Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Истерика госсекретаря США показала, что Россия движется в правильном направлении

Истерика госсекретаря США показала, что Россия движется в правильном направлении

Джон Керри. Фото: Михаил Метцель/ТАСС

Государственный секретарь Соединенных Штатов господин Керри изволили выразить неудовольствие по поводу проекта газопровода «Северный поток — 2». Встречаясь с главой дипломатической миссии Евросоюза Федерикой Могерини, Джон высказался просто и незамысловато: ««Мы собираемся обсудить конкретный вопрос, который вызывает у меня и у всех здесь глубокую озабоченность, — это газопровод "Северный поток — 2". Этот проект вызвал очень бурные дискуссии по обе стороны Атлантики, и мы абсолютно уверены, что он окажет негативное воздействие на Украину, Словакию и Восточную Европу… Нельзя упускать эту проблему из виду».

Из виду они ее, конечно, не упустят. Надеемся, будет на что посмотреть.

В общении со своими европейскими союзниками США иногда выглядит, как плантатор-южанин на латифундии. Что поделать, традиции у всех разные. Только вот добиться полного послушания никак не удается. Россия очень мешает…

Северный поток-2

«Северный поток — 2» (Nord Stream 2) — еще одна ветка магистрального газопровода из России в Германию через Балтийское море. Меморандум о ее строительстве был обнародован 18 июня 2015 года председателем правления «Газпрома» Алексеем Миллером, членом правления E.ON SE Клаусом Шефером, главным управляющим директором Royal Dutch Shell Бен ван Берденом и членом правления OMV AG Манфредом Ляйтнером. 31 июля к проекту присоединилась компания BASF Wintershall. 4 сентября на Восточном экономическом форуме во Владивостоке детали проекта были окончательно уточнены. Там же было подписано соглашение акционеров и создана компания New European Pipeline AG, где 51% акций принадлежит «Газпрому», по 10% — E.ON, Shell, BASF Wintershall, OMV, и 9% — ENGIE.

Строительство предполагается завершить к 2019 году. По своей пропускной возможности вторая ветка будет равна первой (для двух ниток — 55 млрд м³ газа в год, что составляет 28,7% от объема экспортных поставок «Газпрома» в 2014-м). Необходимость второго «Северного потока» возникла из-за сложностей, связанных с «Южным потоком» и крахом планов «Газпрома» на Турцию. Сама возможность такого проекта оказалась своего рода ударом под дых для американцев: они столько старались расстроить наши перспективы на юге, так в этом преуспели — и вот ответочка в самом центре Европы, на Балтике. Бедолаг остается только пожалеть.

Однако бизнес есть бизнес, ничего личного. К тому же новый газопровод будет начинаться в Усть-Луге, у самых границ суверенной Эстонии. Можно только представить себе, как это неприятно главным и самым верным союзникам американцев — прибалтам.

Ищем экономические корни

Конечно, можно у подобного рода высказываний найти и экономические корни. О них недвусмысленно высказался сам Керри: газопровод окажет-де негативное воздействие на возлюбленную Украину (заодно на Словакию, но о ней США беспокоятся меньше). Только что тут поделаешь? Газ-то, к сожалению, российский, а украинцы и другие бывшие наши сателлиты паразитировали-паразитировали на советском наследии, да и выпаразитировали — видно, их время вышло. Теперь у «Газпрома» появляется выбор: топливо пойдет через Балтику прямо на Центральный европейский газовый хаб в Баумгартене, и кто угодно сколько угодно может повышать «плату за транзит». Транзита не будет.

Можно также вспомнить и о желании американцев пролоббировать экспорт своего сжиженного природного газа и получить таким образом длинный доллар. Но тут у них опять-таки не все складывается гладко: европейцы тоже умеют считать деньги и оценивать свои интересы, особенно когда речь идет не об одних лишь правительствах, но и о частном бизнесе. И в данном случае игра пошла не по американским правилам. Из Вашингтона, конечно, могут взяться за плетку надсмотрщика — надавить, пригрозить, все подслушать, зафиксировать и собрать компромат, но это будет уже совсем другой сценарий. И когда-нибудь, в ответ на подобные действия, Европа придет в движение. Она еще помнит де Голля…

И все же дело не в экономике

Любопытно, что в середине апреля литовский министр иностранных дел Линас Линкявичюс уже дрожал от перспектив «Северного потока — 2» на конференции по безопасности GLOBSEC в Братиславе. Сама идея такого проекта крайне неприятна всем недоброжелателям России. В данном случае слова Джона Керри идеально вписаны в контекст. Симптоматично, что они прозвучали практически синхронно с заявлением нового главнокомандующего объединенными вооруженными силами НАТО в Европе американского генерала Кертиса Скапаротти, увидевшего основную задачу блока в противостоянии «возрождающейся России, которая стремится показать себя как мировая держава».

Кажется, здесь все ясно. Наше дело — «возрождаться», их дело — нам противостоять. Впрочем, еще лучше полтора века тому назад (через некоторое время после Крымской войны) высказался канцлер Российской империи князь Горчаков: «Россия сосредотачивается».

Надо признать, что такие обороты речи слишком изысканны для нынешних американцев. Они говорят, как топором рубят. Но у всякой песенки есть конец. Пугать Германию, Францию и Италию Россией и заставлять ее проникаться сочувствием к несчастным Украине и Словакии можно только до определенного предела. Конечно, Джона Керри теперь эти соображения вряд ли касаются. Он, как и вся администрация Обамы, «хромые утки», их время почти вышло.

