Странное дело. Чингисхан. Два века обмана

+81
7-02-2016, 15:37 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 50823 • Комм.: 636Видео
Обращение ко всем адептами татаро-монгольского ига. Если вы являетесь фанатом этого исторического недоразумения, то, хотя бы, соизвольте привести какие-нибудь доказательства. А то со слов мало кому известных писателей, возомнивших себя историками, выглядит дико смешно: ни фактов, ни здравого смысла.

Сегодня было уже одно нелепое видео, я удалил. Лучше читать школьные учебники, чем этих историков.

Предлагаю посмотреть вот это видео, в котором люди, историки, учёные, с доказательствами, реконструкциями, прямыми и косвенными доводами нарисуют свою картину. Где такие доказательства у адептов ТМИ? Нет ни единого. За всё время они не привели ни единого доказательства существования татаро-монгол. НИ ЕДИНОГО, КАРЛ!

Уже давно известно, что противники ТМИ имеют больше вещественных, письменных и других доказательств, чем его адепты. Причём доказательства в наши дни выходят на другой уровень: это и развитие генетики, развитие компьютерной техники и пр. А адепты на то и адепты, чтобы верить слепо и бездоказательно. Секта что ли?

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (636)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
Нет на сайте
+39
№1 Дикий Прапор 7 февраля 2016 15:44
Задолбали сектанты.
Не уподобляйтесь украм-морекопателям! Для обретения доказательств курите труды археологических экспедиций или сами хотя бы раз любителями съездите "в поле" на раскопки домонгольских городищ.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Гражданин
На сайте
+35
№2 vlapo13 7 февраля 2016 15:46
300 лет ига? Да в Улан-Баторе даже "хрущевки" должны быть золотыми как минимум.
Гражданин
Нет на сайте
+19
№3 Vitamin 7 февраля 2016 16:00
В таком случае в Риме все квартиры должны быть забиты золотом. Там по боле 300 лет дань собирали biggrin
Гражданин
На сайте
+10
№4 vlapo13 7 февраля 2016 16:02
Там и построено, развито не мало. А Монголия......
Гражданин
Нет на сайте
+21
№5 Vitamin 7 февраля 2016 16:26
.....А Монголия - не есть Золотая Орда
Гражданин
Нет на сайте
+12
№6 огневушка 7 февраля 2016 17:12
И украдено в разграбленной Византии и вывезено.Архитектурные памятники выстроены из ворованного-об этом вам не расскажут экскурсоводы.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
Гражданин
Нет на сайте
+4
№7 ПАЛЫЧ 9 февраля 2016 23:38
Из одиннадцати древнеримских акведуков задействовано в настоящее время всего ...три! Три Карл! Остальные простаивают за ненадобностью ибо потребление воды на душу населения в Древнем Риме превышало современные показатели ЖКХ Рима в 7 раз! В семь КАРЛ!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№8 Indigo 7 февраля 2016 16:34
А вам ничего не говорит династия Великих Моголов. Как правило завоеватели, если они не умеют строить, предпочитают править в местах где уже всё построено. В Индии например.
Гражданин
Нет на сайте
+9
№9 ангелочек 7 февраля 2016 16:40
никакой логики...завоевывать как и строить - нужна организация
Гражданин
Нет на сайте
+13
№10 Ходжа Насретдин 7 февраля 2016 16:53
Тут вы полностью неправы. Великие Моголы - выходцы из Средней Азии. Основатель династии - по отцу праправнук Тимура, по матери - происходит из Чингизидов. Уже после смерти Бобура его потомки начали строить столицу Агру. Украшениями Агры являются мавзолей Тадж Махал, белокаменный дворец Шаха Джахана, праправнука Бобура. Так что, строитли и еще как!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№11 Indigo 7 февраля 2016 16:57
Всё правильно, но основное слово династия Чингизидов.
Гражданин
Нет на сайте
+9
№12 Maskalek 7 февраля 2016 17:11
Основное слово династия Тимуридов.... Чингисхан не строил а вот Тимур как раз наоборот...
Гражданин
Нет на сайте
0
№13 Indigo 7 февраля 2016 17:25
Я в своё время интересовался историей на уровне дилетанта. Очень Нравилось читать художественную литературу на исторические темы.(сейчас меня заклюют)Теперь всё понятно что авторы как бы это не совсем владели материалом. Но!!! Они брали в основном неопровержимые факты и домысливали от себя. А факты говорят , что лидеры окружающих империю государств, или вассальных провинций очень хотели породнится с императором. И многим это удавалось. Например Тверичам. И если основатель империи Чингиз хан и его сыновья в силу уклада жизни обходились элементарными удобствами, то внуки уже воспитывались несколько иначе. Так что потомки Чингиз хана были в родстве очень со многими.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№14 Maskalek 7 февраля 2016 19:43
Считается что по законам Чингисхана править мог только потомок Чингизид вот поэтому все и пытались влезть к ним в родство... Даже Тамерлан какое-то время держал при себе одного прямого потомка и называл его шахом, потом достаточно окреп и не считался уже ни с какими законами орды а просто писал свои....
Гражданин
Нет на сайте
+15
№15 Tatiana N. 7 февраля 2016 23:18
Да, тоже этому удивляюсь.
Хотя, что далеко ходить - например, мои родные постоянно смотрят бесконечные телевизионные дебаты и новости и придерживаются исключительно традиционно-официальных точек зрения по поводу многих исторических событий и личностей. До сих пор они считают Солженицина героем, Сталина - врагом, ну и так далее. Вот что по телевизору говорят, в то они и верят. А, как известно, телевидение у нас в руках либералов и их западных хозяев, и чтобы они не толковали, они в конечном счете работают не в интересах русского мира. Поэтому, пока СМИ в руках врагов, многие так и будут верить в когда-то внедренную и выгодную западу ложь - людям не легко расставаться с принятыми стереотипами.
Гражданин
Нет на сайте
0
№16 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:32
Русские бунтуют против таких теорий. Им они напоминают, теории, что подсунули украинцам!!! diablo

