Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16254 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Новое предложение Путина по Донбассу поддержали все, кроме Киева



Игорь Игнатьев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
170 мнений. Оставьте своё
№1 timdad 5 сентября 2017 21:04
+8
Отлично!
№2 Ватник Колорадович 5 сентября 2017 21:06
+21
Пеця перепутал миротворцев с "Миротворцем"!
№3 dottoremuratore 5 сентября 2017 22:18
+14
3 года Пидорошенко клянчил миротворцев ООН а теперь под корягу?
----------
Есть всё-же разум во вселенной
раз не выходит на контакт.
№4 Aleksandr1977 5 сентября 2017 21:11
+27
Я не верю ни одному слову европеоедов. Они ловят кайф от того что убивают русских.
№5 Станислав73 5 сентября 2017 21:12
+10
миротворцы-это натовские и российские войска.
это означает раздел Украины фактически на зоны влияния.
вернее,оформление это документально.
№6 Laris 6 сентября 2017 10:42
0
Опасаюсь что миротворцев таки не будет. Потому что киеву надо отвести тяжелое вооружение, а потом и киеву и Западу согласовывать свои действия с ДЛНДР, те руководство республик становиться субъектом переговоров и договоренностей. НЕ объектом!
И за спиной республик по прежнему Россия.:)))
И даже если введут миротворцев, штат миротворцев строго ограничен и они охраняют ОБСЕ совсев... Не более того.
№7 Nani Ero 6 сентября 2017 15:26
+2
Цитата: Laris
Опасаюсь что миротворцев таки не будет.

Разница между жтелем Молдавии и жителем Донбасса :
житель Молдавии боится, а житель Донбасса надеется, что миротворцев не будет. facepalm
№8 Андрей_Костенко 5 сентября 2017 21:18
-39
хохляндия победит всех. на их стороне америкосы. И америкосы не дадут добро на ввод миротворцев по версии России
№9 Купец I гильдии 5 сентября 2017 21:57
+20
А кто будет спрашивать их добро? И вообще америкосы знают, что такое добро?
№10 Штирлец 5 сентября 2017 22:02
-22
Андрей; Мне тедя жалко, ты наверно ещё, и в Деда-Мароза вереш, извени я же незнаю
скрлько тебе лет. А на щот американцев, им хаос всегда помогает, они на это живут
припиваючи. ты детё маленкое!!!
№11 Серая Волчица 5 сентября 2017 22:49
+46
Штирлиц, дитё ты маленькое, марш уроки учить, особенно русский язык, неуч! Позорище... facepalm
№12 Виктор Грин 6 сентября 2017 00:17
+14
долго в Германии шпионил - подзабыл свой язык, а может уже не свой
№13 Герасимова 6 сентября 2017 07:49
+4
Зря вы все ополчились на АНДРЕЯ КОСТЕНКО.

К Украине как раз и будут прислушиваться, а к России нет, и тем более к ЛНР и ДНР, что мы наблюдаем уже три года.
А ну приведите примеры, где ругают украину? Нет ничего подобного.
Так что сами закройте рот.
Это они, мамки меркелихи, и прочие, уже избранные, так сейчас говорят, в преддверии своих выборов, а как придут к власти, так тоже начнут ломаться, убеждая весь мир, что украина права. Разве они, так называемые, наши партнёры, хоть словом обмолвились по поводу, вообще, существования ПРАВОСЕКОВ, о их действиях в Одессе, о их факельных шествиях?, или ТОРНАДОВЦЕВ на Луганщине.

ВСЕ, поставившие КОСТЕНКО "минусы", - диванные ШАПКОЗАКЕДАТЕЛИ.

Как было сказано, в течении недели будет решаться, вот и посмотрю и посмОтрите, как амеры и прочая шушера, накажет потрошенка, аж у него и во всей верховной зрады, будут колени трястись. НЕ СМЕШИТЕ, они все повязаны между собой.

Под видом миротворцев могут захватить власть в ЛНР и ДНР. Не думали, что такое возможно?
№14 Серая Волчица 6 сентября 2017 08:11
+3
Как я поняла из речи ВВП, речь не миротворцах как боевых подразделений (как в Приднестровье, например), а о "бодигардах" ОБСЕсовцев.
№15 акула 6 сентября 2017 08:51
+5
Цитата: Штирлец
Андрей; Мне тедя жалко, ты наверно ещё, и в Деда-Мароза вереш, извени я же незнаю
скрлько тебе лет. А на щот американцев, им хаос всегда помогает, они на это живут
припиваючи. ты детё маленкое!!!

Судя по тому что ты написал ты не просто дитя малое,а безграмотное дитя,и место твое за первой партой первого класса,а не возле компа.
№16 н863хх72 6 сентября 2017 09:53
+8
Админ!!! Это что происходит? Что за ШТИРЛЕЦ?Срамота!!! Как с такой грамматикой в "гражданин" попал? Я понимаю, что каждый имеет право на своё мнение, но есть ли у человека право делать по две ошибки в каждом слове русского языка, если он является его носителем?ПОЗОРИЩЕ!!!!!!!
№17 TolicSKLW 5 сентября 2017 22:42
+10
Я так понимаю на пролёт Северо-Корейской ракеты над Японией и испытание Северо-Корейской Водородной Бомбы СГА решение давали?
...Или их уже регулярно забывают спрашивать?
№18 Галина Б. 5 сентября 2017 23:21
+10
Цитата: Андрей_Костенко
хохляндия победит всех. на их стороне америкосы.


biggrin
№19 МарияНива 6 сентября 2017 07:00
+8
Расскажите это ИГИЛ.
№20 aik447 6 сентября 2017 07:05
+5
Тебя уже янки победили. Разруха,почти голод,плановое уничтожение экономики,неподъёмные тарифы и налоги ,не индексируемые пенсии и зарплаты .И мерзкая брехня про безвиз и нападение России.
№21 gravitonus2000 6 сентября 2017 08:00
+4
хохляндия победит всех. на их стороне америкосы.
Уже победила. Прежде всего саму себя.
А вообще, чушь не пишите.
----------
DEBES, ERGO POTES
№22 Kapanyz 5 сентября 2017 21:20
+7
Чем дальше в лес тем толще попрошенко.
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№23 bibliotekar 6 сентября 2017 09:48
+3
Тю! Да то вин з голоду пухнет! А так усе до до копиечкы виддае риднойи крайини... tongue
№24 Langepasovec 5 сентября 2017 21:20
+11
Когда ситуация дошла до реальных действий (прямое указание Путина Лаврову о подготовке предложений в ООН), "херои - захысныкы" ненькы заметались, в поисках схронов. А как звиздели о вооруженной миротворческой миссии ООН, как пи звонили, взывая ко всем участникам процесса, особенно гарант бандэрии.
№25 Borys 5 сентября 2017 21:26
+7
Надо ставить миротворцев по административной границе Донецкой и Луганской обл. и затем заморозить конфликт-жалко людей,особенно в Мариуполе,которые голосовали на референдуме.
№26 Nani Ero 6 сентября 2017 09:13
+4
Зато МИД ФРГ озвучил, что при вводе миротворцев ООН на Донбасс с России снимут санкции. facepalm
№27 Маня 5 сентября 2017 21:35
+12
№28 ОВД 5 сентября 2017 22:00
+6
Мутновато как-то всё это.
№29 Ferapont 6 сентября 2017 05:30
+7
Цитата: ОВД
Мутновато как-то всё это.

Эту глубокую мысль можно озвучивать по любому поводу (или вообще без повода). Особенно, если не читать оригинал.
Прямая цитата Путина:

Я ничего плохого в этом не вижу. Я же ведь многократно говорил о том, что поддерживаю идею и вооружения миссии ОБСЕ. Но сама организация ОБСЕ отказывается от вооружения своих сотрудников, поскольку не имеет соответствующего персонала, ни опыта подобной работы. В этом контексте наличие миротворцев ООН, даже не миротворцев, а тех людей, которые обеспечивают безопасность миссии ОБСЕ, считаю вполне уместным. И не вижу здесь ничего плохого. Наоборот считаю, что это пошло бы на пользу решению проблемы на юго-востоке Украины.

Но, разумеется,речь может идти только о функции обеспечения безопасности сотрудников ОБСЕ, первое.
Второе — эти силы должны находится в этой связи на линии разграничения и ни на каких других территориях.
Третье — решение этого вопроса должно состояться не иначе после разведения сторон и отвода тяжелой техники. Но и это не может быть решено без прямого контакта с представителями самопровозглашенных республик ДНР и ЛНР
№30 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 05:49
+8
это не может быть решено без прямого контакта с представителями самопровозглашенных республик ДНР и ЛНР
- Легализация республик, как стороны договора, - это самое главное. После этого будет делегализовываться другая сторона (киевская хунта). Украина (под другим названием) начнёт собираться от республик. Собственно, это и озвучил Захарченко, когда говорил о Малороссии. Всё идет по плану. good
№31 202сп 6 сентября 2017 07:17
+2
Бред сивой кобылы.
Снимите розовые очки, Ирина.
№32 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 07:29
+8
Бред сивой кобылы
Подпись ставят в конце, - это во-первых.
А во-вторых, как вытекает из Вашего, как всегда, информативно наполненного контента, Путин слил?
№33 202сп 6 сентября 2017 08:11
-1
Ой, ну не надо умничать, а?
Информативно-патриотичная Вы наша.