Однако история продолжается, и хорошо смеется тот, кто смеется последним.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
107 мнений. Оставьте своё
№1 Kapanyz 6 мая 2016 02:36
+22
Просто чюду даёшься как просто определиться в правильном направлении в современном мире .
Огромное спасибо в этом сшп .
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№2 topdon 6 мая 2016 05:40
-33
Нужно стоять на позиции реальности. Американцы не такие простачки. В этом вопросе они своего добьются.
Второго северного потока не будет. Интересно, просчитал ли этот вариант Путин? Или, как и с турками, это будет его вторая ошибка?
№3 Kostin 6 мая 2016 06:08
+33
Ставлю на то, что будет второй. Слишком лакомый пирог для Германии, а там все же большой бизнес правит.
А истерикой удовлетворен.
№4 a.ustinov57 6 мая 2016 09:37
+8
? №3 Kostin Сегодня, 06:08 Жалоба Ставлю на то, что будет второй. Слишком лакомый пирог для Германии, а там все же большой бизнес правит.

ну ,предположим ,это давно уже не так...сейчас бизнес в Европе политизирован до такой степени ,что и не поймешь сразу ,где кончается политика и начинается бизнес ,а где наоборот...
Европа наглядно душит свой бизнес в угоду США ,разве вы этого не видите ?? еще несколько лет санкций по отношению к Российским рынкам сбыта и накроются медным тазом целые отрасли и сельского хозяйства ,и некоторые предприятия среднего бизнеса ,завязанные исключительно на Россию...
поэтому ,все может случится под давлением США...и нельзя исключать такой возможности ,как заморозка Северного потока-2...
лучшим ходом в данной ситуации ,когда начнется "удушение потока-2" ,стало бы заявление ВВП ,что Россия меняет приоритеты в экономике с торговли ресурсами на промышленное развитие...то бишь ,говоря простым языком ,спрыгиваем с нефте-газовой иглы и получаем доходы от торговли производственных товаров и услуг...
ведь вся стратегия Запада и построена на этом самом - "да куда они денутся ,им все равно торговать нечем !!!"...ан есть чем...и не только оружие и космос ,много чего есть ,да только все в зародыше...есть и технологии ,и товары ,которые охотно раскупят за рубежом ,только вот не дают этим отраслям развиться по настоящему ,либо отдано криминальным структурам ,либо обложено так ,что все в тени ...тот же туризм ,вроде бы и дали отмашку ,но все равно отдыхать в заморских странах было дешевле...а почему ?? а потому что кредиты дорогие...либералы не дремлют ,они работают...
вот когда Европа осознает ,что России по барабану от того ,что будет ли газ в Европе ,не будет ,только тогда заработает трезвый взгляд европейцев на Россию ,на свою экономику ,на торговлю и прочее...
№5 Vadik 6 мая 2016 11:22
+2
В принципе - все правильно. Только экономические процессы по продолжительности значительно уступают политическим. То, что в политике сказано и сделано, в экономике аукается не сразу, может быть и не через один год. Когда европейский избиратель ощутит на своей шкуре и кармане все прелести такого партнерства своих правителей с заокеанскими коллегами, то на выборах все будет понятно. А тем более бизнес разберется с этими проблемами еще быстрее. Что бы там не говорили про западные ценности, но выборы в европах проходят эффектно.
№6 Ba33y33a 6 мая 2016 06:27
+24
А чего Вы считаете что с турками ошибка была? Я вот думаю что этоо всего лишь "дымовая завеса" для отвлечкемя внимания от Норд стрим 2
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№7 topdon 6 мая 2016 07:04
-9
Хороша дымовая завеса! Погибли люди, огромные убытки Газпрома, не знаем, сколько Росатом потерял?! Говорил же Сталин- туркам верить нельзя! Это не ошибка даже, это серьезный внешнеполитический просчет.
№8 Ba33y33a 6 мая 2016 08:32
+9
Я вообще то об Южном потоке. Т.е. Вы утвержданте что если бы намерений о ЮП не было, то турки наш самолет сбивать бы не стали? Я Вас правильно понял, если нет, то поясните.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№9 Сидорыч 6 мая 2016 08:33
+7
Росатом сохранил... biggrin
И если вы видите на картине только мазки, это значит, что ВСЮ картину вы не видите...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№10 Uralsib 6 мая 2016 09:05
+26
Цитата: topdon
Хороша дымовая завеса! Погибли люди, огромные убытки Газпрома, не знаем, сколько Росатом потерял?! Говорил же Сталин- туркам верить нельзя! Это не ошибка даже, это серьезный внешнеполитический просчет.

Глупости пишете.
Путин знал о криминальном нефтяном бизнесе Эрдогана в Сирии. А ещё Путин планировал ввод ВКС в Сирию. И, как мудрый политик, прежде чем поломать криминальный бизнес Эрдогану, предложил ему взамен,- легальный, долгосрочный газовый бизнес. Но, Эрдогана, как свинью, интересовала грязь. В итоге, от лишился всего - и сирийской нефти и российского газа.
А о том, что Путин и не планировал никогда снабжать газом всю Европу, я написал, отвечая Вам, двумя сообщениями ниже. Его цель - газовое снабжение одной Германии.
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№11 Виктор_1955 6 мая 2016 12:10
+5
Путин знал о криминальном нефтяном бизнесе Эрдогана в Сирии.

Это был блестящий ход. Любое решение Эрдогана было выгодно России. Согласие - Южный Поток получает новую жизнь; отказ - и у России развязаны руки в отношении Турции. И не мы первые начали.

Есть подозрение, что к "отказу" Турцию принудили американцы. Неизвестно еще, кто был за штурвалом "турецкого" самолёта, сбившего наш Су-24. Иначе почему после инцидента Эрдоган первым делом помчался в НАТО?
№12 topdon 6 мая 2016 12:49
-2
Это был блестящий ход. Любое решение Эрдогана было выгодно России. Согласие - Южный Поток получает новую жизнь; отказ - и у России развязаны руки в отношении Турции. И не мы первые начали
Т.е. по вашему, если Путин все делал правильно и все предусмотрел, то наш летчик и спецназовец были обречены?!
№13 gravitonus2000 6 мая 2016 09:10
+14
Это не ошибка даже, это серьезный внешнеполитический просчет.

