Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

А Грозный ли Иван?

"Ивану Грозному здесь не место!" Так решили власти города Александров Владимирской области и постановили убрать бронзовую скульптуру русскому царю с пьедестала буквально за два дня до ее торжественного открытия. По сведениям газеты "Московский комсомолец", памятник с трудом удалось найти. Сейчас он находится в надежном месте в Подмосковном Долгопрудном и ожидает своей дальнейшей судьбы. Как выяснилось, сразу четыре российских города изъявили желание забрать скульптуру себе. Есть предположение, что Иван Грозный может появиться даже на Лубянской площади в Москве.

Что мы знаем об этом русском царе? Почему его правление вызывает самые противоречивые оценки? Справедливо ли его называют Грозным? И кем он был для своего Отечества - героем или тираном?

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
56 мнений. Оставьте своё
№1 Serg124 6 августа 2017 00:11
+50
Персонально для либералов: Грозный в старину - справедливый.
№2 pawelnehochu 6 августа 2017 04:31
+48
лучше бы ельцин центр разогнали.
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
№3 Нирэць 6 августа 2017 11:41
+10
Присоединяюсь.
Что бы и памяти не осталось об этом маразматике-алкаголике.
№4 Россия Татары 6 августа 2017 04:52
+25
Для своего народа Иван был Великим, так его называли его современники. Нехороший был человек для Запада, все их планы по завоевыванию Руси поломал. Как Сталин и Путин. Кстати, Иван Грозный был отравлен вместе с наследниками, Сталин тоже был отравлен, совпадение, конечно же. Путин продолжает дела сих Великих, Потому его так любят наши "друзья и партнеры" и иже с ними.
№5 Александр65 6 августа 2017 07:59
-12
Кому чего путин поломал и чего он продолжает? Производство не развивается, ставки кредитования запредльные. Большую часть денег складываем в гособязательтства США, нашего врага, кредитуя их экономику. Здорово поломал и продолжил. Сталин за сопоставимый период подготовил страну к войне во всей европой.
№6 Купец I гильдии 6 августа 2017 09:13
+12
Не живите мемами. Точно так Запад живёт мемом, что русские - все плохие. И вы им вторите, что всё плохо. А насчёт производства - ну тут трудно вам что-то сказать. Даже если я назову, где, что и как строится, открывается, запускается, вы всё равно не поверите. Почему? Да потому что вы живёте только мемами и просто откажетесь верить.
№7 kasandra13 6 августа 2017 13:04
+2
Сколько у нас производств группы А? И какие турбины были поставлены в крым?
№8 Ставр Годинович 6 августа 2017 09:23
+12
Цитата: Александр65
Кому чего путин поломал и чего он продолжает? Производство не развивается, ставки кредитования запредльные. Большую часть денег складываем в гособязательтства США, нашего врага, кредитуя их экономику. Здорово поломал и продолжил. Сталин за сопоставимый период подготовил страну к войне во всей европой.

Кредиты - зло. Их вообще не должно быть. Производство должно развиваться само, а не с подачи президента.
Большая часть денег сохраняется от бездумного разбазаривания коррумпированными элементами.
Сталин подготовил новую страну, которой совсем недавно и в проектах не было. При Сталине у нас всё население знало, что такое плохо.
При Путине о том что такое плохо знают единицы, догадываются тысячи и считают себя плохоживущими(а на самом деле нет) миллионы.

Война со всей "европой" началась со свержением николаши, интервенция со всех сторон, до 1922 года страна воевала со всем миром. Так что народ уже имел некоторые представления об окружающем его мире.
Сейчас же у нас порядка 3 поколений населения которые физически не представляют себе реальность вокруг нашей страны и живут в изолированном мирке созданном советским союзом и их личными хотелками.

Пока народ сидит и ничего не делает - ничего и не сделается. Тот народ что строчит опусы в интернете - скорей всего в реальной жизни вообще не способен ничего сделать и даже не пытается делать. Он тупо строчит в интернете о том, что никто ничего не делает и всё плохо.