«Весь этот «хайп» по поводу воображаемого государства Малороссия в целом полезен. Главное здесь то, что Донбасс воюет не за отделение от Украины, а за ее целостность — за всю Украину, а не за ее часть» - Сурков, помощник Путина.

"Хайп — мошеннический проект, похожий на инвестиционный фонд с высокой доходностью".

Попытайтесь думать головным мозгом, а не рассказывать урапатриотичные мысли спинного.
№34 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 08:29
+1
Ой, ну не надо умничать, а? Информативно-патриотичная Вы наша
Вот это и есть смешная попытка сумничать: "информативно-патриотичная" - это набор слов. biggrin

А что касаемо фразы Суркова о Малороссии, так Сурков, верно изложив суть: "Донбасс воюет не за отделение от Украины, а за ее целостность — за всю Украину, а не за ее часть", "элегантно" обосрал этот проект. Отличие с Вами только в том, что Вы это делаете не элегантно.

Сурков, помощник Путина
Не пытайтесь приписать слова подпиндосовских "помощничков" самому Путину.
№35 202сп 6 сентября 2017 08:42
0
Значит, в мыслительном процессе в основном задействован всё-таки спинной мозг...
Сурков - "подпиндосовский помощничек"?
Звоните ВВП, срочно, ведь он-то не знает.
Вы бы хоть здесь на сайте поинтересовались у жителей республик, действительно ли они воюют за единую Украину, и дело только в том, как она будет называться?
facepalm
№36 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 08:52
+5
Слушай, хам, зачем своё говно наружу выплескиваешь?
Ты ничего не понимаешь в управлении, а объяснять тебе это бесполезно, - это к вопросу подпиндосовских помощничков.
Что касается НЕКОТОРЫХ жителей республик, то, да, они хотели бы сбежать в Россию, потому что это для них проще. А что будет с Россией в связи с этим, - об этом они не думают. Но это не значит, что мы должны думать, как они.
Сурков - "подпиндосовский помощничек"? Звоните ВВП, срочно, ведь он-то не знает
Так Путин все-таки слил? - Меня главным образом, интересует ответ на этот вопрос.
№37 202сп 6 сентября 2017 09:06
+2
И где же я Вам хамил?
Или, раз Вы считаете себя такой понимающей в управлении, только Ваша точка зрения является единственно верной?
И не тычьте, пожалуйста, Вы, судя по стилю общения, попутали форум с привычной Вам забегаловкой на трассе.
Я не знаю, кто и что куда Вам слил.
Если вдруг (случайно) у Вас появятся мысли, а не тупые лозунги, обращайтесь, побеседуем...
№38 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 09:08
+1
Отстань, идиот!
На вопрос о Путине не ответил, что уже является ответом. Это мне и нужно.
№39 202сп 6 сентября 2017 09:23
0
Вы прямо блещете интеллектом и вежливостью.
Что Вам действительно нужно - это помощь психиатра.
№40 Nani Ero 6 сентября 2017 09:07
+1
facepalm Не пытайтесь ничего доказать этой даме. Там ХПП на всю голову. Ей насрать на то, что хотят жители Донбасса.
№41 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 09:13
+4
Ей насрать на то, что хотят жители Донбасса
Мы не должны выполнять ваши желания.
При этом, частенько Вы заявляете, чтобы Россия от вас отстала с минскими соглашениями, что, вы,типа, будете сами всё решать. Ага, классическая самостийность. Потому что такие образования объективно не могут быть самодостаточными. А это означает, что Россия должна вас кормить, а вы будете все сами решать. Все национальные республики в СССР так рассуждали.
№42 Nani Ero 6 сентября 2017 09:14
+3
А мы не должны выполнять ваши хотелки. Задолбали своими ХПП. Вы послушайте своих ополченцев россиян - матерят вашего ХППшника круче , чем местные.
№43 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 09:18
+6
А мы не должны выполнять ваши хотелки
Не выполняйте наши, будете выполнять киевские, в таком случае. Несамодостаточное образование само ничего не решает. Это просто медицинский факт, а не желание умалить вас или обидеть.
№44 Nani Ero 6 сентября 2017 09:25
0
Мы хотим и будем выполнять свои желания.
№45 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 09:54
+5
Я же написала, выполняйте. Но не надо про "хитрый план Путина", - он сказал не голосовать, а республики проголосовали, выполнили своё желание. Мы признаём результаты голосования, но они ни к чему не обязывают. - Нет такой нормы закона в мировой практике, чтобы результаты голосования в одном государстве обязывали к чему-либо другое государство.
России не переварить то, что вы нажелали. Желайте из расчета на свои силы.

Думаете, просто так украина рвет все связи с республиками в ущерб себе? - Приказ хозяина. Хозяин хочет вынудить Россию вас принять. Думаете, для вашего блага? Нет ведь?
№46 Nani Ero 6 сентября 2017 15:21
0
Цитата: Ирина_Клименко
Мы признаём результаты голосования, но они ни к чему не обязывают. -

Ну так для начала ПРИЗНАЙТЕ. А пока - Россия делает все для того, что бы запихнуть нас в укропию. Пусть Россия "переварит" своих украинских партнеров с свидомитами.Нас переваривать не надо. Приднестровье живет и мы выживем - на зло всем.
№47 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 15:55
+1
Ну так для начала ПРИЗНАЙТЕ
Пусть Россия "переварит" своих украинских партнеров с свидомитами
Заданий надавали, - Россия - выполняй? А можно мы сами будем решать, что нам делать?
А свидомитов вы у себя развели, а не мы. На востоке украины их меньше, чем на западе, но они были, и никто этим не заморачивался. Видимо, потому что были претензии к России, не так ли? Это же и сейчас по нашей переписке видно, что вы привыкли, что Россия вам всегда должна и во всём виновата.
Приднестровье живет и мы выживем - на зло всем
Приднестровье не само по себе живёт. Там находятся РОССИЙСКИЕ миротворческие силы. Решение о введении миротворческих сил и их составе принимается Советом Безопасности ООН. Это решение не само по себе появляется, - для этого должна быть проведена большая работа со стороны России. А вы выживите НА ЗЛО всем, т. е. и России тоже. Вы даже не понимаете, как выглядите, говоря всё это. - Похожи на всех остальных братушек. Путин принимает решения с учетом всех факторов.
№48 Nani Ero 6 сентября 2017 16:12
0
Цитата: Ирина_Клименко
Заданий надавали, - Россия - выполняй? А можно мы сами будем решать, что нам делать?

facepalm biggrin Постом выше утверждали, что уже признали... facepalm
Вы со своими "свидомитами" разберитесь для начала. Забыли сколько свидомитов с паспортами РФ воюют на стороне укропов?
№49 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 16:19
+1
Постом выше утверждали, что уже признали...
Признание результатов референдума и признание непризнанных республик, - это несколько разные вещи.
Вы со своими "свидомитами" разберитесь для начала. Забыли сколько свидомитов с паспортами РФ воюют на стороне укропов?
Счета выставляете? - Понятно. - Россия должна всегда и во всём, а ей никто и никогда. Особенно от братушек, не говоря уже о помощи, - благодарности не дождешься.
В общем, к единому мнению мы не придем. А я всё более поддерживаю Путина.
№50 Nani Ero 6 сентября 2017 17:30
+1
Цитата: Ирина_Клименко
Счета выставляете? - Понятно. - Россия должна всегда и во всём, а ей никто и никогда. Особенно от братушек, не говоря уже о помощи, - благодарности не дождешься.

Заезженная пластинка когда ответить нечего. И действительно на это трудно что-то отвечать - бревно в собственном глазу моргать не мешает? Можно поддерживать кого угодно, особенно когда лично тебя вопросы поддержки не касаются. Удобненько быть ура-патриотом за сотню км.
№51 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 17:46
+2
бревно в собственном глазу моргать не мешает?
Какое бревно? На что я не ответила? Что наши свидомиты на стороне хунты воюют? Так наши и за республики воюют. Но мы всё равно должны, а нам - никогда. Да я уж о помощи и не говорю, и уже даже не говорю о благодарности за то, что не дали вас зачистить вашим фашистам. Я о ненависти вашей.
В общем, привыкайте быть самостоятельными. Это как в воспитании детей, - если ребенок что-то умеет делать сам, то он должен это делать сам, даже если он пытается протестовать и устраивать истерики! - Только так должен поступать любящий и ответственный родитель.
№52 Nani Ero 6 сентября 2017 17:55
+1
«Весь этот «хайп» по поводу воображаемого государства Малороссия в целом полезен. Главное здесь то, что Донбасс воюет не за отделение от Украины, а за её целостность. За всю Украину, а не за её часть"
- помощник президента России Владислав Сурков.