Где Вы видите просчет? По-моему всё ясно. ВВП путём газовых контрактов усиливает влияние России там, где нужно.
С турками ситуацию просчитать было практически невозможно, никто не мог предположить, что Пердоган окажется психопатом и дебилом "в одном флаконе".
Керри истерит, потому-что понимает, Северный поток-2 - это реальное усиление наших позиций в Европе. И, мне думается, немецкий бизнес продавит этот проект. Если надо, пошлют свою канцлершу "на перуанскую гору".
----------
DEBES, ERGO POTES
№14 Карлуша 6 мая 2016 09:49
+4
Это не конец истории...
Посмотрим как долго Эрдогану оставаться президентом...
Он перессорился со всеми соседями... с НАТО и ЕС ... экономические потери от разрыва отношений с РФ и резкого сокращения турпотока... там не только гражданская война внутри страны с курдами, но уже раскол внутри партии самого Эрдогана...
Как бы томатная весна не случилась... feel
№15 Гаврила 6 мая 2016 08:46
+7
Эх, вогнать их в такую б истерику,
Чтобы не отпускала Америку!
№16 огневушка 6 мая 2016 10:24
+8
И по мне-пусть в истерике бьются
И с набитой башкой остаются.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№17 Гаврила 6 мая 2016 11:46
+6
Согласен с Вами ОгневУшка:
Пусть бьются, чтоб из носа - юшка!
№18 Галина Б. 6 мая 2016 15:43
+5
applodisment applodisment
Огневушке и Гавриле - браво!
№19 Яра 6 мая 2016 06:30
+16
Думаю всё будет. Америкосы могут Меркель на коротком поводке держать, но партии в Германии тоже кто-то финансирует, и если крупный бизнес решился на то, что уже сделано, то намерения более чем серьезные и чтобы этому помешать нужно что-то больше чем одна Меркель. Там просто такие деньги, что это хватит на поколение вперед. Будут лазейки искать, но строить будут.
№20 Игорь Кузьмин 6 мая 2016 13:02
0
Крупный бизнес в Германии уже ищет, пожалуй, своё место в Атлантическом торговом партнёрстве. Оно то уж точно будет подписано. И, что заокеанские партнеры не сожрали, им срочно следует искать свою нишу в нём. А, поток, что поток будет он не сегодня, так точно завтра. Без газа Европа не останется.
№21 Игорь Кузьмин 6 мая 2016 13:02
0
Крупный бизнес в Германии уже ищет, пожалуй, своё место в Атлантическом торговом партнёрстве. Оно то уж точно будет подписано. И, что заокеанские партнеры не сожрали, им срочно следует искать свою нишу в нём. А, поток, что поток будет он не сегодня, так точно завтра. Без газа Европа не останется.
№22 Вован-с 6 мая 2016 08:03
+13
Цитата: topdon
Нужно стоять на позиции реальности. Американцы не такие простачки. В этом вопросе они своего добьются.
Второго северного потока не будет. Интересно, просчитал ли этот вариант Путин? Или, как и с турками, это будет его вторая ошибка?


Вы из Белоруссии или из Украины ???

Рано или позно от "посредников" избавляются ...
№23 Uralsib 6 мая 2016 08:44
+24
Цитата: topdon
Нужно стоять на позиции реальности. Американцы не такие простачки. В этом вопросе они своего добьются.

Согласен! Добьются! Они всегда своего добиваются. Вот, в\на Украине: захотели они замутить Майдан - и, таки, добились своего! smile
Только, сейчас, аналитики начали подмечать одну странность: основным выгодополучателем от Майдана стала Россия, вернувшая себе Крым в период революционного безвластия в Киеве. А не было бы Майдана - Крым оставался бы хохлацким.

Цитата: topdon
...Второго северного потока не будет. Интересно, просчитал ли этот вариант Путин? Или, как и с турками, это будет его вторая ошибка?


А если я предположу, что Путин никогда не ставил задачу обогреть российским газом всю Европу? Как Вам такой вариант?
В самом деле - какое нам дело - замёрзнет ли зимой Греция, Бельгия, Люксембург, Британия... и вся Восточная Европа?
Нам (и Путину) на это глубоко наплевать.
Газовая стратегия России в Европе состоит в другом: выделить из европейских стран одну - две, - те, которые, в случае войны представляли бы для нас наибольшую угрозу, и привязать их к себе долгосрочными поставками дешёвого газа лет на 100 - 150! И, если, при этом, вся прочая европейская мелюзга будет вынуждена топиться дорогим пиндосским СПГ - так даже, лучше для нас. Потому что страна, получающая голубое топливо от нас, будет особенно наглядно видеть выгоды от сотрудничества с нами.
Вот такой единственной европейской страной, которую мы наметили себе в долгосрочные партнёры, является Германия.
А, теперь, внимание - следите за руками - когда американцы "сломают все планы Путина," то, в реале, останется ...старый добрый Норд Стрим1 !!!!!! А его пропускной способности для одной Германии достаточно.
И тут мы объявляем, что новых труб в Европу тянуть не будем, а транзит через Украину, как и предупреждали, прекращаем в 2019 году!
И всё!
Путинский план обеспечения газом единственной страны в Европе - Германии будет выполен руками пиндосов! biggrin

Вы не замечаете закономерности?
Ведь путинский план возвращения Крыма в Россию, тоже, был выполнен руками пиндосов - руками шустривших в Киеве Нуланд, Байдена, Маккейна, и проч. smile
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№24 Дядя Витя 6 мая 2016 09:10
+4
Ну Вы и намудрили! Все гораздо проще: вся суть Северных, Южных, Голубых и пр. потоков - рынки сбыта для российского газа с целью получения прибыли. Политика здесь второстепенна. Можно подумать, что Миллер ночами не спит в думах, как сделать из Германии политического союзника. Для него главное-продать кому-то газ и получить деньги.
№25 Uralsib 6 мая 2016 12:53
+2
Цитата: Дядя Витя
Ну Вы и намудрили! Все гораздо проще: вся суть Северных, Южных, Голубых и пр. потоков - рынки сбыта для российского газа с целью получения прибыли.