Не удивлюсь, если в скором времени нам начнут говорить, что мы вырыли или Каспий, или Арал... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+6
№17 ямато 12 февраля 2016 08:24
Всем здравствуйте! Не знаю на сколько я буду прав , но я поддерживаю одно мнение услышанное мною с одного из телеканалов. А оно звучит примерно в том ключе что , археология достаточно молодая как наука ,и стала ею сравнительно не давно. И между историками и археологами бытует немой конфликт. Что устоявшаяся наука история , которую все воспринимают как неоспоримый факт , археологи ломают все изыскания в архивах , летописях и прочими . И получается что на основании этих находок необходимо все переписывать с нового листа. А как? Гранты получены , диссертации написаны ,ученые степени получены , премии проедены.
Гражданин
На сайте
0
№18 Сергей.Щ 13 февраля 2016 20:33
Телевизор - страшное дело! Шаг за шагом можно человека убедить, что чёрное - белое. Мозги сильные надо иметь для критического анализа.
Гражданин
На сайте
0
№19 Северянин 51 8 февраля 2016 00:26
Гусские они!)
Гражданин
На сайте
-1
№20 kflvbkf36 11 февраля 2016 17:32
Или гнусские? :)))
Гражданин
Нет на сайте
+8
№21 Арина_ 8 февраля 2016 12:57
ДА! СОгласна, просто удивительно, как русские сами не хотят верить в свое величие, древность происхождения и во славу предков! Неужели психологически проще себя ощущать такими никчемными????? Я сталкиваюсь каждый день в такой проблемой в лице родственников, которые тыкают мне тем, что я не читала этих лживых исторических книг, где так "подробно" и "достоверно" описано про Т/М иго, про отсутствие письменности на руси до Кирилла и Мефодия и пр. И просто невозможно даже заронить тень сомнения у таких упертых.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№22 Tatiana N. 8 февраля 2016 21:02
В отличие от нас - русских, любая другая нация часто буквально на голом месте возводит мифы о своей незаурядности, героическом прошлом и гениальных соплеменниках, не обладая и малой толикой того, что было и есть в нашей истории. А мы все продолжаем верить в специально разработанные мировой закулисной уничижительные для нас вражьи сказки.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№23 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:35
Езжайте на Украину... У тех величие прет из всех щелей... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№24 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:34
У нас итак великая история. Почитайте... Это и князь Олег, и Владимир Мономах, Петр I и Иван Грозный... А у Вас что? Одни отрицания... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№25 filipja 12 февраля 2016 01:06
Читайте настоящих ученых , а не Фоменко!ВЫ Когда настоящую научную книгу держали в руках ??? И не стыдно свою неграмотность показывать. rtfm
Гражданин
Нет на сайте
0
№26 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:30
Мы гои себя не помнящие... Гой еси ты добрый молодец?

Пы. Сы. Гой (старославянское) - светлый.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№27 filipja 12 февраля 2016 01:03
мозги включайте иногда . Дань платили , Ханы назначали князей на престол. Читайте летописи , как народ стонал под игом. А ИГА НЕ было . НУ дебииииилы!!! facepalm hang
Гражданин
Нет на сайте
+5
№28 Кравчий 7 февраля 2016 17:31
Ага, строил...пирамиды из человеческих черепов...строили согнанные в рабство мастера из числа завоевонных народов и стран....И так было всегда ибо сами степняки только кибитки могли строить и юрты или что-там у них...
Гражданин
Нет на сайте
+7
№29 Maskalek 7 февраля 2016 17:40
Рассмешил....))) у меня есть дом и все говорят, что я его построил но вот заковыка, я палец о палец не ударил ни кирпича не положил ни раствор не мешал и даже гвозди не забивал все сделали азербайджанцы а я только деньги платил. Внимание вопрос: Кто построил дом...? Ну и на посошок: Чей это дом...? Мой или азербайджанцев....
Гражданин
Нет на сайте
+8
№30 Кравчий 7 февраля 2016 18:01
Повеселил!!!Азеры к тебе добровольно нанялись и ты им платил по уговору. Степняки приходили, разрушали города, население вырезали за исключением мастеров, которых угоняли в рабство и заставляли работать на себя под страхом смерти....И гвозди они не забивали, а убивали ослабевших или лишние рты, как они считали...Защитничек блин маскалек..Умней надо быть, чтобы могли носить высокое звание москаля
Гражданин
Нет на сайте
+3
№31 Maskalek 7 февраля 2016 19:34
Ты не путай член с гусиной кожей.... Какая разница как оплачивалась работа, деньгами или страхом смерти.. Ты за темой следи, одно дело пришли всех вырезали добро забрали и ушли ( это чингизиды ) а другое, пришли добро забрали, мастеров забрали, лишних вырезали ушли и заставили мастеров дома что-либо строить ( это тимуриды ). А то ты прыгаешь как блоха не понимая ( не вникнув в тему ) на кошке ты или на собаке... Здесь не про виноват или не винова речь а о том чем отличаются потомки Чингисхана от потомков Тамерлана... Вот люди лиш бы пукнуть в толпу.... Умней надо быть Кравчий, сечь тему.... rtfm
Гражданин
Нет на сайте
+2
№32 Кравчий 8 февраля 2016 08:01
Что Тимуриды, что Чингизиды одно дерьмо только вид сбоку. Не создали они ничего. После себя оставили недобрую память. Всего лишь. Ни державы, ни страны, ни народа...ни-че-го...А мы, русские, были, есть и будем в веках, Бог даст. Хотя и были под игом степняков. Выдержали, окрепли и вышли с Христовым именем на устах на Куликово поле...Вот так немаскалек! А ты славь иноземных и иноверных иродов....
Гражданин
Нет на сайте
0
№33 Maskalek 9 февраля 2016 06:56
Всё с тобой ясно.... Ему про Фому а он про Ерёму.... Давайдасвиданья...... tarakan
Гражданин
Нет на сайте
+5
№34 ОбкуриленныйСахалинец 8 февраля 2016 05:57
Цитата: Maskalek
Чей это дом...? Мой или азербайджанцев..

Дакументы покжи! rtfm
Гражданин
Нет на сайте
+2
№35 shura.belyakov 8 февраля 2016 13:43
Ученые пересматривают назначение египетских пирамид

Гражданин
Нет на сайте
+1
№36 Феникс77 11 февраля 2016 10:28
Учёные давно в курсе что такого класса сооружения (особенно 2 самых больших пирамиды) не могли быть построены не то что кучей диких рабов но и даже всеми потугами того древнего мира о котором они всем расказывают. Отсюда напрашивается простой закономерный вывод что в расчёты закралась ошибка: либо древние были весьма высокоразвиты, либо мы дураки - не понимаем как можно каменным (в крайнем случае медным) топором базальтовый многотонный блок обтесать (на глаз)с допусками в доли миллиметра.
Впрочем что там египет, тут вон с Санкт Петербургом воз и телега непотнятного. Одна Александрийская колонна чего стоит. Про Исакиевский собор вообще молчу.А про гранитные набережные лучше и не вспоминать, с ними реальная засада. winked
Журналист
Нет на сайте
+1
№37 Eugeny Radugin 9 февраля 2016 20:21
Это неважно, Чингизид имел право крови, оно было важнее всех остальных достоинств. Правда, очень это по русски, вспомните Аскольда и Дира, которых убили за нарушения права крови.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№38 Кравчий 7 февраля 2016 17:32
Проектировали персы и индийцы, они же и строили, разве нет?
Гражданин
Нет на сайте
+8
№39 mamafa 7 февраля 2016 19:21
Всё это прекрасно, Чингизиды, тимуриды, прочие -иды... Только вот ведь какая вкралась "загогулина, пАнимаешь", Тимурленг оказался европейцем, да ещё и рыжим.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Гражданин
Нет на сайте
+3
№40 Indigo 7 февраля 2016 19:54
Ты математичку Фоменко больше слушай. Она тебе ещё о цивилизации рептилоидов и арахнидов расскажет. Эта дама золотую жилу нашла и бабло качает. Вот интересно было бы её родословную глянуть.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№41 Ирбис 7 февраля 2016 21:13
Цитата: Indigo
Вот интересно было бы её родословную глянуть.