Все.. - точка. А все остальное - лирика для замыливания глаз..
№53 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 18:03
+4
Всё верно. Я с самого начала еще в другой ветке говорила это, а Вы спорили со мной и разводили "лирику". А теперь мне типа глаза открываете :)
Здесь претензия только к Суркову, который как бы не пошёл напрямую против Путина, но одновременно с этим, и обосрал проект, назвав его хайпом, а государство воображаемым.
Как говорил Сталин: "Других писателей у меня для Вас нет", так и с помощниками у Путина.
№54 Nani Ero 6 сентября 2017 18:23
+4
Сурков - дядя с улицы или помощник президента РФ?

Сообщение от местного жителя: "Красногоровка. Укры натянули кучу техники. Среди наёмников в открытую маячат представители Великобритании. Видимо, будущие *миротворцы ООН*.







Вы уж определитесь в "своих желаниях". А то не успеваешь следить за полетом мысли всех "помощников" Путина.
№55 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 18:55
+1
Про Суркова я уже написала. Он не дядя с улицы и все верно сказал про задачи Донбасса.
По миротворцам.

Просто читайте внимательно. Суть не в названии, а в функциях и в последовательности действий.

Но Ваша задача, видимо, доказать, что Путин слил. И под эту задачу Вы целый день сидите у компьютера. Помнится, когда у нас была разруха, так у меня минутки свободной не было. - 3 дня (пн, вт, ср) на работе, на которой денег не платили, вечером кур кормить, которых держали в гараже. А я инженер, между прочим. Так вот, чт - поездка на поезде (8 часов ходу) в соседний город за китайским товаром, а в пт - обратно. Тюки - тяжеленные. В сб утра - на рынок с китайским тряпьём, - надо было дочку учить в институте. В обед на дачу с ночевкой, которая в то время была куском леса с огромными деревьми. Лес корчевали, сразу же мотыжили и сажали. Питались картошкой и капустой, приправленными китайской тушенкой из одного сала, которую мужу давали вместо зарплаты. А работал он на вредном производстве, в литейке, на заводе, который до развала СССР выпускал лучшие в мире военные самолеты СУ (и сейчас опять выпускает). Вскоре, правда, я работу по специальности нашла в энергетике, и жизнь стала полегче в материальном плане, но не в смысле свободного времени, - все законодательные нормы были забыты и работали с утра и до вечера и без выходных. А ещё успевала не знаю когда шить и вязать на всю семью.
А Вы, Нани, смотрю, сидите себе и долбите по клавишам о том, что Путинслил, да Ищенко - переобувальщик. Когда же эта Россия придет, да защитит вас от ваших обидчиков и восстановит разрушенное!?
№56 Nani Ero 6 сентября 2017 19:05
+3
Цитата: Ирина_Клименко
н не дядя с улицы и все верно сказал про задачи Донбасса.

А жители Донбасса разве давали кому-то право определять задачи Донбасса? Путин Донбасс не слил, но в отличии от ура-патриотов, для жителей Донбасса это не будет неожиданностью. Не знаю, что для россиян значит "слил", а для нас "минскуальтернативынет" - слив всех жителей Донбасса. И живых и мертвых.

Когда же эта Россия придет, да защитит вас от ваших обидчиков и восстановит разрушенное!?

Вы отстали на три с лишним года. Мне российские войска не нужны были в 2014-м у нас и сегодня не нужны. А восстанавливать мы и сами умеем - не надо мешать."Долбят по клавишам" те, кто кроме ХПП и "нам нужна вся.." ничего более сказать не могут.
№57 Ирина_Клименко 6 сентября 2017 19:17
0
А жители Донбасса разве давали кому-то право определять задачи Донбасса?
Нани, Вы ведёте себя, как ребёнок, который только знает о своих желаниях, но есть еще и реалии жизни. А заключаются они в том, что вы не можете сами решать за себя, т. к. не являетесь самодостаточным субъектом. Вам бы хотелось так порешать, чтобы Россия за вас всё сделала. А когда вы говорите, что хотите, чтобы Россия от вас отстала с минском, то это просто смешно, - куев вас не оставит в покое, если вы и выйдите из состава украины.
Вы не хотите принимать тот факт, что Россия вас защищает и будет защищать, но она не будет ничего делать ВМЕСТО вас.
№58 Nani Ero 6 сентября 2017 19:23
+3
Вот одно из мнений жителя Донбасса:
Донбассу настойчиво и даже навязчиво, якобы желая добра против его воли, предлагают миротворцев, но то первоначальное понятие «миротворец», которое в некогда реальном мире было высоким и почетным, ибо означало особый талант не принуждения, но убеждения и добровольного примирения враждующих, в антимирах означает нечто далеко не столь благое и праведное.
Нет конца политическому словоблудию и подмене понятий, ибо какую только отраву не предлагали Донбассу в качестве панацеи вплоть до издевательского «ОРДИЛОСа» и «закона о реинтеграции внаукраину», теперь еще и всех калибров и мастей «миротворцы» подтянулись, как стервятники, ожидающие, когда сердце жертвы перестанет биться и закроются ее глаза. Сколько еще Донбасс должен погибать в липкой геополитической паутине хаоса, лжи, лицемерия, двоемыслия, игры словами и сиюминутной сверхприбыли, спроворенной ушлыми выскочками на чужих сверхусилиях, слезах и крови и загадочно исчезающей в анонимных сундуках современных кощеев, наивно мнящих себя бессмертными? Нет ответа. Нет слова правды ни в ком, кроме самого Донбасса, обезоруженного, обманутого, обезглавленного, коварно и подло лишенного своих героев и командиров, но не сломленного и не покоренного, пока жив и дышит хоть один житель Донбасса, готовый бороться за свою свободу, за свои святыни и свои права. И как говаривали в подобных ситуациях надвигающегося темного хаоса принципиальные древние римляне, «ныне молчать тяжко, а говорить бедственно», но жизненно необходимо. Sapienti sat."


Внимательней читайте мои комментарии - не надо за нас решать, просто не мешайте. Россия уже вмешалась в 2014 свои минском. Результаты мы пожинаем уже три года - порванная наша территория + восстановленное и вооруженное ВСУ. Спасибо "минску".
№59 Серая Волчица 6 сентября 2017 23:08
-1
Результаты вы пожинаете от своего незаконного (на тот момент) референдума. И вы сами неоднократно говорили здесь, что тот проведенный вами референедум незаконен по своей сути. Как вы представляете признание Россией республик? На основании чего? Референдума, который был осуществлен вне правового поля и в нарушении государственных законов Украины (тогда ещё Украины), и в нарушение норм международного права?
Топнули ножкой "мы хотим выполнять свои желания" - молодцы, выполнили свое желание - молодцы. А о последсвиях вы даже и не думали, то есть думали, но почему-то "что-то пошло не так".
А на данный момент, вашим республикам предлагается выступать в соглашениях о контингенте, обеспечивающем безопасность миссии ОБСЕ, как полноправной стороне. Вам это ни о чем не говорит? Или вам нужно громкие вопли признания в микрофон с трибунки ООН? Ну так вы определитесь, что вы больше хотите: шашечки или ехать.
№60 Ирина_Клименко 7 сентября 2017 05:58
-1
А на данный момент, вашим республикам предлагается выступать в соглашениях о контингенте, обеспечивающем безопасность миссии ОБСЕ, как полноправной стороне
Совершенно верно! И это больше, чем провозглашённое признание Россией, - это легитимизация на международном уровне. И это никак не выбивается из концепции минских соглашений, которые подразумевают соглашение двух сторон, одна из которых - республики, что автоматически означает их фактическую легитимизацию на международном уровне.
№61 Серая Волчица 7 сентября 2017 09:15
+2
Ну да. Но конкретно наших собеседников это не устраивает.
№62 Nani Ero 7 сентября 2017 09:09
+1
Цитата: Серая Волчица
Результаты вы пожинаете от своего незаконного (на тот момент) референдума.

А как на счет права народа на самоопределение?
УСТАВ ООН: ПРАВО НАРОДОВ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ
«Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право.
Принцип территориальной целостности вторичен и подчинён праву народов на самоопределение: согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».
Изучайте международное право и его прецеденты.

Цитата: Серая Волчица
А на данный момент, вашим республикам предлагается выступать в соглашениях о контингенте, обеспечивающем безопасность миссии ОБСЕ, как полноправной стороне.