Иная простота хуже воровства.

Цитата: Дядя Витя
... Политика здесь второстепенна.


О том, что "политика здесь второстепенна" - расскажите американцам, обеспокоенным энергонезависимостью Европы и евродепутатам, принимавшим Третий Энергопакет.
Вы же видите - что Запад первый начал эти игры!
Так почему - им можно политизировать торговые сделки, а нам нельзя?
Нам сам Бог велел переводить торговлю газом на долгосрочную основу по межправительственным соглашениям и только с привилегированными партнёрами. Тем самым, уводя наши ресурсы с мировых бирж. Там, на этих биржах, наши враги правят бал безраздельно, и будут опускать цены на наши товары, вне зависимости от реального соотношения спроса и предложения. Игры с ценой на нефть - тому хорошая иллюстрация.

Цитата: Дядя Витя
...Можно подумать, что Миллер ночами не спит в думах, как сделать из Германии политического союзника. Для него главное-продать кому-то газ и получить деньги.


Можно подумать, что Вы лучше Миллера представляете себе задачи Газпрома.
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№26 Дядя Витя 10 мая 2016 13:45
0
Вы попытались возразить мне, а противоречите сами себе. Потому-то американцы и снижают цены, предпринимают давление на политических лидеров Европы и пр., чтобы банально захватить рынки сбыта, вытеснив с этих рынков Россию. Деньги-во главе всего, и политика на службе денег, то-есть, ВТОРОСТЕПЕННА! Про Миллера даже комментировать не хочу, сами вдумайтесь в Вашу абракадабру.
№27 Line 6 мая 2016 13:22
0
как на наркоту присаживают знаете? ну так вот с газком примерно также... girl_smile
----------
Ulceris East
№28 mirvsem 6 мая 2016 09:23
-1
И перекрыть одну трубу в случае заварушки намного легче и эффективнее.
№29 непушкин 6 мая 2016 11:04
+3
Какая фактически разница - одну трубу перекрывать или несколько? Контроль поставок и в том числе их прекращение осуществляется коллективами нескольких подстанций и при наличии команды обеспечить одновременное прекращение поставок вполне возможно.
Одна труба - один покупатель - возможен шантаж со стороны покупателя - не будем покупать или цена не устраивает. Именно все то, что творила Украина с нашими поставками последние 20 лет. По этому идея про одну трубу по одному направлению - что та самая палка о двух концах.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№30 непушкин 6 мая 2016 10:59
+2
Мы уже однажды поставляли в Германию грузы стратегического назначения. В 1941. И сильно это помешало фюреру и его оголтелостям напасть на СССР?
Почему все забывают мадленолбрайтовское про несправедливость распределения мировых природных ресурсов? И кто вспомнит хотя бы одну страну, кроме России, которой эта идея американской стервы не понравилась? По этому аргументы на вроде того, что прикормленный волк лучше не кормленного - слабая позиция изначально.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№31 Ruslann 6 мая 2016 11:17
0
uralsibu лечится надо, такую охинею несет.
№32 Ba33y33a 6 мая 2016 11:48
+2
А по мне дык вполне логически стройно изложил УралСиб.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№33 topdon 6 мая 2016 13:11
0
А, теперь, внимание - следите за руками - когда американцы "сломают все планы Путина," то, в реале, останется ...старый добрый Норд Стрим1
Итак, господа, наш разговор из сферы политики плавно перетек с сферу БОЛЬШОЙ ПОЛИТИКИ.
Я был бы очень рад, если бы планы Путина были бы выполнены столь блестяще. Однако за всю тысячелетнюю историю Руси- России нам никогда не удавалось заключить столь естественный союз с немцами, поскольку это было бы смертельно для Англии. Теперь вместо Англии - Америка, но я по- прежнему не не вижу такой возможности для нас, потому что на кону для них- смерть!
№34 Галина Б. 6 мая 2016 16:04
+3
Цитата: Uralsib
Вот такой единственной европейской страной, которую мы наметили себе в долгосрочные партнёры, является Германия.


Отличный анализ, Уралсиб! good
Долгосрочный союз России с Германией - страшный сон англосаксов. Чего только они не делали, чтобы его никогда не было! И чего только не делали русские правители, чтобы он был! Даже на немках наши цари женились - вот так было надо.
№35 Генадич 6 мая 2016 10:05
+2
Да вот я как то и не против, если СП-2 не будет - меньше газа продадим.
Может эти деньги вложить в газопереработку и торговать готовым продуктом? А за одно свои, ТЮМЕНСКИЕ сёла газифицировать?
№36 Аском 6 мая 2016 13:12
-3
это будет его вторая ошибка

Говорил один рабочий-- знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Это я к тому, что иногда самые верные решения в силу обстоятельств могут быть внешне похожи на ошибки.
№37 геничанин 6 мая 2016 02:46
+26
Визжат-значит,боятся.Боятся-значит уважают.Они-рабы.Рабы бабла,рабы Князя.Мы-рабы Божьи-свободные люди!Раб всегда завидует свободному.С нами Бог,а с ними...а хрен с ними!
№38 Line 6 мая 2016 04:49
+9
Цитата: геничанин
.Мы-рабы Божьи-свободные люди!Раб всегда завидует свободному

сам то понял, что написал? crazy
----------
Ulceris East
№39 Dim 6 мая 2016 06:14
+8
Правильно он написал. Что тут цепляться к словам?
Рабы бабла

То есть бабло их сдерживает, этакая материальная сдерживался. Как бы выше хозяина не прыгнешь, как и выше яиц.
Мы-рабы Божьи-свободные люди!

