( https://www.youtube.com/watch?v=avEWqpkAsdo ). он не имеет аналогов ( https://www.youtube.com/watch?v=ZGLDEeCA9Bs ).
Бронемашины Абаим-Абанат, Тигр, Корнет, Волк ( https://www.youtube.com/watch?v=xkxg2UL7ovc ) и другие ( https://www.youtube.com/watch?v=B049WRI8Usw ).
БТР-90 ( https://www.youtube.com/watch?v=nJK7c2-K56Y ).
№36 Советский лес Пользователя нет 18 марта 2019 00:54
+1
Откровенно слабые поставки в войска. Малым количеством, экспериментальными партиями итд, пытаются скрыть, что денег нет. А танки и остальная техника нужны еще вчера!
Вытряхивать финансы из бизнеса не хотят, а серьезный би$$не$$, конечно делиться не собирается (имеется в виду не вваливать всё в офшоры и хотя бы платить налоги). Начнись даже хоть тень войны, немедленно будут переведены за кордон триллионы рублей (а сейчас позволяют технологии в 1 клик всё сделать), а возможно и долларов и нынешние "эффективные менеджеры" косяками частных самолетов побегут тут же из страны. Рассчитывать на то, что эта братия будет участвовать в разработках военной техники, как было допустим у гитлера - крайне недальновидно. Проекты типа "Сколково" ничего не выдали по теме, куда уж там поработать на оборонку, хотя бы просто купить нужные отсутствующие технологии. Вот и не понятно, чем да как будем рассчитывать сценарии войны. На Прибалтику хватит, на НАТО думается уже совсем нет. Сценарий безъядерной войны с Америкой и НАТО, с их массированным ударом, выглядит уж очень мрачно. Миллиардную армию китайцев останавливать танками тоже хотелось бы, пусть хотя бы на бумаге. До практики надеюсь не дойдет никогда в жизни.
№37 Владимир Иванов Пользователь на сайте 18 марта 2019 06:47
+3
"Откровенно слабые поставки в войска. Малым количеством, экспериментальными партиями итд, пытаются скрыть, что денег нет. А танки и остальная техника нужны еще вчера!"

См. чуть. выше.
№38 Советский лес Пользователя нет 18 марта 2019 16:40
-1
Смотрю чуть выше:
В общей сложности до 2020 года планируется закупить свыше 5 тыс. новых и около 6 тыс...

Отвечаю:
Вот когда поставят, тогда и можно говорить, а пока, мое мнение не меняется. Поставок нет, денег нет, не убедили, извиняйте smile

Т-90, Т-90М, Т-80БВМ, Т-72Б3М, БМП-3, БТР-82А, БТР-82АМ, БТР-90, 2С35 «Коалиция-СВ», БМД-4, БТМ Ракушка

Вот это всё не новые разработки, современные, но не новые. Где ПАК ДА, где Шторм, где Баргузин новый? Все проекты лежат в столах потому что - нет денег.
№39 Владимир Иванов Пользователь на сайте 18 марта 2019 19:16
+1
"Вот когда поставят, тогда и можно говорить, а пока, мое мнение не меняется. Поставок нет, денег нет, не убедили, извиняйте"

Какая конкретно техника, сколько и куда - эту информацию никто не сообщит (военная тайна).
Можно лишь сделать общую оценку, не особо при этом напрягаясь в поисках.
Например, в Южный военный округ с 2010 по август 2018 года в рамках выполнения гособоронзаказа поступило более 8,5 тыс. ед. военной техники, то есть в год примерно 1130 ед. ( http://новости-россии.ru-an.info/новости/в-южный-военный-округ-россии-поступило-450-единиц-нового-вооружения-и-техники/ ).
В России 4 округа, поэтому можно оценить годовые поставки в 4500 ед. Слова Путина относятся к 2014 году, следовательно, к текущему году поставки составили порядка 20 000 ед. разной техники, а к 2020 году общее количество достигнет около 30 000.
Таким образом, согласие с заявленными объемами просматривается достаточно четко.

"Вот это всё не новые разработки, современные, но не новые. Где ПАК ДА, где Шторм, где Баргузин новый? Все проекты лежат в столах потому что - нет денег".

Зачем разводить панику на пустом месте? Сравните этапы создания Ту-160 и Пак ДА.

Самолет..................................Ту-160..............................ПАК ДА
Начало работ по проекту..... 1967 г............................... 2009 г.
Первый полет ........................ 1981 г. (+14 лет) ............2025 г. (+16 лет)
Начало эксплуатации ............1987 г (+6 лет) ...............2028 т. (+ 3 года)

Как видим, планируемые работы над ПАК ДА от проекта до принятия на вооружения 19 лет, что на год меньше, чем у Ту-160. И это в условиях развала страны, разрыва производственных связей и постоянных санкций.