Вот у меня шикарно в России. Дорог нет? - да и ..й с ними, пусть авиацию развивают - дешевле выйдет(И для природы тоже). Работы нет? - кто хочет работать, тот себе хозяина найдёт, кому нужен труд - тот САМ своё дело начнёт, а кому нужна просто зарплата и место где пересидеть свою жизнь - тех мне не жалко, пусть ищут себе зарплату ВЕЧНО.

В европе с "газонами" хорошо не потому что их там содержат, а потому что им это надо и их поэтому содержат. У нас в России большинству газоны нафиг не нужны и содержать они их не готовы, потому у нас мало где они есть(их надо содержать, за них надо платить). Большинство европейского - стоит денег, нытики за европейскость ноют и ноют про "хорошо в европе", но ведь эта европейскость самим же европейцам обходится больших количеств коррумпированных денег. Не хочу что бы у нас было как в европе.

Как по мне ну её эту европейскость, не хочу быть бараном в стойле.
№9 Ник уволен 6 августа 2017 09:48
+16
Пора уже научится пользоваться инетом.
И причем читать не только либерастов.
№10 vorozheykin61 6 августа 2017 13:23
+3
"Сколько есть людей, всем недовольных, всё осуждающих, которым хочется сказать: подумайте, неужели вы только затем живёте, чтобы понять нелепость жизни, осудить её, посердиться и умереть. Не может этого быть. Подумайте. Не сердиться вам надо, не осуждать, а трудиться, чтобы исправить то дурное, которое вы видите."

Толстой Лев Николаевич
№11 антисемит 6 августа 2017 14:23
+2
наш народ в 91 году сам такую судьбу выбрал , Путин при всех минусах далеко не худший вариант , что до Сталина так он извините правил другим народом , тот народ мог и целину освоить и днепрогэс возвести и войну выиграть а теперь оглянитесь вокруг и ответьте себе способен ли на такое этот народ?
№12 rafael2020 6 августа 2017 06:18
+11
После убийства Ивана Грозного - Настоящего Русского Царя , к власти пришли жиды романовы ( настоящая фамилия гольштейн-готторпские) и сейчас нынешние жиды боятся ставить памятник тому , кто был Настоящим Государственником .
№13 Sargas55 6 августа 2017 07:37
+12
Романовы были Романовы. Голштейн-Голтроповы узурпировали русский трон с убийством Петра-3.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
№15 Дементий 6 августа 2017 23:59
+1
Ну, скажем так, не Романовы, ---захарьины-юрьевы (род Кобылина), это уж если к родословной отойти. Эти,захарьины-юрьевы имели уделы на западных рубежах Царства, продвинули своего человека в высшую иерархию духовенства, имели очень тесные контакты с Английским двором.Плели интриги и, по некоторым данным находились в прямом сношении с предателем Курбским. И, уж если следовать теории "заговоров", именно они имели отношение к смутному времени. причём самое прямое.
№16 Г.Ричардович 6 августа 2017 15:03
+2
Настоящего Русского Царя , к власти пришли жиды романовы


Притом, Семибоярщина (один из них был Романов) постановила, славянам царями из русских не выбирать. Так оно и повелось... и уже при очередном захвате власти Катерина втянула славян в крепостное-рабство уже легальное.... которое в принципе повторилось при коммунистах.