А Нас в этом мире ничего не сдерживает, но спросится.
Поэтому относительно этого мира мы свободные, а у них придуманный бог - бабло.
Бог ... "по образу и подобию", следовательно тоже человек.
А вы видели такого человека "бабло"? Нет? И не увидите. Этого просто нет.
№40 Line 6 мая 2016 07:15
+5
Бог уже человеком стал???? и Вы поняли, что написали???
ЗЫ: рабство и свобода два определения - антагониста априори... быть свободным рабом - это уже из серии постановки серьезного диагноза в профильном учреждении tarakan про остальное из серии спросится и кто будет спрашивать - вообще молчу... hang
----------
Ulceris East
№41 Dim 6 мая 2016 07:31
+1
Я то понял. Многоточие видели? Если Вы чего-то не понимаете...
"Чужие мозги к телу не приставишь".
ПС: Вы психолог, психоаналитик? Не надо мне тут навешивать... "аля спец". В "профильном учреждении", читайте и будет Вам знание, "учение - свет, а не учение - тьма".
ППС: Был такой предмет в высших учебных заведениях как философия. Но Вам она навряд-ли знакома. Читайте между строк. Кому дано тот верно понял все что я написал.
№42 Line 6 мая 2016 07:40
+1
...видать не для средних свободных умов понимание такой...
касательно читать: а Вы что, знаете то, что я читала? если да, то опять Вас отправлю в соответствующее учреждение для постановки соответствующего диагноза... krut
----------
Ulceris East
№43 Dim 6 мая 2016 07:53
+3
Если Вы пытаетесь меня достать, зацепившись за слова, то вряд-ли получится.
а Вы что, знаете то, что я читала?

Извините, но я не "специалист" в области 6-го чувства. Но если Вы так действительно думаете то это Вам надо обратиться за помощью к настоящим специалистам для прохождения технического обслуживания.
ПС: Да и признайтесь, что я просто Вам понравился.
За сим прощаюсь.
№44 Line 6 мая 2016 07:58
0
а кто виноват, что Вы достаетесь? лично мне пофффигу, кто там достается и психует, так как это исключительно проблемы достающегося, а не мои... чей-то мне это поведение капризной стервозной дамочки в летах, требующей внимания, напоминает...
ЗЫ: неужели все так плохо с самооценкой, что на комплименты напрашиваетесь? в общем в таком случае понятен и Ваш высокомерный тон и попытка выглядеть солидно в бессмысленном наборе словеев...
----------
Ulceris East
№45 Чайка 6 мая 2016 13:37
+2
Вы что-нибудь слышали про такое определение свободы: "Свобода - это осознанная необходимость"? Поинтересуйтесь, прежде чем человеку диагнозы ставить. Много нового для себя узнаете.
№46 Line 6 мая 2016 14:08
0
осознанная необходимость быть рабом? facepalm и Вы мне что-то про диагнозы будете говорить? хотя да, тут именно свобода выбора: или быть свободным или быть рабом... одновременно - это уже когнитивный диссонанс...
----------
Ulceris East
№47 Чайка 6 мая 2016 14:38
+2
Во-первых, я вам ничего о рабстве не писала(читайте внимательно пост выше). Во-вторых, из вашего диалога с Dim, явно видно, что слово "раб" вы просто вырвали из контекста. Почитайте Библию, может тогда поймёте, что означает "раб Божий". Вы когда-нибудь присутствовали на таинстве венчания? Так вот там всегда говорит священник:"венчается раб Божий____ с рабой Божьей____." И никогда никакого когнитивного диссонанса не возникало, правда? Спросите у священника, что означает "раб Божий".

Ну а если вы убеждённая атеистка, то опять же - наберите в гугле эту фразу "свобода есть осознанная необходимость". Удачи в познании!(без сарказма)

"Свобода - есть осознанная необходимость"

Говорят, что это первым сказал Спиноза. За ним повторили Гегель, Энгельс, Маркс и Ленин. Некоторые даже присваивают эти слова Аристотелю. Неважно, кто сказал, важно, что это означает. А означает это по определению Ленина примерно следующее. Пока мы не знаем законов природы, мы слепо подчиняемся "необходимости" каких-то явлений и правил. Но как только мы "осознаем" эти законы, мы чувствуем себя свободными.
Мы в молодые годы пользуемся "слепой" свободой. И выполняем то, что нам по вкусу, и плюем на все остальное, не задумываясь о последствиях. Но, как только мы начинаем понимать кое что, чувствуем себя более скованными, не смотря на то, что говорил Ильич, "осознаем" свою свободу
.


"Свобода - есть необходимость",
Известен тезис, спору нет.
Как "осознать", скажи на милость?
Стоит вопрос уж много лет.

Её, родимую, не купишь,
И не получишь на заказ,
В ответ на просьбы - только кукиш,
Или фонарь под левый глаз.