А игрушечная модель авианосца «Шторм» впервые показана лишь в 2013 г., техническое проектирование началось с 2018 года, основной этап проектирования - с 2020 года, начало строительства - на 2024г.

Ну, а ж/д комплекс "Баргузин" заменен на шахтный "Авангард", который намного современнее и эффективнее. Вполне логично. Зачем восстанавливать древнее изделие, если уже создано новое гиперзвуковое оружие?
№40 Советский лес Пользователя нет 19 марта 2019 00:02
-1
Так почему вы думаете, что я говорю о панике. У меня есть собственное мнение, я его и озвучиваю.

Я говорил не о количестве единиц техники, а о новой, я даже выделил в тексте. Поясню свою мысль - уазик, тоже единица техники, но кому нужна такая единица 62 года проектировки? Можно поставить 1000 уазиков и заявить - в войска поставлены 1000 единиц техники, модернизированной (убрали фанеру с сидений, добавили поролон).
Я не либерал а-ля 90ые, как гайдар предлагал УВЗ распилить автогеном, не нужны мол танки, войн нет. Я скорее пессимист, вижу что война кругом - китайцы, нато, украинцев вон 40 миллионов, как вы думаете сколько можно поставить их в ружье и напасть на РФ (нереально? вспомним 080808)? Не завтра а допустим лет через 5...
Так вот, техника нужна не глубокой модернизации, а современная и сейчас. 100 пак фа это результат, 10 + прототипы - нет. Китайцы заложили 2! сразу авианосца (не 100% уверен, слышал в новостях, как минимум 1), у нас всё с одним проект мотают туда сюда, с 13 до 24 года это как то слишком долго не находите? Китай за 4 года построил свой авианосец, не имея проектов, а мы имея их, просто не имеем денег! Единственный наш авианосец сломали диверсанты, что с ремонтом неизвестно. Не нужны нам авианосцы? Это спорно очень даже. Не хотите их - сделайте флот беспилотных катеров, лодок, экранопланов. Даже японцы, судя по всему, вполне нам конкуренты на море, про США я промолчу. Баргузин даже в википедии написано - нет денег, нет БРЖД. Он не заменен, как вы говорите, а отменен! Шахтное / мобильное, зачем восстанавливать - думаю вы сами преимущества мобильного над шахтным знаете. Тем более на дворе не 60ый год, всех пусковых установок известны координаты до секунды, как раз таки технология шахт прошлый век.
10 парадных армат, и сомнительные поставки в войска, ну сами понимаете.
Путин играет от обороны, а нападать кто будет? Ракеты эти атомные куда их (не отменяет то, что они нужны), при любом конфликте мало мальском разносить всех в пыль? Идиотов нет. Но сражаться с грузией, украиной, прибалтикой, террористами, прокси армиями НАТО нужны танки, нужна превосходящая на порядки технологии и техника! А вот на это нужно много денежек, нужна ПРОРВА денег, чтобы обеспечить себе безопасность. Но как я писал выше с этим есть крупные проблемы.
№41 Советский лес Пользователя нет 19 марта 2019 00:21
-1
Добавлю еще, ПАКДА сравнение некорректно, разница в вычислительных мощностях - эпохи! Или вы самолет рисуете на кульмане карандашом кохинур, или мейнфрейм обсчитывает. Тем более уже много пройдено, много изобретено, слишком много сделано, тогда всё делалось с ноля.
№42 Владимир Иванов Пользователь на сайте 19 марта 2019 13:00
0
"Так почему вы думаете, что я говорю о панике".