Хоть Сталин и великий человек (когда умер хоронить было не в чем) но коммунистическая философия или образ мышления не давал вывести страну из вечной нищеты и голода и поиском "виновных". то Ягода оказался врагом и шпионом английским, то Ежова назначили английским шпионом. (Обладая ВЫДАЮЩИМСЯ УМОМ Сталин был зависим от образа мышления коммунистов и так и не смог вырваться из этого круга. В 1922 году был против равноправного и суверенитета Республик в Союзе, куда тянул всех Ленин - А Сталин предлагал только Автономию всем в России РСФСР и называл Ленинские идеи о сброде равноправных суверенных республик - "национальным либерализмом" https://www.uaio.ru/vil/45.htm ППС Ленин. стр. 558 ) И если бы тогда у Сталина хватило ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ и мудрость убрать Ленина с пробега - тогда 100 лет спустя СССР (по Сталину Россия с автономиями) не распалась бы как сейчас.
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№17 rafael2020 6 августа 2017 15:20
0
Согласен.Мы до сих пор живём в рабстве . Есть каста избранных и рабы.
№18 stalkerwalker 6 августа 2017 09:02
+6
Опять либерасты? Опять орловское дежа-вю?
В цивилизованной Хранции героев-палачей чтят как национальных хероев. Гордятся ими. День взятия Бастилии празднуют. А про геноцид как-то забывают. И ничего. Считают себя центром культуры. А у нас то "выборжскому мяснику" памятную доску вешают, то памятники царю всея Руси скидывают....
Доколе?
----------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
№19 stepnoy 6 августа 2017 00:14
+13
Вот только сама администрация Александрова не ликвидированна?, с Грозным не поспоришь! https://www.aleksandrov.ru/mr_infosmi/51/40/1/7418/
№20 spb69 6 августа 2017 00:38
+35
Самый короткий итог за без малого 50 лет царствования Ивана Грозного:
- Укрепление государственности;
- Прирост территориий;
- Прирост населения (причём русского населения);
Всё это в условиях непрекращающейся войны на два фронта и плюс одна эпидемия чумы.
Сумел утвердить и отстоять Веру.
- Законотворчество и образование были подняты на качественно новый уровень. По законам Ивана IV Русь жила ещё столетия.
Количество казней (учитываются и казни обычных уголовников) за полвека - 5.000. Это та цифра, которую приводят враги Иоанна Васильевича.
Крепостного права при нём не существовало.

И напоследок: десятилетия спустя после убийства Ивана Грозного народ столь охотно пошел за Лжедмитрием, - якобы сыном Ивана Грозного, только потому, что надеялся, что сын будет хотя бы отдаленно походить на отца.
№21 Александр65 6 августа 2017 08:01
+6
Вот за это его и ненавидят враги России. По отношению к Ивану 4 можно сразу определить, друг России или враг перед тобой.
№22 антисемит 6 августа 2017 14:25
+5
Сталин в этом отношении еще показательнее
№23 Дементий 7 августа 2017 00:05
0
По некоторым данным Иван Грозный казнил за своё правление около 3456 человек., если учитывать синодик Царя, т.е. когда и где он заказывал панихиды по казнённым. Ну, а теперь, сколько было уничтожено человек только за одну варфоломеевскую ночь?
№24 Лавина 6 августа 2017 01:46
+15
Иван IV Грозный - собиратель Русских Земель.
Об этом надо помнить и не искажать Историю.
Историю надо читать и почитать.
№25 Галина Б. 6 августа 2017 02:36
+19
