Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16437 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Андрей Фурсов: Изживание капиталистической системы. Не долго мучалась старушка

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
29 мнений. Оставьте своё
№1 Doris 31 июля 2017 15:59
-6
Новые басни от антисоветчика Фурсова... facepalm
Очень хорошо припоминаю его псевдоакадемический опус Биг Чарли и пр. такого же пошиба мир-системную аналитику...
Фурсов - для неискушенных: если Навальный для учеников, то Фурсов - для первокурсников.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№2 realman 31 июля 2017 16:06
+7
А вот тут, Вы абсолютно зря. Фурсова нельзя, конечно, назвать апологетом коммунистической формации или убежденным марксистом, но, он сильнейший историк, очень точно подмечает исторические закономерности и всегда говорит, что социализм - единственная исторически закономерная и справедливая альтернатива умирающей капиталистической формации.

Ну и, как-то Вы уж слишком приподняли Навального. Кто для искушенных, по Вашему мнению? Даже Маркс создавал свою политэкономическую теорию исходя из диалектики Гегеля, но критикуя его идеалистическую позицию. Наверное и нам нужно опираться на исторический опыт, чтобы не допустить впоследствии ошибок, позволивших убить Советский Союз. Ведь мины, взорвавшие его, были заложены не только извне. Нет?
№3 Леший 31 июля 2017 17:07
+2
Фурсов...,непонятно как зародился капитализм ...
Чего там непонятного ,частная собственность в одних руках ,лопата в кредит ,разделяй и властвуй,
Каждому аферисту уголовнику отдельную новую нацию рабов .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№4 KOPA_RA 31 июля 2017 23:06
0
Леший Сегодня, 17:07 Жалоба Фурсов...,непонятно как зародился капитализм ...

Коллега! Капитализм это продукт Библейской Концепции управления цивилизацией в результате экспансияи стяжательского мировоззрения, несомого канонически библейским иудо-христианством и формально ритуальным исламом.
№5 Doris 31 июля 2017 18:09
-1
Ниже написала относительно Навального и Фурсова.
Что касается Фурсова как "сильнейшего историка", хочу с Вами поделиться тоже таким впечатлением, которое у меня изначательно возникло где-то 2 года назад, но потом пришло полное разочарование. На просторах интернета есть материалы, изобличающие Фурсова как "историка", "социолога" и пр.
Я убеждена, что через таких как Фурсов - псевдоученых, псевдограждан и псевдопатриотов - был в конечном счете разрушен СССР.
Социализм Фурсова - это даже не социализм Сен-Симона, Фурье и т.д., это реальный капитализм, а Фурсов его апологет под социалистической личиной.
Методологические основания выводов и мировоззрения Фурсова, а также его якобы диалектичность - это фикция, обман. Фурсов не материалист, а именно только материализм придает диалектике научный характер.
Кстати, Маркс, работая более 40 лет над своей экономической теорией, использовал в первую очередь только диалектический метод Гегеля, поставив его с головы на ноги. Исходя из критики классической, в первую очередь, английской политэкономии Маркс создал свой бриллиант - Капитал, а какой-то там "историк" Фурсов смеет публично усомниться в профессионализме Маркса как экономиста, нагло записывая себя в компанию к Шумпетеру, которого он обозвал "австрийским Марском". Ну не парадоксально ли, не смешно ли, не комично? Поэтому Фурсов лично для меня - это давно пройденный этап, сочиняющая свои фурсилки.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№6 realman 31 июля 2017 18:25
+5
Уважаемая Дорис! Я, прям с Вами во всем! Я тоже в кожаной тужурке, весь перепоясанный пулеметными лентами. С Марксом в одной руке и маузером в другой. Только... Это мы с Вами удосужились прочесть "Капитал", причем, два тома. Ленина понять, как смогли. Даже ознакомиться с трудами Сталина и понять, что не был он первым сторонником "третьего пути" (что бы это не обозначало), как его сейчас преподносят. Мне тоже больше по душе Константин Семин, но ведь он тоже говорит о том, что сейчас задача просвещения и возвращения понимания народу классового характера явлений и событий. Но ведь Ленина не было бы без Маркса и Маркс не оперировал понятием "революционная ситуация". Никто еще не дал вменяемого анализа, что случилось в 70-80х, когда мы с Вами, такие образованные, разносторонние люди, которых сейчас днем с огнем, может, вот только здесь... Просрали, не поняли, не предотвратили... Я бы, наверное, смог бы что-то сделать, я долгое время работал с большими группами людей. А не понял, не сделал, не смог... А Фурсов, он ведь и социальный психиолог, помимо всего прочего... Я, например, не поднимаю его на флаг. Но слушаю всегда. Он мудрый дядька.
№7 Doris 31 июля 2017 18:47
+1
Согласна с Вами во всем. Да, Фурсов дядька мудрый, но мудрость его какая-то хитрая. Больше смотрю, слушаю или читаю Фурсова с целью последующей критики последнего.
Вы не поняли, не сделали, не смогли? Таких было много. Очень много. Я родилась много позже, но, наверное, чисто гипотетически, будучи воспитанной в той советской среде, в доверии к книгам, телевидению, радио и др. советским институтам, я тоже бы не смогла сориентироваться в той сложной ситуации перестройки и фактического развала Советского Союза.
К сожалению, социальный психолог Фурсов во многом умеет воздействовать на аудиторию, на массового слушателя или зрителя, но только не на меня - я уже вооружена "революционной бдительностью" biggrin
Хорошего Вам дня и радостного настроения! curtsey