Потому что сгущаете краски, давите на эмоции, нагнетая мрачный негатив, сообщаете недостоверные данные, создаете мнение "всё пропало!". Именно так действовали провокаторы-паникеры в войну: "через десять часов немцы будут в Москве, Красная армия бежит, бросая оружие, поэтому ломайте станки на заводе и уходите в лес, всё-равно ваши автоматы и снаряды не пригодятся, так как солдаты их бросают".
Вот ваши слова:
1. "Малым количеством, экспериментальными партиями пытаются скрыть, что денег нет" (но это НЕПРАВДА, ведь экспериментальные партии делали и делают всегда, в любой стране, включая СССР и США!).
2. "Вытряхивать финансы из бизнеса не хотят" (это НЕПРАВДА: ведь так было в 90-е, когда страну выжали, как лимон, а народ бедствовал без зарплат и перед пустыми полками магазинов, затем начались "показательные" посадки, которые продолжаются до сих пор, и, как результат, уровень жизни людей вырос многократно).
3. "Начнись даже хоть тень войны, немедленно будут переведены за кордон триллионы рублей" (ОДНАКО, тень войны уже давно гуляет по всем СМИ, так что, эти слова - призыв к олигархам -АТАС, хватай деньги и беги из России!).
4. "Сценарий безъядерной войны с Америкой и НАТО, с их массированным ударом, выглядит уж очень мрачно. Миллиардную армию китайцев останавливать танками тоже хотелось бы" (короче, КАРАУЛ, враг силен, армии миллиардные, мы слабые, нищие, безоружные, спасайтесь, кто может!).
5. "Поставок нет, денег нет" (но это НЕПРАВДА, ведь уже к 20-му году в армии 70% будет новой техники, а денег хватает на всё - новый космодром, грандиозные мосты, Сочи с Олимпиадой, Чемпионаты, Универсиады, тысячекилометровые газопроводы, атомные ледоколы, плавучие атомные станции, гигантские буровые установки ледового класса, десятки станций метро по всей стране, "Калибры", "Авангарды", С-500, Ту-160 и другие самолеты, включая гражданские, десятки типов кораблей и подлодок, базы в Арктике, которые, кстати, из космоса можно увидеть и УБЕДИТЬСЯ, что ДЕНЬГИ, ТЕХНОЛОГИИ И ПОСТАВКИ ЕСТЬ!).

"Я говорил не о количестве единиц техники, а о новой, я даже выделил в тексте".

О количестве вы тоже говорили: "Малым количеством пытаются скрыть..."

"Поясню свою мысль - уазик, тоже единица техники, но кому нужна такая единица 62 года проектировки? Можно поставить 1000 уазиков и заявить - в войска поставлены 1000 единиц техники, модернизированной"

Зачем что-то фантазировать, если Шойгу ясно говорит, что уже к 20-му году в войсках будет 70% новой техники. Вам, что, надо на каждый поставленный танк, БТР или "Тигр" ежедневно получать видео на свою почту из Министерства Обороны, что ли? Вот, посмотрите, на чем ездят наши военные в Сирии "Тигры", "Тайфуны", "Рыси" ( https://defence.ru/editors-choice/pod-palmiru-perebrosili-risi-i-taifuni-dlya-saperov-video/ ) и даже новейший "Патруль", который был на параде, засветился ( https://www.youtube.com/watch?v=Q55ro9YC08g ).

"Я не либерал... Я скорее пессимист, вижу что война кругом - китайцы, нато, украинцев вон 40 миллионов, как вы думаете сколько можно поставить их в ружье и напасть на РФ (нереально? вспомним 080808)? "

А я реалист! Допустим, миллиард солдат перешли границу по льду Амура... Что ж, мы их даже не тронем, а сразу же нанесем ядерный удар по их тылам, причем на их территории, превращая там всё в стекло... После этого миллиард солдат, пройдя 300 км по безлюдным лесам Сибири и обглодав всю кору на деревьях, через неделю похоронят сами себя в глубоких оврагах...

"Так вот, техника нужна не глубокой модернизации, а современная и сейчас. 100 пак фа это результат, 10 + прототипы - нет".

Повторю, доля новой техники у нас приближается к СЕМИДЕСЯТИ ПРОЦЕНТАМ, а мелкие серии прототипов - это обычная практика, в том числе в СССР! Серийное производство начинается после Госприемки, а она только-только начинается - и по Т-14, и по Су-57. Государственные ПРИЕМНЫЕ испытания Т-14 проводятся В ЭТОМ ГОДУ ( https://www.5-tv.ru/news/234664/stalo-izvestno-kogda-nacnutsa-gosudarstvennye-ispytania-t14-nabaze-armaty/ ). То же самое можно сказать и по Су-57 ( https://www.youtube.com/watch?v=30a2bC3ayds ).

"с 13 до 24 года это как то слишком долго не находите?"

Не нахожу. Во-первых, после развала страны, крупные верфи остались на Украине. Именно поэтому сейчас на "Северной верфи" строится эллинг длиной 250 и высотой 70 метров - окончание строительства в первой половине этого года (кстати, крупные верфи строят и на Дальнем Востоке). Во-вторых, есть и другие, не менее крупные проекты, которые ждут своей очереди.
№43 Владимир Иванов Пользователь на сайте 19 марта 2019 13:10
0
Продолжение.

"Китай за 4 года построил свой авианосец, не имея проектов, а мы имея их, просто не имеем денег!"