Судя по фамилии... Фоменко из славного рода копателей Черного моря. biggrin
Гражданин
Нет на сайте
-3
№42 Indigo 7 февраля 2016 21:20
Гложут меня смутные сомнения что там богом избранного народа корни.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№43 AN2011 7 февраля 2016 22:26
А мне ее рассуждения о месте Куликовской битвы кажутся очень доказательными, ведь действительно топономика Москвы идельно ложится на исторические факты.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№44 Ирбис 10 февраля 2016 20:23
Рассуждения официальных историков о месте Куликовской битвы, тоже весьма убедительны. И поле Куликово найдено (О ужас! biggrin ) именно там где указывают летописи - в месте впадения Непрядвы в Дон. И следы битвы на нем имеются. Разведопрос: Клим Жуков про Куликовскую битву и Золотую орду Кому будем верить?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№45 Старокубанец 11 февраля 2016 11:11
черт, не увидел вашего сообщения
Гражданин
Нет на сайте
+1
№46 Старокубанец 11 февраля 2016 11:10
бред сивой кобылы, место реальной куликовской битвы уже найдено и даже археологически доказано. Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=kzprgr6EBH8 там все по полочкам разложено, причем профессиональным военным историком.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№47 Славко 11 февраля 2016 15:54
Опять же слова, слова, полочки... Этот Клим ни одного фотодокумента не представил за полуторачасовую передачу!!! Да и его разговор о найденных кольчугах и другой амуниции не впечатляют!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№48 Старокубанец 12 февраля 2016 10:26
вопрос в другом - вы сами подумайте - ОТКУДА НА ЭТОМ самом месте взялись кольчуги, остатки аммуниции и т.п.? Плюс летописи указывают это ж место. А если не впечатляет - сьездите на это место и покопайтесь. Если профессиональный историк, человек, всю жизнь посвятивший изучению военной истории Руси, говорит вам - это, конечно, все слова, слова, вот академик, доктор физико-математических наук Фоменко когда бездоказательно сказал - это дааа, это сила :))). Вот это советую посмотреть - https://www.youtube.com/watch?v=Eu4CoXze6GY&feature=cards&annotation_id=e138c8e6-9bee-47f1-a127-84a195671a0a&src_vid=iIbCXyfS5PE там все про Фоменко показано :).
Гражданин
Нет на сайте
0
№49 Славко 12 февраля 2016 11:30
А раскопки на "кулишках" в Москве кто-то проводил? Вот то-то и оно... Если копануть ещё на территории церкви в районе завода "динамо"? Все копают под Тулой, под Тверью. Может это кому-то надо?) Успехов!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№50 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:15
А Вы читали летописи? Там четко прописано, что трупы монголов, никто не хоронил. Вот по весне в Москве смердило... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№51 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:22
"Стоял князь великий за Доном на поле боя восемь дней, пока не отделили христиан от нечестивых. Тела христиан в землю погребли, нечестивых тела брошены были зверям и птицам на растерзание".
Сказание о Мамаевом побоище.14 век

P. S. По современному летосчислению 1380 год относится к 14-му веку... fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+3
№52 mamafa 7 февраля 2016 22:47
Цитата: Indigo
Indigo

Извольте мне не тыкать.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Гражданин
Нет на сайте
+2
№53 Кравчий 8 февраля 2016 08:05
Вот оч верно! Стоко появилось шарлатанов от истории, что мама не горюй! И стоко мифов в сознании людей, простых обывателей. Нет, чтобы быть пытливыми и находить возможность читать серьезные книги. Да хотя бы из серии ЖЗЛ, оч полезно, рекомендую. И еще серия "как жили в эпоху", тоже замечательная...Нет, некоторым проще про зеленых человечкой, шаманов и третий глаз шивы, чем про историю страны и народа.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№54 Indigo 8 февраля 2016 08:09
Особенно порадовало как на заводе Динамо, черепа ящиками увозили. Только вот с датировкой останков , как то тема не задалась. На территории Москвы много старых кладбищ срыли.
Гражданин
Нет на сайте
0
№55 VEXILLUM 8 февраля 2016 19:15
...только он вроде не дама, Фоменко то этот... Как и друг его Носовский :)

п.с. Видео не смотрел пока...
Гражданин
Нет на сайте
0
№56 Indigo 8 февраля 2016 19:18
Дама вещает по фамилии Фоменко.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№57 Ирбис 7 февраля 2016 20:17
Цитата: mamafa
Тимурленг оказался европейцем, да ещё и рыжим.


Ну какой он европеец? Узбек- узбеком (хотя, вроде, должен быть монгол). А рыжие и зеленоглазые среди узбеков не часто, но встречаются. Только, при этом, тип лица у них, в отличие от таджиков, совсем не европейский.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№58 Александр Хаимов 7 февраля 2016 21:03
А истинные узбеки, т.е. сарты и были рыжими, голубоглазыми. Узбеками стали называться потом, после хана Узбека!
Гражданин
Нет на сайте
0
№59 kolobok.sidorov 7 февраля 2016 21:37
Не смешите."Сарт" = торгаш. И в принципе не обозначает этническую принадлежность, а наоборот - обозначает род занятий.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№60 kolobok.sidorov 7 февраля 2016 21:38
Кстати, сарты именовали себя в соответствии с той местностью, где проживали. Например, сарт хивинец или сарт бухарец...
Гражданин
Нет на сайте
+3
№61 kolobok.sidorov 7 февраля 2016 21:33
А вы шапчонку-то с него снимите,а треух - наденте... да форму бородёнки чуток по-округлей представте...И будет вам какой ить Неждан со среднерусской равнины...
Гражданин
Нет на сайте
+4
№62 Ирбис 7 февраля 2016 22:01
Не будет. Бороденка и шапченка здесь ни причем. Разрез глаз, форма носа, скулы... Так что, русского из него не получится.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№63 kolobok.sidorov 7 февраля 2016 22:20
Вы по-интересуйтесь сравнительной антропологией представителей русского этноса среднерусской равнины. Обнаружите много интересного.
Гражданин
Нет на сайте
0
№64 КФН 7 февраля 2016 22:42
Цитата: Ирбис
Не будет. Бороденка и шапченка здесь ни причем. Разрез глаз, форма носа, скулы... Так что, русского из него не получится.


Что-что, а глаза и скулы у него чисто европейские. Оглянитесь вокруг и снова внимательно посмотрите на фотографию.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№65 Ирбис 7 февраля 2016 23:34
lols Живя в Средней Азии, я как-то научился отличать европейские черты, от тюркских и монгольских.

Здесь он тоже чистый европеец?
Гражданин
Нет на сайте
+3
№66 КФН 8 февраля 2016 00:04
Цитата: Ирбис
Живя в Средней Азии, я как-то научился отличать европейские черты, от тюркских и монгольских.
Здесь он тоже чистый европеец?