P.S. Изучаю третий том Маркса - много познавательного относительно земельной ренты, а дальше - теории прибавочной стоимости.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№8 realman 31 июля 2017 19:09
+3
Цитата: Doris
я уже вооружена "революционной бдительностью"

Цитата: Doris
Я родилась много позже, но, наверное, чисто гипотетически, будучи воспитанной в той советской среде, в доверии к книгам, телевидению, радио и др. советским институтам,

Цитата: Doris
Хорошего Вам дня и радостного настроения!

Я просто счастлив. (ни грамма сарказма или скепсиса). Когда красное знамя с серпом и молотом выпадет из наших ослабевших рук biggrin (Хотя и пороха и прочего, слава... советской закалке, пока в достатке...), будем знать, что есть убежденные, мотивированные, думающие, вооруженные знаниями и симпатишные товарищи по борьбе good Спасибо!
№9 YAROSLAVNA 1 августа 2017 16:08
+2
Уваяемая Дорис,
Это конечно важно что вы читаете Маркса. Но это не поможет вам осознать всю растерянность населения огромной страны СССР, людей, которые в очень короткий промежуток времени превратились из гордого народа в "пластилиновую массу". ВЫ ТАМ НЕ ЖИЛИ!
Вы можете сколько угодно критиковать Фурсова, но он читает лекцию для студентов и любителей истории, в очень легкой и доступной форме говорит о серьезных вещах.
Благодаря ему молодежь хоть что-то узнает о стране которую мы потеряли! Ведь поколение рожденное в 70е и зреющее в 90е имеет представление о социализме как об обществе пустых магазинов, галопирующей инфляции. А Советский Союз им представлен как "Колос на глиняных ногах" либерастами разлива 90х.

Вся Европа уже давно живет по законам социализма-комунизма "От каждого по способностям, каждому-по потребностям", балансируя между частной и государственной собственностью.
Кстати, они не знают что это - СОЦИАЛИЗМ :).

СССР был разрушен предательством сверьху, теми кто имел шкурные интересы разного размера. В силу неприспособленности населения к частному предпринимательству большинство населения огромной страны не смогли приспособиться к "капитализму" 90х...

Согласитесь, что для того чтобы покритиковать Фурсова, немногие студенты бросятся перелопачивать труды Маркса и Ленина?!
Но занятие похвальное!
№10 Михаил_Ольгин 1 августа 2017 13:57
0
Вопрос как к специалисту по Марксу. Последние лет десять пытаюсь выяснить, почему Маркс совершенно не предусмотрел роль финансового капитала, который после второй мировой постепенно оттеснил промышленный капитал от власти полностью?
Не могу найти ответ. Маркс не смог просчитать роль финансового капитала, или ему запретили об этом писать?

На мой взгляд Фурсов даже слишком материалист и поэтому не учитывает возможности эгрегориально-матричного управления и как историк принимал эту науку слишком доверчиво и не критично.
№11 mastodont 31 июля 2017 16:17
+2
Какой-то,скажем так, жёваный у вас комментарий получился, m-me Doris. Нельзя ли вам попробовать повнятнее обгадить Фурсова? Неубедительно, на мой взгляд, у вас получилось. Публика ваше обскурирование Фурсова, скажем так, не прочувствует. Тем более, когда вы его так или иначе приравниваете к Навальному. А что касается антисоветизма, то он бывает разный. Один был у Хрущёва, такой-же у Андропова и его воспитанника Горбачёва. Против этого антисоветизма вы не выступаете. А против Фурсова, который раскрывает суть антисоветизма означенных лиц, выступаете. Так вы сами-то, за какой антисоветизм?
№12 Doris 31 июля 2017 17:54
+1
У меня было пару минут свободного времени для комментария.
Лично Фурсова к Навальному не приравниваю, но их публика в принципе одинакова.
Разрешите набросать некоторые цитаты из Фурсова:

В XX в. с Марксом по глобальности, всемирности значения и значимости, может конкурировать только Ленин. Но Ленин – это, как, например, Фрейд или Эйнштейн, XX в., и только XX в. Маркс же – это и XX в., и век XIX. Это Современность в целом. Или, по крайней мере, б?льшая ее часть.
И все же репутация пророка не была тесно связана с самими пророчествами Маркса. Ленины и троцкие побеждали не в соответствии с логикой и пророчествами Маркса, а во многом вопреки им.
Маркс оказался наиболее уязвим (и наименее интересен) именно как профессиональный экономист. Прав Ж.Бодрийяр, считающий, что Маркс так и не смог довести до конца критику классической политэкономии[11], хотя связано это не только с экономической теорией Маркса. Впрочем, в слабости Маркса как экономиста я готов усмотреть и его силу, или, скажем так, эта слабость в качестве профессионального экономиста есть проявление силы Маркса, того главного в нем, в его теории, что делает его интересным и перспективным и в наши дни.
Я рад, что не один так думаю, а в хорошей компании, например, с Й.Шумпетером, чью точку зрения по причине ее афористичности имеет смысл привести на языке оригинала. Назвав Маркса гением и пророком, Шумпетер заметил: “Geniuses and prophets do not usually excel in professional learning, and their originality, if any, is often clue precisely to the fact that they do not
.

Теперь несколько вопросов: на каком основании антиленинец, антимарксист и антисоветчик Фурсов смеет ограничивать Ленина только ХХ веком? Это по крайней мере не убедительно и очень субъективно. "Историк" Фурсов должен понимать, что идеи Ленина не ограничиваются 20 веком хотя бы потому, что дело Ленина, его творение - СССР - имеет идеологический, философский, экономический и просто познавательный горизонт, который не только вышел за рамки самого 20 века, но пересек границу 3 тысячелетия. Кроме собственной как "историка" или "исследователя" не вижу других причин у Фурсова.
Надоел фурсовский пустой пафос и эклектическое цитирование, к тому же очень частое - типа Современность, типа самозачисления себя в компанию к Шумпетеру и пр. бред.
Кто такой Шумпетер, а кто такой кандидат наук Фурсов? lols
Комичнее не бывает, когда "историк" Фурсов начинает критиковать доктора Маркса в уязвимости, слабости и неинтересности как профессионального экономиста. При этом он смеет парадоксальным образом утверждать, что в слабости Маркса - его сила. Может Фурсов перепутал Маркса с его женой Женни, баронессой фон Вестфален?
А чего стоят фурсофские заявления относительно того, что Ленины побеждали не в соответствии с логикой и пророчествами Маркса, а во многом вопреки им?
Для чего умалять фигуру и дело Ленина до какого-то там Фройда? То же самое относительно Айнштайна - это совсем другая опера, к тому же сам А.Айнштайн был сторонником социалистической идеи - у него есть соответствующая работа "Почему социализм?"
Короче говоря, у Фурсова много неточностей, откровенной лжи, основанной на субъективизме и элементарной ограниченности как "историка".
К сожалению, у меня сейчас нет достаточно времени, чтобы хотя бы описательно показать всю лжеученность Фурсова и его любовь "к фразе". Полагаю, в будущем будет время и желание ответить Фурсову по полной.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№13 Торманс 31 июля 2017 16:16
-2
Фурсова смотрю с интересом, не со всем с ним согласен, но факты и аналитика у него интересные и глубокие.
конкретно в этом виде не понял ничего, нет конкоетики, все размыто и ни о чем. логика есть, а выводлв нет.
№14 Торманс 31 июля 2017 16:16
-1
Фурсова смотрю с интересом, не со всем с ним согласен, но факты и аналитика у него интересные и глубокие.
конкретно в этом виде не понял ничего, нет конкоетики, все размыто и ни о чем. логика есть, а выводлв нет.
№15 Alex S 31 июля 2017 16:39
+1
Хазин предсказал крушение доллара (если я правильно понял) в течении следующих двух лет. Этим событием он объясняет происходящие сегодня ситуации. То есть это знает не только Хазин, но и сами американцы.
У меня возникает вопрос, когда американцы это осознали? Может быть давно,... ещё лет 15 назад... Во времена когда Леоньтьев каждый день предвещал крушение доллара...