У России деньги есть, просто верфи перегружены! Вы, хоть, поинтересуйтесь, СКОЛЬКО типов разных кораблей спускают на воду на наших военных и гражданских верфях, причем один за другим. Ну, например.
"Бореи" ( https://www.youtube.com/watch?v=OaJr6IKfTy8 ), ( https://www.youtube.com/watch?v=E7hXBo8Ao8k ).
Кронштадт ( https://www.youtube.com/watch?v=r4rsk6mkAAw
),
Великий Новгород ( https://www.youtube.com/watch?v=Sb7_4pVDwqQ
),
Краснодар ( https://www.youtube.com/watch?v=5wOSxdvDAcc ), Казань ( https://www.youtube.com/watch?v=VhXzpismilw ),
Курск ( https://www.youtube.com/watch?v=10NvCALmwEQ
),
Александр Невский ( https://www.youtube.com/watch?v=fRj9-cGbFV4 ),
Новосибирск ( https://www.youtube.com/watch?v=iONgGDbDEOU
),
Носитель "Посейдонов" ( https://вести.сайт/video/rossija-24/noveishuyu-podvodnuyu-lodku-spustjat-na-.html ).
"Адмирал Григорович" ( https://www.youtube.com/watch?v=VhXzG9e9eLw )
и другие ( https://www.youtube.com/watch?v=g0WZJ5aeXJU ).
Гражданские суда:
Три атомных ледокола ( https://www.youtube.com/watch?v=-STmjNrte5w
),
Сибирь ( https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-spustili-na-vodu-atomnyy ),
Михаил Ульянов, Кирилл Лавров (заказ 26 судов) ( https://www.youtube.com/watch?v=acrm2WiEhq0 ),
Плавучая атомная электростанция "Академик Ломоносов" ( https://www.youtube.com/watch?v=QfyRgzT1yQE
),
«Виктор Черномырдин» ( https://www.youtube.com/watch?v=Iid1OW0GWkA ),
Новороссийск ( https://www.youtube.com/watch?v=gLtY2PTw3_g ), "Владивосток" ( https://www.youtube.com/watch?v=t8eU6TSL0fU ), "Мурманск" ( https://www.youtube.com/watch?v=13JMQxTOWNc ), Санкт-Петербург ( https://www.youtube.com/watch?v=M7Sw0AtxH4o ), ледокол Москва ( https://www.youtube.com/watch?v=EtOQq4tVPSg ), «Балтика» ( https://www.youtube.com/watch?v=0OLOsQiyBBw ), Виктория, построено 20 штук ( https://www.youtube.com/watch?v=kvkk4eOW5mI ),
МЛСП «Приразломная» ( https://www.youtube.com/watch?v=UBtKQ2HwI_Q ),
«Академик Трёшников» ( https://www.youtube.com/watch?v=VsMpGIMNN-U
),
Скоростное пассажирское судно А145 (https://www.youtube.com/watch?v=Q5soRCPc1gk ), Четырехпалубный пассажирский теплоход ( https://www.youtube.com/watch?v=jPLHSdqeER4
),
Два круизных теплохода ( https://www.ntv.ru/video/1554027/
),
Скоростные суда для речного и морского пассажирского флота ( https://docsfilms.com/watch/FY_VtnWmsAo ),
траулеры-сейнеры проекта SK-3101R "Командор" и др.( https://www.youtube.com/watch?v=kYuegpj6naM ),
Морозильные траулеры проекта ST-118L-ATF ( https://stapel1.com/2018/11/28/vsz-spuskaet-pervyi-trauler-dlya-atf/ ), траулер серии М56 ( https://www.youtube.com/watch?v=oTwRA20LOks ),
траулеры проекта 1701 ( https://www.youtube.com/watch?v=45T-3cPGCNA ),
"Русь" ( https://www.youtube.com/watch?v=RbAzW8jyOJg
),
Ярусоловы-процессоры ( https://newinform.com/159619-proekt-mt1112xl-v-rf-zalozhili-vtoroi-yarusolov-processor-gandvik-2 ),
траулеры проекта Т30 ( http://www.korabli.eu/galleries/oboi/grazhdanskie-suda/proekt-t30 ), десятки типов яхт ( https://www.youtube.com/watch?v=nnIyYilexbo ).
№44 Владимир Иванов Пользователь на сайте 19 марта 2019 13:13
0
Продолжение.

"сделайте флот беспилотных катеров, лодок, экранопланов".

Ну, вы раскатали губу...
Впрочем, у нас над этим тоже работают (один атомный беспилотник "Посейдон" чего стоит! Его уже испытывают). И катера делают...
Например, Грачонок и Раптор оснащены ударными беспилотниками, уничтожающими авианосцы ( https://www.youtube.com/watch?v=3hVvp2JHi80 ), есть для спецназа и ФСБ ( https://www.youtube.com/watch?v=_23UWCAKdSs ). и экранопланы возрождают ( https://www.youtube.com/watch?v=ejII_Lyq7po ).