Всю жизнь живу среди монголоидов (Тува) и могу сказать, что усилия Герасимова по "монголизации" реставрируемого им черепа дают только впечатление лёгкой метисации.
Об этом писали его коллеги в своих воспоминаниях. Правда ссылок дать не могу.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№67 Ирбис 8 февраля 2016 00:41
Вообще-то, Я написал выше, что на герасимовской реконструкции чистый узбек. Т.е. некая смесь монголоидных, семитских и европеоидных черт, с преобладанием, в данном случае, монголоидных.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№68 Кравчий 8 февраля 2016 08:30
Народ, спор на пустом месте! При желание у всех можно найти черты всех: семитов, карелов, монголов и славян в одном флаконе. Он азият и точка, иноверец и точка, душегуб и точка...
Гражданин
Нет на сайте
+2
№69 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:11
Ага... biggrin
Сразу видно потомков Чингисхана... Все метут и метут московские дворики... lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+2
№70 Зорька_Пионерская 9 февраля 2016 11:47
Разрез глаз на черепе Герасимов видеть не мог, это не кость, а кожа-веко, это он их налепил, так как искренне считал, что он должен быть чингизидом.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№71 filipja 12 февраля 2016 01:25
Деточка ! А Вы видели череп монгола? И какие там глазницы . ? А к глазницам прикрепляются мышцы и в определенном порядке. Давайте пусть сапоги точает сапожник, а не пирожник. Высказывайтесь в дальнейшем в том , что вы понимаете yes
Журналист
Нет на сайте
0
№72 Eugeny Radugin 9 февраля 2016 20:26
Простите дал коммент, не успев дойти до вашего.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№73 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:44
Вы чего употребляете, что у Вас россияне с тюрками на лицо похожи? biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+10
№74 Prigozhzya 7 февраля 2016 22:06
Герасимову приказали убрать европейские черты, деятели "избранного народа", которых полно среди правителей мира сего.Что же рассказывает нам Герасимов о своей работе над обликом Тимура?
Гражданин
Нет на сайте
+5
№75 Prigozhzya 7 февраля 2016 22:09
Если сказать то же самое проще, то получится: вы видите на скульптуре европейское (не плоское) лицо. Но это вам лишь кажется. На самом же деле оно плоское! Написав это, Герасимов в следующем же абзаце старается отдать дань традиционной, истории: «Не надо быть проницательным, чтобы в черепе Тимура увидеть типичные монголоидные черты: яркая бракифалия, очевидно, уплощенное лицо, значительная его ширина и высота.
Гражданин
Нет на сайте
0
№76 Kolrazo 7 февраля 2016 22:44
А Герасимов жил при Тамерлане?
Гражданин
Нет на сайте
0
№77 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:45
В то время жили только Фоменко и Носовский... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+9
№78 Ellie 7 февраля 2016 22:53
Герасимов был куда как политически ангажированным (при всем уважении к его методу). Сказали ему - монгол, он и придал лицу монголоидные черты. Между тем, мягкие ткани лица полностью восстановить нельзя, так что творческая фантазия автора реконструкции может внести весьма значительные коррективы.
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№79 Зорька_Пионерская 9 февраля 2016 11:55
Абсолютно согласна!
Гражданин
Нет на сайте
-1
№80 filipja 12 февраля 2016 01:29
И сколько лет деточке???что абсолютно согласна . А поразмышлять не пробовали?
Гражданин
Нет на сайте
+2
№81 Line 11 февраля 2016 08:03
Ниче так, на минуточку, что разработками Герасимова пользуются эксперты - криминалисты для опознания разложившихся останков и что под всеми этими разработками лежит обширный пласт антропологических наработанных данных?
----------
Ulceris East
Гражданин
Нет на сайте
+8
№82 Александр.Ч 8 февраля 2016 07:13
Герасимов сам обалдел от увиденного черепа! И "натянул", насколько это было возможно, "раскосые" черты, т.к. от него ждали ЧИСТОГО "монгола".
И выдал такую "отмазку"(цитата Герасимова М.): "Несмотря на слабо выраженную верхнечелюстную выемку (собачью ямку) вследствие резкого рельефа скуловых костей в фронтальной их части, создается впечатление менее плоского лица, чем это имеет место на самом деле".
Вы поняли? Он сказал, что, може быть, нам только кажется, что это европеец!
----------
Гражданин
Нет на сайте
+4
№83 Александр.Ч 8 февраля 2016 07:15
Читаем "Империя" - Фоменко А.Т. Носовский Г.В.
Прояснится многое.
----------
Гражданин
Нет на сайте
+2
№84 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:57
Вы лучше почитайте самого Герасимова М. М. "Портрет Тамерлана (Опыт скульптурного воспроизведения на краниологической основе)" // Краткие сообщения Института истории материальной культуры. 1947. Вып. XVII. С. 14—21.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+4
№85 Ирбис 8 февраля 2016 10:26
Читая Фоменко заведите себе правило, читать, так же, указанные им первоисточники.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№86 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:56
Вот что написал Герасимов в своей книге в 1947 году:
"Летописные источники указывают, что Тимур погиб в конце зимы (18 февраля), во время военного похода. Вероятно, этим и следует объяснить, что, вопреки принятому обычаю брить голову, к моменту своей смерти Тимур имел относительно длинные волосы. На висках и сзади ушей они достигали 3 см, в то время как на вершине головы были никак не длиннее 1.5 см. Волосы Тимура толсты, прямы, седо-рыжего цвета, с преобладанием темнокаштановых или рыжих. Волосы бровей сохранились хуже, но все же по этим остаткам нетрудно было представить и воспроизвести общую форму брови. Хорошо сохранившиеся отдельные волоски достигали от 12 до 14 мм длины, причем они были сильно закручены, тонки. Цвет их темнокаштановый. Усов собственно не сохранилось, но зато с правой стороны черепа, на альвеолярной части его было обнаружено пятно тлена, представляющее собой остатки уса. Это пятно с мелкими фрагментами волос отчетливо передавало всю внешнюю форму уса. Внимательный анализ этого пятна позволил с точностью воспроизвести не только общую форму уса, но и выявить одну характерную особенность усов Тимура. Оказывается, Тимур носил длинные усы, а не подстриженные над губой, как это было принято правоверными последователями Шариата. Как удалось выяснить, существовало правило, позволяющее высшему военному сословию носить усы, не подрезая их над губой, и Тимур, согласно этому правилу, не стриг своих усов, и они свободно свисали над губой".
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Журналист
Нет на сайте
+1
№87 Eugeny Radugin 9 февраля 2016 20:25
Среди тех узбеков, что относятся к европиоидной расе, узбеки не однородны. А согдианцы были рыжие и зеленоглазые.
А потом есть монгольский ген, все просто проверяется.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№88 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:42
Це ж щирый украинесь Мыкола Тамерланенко!!! biggrin
Он москалив жег за то, что воны ему море Чорне копати не довалы... lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№89 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:39
А Вы в курсе, что истинный таджик русоволос и голубоглаз? Я видел такого... Но он почти меня не понимал... А я думал сначала, что он русский.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№90 Александр.Ч 12 февраля 2016 04:39
И гаплогруппа Y-Хромосомы (мужской) у таджиков гораздо выше, чем у русских (до 90% - в зависимости от селения). Но это, так же, может означать, что данное племя в какой-то момент было завоевано с полным истреблением мужского населения. Вернее о национальной принадлежности, конечно, скажет митохондриальная ДНК(женская).
----------
Гражданин
Нет на сайте
+1
№91 Пиллигрим 12 февраля 2016 14:15
Вы не путайте ассимилянтов и ассимилированных... Это две разные гаплогруппы.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+2
№92 Atalla 8 февраля 2016 21:30
В Узбекистане остались пра-пра-пра тимуридов.Они по прежнему голубоглазы и светловолосы. Чем очень гордятся.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№93 Line 11 февраля 2016 14:03
не пра-пра-пра тимуридов, а пра-пра-пра александридов - потомков армии Македонского, который в этих краях по пути в Индию пробегал и даже Александрию Эсхату основал... была жаркая дискуссия на эту тему где-то с месяц назад...
----------
Ulceris East
Гражданин
Нет на сайте
0
№94 Atalla 11 февраля 2016 16:16
Может быть. Но они себя позиционируют именно потомками Тамерлана.
Гражданин
Нет на сайте
0
№95 Line 12 февраля 2016 09:28
ну а как Вы хотели? Тамерлан - национальный герой и основатель государства согласно современной официальной исторической трактовке, прописанной в учебниках.
----------
Ulceris East
Гражданин
Нет на сайте
+20
№96 Ходжа Насретдин 7 февраля 2016 16:55
И еще Моголы к Монголии вообще никакого отношения не имеют.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№97 LesnikOld 7 февраля 2016 18:06
Цитата: Ходжа Насретдин
И еще Моголы к Монголии вообще никакого отношения не имеют.