Завоевав её, оценишь
Иль осознаешь, хоть чуть-чуть.
И взгляд в реальности изменишь
Пройдя сквозь жизненную жуть.
№48 Line 6 мая 2016 14:48
0
я даже не буду останавливаться на каком-либо обряде в части разбора процедуры, я это уже делала с полной пошаговой раскладкой, но со стороны это выглядит, как господин (а собственно так и есть) дозволил рабам и овцам пожениться... чей-то мне это даже описание свадеб на плантациях напоминает... благостный хозяин гасиенды присматривает за рабами... как не выворачивайте, а слово "раб" с вполне себе четким определением из песТни не выкинешь... про поговорку, скажи человеку 33 раза что он свинья, на 34 он хрюкнет, напомнить? а какая свинья или чья - дело триста двадцать пятое.
да, а степень свободы - мы устанавливаем себе САМИ! а не боженька с небес и не сатана из преисподней... это как раз к вопросу об осознанной необходимости, если что...
----------
Ulceris East
№49 Line 6 мая 2016 15:05
0
да и еще один момент: божий промысел и осознанная необходимость в принципе такие же фразы - антагонисты, как свобода и рабство. то есть или принимается ответственность за свои жизненные косяки на себя и жизнь берется в свои собственные руки или господин знает что делать лучше чем я, потому что для некоторых ответственность - страшная вещь... прочувствуйте разницу, как говорится... а рыбку съесть и на люстре покачаться, увы так не бывает...
----------
Ulceris East
№50 Чайка 6 мая 2016 15:44
+2
Полная каша в голове у вас и разбираться не желаете. Мухи, котлеты - всё в одной куче. tarakan Поэтому не вижу смысла в дальнейшем диалоге. Всего хорошего.
№51 Line 6 мая 2016 16:39
0
Каша у Вас, так как логика или есть или ее нет...
----------
Ulceris East
№52 Галина Б. 6 мая 2016 16:07
+3
Все у него понятно.
№53 ДМБ-2002 6 мая 2016 06:22
+3
К слову: ...Лукулл был рабом своего желудка
Цицерон был рабом своего красноречия
Гней Помпей был рабом своего величия...
Один был в Риме свободный человек - раб Спартак!
(Ф.Кривин)
№54 Alzelen 6 мая 2016 08:57
+3
Это ж когда мы были рабами Божьими!? Разве только внуками, да и к Богу мы обращаемся на "ты"!
№55 Dim 6 мая 2016 10:35
+2
Это ж когда мы были рабами Божьими!? Разве только внуками, да и к Богу мы обращаемся на "ты"!

На сколько я понимаю. Тут "рабы" как аллегория. Ибо мы все является "рабами" своих родителей, а следовательно и пращуров.
ПС: Я примерно как-то так понимаю.
№56 shura.belyakov 6 мая 2016 10:47
+3
Русы никогда не были рабами божьими. Они всегда или дети божьи, или внуки божьи. Созданы по образу и подобию Божьему. А если Вы из праха земного - то не можете называть себя русским.
№57 Аском 6 мая 2016 13:15
-3
Мы-рабы Божьи-свободные люди!Раб всегда завидует свободному.

М-дя, забористая у тебя дурь однако biggrin
№58 masiyniya 6 мая 2016 02:47
+9
На такие рожи смотреть тошно, не то что слушать.
№59 Зелёный 6 мая 2016 02:48
+14
Им Германию в удавке удержать надо. Как только образуется ось Москва-Берлин, пролёт над Парижем в виде фанеры обеспечен.
№60 Гардарик 6 мая 2016 02:48
+21
Когда,наши заокеанские партнёры от наших действий начинают себя вести,как черви на сковородке--это хорошо.Плохо,когда по плечу хлопают и поют похвалу.
№61 makhota60 6 мая 2016 05:12
+6
Еще хуже, когда открыто, на весь мир ржут! Как Клинтон над Ельциным...... facepalm
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№62 Адриано Челентано 6 мая 2016 02:56
+18
Истерикой Керри удовлетворен rus
№63 Tired Cat 6 мая 2016 07:24
+2
Хорошее имя было у этой черномазой! До сих пор, как услышу - настроение поднимается. Да и соответствовало содержанию.
№64 Alex_Alex 6 мая 2016 03:17
+7
Истерика истерикой и она не спроста, тут суть на мой взгляд такая, они после предательства Горбачева, которое привело к распаду СССР не хило Россию ограбили, причем так ограбили, что возрождающаяся Россия для них смерти подобно, ведь награбленное придется не только отдавать но и за содеянное отвечать, а северный поток 2 - это предлог, чтобы очередной раз показать себя, типа мы сильны и накажем Россию, а сами ссутся кипятком от С-300 поставленных Ирану и еще не известно, что там в закромах у России, думаю поделом им будет.
№65 Галина Б. 6 мая 2016 16:12
+4
И почему мне их не жалко?... mosking
№66 mitja 6 мая 2016 03:25
+3
по рис. керри челюсть в стакане забыл?
№67 da_vince_cat 6 мая 2016 03:43
+5
Ну еще бы! Они еще не одну тонну кирпичей отложат. Это для них лютый баттхерт winked
И совершенно не на Украине дело. Дело в том, что они потеряют рычаги давления на Европу и получат сближение Европы с Россией. На Украине давно уже поставлен крест. Европа не должна сблизиться с Россией, а Россия в свою очередь должна потерять газовый рынок Европы.
Как бы опять под давлением не отказались от строительства потока.
----------
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
№68 Галина Б. 6 мая 2016 16:40
+4
Ребята, я поняла: Америка - це украина! В том смысле, что Америка является такой же загулявшей окраиной Европы, как и Украина, оторвавшаяся от России. У Америки же главная идея какая? - Свобода! Как у Украины - незалежность. Тоже чувствуют себя великими, тоже Америка "под усе". Вот потому-то две шалавы и нашли общий язык, что похожи. А в результате им обеим без мамок своих жизни нет. Такие вот параллели...
№69 Бийчанин 6 мая 2016 03:52
+3
Цитата: геничанин
Визжат-значит,боятся.Боятся-значит уважают.Они-рабы.Рабы бабла,рабы Князя.Мы-рабы Божьи-свободные люди!Раб всегда завидует свободному.С нами Бог,а с ними...а хрен с ними!