"Даже японцы, судя по всему, вполне нам конкуренты на море, про США я промолчу".

Американцам (не говоря уж про японцев) до "Посейдона" - как до Луны на бровях ползти.

"Баргузин даже в википедии написано - нет денег, нет БРЖД. Он не заменен, как вы говорите, а отменен! Шахтное / мобильное, зачем восстанавливать - думаю вы сами преимущества мобильного над шахтным знаете. Тем более на дворе не 60ый год, всех пусковых установок известны координаты до секунды, как раз таки технология шахт прошлый век".

В Википедии написано, что "Баргузин", ракеты которого начали испытывать, пока отложен на 28 год, а "Авангард" - это внеплановое достижение наших ученых и специалистов, поэтому на его производство денег в бюджете не было заложено. Вот и решили перебросить средства с "Баргузина". Это разумно - надо новое продвигать!.

"10 парадных армат, и сомнительные поставки в войска, ну сами понимаете".

Да, понимаю, но не то, что вы думаете. Это не парадные, а опытно-боевые! Боевые начнут делать после госприемки ( https://www.5-tv.ru/news/234664/stalo-izvestno-kogda-nacnutsa-gosudarstvennye-ispytania-t14-nabaze-armaty/ ).

"Путин играет от обороны, а нападать кто будет?.. сражаться с грузией, украиной, прибалтикой, террористами, прокси армиями НАТО нужны танки, нужна превосходящая на порядки технологии и техника!""

Нападать надо уметь. Недавно Сирия почти вся под ИГИЛ была, а потом - раз! И тишина, мертвые с косами стоят... ( https://www.youtube.com/watch?v=4GljbhpGT6E ). Не говорю уж про Грузию и прочее...

"А вот на это нужно много денежек, нужна ПРОРВА денег, чтобы обеспечить себе безопасность. Но как я писал выше с этим есть крупные проблемы".

Вон, у Америки - ПРОРВА денег, более 700 млрд военный бюджет. М что?- Долгов 20 триллионов... А F-22 уже прикрыли, так как денег нет.
Кстати.
Первый полет опытного F-22 - в 1990 г., первая предсерийная машина поднялась в воздух 7 сентября 1997 года. Серийное производство самолёта началось в 2001 году. 14 января 2003 года первый серийный F-22. То есть от опытного до серийного прошло 23 года! А у нас льют крокодиловы слезы по поводу Су-57, первый полет которого был всего 9 лет назад и уже с этого года запускают в серию!

"Добавлю еще, ПАКДА сравнение некорректно, разница в вычислительных мощностях - эпохи! Или вы самолет рисуете на кульмане карандашом кохинур, или мейнфрейм обсчитывает. Тем более уже много пройдено, много изобретено, слишком много сделано, тогда всё делалось с ноля".

Очень даже корректно! Чертежи не на бумаге или в компьютерах появляются по мановению волшебной палочки - это формальные мелочи! - они сначала в головах инженеров и ученых рождаются! Во время войны от проекта до готового изделия месяцы проходили - без всяких ЭВМ. Кроме того, тогда СССР не был разрушен, не были разорваны производственные связи, не было чудовищной утечки мозгов и демографической катастрофы, как в 90-е, не было полного разграбления страны! А теперь всё приходится срочно восстанавливать или строить новые заводы, замещать всё и вся - двигатели для вертолетов, кораблей, ракет, строить новые верфи, новый космодром и т. д. Не до жиру, быть бы живу!
Но, как ни странно, у нас ПОЛУЧАЕТСЯ! И мир это уже понял, поэтому и давление со всех сторон. Сильный конкурент никому не нужен...
№45 Советский лес Пользователя нет 19 марта 2019 19:11
0
Разговор уже идет по кругу, одно хочу добавить.
Потому что сгущаете краски, давите на эмоции, нагнетая мрачный негатив, сообщаете недостоверные данные, создаете мнение "всё пропало!". Именно так действовали провокаторы-паникеры в войну: "через десять часов немцы будут в Москве, Красная армия бежит, бросая оружие, поэтому ломайте станки на заводе и уходите в лес, всё-равно ваши автоматы и снаряды не пригодятся, так как солдаты их бросают".


Я ничего не давлю, никакие эмоции не нагнетаю, провокатором тоже обзывать меня как минимум не красиво, сейчас не война. И если высказать свою мысль и свое видение ситуации это уже - "провокатор сдал Москву", ну уж извиняйте, дальше становится не интересно в принципе с вами общаться.