Угу. biggrin
А вот "правдивая" вики говорит обратное - Моголы crazy

Для примера скрины страниц про моголов и коловрат под ковриком: (есть ещё множество таких же прикольных страничек)

Это для истории, т.к. уже были случаи быстрого изменения данных в вики или полного удаления такого типа страниц. При обращении за информацией к "wiki", рекомендую обращать внимание ещё и на строку внизу страницы "Последнее изменение этой страницы:", написанную мелким шрифтом.

Друзья, просто задумайтесь, почему встречаются такие странные совпадения, противоречия и нестыковки? Связанные именно со спорными трактовками истории. fellow

пс
Не ищете бесспорных фактов, ищите нестыковки между фактами и анализируйте.

Например: wiki утверждает, что
1. Моголы потомки монгольских завоевателей.
2. А Империя Великих Моголов существовала на территории современных Индии, Пакистана и юго-восточного Афганистана в 1526—1540 и 1555—1858 годах.
Из пункта 1. и 2. напрашивается вывод - "Моголы" пришли в Индию с севера - вспоминайте, что говорила, например, Светлана Жарникова про нашу связь с Индией.
И вишенка на тортик:
3. Очень интересная строка: "Название «Великие Моголы» появилось уже при английских колонизаторах, ни основатель Империи, ни его потомки сами себя так не называли[1]."
И так далее.
----------
Умное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№98 717й 7 февраля 2016 19:41
Монгол и есть в переводе на русский Великий. причём на одном старом европейском языке,до перехода их на латиницу. Русь Великая тогда была ,а не россия.
Гражданин
Нет на сайте
0
№99 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:59
Расшифровку слова "монгол" дайте... fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№100 ПАЛЫЧ 9 февраля 2016 23:41
Моголы в индии это выдавленые поволжскими завоевателями народы Средней азии ни какого отношения к Татаро-монголам не имевшими.
Гражданин
На сайте
+5
№101 Турыст.1 7 февраля 2016 19:23
Цитата: vlapo13
300 лет ига? Да в Улан-Баторе даже "хрущевки" должны быть золотыми как минимум.

При чем здесь Улан-Батор? Помимо той Монголии, о которой Вы говорите есть еще и Внутренняя Монголия в Китае.Это во-первых.
Во-вторых, о монгольском нашествии помимо российских источников упоминают еще и европейские, индийские, китайские, японские и собственно монгольские.
Ну и в-третьих, не далее как вчера у Гоблина прошел разведопрос на тему Ига.

Разведопрос про монголотатарское иго.
смотрите, просвещайтсь.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№102 КФН 7 февраля 2016 22:54
Цитата: Турыст.1
Ну и в-третьих, не далее как вчера у Гоблина прошел разведопрос на тему Ига.

Разведопрос про монголотатарское иго.
смотрите, просвещайтсь.


Это где два клоуна резвились, веселились? Пытался но не смог. Гоблин теперь для меня пустое место, не говоря уже о его собеседнике. Сплошное хамство и некомпетентность.
Гражданин
На сайте
+2
№103 Турыст.1 7 февраля 2016 23:31
Что-то я там никакого веселья не заметил.
Да и вообще, Юлин не из тех, кто на серьезные темы хохмит.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№104 Atalla 11 февраля 2016 16:20
С каких это пор мент стал великим экспертом по ВСЕМ вопросам науки и ваще бытия . Во все дыры лезет. shok
Гражданин
Нет на сайте
0
№105 cvera 8 февраля 2016 20:13
а при чем тут Улан-Батор?
Гражданин
Нет на сайте
0
№106 Пиллигрим 11 февраля 2016 18:05
Вы тоже курите? biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Админ
На сайте
+21
№107 Apolitikus 7 февраля 2016 15:48
вы к кому обращаетесь? в фильме представлены доказательства
----------
Весь сайт проплачен Путиным.
Твиттер Политикуса - @Politikus_ru Читайте, подписывайтесь!
С позором изгнан из НОДа. За связь с Госдепом. Приставал к Псаки.
Гражданин
На сайте
+3
№108 vlapo13 7 февраля 2016 15:54
Сейчас смотрю. А так эти вопросы я учителю в школе задавал.))))
Турист
Нет на сайте
+18
№109 scripleff 7 февраля 2016 16:11
А по-моему доказательств нет! И то, что показано в этом фильме только косвенно доказывает правдивость рассказа Клима Жукова. Видео которого Вы так опрометчиво удалили.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№110 ВЕНЕД 7 февраля 2016 18:38
Я так посмотрю кто оспаривает доказательства, причем явные, все монголы поголовно светловолосые, светлоглазые . Вы наконец определить русские вы или мелкие темнокожие узкоглазые монголы.Хоть раз взгляните в зеркало, чтоб хотя бы бред про монгольское иго в себе увидеть.Задолбали ,когда не верю потому , что мне сказали умные люди типа, а реалии побоку, вот так либерастня и видит весь мир, правда налево , а ложь правда.ДБ(с).
----------
Я - Рус ...
Гражданин
Нет на сайте
+4
№111 Korobobo 7 февраля 2016 19:07
Ролик вы, очевидно, не смотрели =)
З.Ы. Очень смешно, что верующие в альтернативную историю называют настоящих историков *сектантами*.
Это всё равно что *поклонники седьмого дня* с негодованием говорили бы про *эти православные сектанты задолбали*
Гражданин
Нет на сайте
+1
№112 filipja 12 февраля 2016 09:56
Вообще-то ,хотя бы почитайте Ключевского, Соловьева и учебник для школьный . Иго -система политической и даннической зависимости русских княжеств от Монгольской империи . И это не предпологает , что татары жили среди нас и имели наши женщин.Мы не входили в состав государства, а платили дань , деньгами , воинами и татары назначали главу нашего государства. Эксперты хреновы . Разберитесь сначала с терминами.!!!!!

Татарские послы с военными отрядами, часто приезжали на Русь для получения дани или для того, чтобы посадить на престол князя, пожалованного ярлыком, и пр. Эти посольские приезды сопровождались грабежом и разорением. Татары позволяли себе возможные обиды и насилия, вследствие чего местами происходили бурные вспышки и даже избиения ненавистных варваров.
Еще при Александре Невском были народные восстания в северно-русских городах против жестоких откупщиков татарских даней. Такие мятежи, по-видимому, послужили к перемене самой системы этих сборов.
В эпоху после Ивана Калиты мы уже не встречаем в северной Руси бесерменских откупщиков. Вместо того, сами князья собирают дань с своих владений и отвозят ее в Орду или вручают ханским послам.
Это было уже значительным облегчением. Но обиды и насилия от ордынских послов продолжали вызывать кровавые столкновения с жителями. Подобное восстание произошло в 1302 году в Ростове. Хану Узбеку донесли, что народное восстание было поднято самим великим князем Александром Михайловичем, хотя нет точных указаний на его участие в этом событии.