Будем свободными когда рубль не будет зависеть от бакса и ЦБ сможет кредитовать правительство.. А пока мы такие же свободные как и все, просто место в бараке делим с соседями..
№70 хан_уман 6 мая 2016 04:10
+3
Главное наших либерастов из правительства не допускать к решению их озабоченности.
А так уже нужно открытым текстом им говорить в лицо...

...Ваше время ушло мистер...
№71 Полиграф Шариков 6 мая 2016 04:26
+3
собаки гавкают - караван идет дальше fuck-you
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№72 v.karikov 6 мая 2016 04:33
+2
Цитата: Автор
Она еще помнит де Голля…

Ой ! вряд ли fellow
----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
№73 Москаляка Ватникова 6 мая 2016 04:46
+11
Уже Южный поток строили, турецкий поток планировали, в Германии не пойми что творится с беженцами и хрен знает, что будет с выборами, так что может порадуемся, когда достроим? А может заодно собственную страну газифицируем?
№74 инородец 6 мая 2016 06:33
+4
Живу в Бурятии, топлю печь дровами или углём. С возрастом становится тяжеловато. Перспектив появления у нас газа не просматривается. Поэтому, о газе я рассуждаю примерно так, если продажа газа за бугор наносит вред "амерам", то так тому и быть. А я без газа как-нибудь проживу, жили же мои предки и творили великие дела.
№75 Москаляка Ватникова 6 мая 2016 06:57
+7
А Вы бы отказались от газа, если б был выбор? Прожить-то проживете, но разве плохо, если б он у Вас был? Газ не мешает творить великие дела. Не об амерах надо думать, чтоб им было плохо, а о своей стране, чтоб россиянам было хорошо.
А вообще я не только об этом хотела сказать, а скорее о том, что не стоит заниматься шапкозакидательством. Есть такая пословица:"Если хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах". И радоваться надо по свершившемус факту, а не заранее.
№76 Аском 6 мая 2016 13:18
-3
а не заранее

good
№77 Algan 6 мая 2016 05:08
+2
Не верю я Керри.Для журналистов он может говорить одно,а вот что он реально сказал Могерини вряд ли мы когда-нибудь узнаем.В конце-концов СП-2 выгоден всем.Газпром наконец избавится от столь ненадежного транзитера,как Украина.Германия станет крупнейшим газовым хабом Европы.Словакия сама крупный поставщик газа и сможет дальше поставлять газ на Украину.США добьются дальнейших успехов в разрыве связей между Украиной и Россией.Украина...ну кого волнуют проблемы Украины,уж точно не США.
№78 shax 6 мая 2016 05:13
+5
"Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним",
последним смеётся тот,кто стреляет первым.
№79 duche 6 мая 2016 05:23
+5
Ну его то (Керри) понять можно,на просторах "Politikus" была статья о том, что Украинскую ГТС частично (а может и полностью), передали под управление частным лицам из США, насколько помню, вроде бы сынку Байдена, толи еще кого, ну что то вроде этого. Так что Керри точно теряет хорошие бабки или откат, с вводом второй нитки Северного потока.
Ничего личного, только бизнес. biggrin
№80 kruser 6 мая 2016 05:41
+5
Чем громче визг врагов, тем больше уверенность, что Россия на верном пути. Этот визг, как сладкая музыка.
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№81 .Агент влияния 6 мая 2016 06:47
-7
Не вижу никакой истерики госсекретаря Керри. Если это называть истерикой, то как тогда назвать круглосуточные завывания на Кисель-ТВ про трансатлантический союз? Он ведь нас не касается вроде. Каждая страна преследует собственную выгоду, в интересах своих граждан(это в пиндосии и гейропе). У нас часто преследуют выгоду для обогащения приближенных к власти друганов и пропаганды.
№82 jibr71 6 мая 2016 08:56
0
По вашим завыванием там нет друганов и приближенных к власти)) все только у нас.мы плохие)). а этот нетоварисч токмо для народа своего .не корысти ради)) какой сжиженый газ.какие корпорации .какой доллар да долг 100500. все для народа. и это- нас вроде не касается ))по эху да снн говорили)) касается всей мировой торговли.значит всего мира касается.а у нас есть свой голос своя позиция и право ее отстаивать. вам агент только завывать и остается))еще в бубен покамлайте. barak амэрико с нами
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
№83 Дядя Витя 6 мая 2016 09:24
+1
Уважайте русский язык. Каждое новое предложение в русском языке начинается с прописной буквы.
№84 Realdiamond 6 мая 2016 11:04
+2
Ничего не имею против, но все же с заглавной smile
№85 Дядя Витя 6 мая 2016 11:49
+1
Заглавные буквы - это и есть прописные. Но в академической грамматике их все-таки называют прописными, потому что их раньше действительно прописывать приходилось. Хотя будет правильно называть их и заглавными и большими, но это для младших классов.
№86 .Агент влияния 6 мая 2016 10:30
-5
20 миллионов нищих в самой богатой ресурсами стране - это постараться надо. 16 лет Вован старается, виолончели у проклятых иностранцев скупает, не спит, о России думает.
№87 Ba33y33a 6 мая 2016 12:00
+2
Цитата: .Агент влияния
20 миллионов нищих в самой богатой ресурсами стране - это постараться надо. 16 лет Вован старается, виолончели у проклятых иностранцев скупает, не спит, о России думает.