Еще одни фантазии? Минск уже "подписали" от республик - Вася Пупкин и Вася Петечкин. Где там ДНР и ЛНР? Наверно в фантазиях некоторых особей.
№63 Серая Волчица 7 сентября 2017 09:32
0
biggrin Нани, ответьте ещё раз, пожалуйста, как эксперт по международному праву: референдум, который был проведен в Донецкой и Луганской ОБЛАСТЯХ Украины является законным с точки зрения этого самого международного права?
№64 Nani Ero 7 сентября 2017 09:55
+1
С точки зрения Устава ООН - народ принял решение и сделал свой выбор. Что-то не вижу Ваших возмущений по поводу признания и законности Косово. biggrin
№65 Серая Волчица 7 сентября 2017 11:00
+1
Хорошо. По Косово.
По конституции Федеративной народной республики Югославия 1946 года был образован автономный край Косово и Метохия в составе Социалистической республики Сербия.
После принятиня в 1974г новой конституции он стал Социалистическим автономный краем Косово, а в 1989 году Милошевия убрал слово "социалистический" из названия автономии, край получил ещё более широкую автономию своего представителя в Президиуме Югославии с правом вето, албанский стал гос. языком. Но Косово было автономным регионом в составе Сербии.
Поэтому да, у меня нет особых возмущений по поводу правомочности референдума в Косово.
Луганская и Донецкая области - это просто области, административно-территориальные единицы Украины. Как Кировская, Владимрская, Нижегородская, Ульяновская и др. области в России. И "с точки зрения" Устава ООН референдум у вас должен был быть всеукраинским (это и в конституции Украины написано), и вна Украине главенствовала сначала Конституция и законы Украины, а потом уже нормы международного права.
№66 Nani Ero 7 сентября 2017 11:28
+2
А в Югославии был референдум, согласно Конституции о выходе автономии? fellow А теперь скажите мне, имеет ли право Автономная Республика Крым выйти из состава РФ?... biggrin
№67 Серая Волчица 7 сентября 2017 11:42
+1
Если вы читали конституции Сербии и Югославии, буду рада если вы меня поправите. Но всё же, вы - просто область (были) государства Украина, а Косово и Крым имели автономию Крым таковой являлся и вна Украине. И именно поэтому было апеллирование к прецеденту косовского референдума. И именно поэтому ООН и прочие "советы европ" ничего кроме как "наложить санкции" не смогли.
И да, если СЕЙЧАС Крым захочет стать самостоятельным государственным образованием выйдя из состава РФ, то у него это не получится, потому что по Конституции России референдумы влекущие за собой нарушение целостности государства, запрещены. Этот закон был написан задолго до возвращения Крыма в Россию. И я уверена, что крымчане об этом знали и знают.
№68 Nani Ero 7 сентября 2017 12:00
+2
Ух ты! И статус автономии боком идет! biggrin Надо же - все упирается в конституцию!... biggrin А в укропской конституции Крым тоже не мог инициировать референдум на выход их укропии! А все положили на эту конституцию "большой и толстый"! Народ же решил!!!!!!!!!!!!!!!!!!! biggrin
№69 Серая Волчица 7 сентября 2017 12:20
-1
Прикольно, правда? biggrin Но вот почему-то автономии могут найти легитимное основание для этого, а городские области - нет biggrin
№70 Nani Ero 7 сентября 2017 12:43
+1
Ну тогда найдите лигитимное основание для выхода Крыма из состава РФ. Полет Вашей фантазии должен быть без границ! biggrin
№71 Серая Волчица 7 сентября 2017 17:16
+1
Ага, прям бегу со всех ног искать основание аж волосы назад, чтоб ваше ЧСВ потешить. biggrin Вы в этом заинтересованы - вы и ищите, я уверена, что вы превосходно знаете устав ООН и прочие нормы международного права, а так же Законодательство России и СНГ. Вы найдете, я в вас верю. biggrin
№72 Nani Ero 7 сентября 2017 18:04
+1
Цитата: Серая Волчица
Ага, прям бегу со всех ног искать основание аж волосы назад, чтоб ваше ЧСВ потешить. biggrin Вы в этом заинтересованы - вы и ищите, я уверена, что вы превосходно знаете устав ООН и прочие нормы международного права, а так же Законодательство России и СНГ. Вы найдете, я в вас верю. biggrin

facepalm Печально, что жительница России не знает даже приблизительно основной закон государства, в котором она живет. facepalm Просвищу Вас - никакая автономия не дает права в РФ выходить из состава РФ. НИ ОДИН субъект федерации не имеет этого права. Хоть 10 референдумов, хоть 20, хоть 100 раз назовите себя автономией. Просвищу Вас еще по одному пункту - по украинской Конституции 2014 года Крым тоже не имел такого права. Крым в РФ и Крым в укропии - на одних правах и возможностях по выходу из состава государства. Поэтому хваттит сказки рассказывать о том, что одни ровные, а другие ровнее. fellow
№73 Серая Волчица 7 сентября 2017 19:53
+1
Вот так вы и со своим референдумом просвистели. Можете дальше просвистывать. biggrin
Идите и изучайте вопрос почему Крымский референдум 2014 года законнее даже того, что был в 1991 году.
А так же поизучайте вопрос что и как бывает, когда власть в государстве узурпируется кучкой проходимцев. Но вы можете и дальше просвистывать, что Россия виновата, "отвалитесосвоимминском", "путинпризнайреферендум".
Я давно оценила ваше искромётное чувство юмора. biggrin
№74 Nani Ero 7 сентября 2017 21:01
+2
Мне не надо эти вопросы изучать - я их изучила "от корки до корки". Никто, кроме России, не признал события 2014-го года переворотом, который бы вернул Конституцию 1991 года. Так, что притянутые основания за уши - плод фантазии России для оправдания исключительно политического решения из-за перспективы НАТОвских баз в Крыму. Это понимают и на Донбассе тоже. А в России можете и дальше рассказывать сказки о преимуществах автономии. biggrin
№75 Серая Волчица 7 сентября 2017 21:16
0
Я рада вашей просвИщённости. biggrin Про перспективы размещения натовских баз в Крыму - Америку открыли. И то, что никто кроме России не признал украинский госпереворот, тоже "секрет Полишинеля". Из америк и европп никто и не признает в ближайшем будущем.
№76 Nani Ero 7 сентября 2017 09:55
+2
С точки зрения Устава ООН - народ принял решение и сделал свой выбор. Что-то не вижу Ваших возмущений по поводу признания и законности Косово. biggrin
№77 Серая Волчица 7 сентября 2017 09:32
0
.
№78 Ирина_Клименко 7 сентября 2017 09:47
-1
"Долбят по клавишам" те, кто кроме ХПП и "нам нужна вся.." ничего более сказать не могут
А восстанавливать мы и сами умеем - не надо мешать
Я могу себе позволить долбить по клавишам, т. к. у меня ни дома, ни в стране разрухи нет. А когда она была, я писала, как приходилось вкалывать.
А вот Вы, Нани, когда-нибудь работаете? Или и в этом Вам Россия мешает?

Вообще всё просто замечательно! - И куеву и вам не нравится минск, и куеву и вам мешают москали; ни те, ни другие не смогли ассоциироваться; и те и другие злятся на тех, с кем хотели ассоциироваться. Как много общего.
№79 Nani Ero 7 сентября 2017 09:58
+1
К вашему сведению - я сама москалька. И на Донбассе в % соотношении москалей больше, чем в России из числа всех жителей. fellow Так что, не тяните исключительно на себя одеяло - может порваться.
№80 Ирина_Клименко 7 сентября 2017 10:06
0
К вашему сведению - я сама москалька
Не подменяйте тему. Я, говоря о том, что "москали" вам мешают, имела ввиду, что мешает вам Россия. И Вы лично об этом прямо и написали: "не надо мешать". Так кто мешает? И когда Вы работаете?
№81 Nani Ero 7 сентября 2017 10:12
+1
Да, мешает - своим диким желанием запихнуть нас в укропию. В таких случаях говорят: имеешь таких "друзей" и врагов не надо.
№82 Ирина_Клименко 7 сентября 2017 10:36
0
Да, мешает - своим диким желанием запихнуть нас в укропию
Расскажите, наконец, как Вы всё себе видите прям с того момента, с которого мы вдруг перестали мешать, минск отменили. Что вы делаете дальше?
имеешь таких "друзей" и врагов не надо
Я рада, что Вы высказались. У многих наших пелена с глаз спадёт относительно "друзей", которые сразу же перестают ими быть, если их несогласованные желания не осуществить. Вы настолько привыкли к такому поведению в отношении России, что даже не понимаете, как дико это выглядит со стороны. Я не просто так пишу, что у вас много общего с теми людьми, которые на украине (речь не про убийц).
И всё-таки, как на счёт того, чтобы начать работать, вместо того, чтобы искать виноватых и стучать по клавишам?
№83 Nani Ero 7 сентября 2017 10:40
+1
Цитата: Ирина_Клименко
Я рада, что Вы высказались. У многих наших пелена с глаз спадёт относительно "друзей", которые сразу же перестают ими быть, если их несогласованные желания не осуществить.