Если давно, тогда понятна их политика по переподчинению мирового производства и ресурсов. Ведь крушение доллара отразится не только на долларе, но и на национальных валютах. Кроме того произойдет переоценка ценностей. Я представляю этакий 92 год в глобальном масштабе. У кого-то будут элитные автомобили и килограммы валюты, но нечего будет есть. А кому-то просто нечего будет есть. В такой ситуации всё элитное имущество теряет свой смысл и может продано за бесценок. Первыми же из кризиса будет выходить тот кто производит продукты питания, затем первичные ресурсы, потом уже производство товаров первой необходимости и затем уже всё остальное. (Крупное производство, как ЖД, кораблестроение и военка оценить не могу). Вот американцы и пытаются переподчинить торговлю на ближнем востоке и в европе. Они пытаются обеспечить свою безопасность в пост кризисное время. И кто сейчас будет клювом щелкать, тот и оплатит всем остальным странам выход из этого супер глобального кризиса.

Что будет с ценами, ценностями и валютами? Многие считают, что надеждой на переходный период будет золото. Но Катасонов по этому поводу интересно рассказывает, что с золотом будет сильная разводка. Уж не помню дословно, но примерно так - его будут раскачивать, повышать волонтильность, и в итоге когда все затарятся золотом, его цена опустится до крайне низкого значения. Но опять же не понятно, чем оценить его ценность, в случае обрушения всех валют. Разве что относительными ценами бартерного рынка.

Короче ситуация непонятная. Но пока есть время разобраться и подготовиться.
Лично я считаю что необходимо подготовить личный быт и подготовиться к аскетичной жизни. А так же обзавестись что ли дачей.

Ну и изучать происходящую ситуацию, а то глядишь еще придумают глобальные купоны и глобальную приватизацию =)))
№16 Леший 31 июля 2017 17:12
+1
Обзавестись дачей biggrin если вам 40-50 то да ,если за 60 то местом на кладбище .
Ну а 16- 35 это банды отморозков которые вытопчут ваши огороды или возьмут их под охрану за 20 % в месяц.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№17 Торманс 31 июля 2017 17:22
0
хазин предсказывает обвал доллара еще с 98 года.
что это неминуемо, это понятно уже всем, но дата неизвестна.
№18 Alex S 31 июля 2017 17:28
0
То что это неизбежно, согласен, понятно. Дата неизвестна, тоже согласен. Но, помоему, Хазин впервые назвал сроки. Может ушлые американцы еще что-то придумают, чтоб оттянуть катастрофу на пару лет. Но пока с каждым месяцем, этот день становится на месяц ближе. Время течет, утекает. И я хочу верить что это произойдет до 20 года. Хотя мне, это вряд ли принесет какие-то дивиденды, скорее наоборот.
№19 Снежана 31 июля 2017 17:48
+1
Интересные мысли у Вас. Получается что нас ждет всемирный бартер, когда доллар превратится в пыль. Но хочется надеяться что в серьезных кругах к этому готовятся и предпринимается нечто способное защитить от глобальной экономической катастрофы хотя бы группу ведущих стран. Может это БРИКС, а может ШОС - со своими банками. Может уже где-то в их недрах готовится новая валюта способная придти на смену доллару. Доллар уронят все равно. Даже если он сам не захочет упасть. Уж больно он поперек горла встал мировому сообществу.
№20 realman 31 июля 2017 18:08
+3
Цитата: Снежана
Может это БРИКС, а может ШОС - со своими банками.

Вот, прям, точно! И подтверждение уже есть!

Президент США выразил удовлетворение недавним индийским заказом на 100 новых американских самолетов. Он добавил, что Соединенные Штаты рассчитывают увеличить экспорт энергии, в том числе заключить крупный долгосрочный контракт на реализацию американского природного газа. (по итогам визита Моди в США)

Калифорнийская компания General Atomics, которая производит беспилотники, подтвердила предстоящее заключение сделки о продаже 22 беспилотников Guardian (MQ-9), предназначенных для индийских ВМС. Сделка, стоимость которой оценивается в 3 миллиарда долларов