Далее попунктно.
1. Армат 10, пакфа 10 - малые партии новой техники. Найдёте 100 - пишите. Модернизации бтр 80 и Т90, это не новая техника, и это я уже тоже отмечал. Мы говорили изначально о армате и пакфа. Вы же не ездите на "глубоко модернизированном ВАЗ 2101".
2. Кто выжимал народ в 90ые тот и остался во власти. Даже чубайс ролики пишет - "у нас очень много денег". Если вы думаете там другие люди сейчас - я думаю вы сильно ошибаетесь. Просто народ уже выжали, обокрали всю страну, поменяли заводы на ваучеры, больше взять нечего, одни ипотеки да кредиты на видаки у народа остались.
3. Если вы считаете, что окажись нынешняя власть и золотая наша элита, вот вместе с медведевыми, олигархами, чубайсами, и прочими в 41ом году, и они бы побежали в военкоматы, или хотя бы начали работать на победу, я бы очень сильно посмеялся. Будет как я сказал - побегут из страны тут же. Денег не дадут тоже. Они и без моих сигналов детей рожают за границей, оформляют им гражданство США, и денежек по 40 миллирдов долларов в квартал выводят за кордон. Если для вас и этого не существует, и вы думаете, что только Трамп квакнул о санкциях и у нас курс доллара просыпался, вот такая экономика потянет войну хотя бы с Антарктидой? Да вы смеетесь. Выключат банковскую систему и туалетная бумага будет по 500р штука, и закончится всё карточками и социализмом.
4. Да, враг силен, принцип закидания шапками заканчивается финскими войнами, 41ым годом и немцами под Москвой. Если вы думаете, что стоит нам только перейти границу НАТО тут же побежит поджав свой радужный хвост, то это вряд ли. Так же не стоит рассчитывать, что мы сможем вот так легко отбить реальный удар, включая бронетанковые клинья и массированные ракетные неядерные удары по всей территории РФ. Никто, никогда не будет применять ядерное оружие в мире. Потому, потому что можно пойти шас и выстрелить себе в голову, с тем же результатом. ВСЕ! Абсолютно все, и Путин и Трамп и Меркель хотят ЖИТЬ! И все эти достижения в атомных ракетах, это только баланс некоторых сил, нет разницы их 1600 как сейчас или 82000. Если сейчас армия НАТО перейдет наши границы, никто в них не будет стрелять атомным оружием. Подумайте об этом. Пока не переходят, но варианты возможны разные, вплоть до выдавливания нашего флота и запирания нас внутри своей территории. Если американцы вот возьмут да потопят пару наших флотов, думаете Путин сразу разгрузит в них весь запас "посейдонов"? Нет - останемся сидеть у себя на суше, как после Цусимы.

5. Выдернуто из контекста, я пояснял всё и не раз.

Еще раз добавлю, у меня есть свое мнение, у вас свое. Отвечать на каждый список кораблей включая поименно их, это захламление темы.

Ну и еще одно

А я реалист! Допустим, миллиард солдат перешли границу по льду Амура...

Это уже переходит в плоскость фантазий, не интересно.

Американцам (не говоря уж про японцев) до "Посейдона" - как до Луны на бровях ползти.

При чем тут атомная торпеда, я флоты сравнивал, тихоокеанский и японский и американский.
№46 Владимир Иванов Пользователь на сайте 19 марта 2019 21:58
0
"Я ничего не давлю, никакие эмоции не нагнетаю"

Значит, надо добавить оптимизма, и тогда ваши слова не будут выглядеть такими "всёпропальными".

"Армат 10, пакфа 10 - малые партии новой техники. Найдёте 100 - пишите. Модернизации бтр 80 и Т90, это не новая техника, и это я уже тоже отмечал. Мы говорили изначально о армате и пакфа".

"Союзу" формально больше полувека, но это уже совершенно новый космический корабль - от старого осталась только форма! То же самое можно сказать и про Т90, БТРы и т. д.... Шойгу же сказал, что к 20-мк году будет 70% НОВОЙ техники. Однако, чтобы этого достичь, поставки должны содержать более 70% процентов "новья", иначе их доля не будет увеличиваться в общем объеме.