Приезжайте к нам - вы и не такое услышите. Я еще очень корректно высказываюсь. Даже слишком корректно.
№84 Ирина_Клименко 7 сентября 2017 10:49
0
Приезжайте к нам - вы и не такое услышите
Здесь мне всё предельно ясно, - я же об этом писала. А вопрос мой завис, относительно Вашего видения своего будущего без нашего вмешательства. Будьте любезны, осветите. А то интересная ситуация может сложиться, при которой, что бы Россия сделала или не сделала, вы все равно будете недовольны.
№85 Nani Ero 7 сентября 2017 11:11
+1
Вы для начала расскажите в чем заключается ваше вмешательство... В 2014-м - остановили под Мариуполем и заставили подписать минск на коленке... Сегодня в чем вмешательство? От России в 2014-м ждали признание Референдума и республик.. И где они? Зато - Донбассэто украина... facepalm Тяпун на язык всем, кто это будет говорить.
№86 Ирина_Клименко 7 сентября 2017 11:20
0
Вы для начала расскажите в чем заключается ваше вмешательство...
Сегодня в чем вмешательство?
- Это Вы меня спрашиваете? shok
Да, мешает
не надо мешать
- Ваши слова?
Вот я Вас и спрашиваю, что Вы будете сейчас делать, если мы вам перестанем мешать, перестанем поддерживать минск?
№87 Ирина_Клименко 7 сентября 2017 11:31
0
От России в 2014-м ждали признание Референдума и республик.. И где они?
Вы издеваетесь или как? Вам прямым текстом Путин сказал не проводить референдум, а вы, видите ли, ждали. А теперь вопрошаете, где всё это? facepalm
№88 Nani Ero 7 сентября 2017 11:40
+1
А Лавров прямым текстом сказал: конечно признаем референдумы! Люди голосуют за свое будущее и это их право! ..... Громко сказал! biggrin А потом еще раз сказал: Путин пошел на встречу западным партнерам и обратился к республикам о том, что бы референдум не проводили т.к. они подрывали легитимность Пороха!... Еще громче сказано! facepalm Это ВАШИ западные партнеры, а не наши. Поэтому выполнять хотелки ВАШИХ западных партнеров мы не обязаны, кем бы они не были озвучены. Это у вас ХПП рулит.
№89 Ирина_Клименко 7 сентября 2017 11:50
-1
Лавров прямым текстом сказал: конечно признаем референдумы! Люди голосуют за свое будущее и это их право!
Признание референдумов и признание республик - это разные вещи!
Поэтому выполнять хотелки ВАШИХ западных партнеров мы не обязаны, кем бы они не были озвучены
Ну выполнили вы свои хотелки, а мы-то тут при чём? Почему к нам претензия?
И это не ответ на вопрос о том, что вы, якобы, ничего не хотите от России, пусть только не мешает. Что вы будете делать, если Россия не будет поддерживать минск?
№90 Nani Ero 7 сентября 2017 11:59
+2
Цитата: Ирина_Клименко
Ну выполнили вы свои хотелки, а мы-то тут при чём? Почему к нам претензия?

Серьезные пацаны за свой базар отвечают. А "бабы базарные" помелом метут.
№91 Серая Волчица 7 сентября 2017 12:03
+1
Ну хоть когда-то вы на себя со стороны посмотрели. applodisment biggrin
№92 Nani Ero 7 сентября 2017 12:44
+1
Вы это своим руководителям адресуйте. biggrin
№93 Серая Волчица 7 сентября 2017 17:21
+1
Вот сами и адресуйте. biggrin Хотя... вы не сможете.
№94 Nani Ero 7 сентября 2017 17:57
+1
Да, не дотянусь... А вот студентка из Санкт-Петербурга "дотянулась" до Лаврова. Как же жалко выглядел Лавров когда отвечал, если это можно назвать ответами, на прямые вопросы девушки. Смешного мало было. Жалкое зрелище.
№95 Серая Волчица 7 сентября 2017 19:49
+1
Вы ещё голосок ослика Иа сымитируйте "душераздира-а-ающее". biggrin
Студентка из Санкт-Петербрга является гражданкой России, в отличие от вас, и имеет полное право задавать вопросы своему правительству.
И я не собираюсь состязаться с вами в оскорблении руководящего состава моей или вашей страны (уточню - я имею в виду молодые республики). У нас с вами разные государства. И Слава Богу.
На мой вопрос о незаконности ваших референдумов вы так и не ответили (вы и отвечали на него ранее, и вы прекрасно знаете, что я не поленюсь перечитать все ваши комментарии и найти этот ответ). Вы очень не любите отвечать на неудобные для вас вопросы, предпочитая походя пытаться оскорбить участников дискуссии. Запомните одну простую вещь ВВП, Лавров, Шойгу и др. во внешнеполитическом вопросе руководсвуются прежде всего интересами своей страны. Путин он для России.
P.S. И избавляйтесь от хохлизма в своей голове. От него трудно исцелиться, но всё же возможно.
№96 Nani Ero 7 сентября 2017 21:04
+2
Цитата: Серая Волчица
Студентка из Санкт-Петербрга является гражданкой России, в отличие от вас, и имеет полное право задавать вопросы своему правительству.

biggrin Что-то не услышала внятного ответа именно гражданке России. Только голосок ослика "Иа" с многозначительным "Ээээээээээ..Там нет войны, там перемирие". biggrin
№97 Серая Волчица 7 сентября 2017 21:24
+2
Спиноза был прав, говоря, что слова Павла о Петре характеризуют больше самого Павле, чем о Петре. winked
Лично от Вас здесь (и не только в этой теме) тоже многие не услышали ответа на свои вопросы. Вот и сейчас вы решили перевести тему на нашего "жалкого Лаврова". biggrin
У вас нет войны, у вас с остальной частью Украины внутренний кофликт, АТО если хотите. И перемирие. Хреновое перемирие.
№98 Ирина_Клименко 7 сентября 2017 12:06
0
Серьезные пацаны за свой базар отвечают
Мы признали результаты референдума, - Всё как сказал Лавров. Но это не означает признание республик.
И хватит уже старое перетирать на сто рядов. Сегодня-вчера Вы заявляли, что вам от России ничего не нужно, пусть только не мешает. Мешаем мы, как я поняла, с минском. Ну вот отказались мы от минска. Дальше что вы будете делать? Что, нет мыслей ни одной? Только способны претензии предъявлять, кто вам что обещал и не сделал. А еще говорите, что Донбасс - не украина. Работать пойдите, чем тут дурью маяться.
№99 Nani Ero 7 сентября 2017 12:45
+1
Для особо одаренных - Россия не признала не референдумы, нм результаты референдумов.
№100 Ирина_Клименко 7 сентября 2017 14:13
0
Россия не признала не референдумы, нм результаты референдумов
Вы уж определитесь, а то чуть выше:
Лавров прямым текстом сказал: конечно признаем референдум
Вы должны быть довольны.

А где ответ на вопрос, как именно Россия не должна вам мешать, и что вы с этим будете делать? Мне, конечно, понятно, почему вы упорно не отвечаете на этот вопрос. - Потому что всё, что вы намерены делать, - это пытаться заставить Россию принять вас в свой состав. - ВСЁ! Вы самостийно так решили, а кто против - враги.
№101 Nani Ero 7 сентября 2017 14:49
+1
facepalm Вы хотя бы хронологию ответа соблюдайте, а не по желанию - с ног на голову.
Цитата: Ирина_Клименко
Мне, конечно, понятно, почему вы упорно не отвечаете на этот вопрос. - Потому что всё, что вы намерены делать, - это пытаться заставить Россию принять вас в свой состав. - ВСЁ! Вы самостийно так решили, а кто против - враги.

Я вам уже на него ответила - не впихивайте нас в укропию. Вроде и русский язык... dumaet А по поводу вхождения в состав РФ - откуда столько самоуверенности и наивности? facepalm Одни доказывают с пеной у рта, что Донбасс без укропии не проживет, а другие доказывают, что мы спим и видим как в состав России попасть. facepalm Да у нас сейчас больше порядка, чем в укропии и в РФ.
№102 Ирина_Клименко 8 сентября 2017 04:04
-2
Я вам уже на него ответила - не впихивайте нас в укропию
Так и не хотите отвечать, что будете делать, если Россия не будет, как вы выражаетесь, "впихивать". Дальше что?