50 тысяч татар немедленно соединились с московскими войсками Калиты, которому хан поручил наказать мятежников. Это войско нагрянуло на Тверскую область и жестоко ее опустошило. Города, в том числе сама Тверь, были разорены; жители спасались бегством в леса. Александр Михайлович и не пытался прибегнуть к обороне. Со своим семейством он бежал от татар и Калиты в Новгород, но не был там принят из страха перед татарами и удалился во Псков.Вот вам пример ига. Тататры НЕ ЖИЛИ НА Руси , а приходили за данью!!!

И что это тогда было? Учите историю господа!!!!




Гражданин
На сайте
+6
№113 Турыст.1 7 февраля 2016 19:45
Цитата: scripleff
А по-моему доказательств нет! И то, что показано в этом фильме только косвенно доказывает правдивость рассказа Клима Жукова. Видео которого Вы так опрометчиво удалили.

Вчера как раз в "Тупичке" Б.Юлин толково объяснял, как именно проходило нашествие, почему оно остановилось, и что же такое Иго.
Так вот, монголы на Руси не жили: они просто привели Владимирских князей к вассальной присяге,и брали с Руси выход (дань).
Так что ничего удивительного, что в России очень трудно найти людей с монголоидными признаками, особенно спустя почти 800 лет.
Но главный прикол в том, что глядя на Е.Веселовскую не могу удержаться от хохота, бо у нее лицо типичной монголотатарки.
Гражданин
Нет на сайте
0
№114 Кравчий 8 февраля 2016 08:35
Очевидно иго было. И был великий страх перед завоевателями. Монгол реально боялись после той резни, что они устроили.И еще были регулярные погромы русских земель. Рассказами о них полны русские летописи. А археологи находят следы пожарищ и погромов в городах той эпохи. Вот все это в сочетании и есть Иго: грабеж, ясак,страх перед набегом, регулярные погромы как ответ на протест и восстание, вывод русских мастеров, налог кровью...И так на протяжении веков...
Гражданин
Нет на сайте
+3
№115 ВЕНЕД 8 февраля 2016 14:00
А пожарища и убийства людей вы никак не можете связать с гражданской войной на Руси.Именно люди взбунтовались против жидо-иудейской веры которую насаждали нам.Эта информация уже становится реально-исторической, новые исследования как раз доказывают это.Родную русскую ведическую веру,вырезали огнем и мечом, поэтому около 30% городов уничтожили, как и народ повырезали.РПЦ под свою угоду переписала все факты.Свободолюбивый народ боролся против рабской религии иудеев, поэтому такое количество русских жертв в те годы.Городами восставали против порабощения.Вот и прикрыли эти зверства,так называемым татаро-монгольским игом.
----------
Я - Рус ...
Гражданин
Нет на сайте
+1
№116 Кравчий 8 февраля 2016 15:35
Гражданин Фак, а вы ничего не перепутали? Вы можете привести примеры восстаний людей против...? И шо, правда в то время была на Руси гражданская война? А вам родная факическая вера это что и как?....Повеселили...
Гражданин
Нет на сайте
+1
№117 Пиллигрим 11 февраля 2016 19:02
А Козельск тогда по-вашему кто сжег?
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№118 filipja 12 февраля 2016 10:02
Вы что курите????Какую травку??
Гражданин
Нет на сайте
+3
№119 КФН 8 февраля 2016 19:05
Цитата: Кравчий
Очевидно иго было. И был великий страх перед завоевателями. Монгол реально боялись после той резни, что они устроили.И еще были регулярные погромы русских земель. Рассказами о них полны русские летописи. А археологи находят следы пожарищ и погромов в городах той эпохи. Вот все это в сочетании и есть Иго: грабеж, ясак,страх перед набегом, регулярные погромы как ответ на протест и восстание, вывод русских мастеров, налог кровью...И так на протяжении веков...


А если это было не ЗАВОЕВАНИЕ, а СОБИРАНИЕ земель? То есть самое сильное княжество с новой армией (ордой) приводит под свою руку другие княжества. Конечно, для собираемых хрен редьки не слаще, и крови не меньше. Но тогда не иго, а государство, не грабёж, а налог, не налог кровью, а призыв на военную службу в армию (орду). Выехать в Орду - служить в армии и т.д.
Гражданин
Нет на сайте
0
№120 Кравчий 9 февраля 2016 08:47
Нет, не так. Зачем Орде вообще собирать русские земли в один кулак? Чтобы потом этот кулак их же по кривым рожам и вдарил? Нет, их политика была всегда одна: разделяй и властвуй! Поэтому они и стравливали князей и шантажировали ярлыками на княжение, и регулярно громили те княжества, что усиливались и пробовали вести самост политику.
Гражданин
Нет на сайте
0
№121 КФН 10 февраля 2016 07:51
Цитата: Кравчий
Нет, не так. Зачем Орде вообще собирать русские земли в один кулак? Чтобы потом этот кулак их же по кривым рожам и вдарил? Нет, их политика была всегда одна: разделяй и властвуй! Поэтому они и стравливали князей и шантажировали ярлыками на княжение, и регулярно громили те княжества, что усиливались и пробовали вести самост политику.


Вы противоставляете Русь и Орду. Орда же, это Армия нового государственного образования объединившего Лес и Степь - русские княжества и кочевые племена. Это объединение было выгодно экономически обоим частям. Экономическое усиление позволило создать мощную армию (орду), которая сумела добрым словом и железным кулаком постепенно объединить всю Русскую равнину, а затем колонизировать весь известный тогда мир. Вопли же объединяемых вполне понятны - никто не любит, когда их убивают.
Поэтому Фоменко говорит о Руси-Орде. На счёт этических проблем объединения можно только сказать: Политика - дело грязное и кровавое.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№122 Кравчий 10 февраля 2016 08:05
Вы фоменковец? Тогда понятно. Сектант.Дискуссии не получится...Но, помните, что вы льете воду на мельницу украм и прочим ненавистникам России
Гражданин
Нет на сайте
0
№123 КФН 10 февраля 2016 08:56
Цитата: Кравчий
Вы фоменковец? Тогда понятно. Сектант.Дискуссии не получится...Но, помните, что вы льете воду на мельницу украм и прочим ненавистникам России


То что вы смогли наклеить на меня ярлык только после моего прямого упоминания о Фоменко, означает, что вы ничего не читали из его работ. Тогда как вы можете утверждать про мельницу укров и ненавистников России?. На мой взгляд вы ничем не отличаетесь от укров по безграмотности и зашоренности мозгов.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№124 Кравчий 10 февраля 2016 11:05
А я думал, что фоменковец это для вас высокое звание, а не ярлык! И да, читал, но не выдержал. Тут никакого мозга не хватит, только ваших фоменковцев.И о каком объединении со степью идет речь? Мы с ней не объединялись, мы ее били, покоряли, потом распахивали и заселяли. А вы продолжайте добрым ордынским словом покорять просторы Рунета!
Гражданин
Нет на сайте
+2
№125 КФН 10 февраля 2016 12:55
Цитата: Кравчий
А я думал, что фоменковец это для вас высокое звание, а не ярлык! И да, читал, но не выдержал. Тут никакого мозга не хватит, только ваших фоменковцев.И о каком объединении со степью идет речь? Мы с ней не объединялись, мы ее били, покоряли, потом распахивали и заселяли. А вы продолжайте добрым ордынским словом покорять просторы Рунета!