Давайте Ивана Грозного в Москву - на Лубянскую площадь! Вот было бы справедливо!
№26 Ходжа Насретдин 6 августа 2017 05:25
+12
С точки зрения либерально-демократической общественности главная вина Ивана Грозного - создание крупного централизованного государства, ставшего позже Россией. В одной из своих книг Ф. Энгельс писал о возникшей перед оторопелой Европой мощной, огромной Московии.
Оставался бы Иван Грозный правителем удельного Московского княжества никто бы его не поминал не добрым словом. Таких правителей в Европе в те годы в Европе был пруд пруди, которые в своих пределах творили все что им заблагорассудится, включая казни своих личных врагов. И никто этих правителей мелких никчемных удельных европейских княжеств, королевств по сути и не помнит.
А ведь репрессии Грозного были направлены на поползновения боярской элиты на раздробление страны. Этим окончательно был поставлен крест на растаскивании страны на уделы.
Поэтому либералы понимают, что глупо обвинять Грозного в государственном строительстве со стороны , поэтому самое верное обвинить его в государственном терроризме.
И главная цель нападок огромная, мощная Россия.
№27 Анна.И 6 августа 2017 09:33
+2
Определение-то какое - "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТЕРРОРИЗМ"!
Интересно, а во времена жизни Ивана Васильевича были такие термины и понятия?!))))))
№28 Николай) 6 августа 2017 05:27
+13
Справедливо Ивана 4 у храма Василия Блаженного — при Грозном и возвели.
На Лубянку справедливо Дзержинскому вернуться.
№29 Ник уволен 6 августа 2017 06:42
+21
№30 Sargas55 6 августа 2017 07:42
+2
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
№31 vasilisa mikullishna 6 августа 2017 07:09
+7
Да просто кому то очень не нравится, что начинают нашу историю допетровскиз времён на свет божий вытаскивать. А то до ПетраI, при всех его заслугах, на Руси то ничего не было, не зря все летописи собрали со всей страны и куда-то хорошо запрятали или уничтожили. Вот и Ивана Грозного опорочили, а ведь при нем Русь замлями прирастала более всего. Вот и выходит что кому-то это опять оооочень надо, историю ломать.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№32 боРодион 6 августа 2017 07:35
+6
И одни из "этих" кто то- та самая администрация города Александров! Враги НЕПРИКРЫТЫЕ!!!!!!! ГНАТЬ "такое........" поганой метлой от управления Русской земли!
№33 Sargas55 6 августа 2017 07:45
+6
Церковные хроники начал уничтожать ещё самый первый Романов, Михаил Фёдорович.
Его папанька, Филарет, был очень умный пройдоха и понимал необходимость легитимизации новой династии, узурпировашей русский трон.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
№34 Дементий 7 августа 2017 00:09
0
Браво!!!!! applodisment good Филарет, был очень умный пройдоха и понимал необходимость легитимизации новой династии, узурпировашей русский трон.
+100500!!!!
№35 Василий Александрович 6 августа 2017 08:03
+4
Давно читал что Иван Васильевич отказал Английской королеве в строительстве кораблей, весь флот у них был построен на Архангельских верфях....
№36 Ставр Годинович 6 августа 2017 09:40
+2
Цитата: Василий Александрович
Давно читал что Иван Васильевич отказал Английской королеве в строительстве кораблей, весь флот у них был построен на Архангельских верфях....