У вас гражданская война. И вы не лучше и не хуже тех, кто на другой стороне баррикад. Там говорят, что вы - быдло, а вы утверждаете, что быдло - они, и вы не желаете с ними жить. Вы - отражение друг друга.
Лет 8 назад я общалась в соц. сетях в группе по ювенальной юстиции, а создана она была людьми из западной украины. Люди прекрасно понимали ещё тогда, что вся эта дрянь, идущая с запада, а именно, - ювеналка, пидорастинг, электронная кабала, вредные продукты, вредная медицина, - это направленное на нас оружие геноцида, и что запад никакой нам не друг. Так что избавляйтесь не только от хохлизма в своей голове, как тут абсолютно правильно сказала Серая Волчица, но еще и от фашизма, считая себя лучше своих соотечественников.
№103 И. Симакин 6 сентября 2017 08:59
+1
Ну что же, прочитали прямую цитату и далее начинаем анализировать:
1. Тезис о поддержке вооруженной миссии ОБСЕ сразу опровергается самим оратором в следующем предложении. При этом так и есть: ни устав, ни практика не предусматривает "вооруженные миссии ОБСЕ". Они гражданские наблюдатели и только.
2. В уставе ООН четко прописано все, что касается миротворческих миссий ООН, и нет там никаких "людей, обеспечивающих безопасность миссии ОБСЕ". Это вообще-то разные организации.
3. "решение этого вопроса должно состояться после разведения сторон и отвода тяжелой техники." Сие есть не что иное, как первый пункт тех самых "минских соглашений", которые никто не собирается исполнять, это по-моему понятно уже самому последнему ежику в тайге.
Отсюда вопрос - к чему этот пассаж Путина. Ведь всегда ранее мы категорически отвергали саму возможность введения миротворцев, как не соответствующую положениям "минских соглашений".
Похоже, что нас "прогнули" и данное выступление есть попытка представить ситуацию так, как будто мы всегда этого всего хотели.
Далее. Правы те из форумчан, которые приводят пример Югославии. Да и вообще, практически ни разу в истории военные миссии ООН не решали задачи по прекращению вооруженных конфликтов, а часто де-факто поддерживали одну из сторон (в той же Югославии), а иногда становились жертвами (например наши ребята в Грузии).
Появление вооруженной миссии ООН на Донбассе поставит крест на народных республиках. Надежда, что эту миссию доверят нашим ВС эфемерна, т.к. благодаря западной пропаганде, в глазах мирового сообщества Россия - участник конфликта. А значит миссия будет НАТОВСКАЯ. Еще вопросы будут, чьи интересы она будет защищать.
Что же, как известно, политика - это искусство возможного, а геополитика - тем паче.
№104 ОВД 6 сентября 2017 11:54
+2
Читали, читали оригинал. Много таких оригиналов уже было за 3 с лишним года, да только воз и ныне там.
№105 Universum 5 сентября 2017 22:15
+31
https://s.fishki.net/upload/users/2017/09/05/1360431/199ff6312e704f629718e7c0ab70fb6b.jpg
----------
Наше дело правое, Победа будет за нами! (С)
№106 vasilisa mikullishna 6 сентября 2017 07:22
+3
good
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№107 DonVik 6 сентября 2017 08:07
+4
№108 Serega62 5 сентября 2017 22:16
+2
А может уже хватит голубей мира изображать?
И сказать этим западным контрацептивам прямо, про их
маму, и все что мы собираемся с ней сделать.
А то им совсем из-за забора не понять наших
действий, по перевооружению армии, ее обучению и т.п.
И если вводить миротворцев ООН, то кто же этом
случае вторая сторона конфликта. Тем более что
совбез этой марионеточной конторы не будет на стороне РФ.
Опять будем использовать "право вето".
№109 Владивосток2015 6 сентября 2017 02:45
+3
Ещё не время. Перевооружение не закончено. Будем посмотреть...
№110 Ми ша 6 сентября 2017 05:30
+11
Для этого нужно озвучить:
Границы СССР это результат 2 мировой войны! Подписи президентов стран победителей тому порука.
Де юре Союз существует, т.к. уничтожен незаконно. Нужно также судить иуд горбача и ельцина (лучше поздно чем никогда), а не открывать ельцин центры.
№111 romeomio 5 сентября 2017 22:16
+6
Миротворцы - это еще один шаг по аккуратному сливу ситуации, т.е. постепенная передача полномочий и сброс с себя ответственности. Никак не иначе.
Что станет с гражданами ЛДНР после передачи территории Украине, которая так или иначе случится. Произойдет ли массовый исход населения с этих территорий и в какую сторону?
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№112 Laris 6 сентября 2017 10:55
+5
Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте заявление Путина.
Путин уже не раз "сливал" и Сирию и Иран.
Вчера начал очередной "слив" Донбасса - и это после всех средств, которые до этого вбухали в этот регион и ресурсных и людских.

Такое ощущение, что с логикой вы не в ладах.
Самый страшный и критичный период давления на Россию Кремль выдержал (Боинг сбит над Донбассом, России грозили применением военной силы); а сегодня, когда ситуация выравнялась, Путин решил оставить Донбасс на растерзание.
ЛОгика???
№113 spb69 5 сентября 2017 22:29
+18
Цитата: ОВД
Мутновато как-то всё это.


Очень мутновато.

Милошевич как-то вот тоже позволил войти в Крайну "международным миротворцам".
А через некоторое время, в начале августа 1995 года, хорватская армия неожиданно пошла в наступление.
И без малейшего затруднения прошла через позиции всех "миротворцев" (сопротивления НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ, - договорняк) и атаковала позиции понадеявшихся на них сербов.
Через несколько дней операция завершилась полным изгнанием всего сербского населения Крайны.
№114 DonVik 6 сентября 2017 08:12
+6
Есть деловое компромисное (!!!) решение. Миротворцы ООН без РФ располагаются вдоль линии разграничения против ЛДНР. А вот миротворцы РФ - против ВСУ. И малейшая попытка ВСУ стрелять - немедленная ответка на поражения без всяких переговоров. Как пример решения, не более...
№115 marina_aleksandrova 5 сентября 2017 22:32
+4
Цитата: romeomio
Миротворцы - это еще один шаг по аккуратному сливу ситуации, т.е. постепенная передача полномочий и сброс с себя ответственности. Никак не иначе.

Ага, по минску уже 3 года сливают, а сливается почему то в другую сторону :). К чему этот плачь Ярославны.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№116 Августа Серпенка 5 сентября 2017 22:34
+14
Поддержали все? А "все" -это кто? НЕ слышала,чтобы наш или донецкий сделали заявление о поддержке. Не верю я в миротворцев. Украина извратила все ,некогда благородные, понятия: миротворец,активист, патриот, герой... И ждать,что она будет действовать по договорённости- это быть тупым,слепым и глухим к действительности.
№117 Ferapont 6 сентября 2017 06:38
+3
Цитата: Августа Серпенка
Поддержали все? А "все" -это кто? НЕ слышала,чтобы наш или донецкий сделали заявление о поддержке.

Вы не уточняете, но из контекста сказанного следует, что "ваш" - это Плотницкий. Вот его реакция:

А вот и Захарченко:
№118 Августа Серпенка 6 сентября 2017 10:34
+1
Позже уже появилось.Увидела.Спасибо.
№119 marina_aleksandrova 5 сентября 2017 22:41
+3
Цитата: Августа Серпенка
Поддержали все? А "все" -это кто? НЕ слышала,чтобы наш или донецкий сделали заявление о поддержке.

Оно будет только после заявления Путина, таков вроде порядок. Или вы думаете, что Киев самостоятелен в действиях? Наивно.
И ждать,что она будет действовать по договорённости- это быть тупым,слепым и глухим к действительности.

А никто и не ждёт с нашей стороны, тут скорее преследуются другие цели. Не надо себя считать умнее Президента. Во внешней политике он точно не глупее просто читал подобных порталов.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№120 Августа Серпенка 5 сентября 2017 23:42
+8
Надеюсь,что не будет "оно" соглашательским.О Киеве я не думаю вообще никак.А быть или не быть наивной-это личный выбор и право,не так ли? И почему бы не считать себя умнее президента?Считать себя можно кем угодно и сколько угодно.Вы же вот считаете себя умнее меня,иначе с чего бы вдруг "...тут тонны поучений"?
№121 marina_aleksandrova 5 сентября 2017 22:50
+1
Цитата: spb69
Цитата: ОВД
Мутновато как-то всё это.


Очень мутновато.

Милошевич как-то вот тоже позволил войти в Крайну "международным миротворцам".
А через некоторое время, в начале августа 1995 года, хорватская армия неожиданно пошла в наступление.

А куда Вы в это время РФ то дели? Или у Вас Донбасс будет один против миротворцев и Киева? И что там с Мелошивечем было Вы в курсе, на какой он там подковёрный договорняк пошёл с ними? Если бы Ельцин отдал приказ, то никуда бы никто не пошёл, если чё.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№122 мигрант 6 сентября 2017 01:31
+3
Наверное, ВВП, прежде чем делать такое ответственное заявление, не пользовался формулой 2П4С, а выслушал не одного аналитика и стратега и рассчитал на несколько ходов вперед. Дальнейшие события покажут насколько он был прав, а нам всем, болеющим за Россию и Донбасс, остается только ждать и надеяться.
№123 Василий 1 6 сентября 2017 07:23
0
Если это были те самые аналитики и стратеги, что торчат на ТВ, то лучше бы он их не слушал.((((((((((((((
№124 Laris 6 сентября 2017 11:01
+3
Аналитики, которые торчат на ТВ, твердили, что России надо уйти с Сирии и прервать все отношения с Ираном, что не надо было принимать Крым в состав России...
Путин поступил с точностью до наоборот. Из этого следует, что телевизионные аналитики - не "совсем президентские аналитики":))
№125 _VIRUS_ 5 сентября 2017 22:53
+4
А в Киеве есть адекватные политики? Мне кажется нет.
----------
Задача солдата не умереть за свою страну, а заставить это сделать вражеского ублюдка.
№126 marina_aleksandrova 5 сентября 2017 22:58
+8
Цитата: _VIRUS_
А в Киеве есть адекватные политики? Мне кажется нет.

Если бы они были адекватны, то войны бы не получилось. Хозяин таких и выбирал.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№127 Наталья_Первамайск 5 сентября 2017 23:18
+6
Ну посмотрим, что дальше будет. У меня место в первом ряду..
№128 Sandygach 5 сентября 2017 23:38
+10
[quote=romeomio]"Миротворцы - это еще один шаг по аккуратному сливу ситуации, т.е. постепенная передача полномочий и сброс с себя ответственности. Никак не иначе...."
Так точно! Медведь умывает руки?! Совершенно напрасно! Боюсь, ничего хорошего из этой затеи не выйдет...:( Все эти "голубые каски" - сплошная бутафория!:(
К чему теперь все эти сложности, когда раньше надо было проявить твёрдость!
P.S. Вот, Ким Чен Ын например точно не стал бы ручкаться с бандеровцем! Не стал бы оскверняться!
№129 Герасимова 6 сентября 2017 08:03
+2
Потому так, что в следующем году выборы президента РФ, и мнение и отношение мировой общественности, в данном случае, для ВВП играет не маловажную роль, поэтому он и озвучил план о миротворцах.
О победе ВВП в данном вопросе можно говорить тогда, когда она (победа) произойдёт, а главное как будет выглядеть победа, - признанием республик?, так этого в минских соглашениях нет и в помине.
№130 Laris 6 сентября 2017 11:04
+3
Победа - это федеративная украина, на базе Республик.