Я реагирую не на слово "фоменковец", а на сопряжённое с ним "сектант", которые по контексту выражают активную неприязнь. Чему ж вы удивляетесь?
И, кстати, вы не задумывались почему в математике, физике, технике нет сект и сектантов? А потому что эти дисциплины являются науками, где предположения проверяются практикой, где альтернативное мнение существует ровно до проверочного эксперимента.
История же, увы, на науку не тянет, хотя и имеет громадное влияние на мировоззрение людей. Именно поэтому представители точных наук, время от времени пытаются навести хоть какой-то порядок в этой окрошке фактов и выдумок.
Вы думаете, что в Новой хронологии главное - историческая гипотеза Фоменко? Ничего подобного. Она просто попытка как-то объяснить открывшиеся исследователям факты.
Главное - это создать верный хронологический скелет, каркас достоверных дат известных событий.
Таких как жизнь Иисуса, Куликовская битва, ордынские завоевания и др. Вы же, не понимая этого, готовы покусать создателей Новой хронологии за расхождения в их гипотетической версии истории и традиционной истории, которую вам преподали ещё в школе.

По поводу орды. Думаю что вы согласитесь, что Русь-Орда и Россия это два разных проекта. Проект Россия создан был как антагонист проекту Русь-Орда. Последним московским ордынским царём был видимо Борис Годунов. Есть иное мнение, что им был царь Пётр, тайно убитый в западной Европе. Первым царём проекта Россия был царь-самозванец Пётр 1, который был выбит из Москвы на север и с громадной помощью Запада сумел удержаться. Его преемники, с той же помощью, расширяли пределы созданной им России шаг за шагом.
То есть, правда, что Россия в борьбе захватывала бывшие ордынские территории. И последней точкой этой борьбы была война России и Тартарии, которая в традиционной истории называется Пугачёвским восстанием. Так что с точки зрения проекта Россия вы правы. Земли отвоёвывались и за период борьбы обезлюдевшие снова осваивались.

И последнее, Фоменко А.Т. начал разработку Новой хронологии в 1970 году. Тогда же получил основные результаты. А книги стали выпускаться только в этом тысячелетии. Поэтому говорить о коньюктуре, как минимум, глупо.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№126 Кравчий 10 февраля 2016 13:34
1.Может я и глуп.Но, 1970 год это то же тысячелетие, что и наш 2016 г.2.Не соглашусь.В исторической памяти русского народа слово орда имеет отрицательный смысл. Вы не найдете в русском языке ни одного положительного словосочетания, связанного с ордой. 3. Секта это часть.Вот и вы часть тех, кто верит в эзотерику, тайные знания, третий глаз шивы, карму и шаварму, змею кундалини и зеленых человечков, магов и летающие тарелки, в новую историческую хронологию...4.А что такое наука, научные дисциплины, н.предметы и пр.? Каковы законы науки и критерии научности того или иного знания или гипотезы? Ответьте для себя на эти вопросы и, может быть, вы убедитесь, что история есть наука
Гражданин
Нет на сайте
+2
№127 КФН 10 февраля 2016 14:43
Цитата: Кравчий
1.Может я и глуп.Но, 1970 год это то же тысячелетие, что и наш 2016 г.2.Не соглашусь.В исторической памяти русского народа слово орда имеет отрицательный смысл. Вы не найдете в русском языке ни одного положительного словосочетания, связанного с ордой. 3. Секта это часть.Вот и вы часть тех, кто верит в эзотерику, тайные знания, третий глаз шивы, карму и шаварму, змею кундалини и зеленых человечков, магов и летающие тарелки, в новую историческую хронологию...4.А что такое наука, научные дисциплины, н.предметы и пр.? Каковы законы науки и критерии научности того или иного знания или гипотезы? Ответьте для себя на эти вопросы и, может быть, вы убедитесь, что история есть наука


1. Третье тысячелетие нашей эры началось 1 января 2001 года
2. Есть слово "орден".
3. Секта — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящего ему.
4. История это псевдо наука необходимая правящим слоям для управления обществом. Пример - современная Украина.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№128 Кравчий 10 февраля 2016 15:08
Историческая наука- комплекс гуманитарных наук, изучающих историю человечества с помощью специальных исследовательских операций с историческими источниками мс помощью специальных исторических дисциплин: археологии, этнографии, археографии, архивоведении, генеалогии, геральдики, дипломатики, истор географии, истор метрологии, кодикологии, нумизматики, палеографии, сфагистики, эпиграфики, текстолоогии....Вы все еещ считаете, что история это псевдо наука?
Гражданин
Нет на сайте
0
№129 КФН 10 февраля 2016 16:07
Да.
Гражданин
Нет на сайте
0
№130 Кравчий 10 февраля 2016 16:34
Аха...Укруина не пример! Это исключение...изо всех примеров и наук. Оч анти-научное явление....Аха, знатца и научные дисциплины, такие как археология тоже псевдо-наука? Далее везде..Интересно деффки скачут..
Гражданин
Нет на сайте
+5
№131 ramta 10 февраля 2016 21:44
Можно и не Украину.

1.Рядовой Райан, победивший Гитлера и СССР во Второй Мировой, Вам подходит?
Утрирую, но к этому и идёт.

2.А как Вам власовская георгиевская лента вместо Красного Знамени победы?
Предполагаю, что очень нравится. Только это не правда, а шакалья, паскудная ложь.

3. Совсем недавняя НАША с Вами история 90х. Попросите рассказать её по отдельности Сванидзе и Проханова. Что получится? fellow
А получится история с разных планет из разных звёздных систем, как минимум.

4. Да чего там 90е. Возьмите события в сегодняшних Укре и Сирии. Как воспринимаем-описываем их мы , европейцы и американцы? Просто диву даёшься: мы с ними вообще в одном мире живём??