Англосы до сих пор наши изобретения на себя патентуют. Так что я на 100% уверен, что кроме банковской системы и концентрационных лагерей - англия ничего сама не изобретала.
№37 злой Замполит 6 августа 2017 11:05
+4
Уважаемый Ставр! И банковская система не их заслуга - это изобретеньеце мирового еврейства, типа банковских домов Ротшильдов, Рокфейлеров и всевозможных Морганов. Не стоит этим паразитам рейтинг поднимать biggrin
----------
злой ЗАМПОЛИТ
№38 Ставр Годинович 6 августа 2017 11:37
+1
Это были английские евреи и первая банковская финансовая система была использована именно в англии. Банковские билеты, расплата не в золоте а в банковских билетах. Сама англия тогда на французском говорила, а англиЦкий только входил в оборот и был вроде как искусственным. Большинство слов были из других языков.
№39 SPEKTOR GLADIUS 6 августа 2017 08:08
+5
Борис Надеждин в Долгопрудном памятник спрятал
№40 vasilisa mikullishna 6 августа 2017 08:15
+2
biggrin
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№41 Athwart 6 августа 2017 08:20
+11
Да Грозный он, Грозный. Великий и Ужасный. В чём вопрос? Для боярской постоянно интриговавшей вольницы. Для Папства, которому нужно было после падения Византии и привлечения поляков и литовцев в католичество добить Православие. Для ливонцев, поляков и литовцев, атаковавших Русское государство с запада, для османов, крымчаков и ногайцев, нападавших с севера. Ещё какой Ужасный. На Западе и эпитет используют такой: Terrible.
№42 ЮрСаныч 6 августа 2017 09:00
+5
Да, ребята, видно, болезнь Альцгеймера прогрессирует и молодеет. Две недели назад и на Политикусе, по всему Инету были статьи, что памятник Ивану IV установлен в Москве (тот самый, что не установлен в Александрове). И не спрятан где-то в Долгопрудном, а прямо на Аллее Правителей, в Китай-городе... И телевидение - ни один канал - не забыли отметиться на эту тему. Хороша, видно, болезнь Альцгеймера - утром прочитал новости - все свежайшие! "Закусывать надо!" (с)
№43 ЮрСаныч 6 августа 2017 14:17
+3
Ещё одно предположение мне кажется верным: у либероидов родилась новая методичка. Раз в России наконец-то признали Ивана Васильевича IV собирателем русских земель, вернее, перестали говорить об этом шёпотом, а стали даже памятники ставить - давайте напишем, что про него забыли, оболгали, обос...ли, поставленный памятник снесли и куда-то спрятали... Ну и надежда на "онижедетей", читающих эти методички и неспособных хоть что-нибудь анализировать, самим искать информацию и осмысливать.
№44 DrRusuas 6 августа 2017 10:43
+8
Иван Грозный наш великий предок, сделавший очень многое для России, он - наша великая история. Точка.
А местные и забугорные злопыхатели очерняя его, пытаются принизить и очернить всю историю России!!! saakashvili
№45 злой Замполит 6 августа 2017 11:01
+7
СЦУКО! Как же надоели вопли и сопли либерастической общественности, "ратующей" за дерьмократическую Россию, принявшую гейропейские ценности на вражеские гранты! Для них нужно вновь возродить ГУЛАГ и выслать из страны, а ещё закрыть Ельцинцентр, перепрофилиров его в дворец молодёжи и юношества! avtomat
Один из крупнейших реформаторов и завоевателей в истории России получил знаки царского достоинства в Успенском соборе Московского Кремля 16 января 1547г. 16 января 1547 года Иван (Иоанн) Васильевич Рюрикович был венчан на царство как Иван IV в Успенском соборе Московского Кремля. Как свидетельствуют летописи, правящий митрополит возложил на него знаки царского достоинства: крест Животворящего Древа, бармы и шапку Мономаха. При этом старший сын великого князя московского Василия III и Елены Глинской стал номинально правителем еще в трехлетнем возрасте - в 1533 году. Известный нашим современником преимущественно в образе "тирана" Иоанн Васильевич при жизни отметился прежде всего как видный реформатор. Именно при нем начались созывы Земских соборов, его волей в 1550 году был составлен Судебник, а также проведены реформы военной службы, судебной системы и государственного управления. Также Иоанн "Грозный" стал фактически основателем, вырадаясь современно, "системы местного смоуправления" (губная и земская реформы). При царствовании Грозного Русское государство обогатилось новыми землями - Казанским и Астраханским ханствами, Башкирией, землями Ногайской Орды, Донскими землями, западной Сибирью. К завершению царствования Ивана Грозного общая площадь русских земель превысила площадь Европы.