Откуда Вам знать что он думает?. Поинтересуйтесь о количестве нищих в неменее богаьй ресурсами стране такой как педостан. Тоже мне агитатор , блин, выискался.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№88 .Агент влияния 6 мая 2016 12:59
0
А меня другие не интересуют, меня интересует наша.
№89 Ba33y33a 6 мая 2016 12:03
+1
Каждая страна преследует собственную выгоду, в интересах своих граждан(это в пиндосии и гейропе). У нас часто преследуют выгоду для обогащения приближенных к власти друганов и пропаганды.

Это ктож Вам таких сказок то понарассказывал об том что кап. государства отстаивают интересы своих граждан? Почитайте лучще на досуге как нить о ТНК (транснациональных корпорациях)
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№90 Poceidon 6 мая 2016 06:55
+2
Чем больше озабочены наши заклятые "друзья", тем правильнее и приятнее направление. А когда у них истерика, значит мы уверенно побеждаем. Так что пиндосам надолго уготованы функции лакмусовой бумажки.
№91 Skuter 6 мая 2016 07:43
+3
Хитрит король кетчупов и майонезов - им до звезды Украина, но важна наполняемость трубы ибо это уже их труба (как тот зуб в фильме "Не бойся, я с тобой!" Помните: "это не твой зуб, и даже не мой - это его зуб") Труба нужна Америке только наполненная.
№92 Dr.Alex 6 мая 2016 08:09
+2
Категория: ВИДЕО.

Так вот заявляю видео не работает ! lols
№93 d.sbankulov 6 мая 2016 08:45
+3
Помнится в конце 70 - х, тоже стоял такой вой, когда строили газопровод " Дружба". Колесо истории вертится???
№94 Генадич 6 мая 2016 10:22
0
Только "Дружба" это нефтепровод.
№95 Самаритянин 6 мая 2016 09:30
+2
Цитата: topdon
Хороша дымовая завеса! Погибли люди, огромные убытки Газпрома, не знаем, сколько Росатом потерял?! Говорил же Сталин- туркам верить нельзя! Это не ошибка даже, это серьезный внешнеполитический просчет.


Наверное вы во главе государства смотрелись бы предпочтительнее... Ни ошибок тогда,
ни просчетов!
№96 геничанин 6 мая 2016 09:44
+3
Уважаемая Лайн,разьясняю:Раб Божий-работающий Богу,и больше никому!Никто и ничто в міре мне не господин-я раб Божий,а земные владыки-рабы міра,которым правят деньги,т.е.рабы "бабла",в отличие от рабов Божиих.Здравия Вам!
№97 Line 6 мая 2016 10:20
+2
мдяяяя... какой тяжелый, фактически безнадежный случай... Б-г вообще-то не личность с маниакальной жаждой власти, чтобы ему нужны были рабы... ну а если врожденная или благоприобретенная рабская психология у желающего стоять на коленях с ярмом на шее и с них не подниматься (как частное проявление в сексопатологии есть этому определение)... ну тут уже без комментов... это действительно пИчалька... crazy
----------
Ulceris East
№98 Карлуша 6 мая 2016 09:53
+1
Керри с Могерини понимают, что Северный поток-2 лишит Украину и Словакию дохода от транзита... Америке и ЕС придется за свой счет содержать свидомых...
№99 огневушка 6 мая 2016 10:29
+2
А кто губёшки надул,останется без сладкого,а пуще прежнего будет капризничать так угодит в угол на колени на горох,Джони.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№100 maxchu 6 мая 2016 10:42
+3
С трудом представляю себе ситуацию, когда бы Россия, при прокладке газопровода из Канады в США, что-там высказывала по этому поводу...
А вот для штатов это нормально - ну в каждой бочке затычка! facepalm
№101 Doroxov 6 мая 2016 11:29
+1
Цитата: Kostin
Ставлю на то, что будет второй. Слишком лакомый пирог для Германии, а там все же большой бизнес правит.
А истерикой удовлетворен.

А не приходила ли в голову русскому простому народу мысль, что Керри патриот России и что он защищает интересы русского народа. Евреи, засевшие во властных структурах в России и захватившие ее экономику, разворовывают природные ресурсы России и обогащаются, оставляя русский народ бедным. В случае чего они рвонут из России, а их семьи и деньги давно уже за границей.
Не будет "Северного потока - 2" - им придется хотя бы часть своих наворованных денег вкладывать в развитие экономики России.
А он, несмышленыш, истерикой удовлетворен!
Салют Керри!
№102 геничанин 6 мая 2016 11:31
+4
Не в моих правилах полемизировать.Лайн,для Вас религия=сексо(пато)логия?!Для нас,православных,Бог есть Любовь и Жизнь;кто не работает жизни,работает ее антиподу.И вот это действительно пИчалька,и мне Вас искренне жаль.Желаю доброго здравия!
№103 Line 6 мая 2016 11:57
0
я уже писала, что все ваше Царствие Небесное заключается в первом безусловном физиологическом инстинкте выживания. а извраты по второму физиологическому инстинкту продолжения рода и гендерному поведению соответственно, выливаются вот в такое желание находиться в подчиненном положении. а если проблемы в быту, надо бежать к психологам, а не в церковь.
----------
Ulceris East
№104 alex423 6 мая 2016 12:03
0
Ключевая фраза статьи:
"...Однако история продолжается, и хорошо смеется тот, кто смеется последним."
№105 Gor 6 мая 2016 13:36
0
Цитата: Kapanyz
Просто чюду даёшься

как то не по-русски написано.
чюду даёшься так никто не говорит.
у слова "чюдо" есть множество синонимов, да и другое написание.
№106 Skad 6 мая 2016 16:27
0
Пусть визжат, лишь бы диверсий всяких не начали сотворять..
№107 shsa 6 мая 2016 17:48
-1
"Хорошо смеется тот, кто смеется последним..."
Нужно всегда добавлять - и без последствий!