Путин всегда придерживается своей точки зрения на ту или иную ситуацию, и не играет на публику,тем более западную. И для него не важно, выборы на носу или срок только начинается. Вспомните его позицию по войне 08.08.08 - а в то время он был Премьером, И здорово наступил на мозоль Медведеву... Медведев прилюдно (в не в кулуарах) возмущался заявлениями Путина по поводу агрессии Грузии.

Уже 1000 раз обсуждали позицию Путина по республикам...И опять все по новой?
№131 Borys 6 сентября 2017 13:22
-2
По Южной Осетии 08.08.08 все реководство России трусливо самоустронилось и даже отключило телефоны Решение об вводе войск приняли генералы,которых после этого отправили в отставку,а ком.58 армии разжаловали в рядовые.Яндекс поиск в помощь.
№132 Laris 6 сентября 2017 13:58
+3
Конечно генералы, и только они. :)
И соответственно:
Донбасс вооружением и гум конвоями, и воен советниками и пр. поддерживает население России, и высшее руководство об этом ни сном, ни духом...
Вооружение САМО теряется из армейских складов, офицеры и не только, САМИ уходят - кто в отпуск, кто в самоволку, конвои САМИ заполняются гум помощью.
№133 Виктор Грин 6 сентября 2017 00:29
+2
миротворцы хорошо знают, что могут попасть под раздачу ВСУ, поэтому и не спешат.
нужно не миротворцев вооружать, а всех разооружать.
в Минских соглашениях все сказано правильно - только тупо выполнять
№134 simach1 6 сентября 2017 03:45
+3
Берлин после Отечественной войны был поделен на зоны . Американцы куда пришли уже не уходят и пускают корни.Около тысячи военных баз по миру подтверждение тому. Миротворцы если нужны на Украине только не НАТОвские.
№135 Nike1503 6 сентября 2017 04:26
+1
Шах, и мат)
№136 АннаИ 6 сентября 2017 04:46
+7
Да все просто.Россия вводом миротворцев добивается нескольких целей.1.В случае ввода миротворцев конфликт на Украине будет признан гражданским(Россия ни при чем).2.В случае гражданского конфликта государство НЕ МОЖЕТ быть принято в НАТО Поэтому и взвыли в Киеве,что Путин их всех переиграл в очередной раз.
№137 Ми ша 6 сентября 2017 05:52
+9
Переиграть можно если играют по честному, а эти шулеры. Им устав НАТО переписать, или пробиркой со стиральным порошком потрясти, или еще как нибудь передернуть...
№138 corvus777 6 сентября 2017 05:14
+8
Я вот одного понять не могу, память у всех короткая? Напомнить сценарий 08.08.08г. Южная Осетия. Там тоже с Миротворцев все начиналось и чем закончилось? Кто подзабыл, инет в помощь.

Вот и тут, часть вторая.
Тоже самое.
----------
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо земли." И.С. Аксаков (1823-1886)

№139 Laris 6 сентября 2017 11:12
+3
Ситуация кардинально отличается от 08.08.08.
Президент - Путин, а не Медведев;
Россия - рядом...
Вспомните котлы для украинских вояк на Донбассе. Вы думаете, там без "северного ветра" обошлось?
А сегодня Россия скорее всего выступит гарантом соблюдения этих договоренностей, Европе сегодня с Россией ссориться невыгодно.
№140 Васёк 6 сентября 2017 05:32
+4
По всей харе крест пеце
№141 sergios 6 сентября 2017 05:38
+1
№142 какой-то мужик 6 сентября 2017 07:04
+1
Ну если жителям республик такое действо по нраву...Просто пусть повспоминает, чем миротворческих миссии ООН частенько заканчиваются. Или, допустим, те обсешрики - много от них толку?
№143 ОВД 6 сентября 2017 08:53
+2
А кто нас спрашивать-то будет? Проведут флеш-мобы с бюджетниками - плакаты, транспаранты - как обычно. "Мы боремся за всю ук(с)раину". А ТВ-пропагандисты всё в удобоваримую для людей форму облекут. Шито-крыто.
№144 Августа Серпенка 6 сентября 2017 11:08
+2
НЕ по нраву! Ещё как не по нраву. О том и речь,что нам даже Минские горло жмут,а уж всякие выверты попутные на эту тему- только словоблудие и отвлечение внимания,как по мне.Хотелось бы ошибаться, хотелось бы верить, что существует ХПП ,сработающий в перспективе в нашу пользу. Но пока вся эта размазня,длящаяся четвёртый год не даёт чётких ориентиров. Существует мысль:- Кто хочет-ищет возможности.Кто не хочет-находит причины. Меня не радует жизнь в ощущении,что я менее русская или чуть хуже ,чем русские, или недостаточно русская только потому,что родилась в Луганске,а не ,скажем,в Ростове.
№145 Borys 6 сентября 2017 16:12
0
Это похоже на Харватский вариант в Сербской Краине- Сербов обнадежили,обманули и провели зачистку.
№146 Sandygach 6 сентября 2017 07:58
+11
[quote=АннаИ]"Да все просто....2.В случае гражданского конфликта государство НЕ МОЖЕТ быть принято в НАТО..."
Это другие не смогут!... А буйнопомешанные "великоукры" БУКВАЛЬНО на карачках вползут в НАТО!!!...
Смотри, Анна!
Эти кастрюлеголовые на свои ржавые баркасы уже намалевали натовскую маркировку, в Очакове амеры строят свою базу, инструкторы не таясь обучают укропов... Сделают для них исключение.
P.S. Вообще конечно зря ВВП после Крыма, резко сбавил обороты!...:( Потерял т.с. ИНИЦИАТИВУ !!!:( Надо было давным-давно, в 14-м году раздавить бандеровскую гадину!
№147 TauRus 6 сентября 2017 08:07
+1
Условием для ввода "голубых" названо отвод тяжёлого и соответственно большей части подразделений. Если это будет реализовано, то и "голубых" не надо.
Есть ощущение, что касок могут тупо подставить в приказном порядке заставив что-то пропустить, что-то незаметить, занять (подавив вероятное сопростивление )..
№148 DonVik 6 сентября 2017 08:20
+3
Интересно, а что будет если в резолюцию, предложенную РФ начнут вносить правки, совершенно искажающие смысл резолюции? Тогда РФ придется либо голосовать ПРОТИВ своей же (вроде бы) резолюции) или отзывать ее. И то и другое не есть хорошо. Хотя во втором случае можно требовать представить иной. альтернативный проект. И утверждать, что глосование ПРОТИВ ечно...- это правильно. ИМХО, кон
№149 Серая Волчица 6 сентября 2017 10:12
+2
Разговоры ведутся про "тех людей, которые обеспечивают безопасность миссии ОБСЕ", а не о миротворцах ООН.
№150 corvus777 6 сентября 2017 11:41
0
Цитата: Laris
Ситуация кардинально отличается от 08.08.08.
Президент - Путин, а не Медведев;
Россия - рядом...
Вспомните котлы для украинских вояк на Донбассе. Вы думаете, там без "северного ветра" обошлось?
А сегодня Россия скорее всего выступит гарантом соблюдения этих договоренностей, Европе сегодня с Россией ссориться невыгодно.

А тут Россия далеко))).
Ничем не отличается. Северный ветер без "лицензии" работал. А тут сможем и войска ввести для понуждения к миру
----------
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо земли." И.С. Аксаков (1823-1886)

№151 202сп 7 сентября 2017 08:44
0
[quote=Серая Волчица]Результаты вы пожинаете от своего незаконного (на тот момент) референдума.
Какие же вы ****.