Об отношениях Трампа с президентом Бразилии Мишелем Темером и их общей озабоченности демократией в Венесуэле, Вы тоже можете свободно почитать. Кто там у нас еще? Китай? Я Вас умоляю....
№21 Alex S 31 июля 2017 18:16
0
Мне представляется, что все страны будут как дикие собаки, врагами друг-другу, и сытыми будут те кто посильнее и наглее. Группы если и будут, то весьма условные. Также и граждане в каждой стране будут в оппозиции (мягко говоря) к своим правительствам. Вряд ли придется надеяться на чью-то заботу, скорее только на свои силы. Будет проще, если серьезные эксперты сразу скажут сколько надо времени, чтоб пережить этот период.
№22 Doris 31 июля 2017 18:22
+1
Снежана, ну как же Вы так подставляетесь на ровном месте?
Новая валюта не готовится где-то там в недрах ведущих стран БРИКС или ШОС со своими банками - она уже готова, она придумана фактически из России!
Это эфир! Эфириум! Ее в 20 лет разработал Виталик Бутерин и намедни приезжал уже к Путину https://kremlin.ru/events/president/news/54677
Так что все океюшки. Скоро лигалайз! lols
Рекомендую прикупить ферму и майнить по полной новую мировую валюту! fellow biggrin Намывайте, пока позволяет конъюнктура криптовалют!
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№23 v,trojan1940 31 июля 2017 18:14
+1
Что - то у А Фурсова для мучающейся старушки с гробом не клеится Сперва для старушки необходимо определить ее место в историческом процессе: этап стадии - то состояние, когда между ступенью капитализма и ступенью социализма никаких других ступенек лестницы социально-экономического развития общества нет и быть не может.
----------
Владимир Троян
№24 realman 31 июля 2017 18:53
+2
Ошибочка. Исходя из классических положений политэкономии, есть капиталистическая общественно-экономическая формация и коммунистическая. Социализм - переходный период, характеризующийся наличием классов, соответственно, классовых противоречий, но, главная ключевая особенность которого - общественная собственность на средства производства. Ленин дополнил еще диктатурой пролетариата и властью Советов. Сущность, задача и цель социализма - формирование общности советский народ - как решение национальной проблемы, ликвидация классового характера общества - как формирование человека свободного труда и формирование потребностей - для понимания, что жрать в три горла и одеть на себя 18 норковых шуб одновременно - это глупо. И уважение к личности - это уважение к личности, которая полетела к звездам, укротила атом, личным примером воспитала не оболтусов а ученых и строителей. И вообще - Великое кольцо, "Подвиги Геркулеса" (Ефремов) и проч...
№25 v,trojan1940 1 августа 2017 13:49
0
Формация делится на стадии, стадия на этапы. Сегодня, за окном у нас, этап глобализма империалистической стадии. В классике этапов нет. Нет се6годня , завтра будут Так в чем ошибка? Вы неприемлете ЭТАПЫ? ВЫ не согласны с В. И.Лениным? Тогда это не моя ошибка а Ваша. Спорить о догматах мне просто неинтересно.
----------
Владимир Троян
№26 v,trojan1940 31 июля 2017 18:14
+1
Что - то у А Фурсова для мучающейся старушки с гробом не клеится Сперва для старушки необходимо определить ее место в историческом процессе: этап стадии - то состояние, когда между ступенью капитализма и ступенью социализма никаких других ступенек лестницы социально-экономического развития общества нет и быть не может.
----------
Владимир Троян
№27 v,trojan1940 31 июля 2017 18:24
+1
Приношу свои извинения. Что то с компьютером.
----------
Владимир Троян
№28 Снежана 31 июля 2017 19:23
0
Цитата: Doris
Снежана, ну как же Вы так подставляетесь на ровном месте?
Новая валюта не готовится где-то там в недрах ведущих стран БРИКС или ШОС со своими банками - она уже готова, она придумана фактически из России!
Это эфир! Эфириум! Ее в 20 лет разработал Виталик Бутерин и намедни приезжал уже к Путину https://kremlin.ru/events/president/news/54677
Так что все океюшки. Скоро лигалайз! lols
Рекомендую прикупить ферму и майнить по полной новую мировую валюту! fellow biggrin Намывайте, пока позволяет конъюнктура криптовалют!


Не только обсуждать что-то с Вами, но даже просто читать Ваши глупые опусы не интересно и не собираюсь. Разве для того чтобы что посмеяться над Вами. Глупый, но амбициозный человек, вроде вас, рассуждающий на недоступные для его ума темы - может быть только смешон. При условии конечно что он/она не лезет чем-то руководить. Тогда этот человек - настоящее стихийное бедствие. И его/её в таком случае приходится ставить на место.
№29 realman 31 июля 2017 19:54
+3
Фи, уважаемая. Грубо,немотивировано. Вы теряете лицо. Остаются одни ушки. Выражение "глупые опусы" уж никак не относятся к сообщениям девушки, которую Вы безуспешно пытаетесь оскорблять. Без обид.