"Просто народ уже выжали, обокрали всю страну, поменяли заводы на ваучеры, больше взять нечего"

Похоже, вы пишете не из России. Эта информация из 90-х...
Я уже однажды писал на эту тему, повторю еще раз о том, как было, и как стало.
В России в 90-е не платили зарплату годами, впрочем, и магазины были буквально пустые (даже кильки не было). Посмотрите сюда, что творилось ( https://yandex.ru/images/search?text=Пустые%20прилавки%20в%2090-е%20фото&stype=image&lr=11287&source=wiz ). Народ голубями питался, множество заводов были разрушены до основания или были закрыты. В деревнях и поселках были полностью уничтожены и растащены белокаменные клубы, столовые, детские сады, распилены на металлолом, украдены и вывезены за рубеж тысячетонные поливальные установки, демонтированы тысячи километров проводов, сотни тысяч столбов. По всей стране – сплошь и рядом были жуткие убийства, теракты. Армия деградировала так, что солдаты на бомжей смахивали. Самолеты не летали, корабли ржавели у причалов или тонули! Россия была не просто в яме, а в яме с дерьмом! И всё это я видел своими глазами. А сейчас прохожу по своему городу (и по любому другому, где я был) – только поражаюсь. Россия за последние 15-20 лет не просто поднялась во весь рост, она уже на голову стала выше европейских соседей. И они это уже поняли, поэтому и бьются в истерике .

Мой шахтерский городок 20 лет назад был хуже самой заброшенной деревни - ни одной улицы с целым асфальтом, было 5 клумб на весь город (с одними сорняками). Дома, школы и детсады - как серые тюремные здания с погнутыми заборами вокруг - 50 лет без ремонта... На площадях голодные шахтеры касками стучали - сам Путин приезжал успокаивать...
Теперь же город словно одна огромная цветочная клумба, жилые дома растут, как грибы, на улицах сотни сказочных скульптур, дорожки выложены плитками, а дороги - новым асфальтом, некоторые проспекты отданы пешеходам, там расставлены сотни фундаментальных скамеек. Детсады, школы, техникум и филиалы институтов (которых раньше вообще не было) сверкают, как дворцы шейхов.
Идешь по парку, которого еще три года назад не было – и на каждом шагу, то русалка, то медведь с торбой, то Илья Муромец с мечом, то принцесса, то баба-яга, то печь с Емелей, то гномы, то Маша и Медведь, – сотни прекрасных скульптур! Деревья специально привозили из тайги. Ни в какой Москве и Питере ничего подобного и в таком количестве не видел. И даже вокзалы у нас во всех городах такие стали, что московские и питерские – убогими кажутся. По всему городу цветов – на 2 Москвы хватит! Кругом спортплощадки, причем с полным набором инвентаря, бассейны, крытый ледовый дворец, возле каждой школы – хоккейная коробка с цветными пластиковыми бортами. Зачуханный раньше стадион превратился в ослепительное строение – Сочи просто отдыхает! На горнолыжной трассе оборудовано лучше, чем в Швейцарии – сразу три огромных гостиницы и канатная дорога через реку, и далее - на гору. .А за последний год появилась "Аллея сказок", причем не хуже чем в других городах ( https://yandex.ru/images/search?text=детский%20городок%20и%20аллея%20сказок%20в%20г%20Междуреченск&stype=image&lr=11287&source=wiz ). Вот ее открытие ( https://www.youtube.com/watch?v=lXHXxQmTsak ). В общем, город стал такой ( https://www.youtube.com/watch?v=vatF8ybid9s ).

А вот, к примеру, как изменилась древняя столица Сибири Тобольск, который относится к малым городам. Его не просто возродили и отстроили, теперь на его 50 тыс. жителей ежегодно приходится более 300 тыс. туристов, то есть в 6 раз больше ( https://www.youtube.com/watch?v=BnE-DJ7-wK8 ). То же самое и в других городах "провинции"!
Таким образом, жизнь 20 лет назад и сейчас - это небо и земля!
Те, кто раньше бедствовал, сейчас по 2-3 машины имеют на семью (за городом гаражей - по 8 рядов на километры тянутся!), ежегодно по курортам да за границу ездят, у каждого первоклассника - смартфоны за 20 000... Магазины переполнены товарами и продуктами, но главное - в них не протолкнуться, толпы людей с полными тележками... Живут, как в раю!
Посмотрите, заодно, сколько построено или строится объектов, стоимость которых более 10 млрд. рублей каждый:
https://ruxpert.ru/Крупные_российские_проекты
А вы говорите, деньги вывозят...

"Будет как я сказал - побегут из страны... Денег не дадут... по 40 миллирдов долларов в квартал выводят за кордон.... Выключат банковскую систему и туалетная бумага будет по 500р штука, и закончится всё карточками и социализмом".