Вы обе такие же ****, как и те хохлухи, что радовались смертям детей Донбасса.
№152 Серая Волчица 8 сентября 2017 19:55
+3
Дядечка, вы совсем дурак или только осенью? facepalm
№153 202сп 9 сентября 2017 00:45
0
Смените ник на "самка шакала", Вам он больше подойдёт...
№154 Серая Волчица 9 сентября 2017 12:22
+3
Видимо, вы дурак всегда. Когда найдете хоть в одном моём комментарии (а их более 2,5 тыс) радость от смерти донбасских детей, тогда и предъявляйте ко мне претензии и можете оскорблять. А пока ваши выводы из разряда "не читал но осуждаю" верните себе поглубже в свой ЖКТ.
№155 202сп 9 сентября 2017 14:33
0
То же самое могу сказать и Вам.
Я и не говорил, что Вы радовались.
Я сказал, что Вы - такая же ****, как и те хохлушки, что радовались.
Человек, который сказал, что все беды жителей Донбасса - это результат незаконного референдума, это не русский человек, это ****.
Так что можете засунуть все свои комментарии, которых более 2.5 тысяч, куда Вам удобней.
№156 Серая Волчица 9 сентября 2017 22:01
+3
"Ты посмотри, какой он грозный" (с) biggrin
А я вообще ватник, колорад, крымнаш, и очень страшный циник.
В России полно таких как вы, которые считают, что во всех бедах кого угодно виновата именно Россия. И вы из их числа. Так что барабан вам на шею и вперёд, выкрикивайте какая "плохая-нехорошая", пожет вас послабит. lols
№157 202сп 10 сентября 2017 00:35
0
Спокойней. Кричать о своём патриотизме не надо, горло заболит.
Если не трудно, перечислите признаки того, что Крым должен был быть нашим.
Пунктов пять будет достаточно.
№158 Серая Волчица 10 сентября 2017 00:40
+3
Самец человека, зачем вам это знать от "такой же **** как и те хохлухи" и "самки шакала"? biggrin
№159 202сп 10 сентября 2017 00:44
0
Зачем же Вы мне пишете о том, что Вы ватник, колорад и т.д?
Нет, если трудно перечислить признаки Крымнаша, то ладно...
№160 Серая Волчица 10 сентября 2017 00:53
+3
Я просто уточнила свои взгляды. Только и всего.
Понадеялась, что я ошиблась, сказав, что "дяденька дурак". Оказалось, не ошиблась, к сожалению.
№161 202сп 10 сентября 2017 01:04
-1
Я и так понимаю Ваши взгляды.
Примерно такие:

"Грамотный я? Вполне! Читаю
что хошь и свободно расписываюсь. Разделяю устав партии? Очень даже разделяю! С программой согласный? Согласный и ничего супротив нее не имею.
От социлизма до коммунизма могу не токмо шагом, но даже наметом мчаться,
конечно, по моим стариковским возможностям, не дюже спешно, чтобы не задвохнуться. И я бы давно уже в партии процветал и, гляди, уже ходил бы с портфелью под мышкой, но, дорогие гражданы и дорогие старушки, скажу, как перед господом богом, пока ишо неудостоенный и я нашей партии..."(с)

А хамить - продолжайте, я от тупых урапатриотов ничего более и не ожидаю.
№162 Серая Волчица 10 сентября 2017 01:13
+3
Неправильно понимаете. И Вы не первый человек здесь на форуме, который пытается рассказать мне "моё" мировоззрение, которое сам же себе и придумал. "Сам придумал, сам поверил" (с) Продолжайте в том же духе. lols
№163 202сп 10 сентября 2017 01:32
0
Зачем продолжать?
Был бы хоть какой-то смысл.
№164 Серая Волчица 10 сентября 2017 01:36
+3
Действительно. Лучше не продолжайте.
№165 202сп 10 сентября 2017 01:44
0
И действительно.
№166 Августа Серпенка 9 сентября 2017 15:27
+1
Не удивительно,что тема до сих пор цепляет.Ведь она -про нас,про то,как может сложиться судьба большого количества людей. Удивительно другое.Как в "большом брате" сочетаются такие крайности- сочувствие к детям Донбасса и высокомерие по поводу хохлизма в голове его жителей. Это же не личная переписка,это читаемо десятками людей ,как минимум. И что э т и люди думают о людях,пишущих незнакомцу "вы-дурак"? Неужели главное- выстрелить фразой? Понятно,что все на эмоциях.Но уровень общения "колет душу,режет глаз".Извините.
№167 Серая Волчица 9 сентября 2017 22:35
+3
Я поясню.
Цитата: Августа Серпенка
Как в "большом брате" сочетаются такие крайности- сочувствие к детям Донбасса и высокомерие по поводу хохлизма в голове его жителей.

Вы сейчас обобщили. Я про хохлизм в голове писала конкретному собеседнику и если на Донбассе живет только она, то... ну тогда получается, что действительно можно и обобщить.biggrin
На беженцев из ЛДНР я много насмотрелась... И на тех, которые приехали за халявой, считая русских лохами, потому что "да они нас всем обеспечат, они нам должны!". Последний раз таких видела 2 недели назад в собесе нашем, они за деньгами (пособием) права качать пришли, почему им в субботу деньги не перевели. Им девушка-сотрудница ответила, что операционный день уже закончен, и все выплаты будут совершены в течение этого дня (был понедельник). Страдальцы наехали на сотрудницу со словами "вечно у вас, РУССКИХ, всё через жопу, них*я ничего делать не можете, у нас дети, вы нам ДОЛЖНЫ ... нам ПОЛАГАЕТСЯ...!" Вот такой вот хохлизм. Всё это слышали все рядом сидящие бабушки и дедушки, ну и сказали, что если им в России так плохо и всё у нас через жопу, то пусть едут домой к себе. В выражениях ваши совсем не стеснялись. smile Насмотрелась и на тех, которые никакой работы не чураются, таким помогала и буду помогать. И детей видела, прячущихся от звуков петард и фейерверков, вот это самое страшное. Маленькие заложники решений умных взрослых.
Цитата: Августа Серпенка
И что эти люди думают о людях,пишущих незнакомцу "вы-дурак"?

Вы не задумываетесь, что думает человек, пишущий тоже незнакомым людям
Я сказал, что Вы - такая же ****, как те хохлухи
. Ему можно "выстреливать фразой", он равнее всех? Он говорит то, что вам нравится, поэтому ему разрешено оскорблять оппонентов? biggrin
Да, всё на эмоциях. И уровень общения очень режет глаз не только вам.
№168 Августа Серпенка 10 сентября 2017 00:57
+3
Вы знаете не хуже меня,что жизнь как матрёшка.Одно вложено в другое с оттенками и нюансами.Хотелось снизить градус напряжения.Видимо,не получилось.Я даже не буду повторяться на тему "у каждого своя правда",хотя это именно так.Я тоже в 14-ом была ,можно сказать,беженкой.Долго рассказывать,но занесло на несколько месяцев в Сибирь. Тоже насмотрелась.Как вы на беженцев.Так и мы -на местных.И наслушалась.И наплакалась.И порогов "наоббивалась".Для опыта всё пригодилось.Хорошие люди до сих пор в памяти,много их было- тёплых,душевных,золотых.Моя им благодарность.И даже не за то,что поделились всем,чем могли. А за то,что ни словом ни взглядом не дали почувствовать себя именно бедной,несчастной.Меня не гладили как бездомного котёнка.Приняли на равных.Не знаю-захотите ли понять,о чём это.Были и просто хамы и хамки.Об этом вспоминать не хочется совсем... Я к чему всё это -мы здесь и вы там обсуждаем нашу большую беду очень предвзято.Что понятно.Но лучше бы просто признать,что ни вы абсолютной правотой не грешите,ни мы на себя не тянем больше возможного.
№169 Серая Волчица 10 сентября 2017 01:55
+5
Большое спасибо вам за личную историю. Скотов везде хватает, но хороших людей всегда больше. Просто шелупонь заметнее, к сожалению. У меня есть некрасивая черта характера: мне невозможно внушить чувство вины за то что я не совершала, а в своих промахах, которые умею признавать, я не виню кого-то другого.
Я знаю, что от пережитого можно всякого наговорить, такого что и сам рад не будешь. Но когда из раза в раз от адекватных людей (ну я считаю адекватными) слышишь/читаешь в разных вариациях то, что вероятнее было бы услышать от кастрюлеголовых... невольно будет определенное мнение складываться.
Безумно хочется, чтоб тот кошмар, что у вас происходит, уже закончился, и закончился наилучшим образом для молодых республик и их граждан. Мне кажется, "Украина" и Донбасс уже несовместимы никаким образом. Но это я так думаю, может так ещё кто-то думает, а как оно будет на самом деле неизвестно. Пока, из всего что делается, все эти пресловутые "мински", перемирия, которые вовсе не перемирия, и прочие "нормандские форматы", теперь вот "вооруженная охрана миссии ОБСЕ на линии разграничения", можно сделать вывод, что идет отделение Донбасса от того, что пока называется Украиной (хотя правильнее это образование обозвать Бандерштатдом). Кровавое, болезненное, ужасное настолько, что задумываешься, а стоит это отделение таких жертв? Я считаю, как бы цинично это ни казалось, что да, стоит. Но это мое субъективное мнение.
№170 Августа Серпенка 10 сентября 2017 22:36
+1
Это не цинично.Это констатация факта. Свобода , достоинство,право голоса всегда отстаивать дороже и труднее,чем тихо прогнуться под силу и не отсвечивать,позволяя себе лишь изредка,под одеялом и шёпотом сказать свою правду. Как по мне, так и ваши стычки с Nani оппозитивны лишь по форме. И вы и она несёте свою правду напрямик и множатся разночтения. А если матрёшечку разложить на отдельности,то у вас много общего в понимании данной нам действительности обнаружится. Может там,у вас, понаехавшим много чего от вас нужно. Я верю. Но мы -то говорим с вами от лица понаостававшихся. А таким от вас много не надо-просто будьте,если сможете,терпимы и дружелюбны. У нас отполыхает, мирно станет и мы тоже сможем быть не так ершисты в итоге.