Источник: https://politikus.ru/articles/89276-470-let-so-dnya-venchaniya-na-carstvo-ivana-groznogo.html
Politikus.ru
----------
злой ЗАМПОЛИТ
№46 Нирэць 6 августа 2017 11:30
+3
Чем дальше смотрю передачу, тем больше убеждаюсь в том, что корень измены и лжи в среде "книжников" Иван IV Великий не до конца выдергал.
Из четырёх выступавших две "овцы" блеяли в антирусскую дуду - Артамонов (пудель надёрганный) и второй рядом с ним бесфамильный Ысторик.
№47 zan_parti 6 августа 2017 12:14
+3
Побольше нужно таких передач выкладывать - по ходу и историю лучше изучим, и сторону оппонентов научимся оспаривать.
№48 Exzellenz 6 августа 2017 12:47
+1
Цитата: Нирэць
Присоединяюсь.
Что бы и памяти не осталось об этом маразматике-алкаголике.


Скажу прямо без дипломатии - дураки вы все. Историю надо знать и помнить. И исследовать без эмоций. Эмоции в политике самая вредная вещь, потому что отключают разум.
№49 Exzellenz 6 августа 2017 12:49
+2
Что касается Ивана Грозного, то не будем забывать, что он Рюрикович, а его историю писали Романовы, которым ЖИЗНЕННО надо было обосновать свои права на престол и оболгать царей предыдущей династии
№50 злой Замполит 6 августа 2017 15:06
+2
Романовы происходили из корня Рюриковичей. как и Борис Годунов и василий Шуйский. Это всё родня была.
А у последнего из Романовых - цесаревича Алексея Николаевича русских кровей - 1%. Как-то так!
saakashvili
Учите матчасть.
----------
злой ЗАМПОЛИТ
№51 антисемит 6 августа 2017 14:32
+4
народ забывший свое прошлое лишен будущего , пришло время вспоминать наших великих предков и воздать им заслуженные почести , Святославу храброму княгине Ольге Всеволоду большое гнездо Дмитрию донскому Александру невскому Юрию долгорукому Ивану грозному Петру первому Елизавете Екатерине великой Александру первому Сталину и всем тем кого я к стыду своему забыл , нужно помнить и строить свое будущее с опорой на их прошлое
№52 shapoklak69 6 августа 2017 17:09
+3
Фаиилии тех,кто отказался поставить памятник.Даже если фамилии будут русскими,рожи однозначно не будут русскими.Очень им хочется принизить нашу историю.
№53 kubik51 6 августа 2017 17:57
+1
Наша либеральная сволочь измеряет начало России от авантюриста-алкоголика
Ельцина, она ему и мавзолей отгрохала на миллиарды, а назвала скромненько Ельцин -центр, чтоб мозги людям пудрить.
№54 SPEKTOR GLADIUS 6 августа 2017 18:23
0
Сватовство Ивана Грозного к английской королеве Елизавете считают не просто прихотью. Он вел крупную игру.

В Англии царили кровавые времена: Генрих 8 - мать Елизаветы – Анну Болейн отправил на эшафот, обвинив в измене. За ней последовала ее двоюродная сестра Екатерина Говард
№55 Exzellenz 6 августа 2017 21:07
+2
Цитата: злой Замполит
Романовы происходили из корня Рюриковичей. как и Борис Годунов и василий Шуйский. Это всё родня была.
А у последнего из Романовых - цесаревича Алексея Николаевича русских кровей - 1%. Как-то так!
saakashvili
Учите матчасть.


Романовы ничего общего с Рюриковичами не имели:

Первым достоверным предком Романовых и ряда других дворянских родов считается Андрей Кобыла — боярин московского князя Симеона Гордого. Потомки Фёдора Кошки стали прозываться Кошкиными. Дети Захария Ивановича Кошкина стали Кошкиными-Захарьиными, а внуки — просто Захарьиными. От Юрия Захарьевича пошли Захарьины-Юрьевы.

Единственное, что приблизило их к Рюриковичам, - это то, что Благодаря браку Ивана IV Грозного с Анастасией Романовной Захарьиной род Захарьиных-Юрьевых стал в XVI веке близким к царскому двору, а после пресечения московской ветви Рюриковичей начал претендовать на престол.

Более того, исследования некоторых историков позволяют утверждать, что Борис Федорович "Годунов" на самом деле был Рюриковичем-сыном Федора Иоанновича, сына Грозного, а Ирина Гдунова, жена Федора Иоанновича - его мать, а не сестра. Подделать же несколько источников нужно было Романовым, потому что одно дело отравить первого царя новой династии, почти самозванца, и совсем другое дело -царя законнейшей исконной династии (и убить его сына -законного царя 16летнегоФедора Борисовича). Вот такие средневековые страсти кипели у нас на Руси в 16 веке
№56 Карамболь 7 августа 2017 02:07
+1
Цитата: Александр65
Кому чего путин поломал и чего он продолжает? Производство не развивается, ставки кредитования запредльные. Большую часть денег складываем в гособязательтства США, нашего врага, кредитуя их экономику. Здорово поломал и продолжил. Сталин за сопоставимый период подготовил страну к войне во всей европой.

Да Вы что, так уж уж все плохо?
Может методику замените и прочитаете свежие новости)))