Вы точно пессимист! Видимо, вообще не замечаете ничего хорошего. Во всем нужен баланс. Советую, посмотрите внимательно ВСЕ ссылки, которые я привел. Попробуйте осознать увиденное и задайте себе вопросы, например:
"Неужели этот атомный ледокол, которого НИ У КОГО В МИРЕ НЕТ И НЕ БУДЕТ ЕЩЕ 50 ЛЕТ, сделан в России, нашими учеными, инженерами, рабочими? Фантастика!!"
"Неужели новейший танк Т-14, у которого башня не требует присутствия человека, и который является предметом зависти всех мировых держав, сделан в России?".... Ну, и т. д.

"Если вы думаете, что стоит нам только перейти границу НАТО тут же побежит поджав свой радужный хвост, то это вряд ли".

Еще как подожмут! Вспомните, как несколько наших БТРов развернули колонну английских танков в Сербии... Они хорошо усвоили, что все войны заканчиваются в Париже, Берлине, под Полтавой... Рисковать уже не будут.

"Если сейчас армия НАТО перейдет наши границы, никто в них не будет стрелять атомным оружием. ".

Вы просто не в курсе. Наша военная доктрина уже допускает применение ЯО.

"Если американцы вот возьмут да потопят пару наших флотов, думаете Путин сразу разгрузит в них весь запас "посейдонов"? Нет - останемся сидеть у себя на суше, как после Цусимы".

Ну, вы даете! Путин уже заявил, что даже нападение со стороны любой НАТОвской страны приведет к немедленному удару по США! И еще он сказал: "Нам без России мир не нужен!"

"Отвечать на каждый список кораблей включая поименно их, это захламление темы".

А я не прошу отвечать поименно. Вы спросили: "Где Шторм? Где новая техника?" Этим списком я показал, что у нас все верфи загружены новыми кораблями под завязку, причем разных типов - от катеров до супергигантов. Сказал также, что строятся новые крупные верфи... И, значит, будет и "Шторм", и "Ураган", и прочее.

"Это уже переходит в плоскость фантазий, не интересно".

Ничего себе! вы же сами сказали про армию в миллиард китайцев, ну я и развил тему... Показал, так сказать, что и 10 млрд не пройдут.

"При чем тут атомная торпеда, я флоты сравнивал, тихоокеанский и японский и американский".

Странно! Вы же сами написали: "сделайте флот беспилотных катеров, лодок". Под этими словами я и напомнил про беспилотную подводную лодку "Посейдон".
Это не торпеда! Это подводный атомный беспилотник с неограниченным радиусом действия! А что же тогда вы имеете в виду говоря о "беспилотной лодке"? Аппарат для катания девушек, что ли? Это оружие, предназначенное для уничтожения, например, порта вместе со всеми кораблями, то есть именно то, что должна делать обычная атомная лодка, нанося удар ракетами.
№47 Советский лес Пользователя нет 19 марта 2019 22:52
0
Я рад, честно, что вы так любите нашу страну ;) Я тоже люблю, но любовь эта может быть выражена несколько иначе - есть то, что как я считаю, может быть другим, лучшим, но другим. Ссылки посмотрю позднее, может быть я буду верить несколько больше чем сейчас. Но я многое, в частности по технике смотрел, многое читал. И хочется то лучшего, я нигде не желал продать Крым, слиться китайцам, сбежать в нато. Но вот про правительство и курс страны, я наверное останусь при своем мнении, я не верю в олигархический, капиталистический строй, наверное по моему нику это понятно. Спасибо вам за диалог, ваши сообщения я внимательно прочитал, но наверное тема себя уже исчерпала, я по крайней мере рассказал всё что хотел. Удачи!
№48 jim.efanov Пользователя нет 19 марта 2019 13:46
0
Цитата: Владимир Иванов
Первый полет опытного F-22 - в 1990 г., первая предсерийная машина поднялась в воздух 7 сентября 1997 года. Серийное производство самолёта началось в 2001 году. 14 января 2003 года первый серийный F-22. То есть от опытного до серийного прошло 23 года!

Во многом с Вами согласен, но осетра-то урежьте на 10 лет.
Вам в копилку могу добавить, что доводка пистолета Макарова до того вида, в котором его, в основном, знают велась почти 15 лет
№49 Владимир Иванов Пользователь на сайте 19 марта 2019 16:48
0
"осетра-то урежьте на 10 лет"

Просто я сначала ошибочно написал 1980, потом через некоторое время исправил на 1990, а про второе число забыл. Тем не менее, 13 лет против 9 - это тоже немало.
№50 as.saburov Пользователя нет 22 марта 2019 12:24
0
С удовольствием прочел вашу дискуссию,огромное спасибо авторам комментариев и главное за тактичное отношение друг к другу.нам этого так не хватает в жизни.А по сути статьи .... Ну всегда нам русским хочется все и сразу...душа наша широкая такая...простор любит во всем! Будут и Арматы и Су-57...все будет.но потом. putin
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.