Так что "официальная историческая наука" это потаскуха на службе у сильных мира сего. Увы.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№132 Кравчий 11 февраля 2016 08:00
Ну, и ладно! Бросьте вы тогда это не благодарное дело: читать историю, писать комменты об истории и рассуждать об истории, потаск-хе мирового империализма-коммунизма-капитализма-социализма и пр измов...
Гражданин
Нет на сайте
0
№133 filipja 12 февраля 2016 10:33
Естественно. НАд несчастной историей как только не изголяются . Перенисывают. НО потом получают ответку . ЧТо мы прекрасно видим на Украине. !!!!Просто блестящий пример , когда попираются законы истории. Правильно сравнили с Украми. Вот там живут такие как вы , любители альтернативной истории. И Бандера у них не фашист вместе с Шухевичем. И УНСО милая ,защитная организация. Побаловались!!!! Вот и получили ответку. История очень серьезная наука . Зная законы истории, мы можем избежать ошибок и бед в будущем. И пора знать , что ВСЯКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ведет к ГРАЖДАНСКОЙ войне. У меня такое впечатление , что вы на УРОКИ (вдумайтесь в это слово)истории, вообще не ходили.
Гражданин
Нет на сайте
0
№134 Кравчий 12 февраля 2016 12:15
Вы оч правы! Я начал читать биографию графа Горчакова, канцлера Российской империи. Того самого, кот сказал "Россия сосредотачивается..."Так вот, напрашиваются прямые параллели с ситуацией в стране тогда, в конце 19 в., и в конце века 20. Я о том, что не выученные урока тогда приводят к повторению сегодня....Добавлю к вашему: всякая гражданская война ухудшает положение народа, всегда...А эти двоечники, что подвизаются на ниве истории на Политикусе , просто ленивы и не любопытны, чтобы всерьез изучать историю Отечества. Проще увлечься каким-нибудь очередным альтернативным бредом.
Гражданин
Нет на сайте
-4
№135 Феникс77 11 февраля 2016 11:19
Археология это такая же наука как и История, гдето чтото выкопали, придумали целую Историю под то что нашли и понеслось. Все в почёте один народ как всегда в дураках остался. lols
А меж тем истинные образчики высоких строительных технологий никто никогда и не скрывал, напротив - они образцово-показательно выставлены на всеобщее обозрение. Главное истогиков правильно подключить к решению проблеммы. biggrin
Гражданин
Нет на сайте
0
№136 Кравчий 11 февраля 2016 13:01
Ну, да где-то раскопали археологи пирамиду, где-то Лабиринт, где-то дворец Минотавра, где-то Трою, где Стоунхендж, где Новвагород или Ладогу...и понеслось, все в почете, а один Феникс в дураках...
Гражданин
Нет на сайте
0
№137 filipja 12 февраля 2016 10:22
У меня нет слов. Одни пи пи пи..... Это надо же .! Не зная совсем , что такое археология говорить о гнй . Я археолог и хочу сказать , НИКОГДА не рассуждайте о том , чего не знаете. Археология , это серьезная и ТОЧНАЯ наука.
Гражданин
Нет на сайте
0
№138 Кравчий 12 февраля 2016 12:24
Я пытался объяснить, каковы критерии научности знания, ЛЮБОГО, в том числе и истории, как науки. Бесполезно. Сектант всегда зашорен, слеп и глух, ибо он уверовал. Но даже вера это ЗНАНИЕ сопряженное с убеждением, У этих же только убеждения, что все всем и всегда врут, а вот фомэнко гений и все объясняет правильно. Они даже не удосужились прочитать критику фомэнко и подумать САМОМУ над этим....
Гражданин
Нет на сайте
0
№139 КФН 12 февраля 2016 18:41
Цитата: filipja
У меня нет слов. Одни пи пи пи..... Это надо же .! Не зная совсем , что такое археология говорить о гнй . Я археолог и хочу сказать , НИКОГДА не рассуждайте о том , чего не знаете. Археология , это серьезная и ТОЧНАЯ наука.


Точными науками называют области науки, в которых изучаются количественно точные закономерности и используются строгие методы проверки гипотез, основанные на воспроизводимых экспериментах и строгих логических рассуждениях.

Хотелось бы у вас, профессионального археолога, спросить - приведите пример хотя бы одного воспроизводимого эксперимента в вашем виде деятельности. Или хотя бы предположительную схему подобного эксперимента.

На счёт "... НИКОГДА не рассуждайте о том , чего не знаете ..." - я шесть сезонов отработал в археологических экспедициях. Тогда и понял, что археология это сборище дилетантов с редкими вкраплениями работяг и умниц.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№140 filipja 12 февраля 2016 19:52
Если вы работали в экспедиции, то должны знать в ней один умница , начальник экспедиции, а остальные студенты и рабочие- дилетанты.
И археология это инструмент познания Истории. Кратко . Знаете , есть радиоугольный анализ. Есть лаборатории , которые определяют состав глины и технологию. Сейчас очень многие умельцы по этим технологиям создают сувениры.. Горшки , амфоры , монеты , оружие. My WebpageЧто именно вам надо? ПО древнегреческой технологии строят храмы. А история развивается и ее можно просчитать посредством математических формул читайте,учитесь.My Webpage
Гражданин
Нет на сайте
+1
№141 КФН 12 февраля 2016 21:23
Цитата: filipja
Кратко . Знаете , есть радиоугольный анализ. Есть лаборатории , которые определяют состав глины и технологию. Сейчас очень многие умельцы по этим технологиям создают сувениры.. Горшки , амфоры , монеты , оружие. Что именно вам надо? ПО древнегреческой технологии строят храмы. А история развивается и ее можно просчитать посредством математических формул читайте,учитесь.


То о чём вы сообщаете называется историческими реконструкциями и для меня как-то мало связываются с археологией как академической наукой. Вполне возможно, что кое-что из их занятий можно назвать экспериментом. Я даже вспомнил об экспериментах с искусственными селями, которые дали неожиданные результаты. Оказалось, что при достаточно жидких селевых массах в заполняемых ими впадинах одномоментно происходило разделение принесённых материалов на чёткие слои которые традиционно считались осадками разделёнными большими промежутками времени.

Поинтересовался математизацией истории - сходил по вашей ссылке. Там мало математики, а ещё меньше истории. Там посредством наукообразных вычислений подсчитываются промежутки между войнами и длительности самих войн за 2500 лет, а затем делаются выводы что в 20 веке войн стало меньше и промежутки между войнами увеличились, что есть хорошо. Короче не рекламируйте эту чушь, поставите себя в неловкое положение.

Критику радиоуглеродного анализа я встречал ещё в 80-х годах, когда свежее растение определялось умершим 1000 лет назад. То есть метод хорош скорее в геологии чем для человеческой истории. Слишком большие неточности.
Гражданин
Нет на сайте
0
№142 Старокубанец 12 февраля 2016 11:38
зря вы с ним спорите. Это ж ярчайший пример фоменковца, ему хоть кол на голове чеши, но кроме Фоменко, который к истории имеет такое ж отношение, как РАспутин к победам русского оружия в русско-трецкой войне, для него никаких авторитетов больше нет.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№143 Феникс77 11 февраля 2016 11:12
Я тоже считаю что история опирающаяся на всякие условно правдивые тексты и додуманные пробелы это фактически псевдонаука существующая в отрыве от реально происходивших событий. Для того хроники и писали чтобы потомкам разобраться можно было в происходивших событиях, но даже не искажённые и не переписанные хроники не факт что правдивы! А уж если их по нескольку раз переписывали в угоду очередной правящей верхушке то правды там и вовсе не осталось.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№144 Кравчий 11 февраля 2016 13:02
А вы действит считаете, что псевдонаука токо над хрониками работает? Н-да, печально...
Гражданин
Нет на сайте
-4
№145 Феникс77 11 февраля 2016 17:14
Псевдонаука везде работает, в том числе в физике (скрывают наличие всеобъемлющей среды внутри которой и находится проявленная вселенная), и даже математике (зажимают некоторые методы расчётов). Но мне не привыкать, прорвёмся. krut
Гражданин
Нет на сайте
0
№146 Кравчий 11 февраля 2016 17:54
Прорывайтесь! Вы ведь у нас псиса Феникс, которая из огня да...Успехов вам на ентом поприще!
Гражданин
Нет на сайте
0
№147 Феникс77 12 февраля 2016 12:00
Кравчий,
Не неси чушь, займись делом наконец. И завязывай с бухлом. biggrin
Гражданин
Нет на сайте
0
№148 Кравчий 12 февраля 2016 12:25
Не надо мне тыкать! Это признак быдла. А вы ведь?....
Гражданин
Нет на сайте
-1
№149 Феникс77 12 февраля 2016 14:26
Кравчий,
Уже протрезвел? В предыдущем посте ты лыка не вязал.
Гражданин
Нет на сайте
0
№150 Кравчий 12 февраля 2016 14:47
Вы, Фенечка , слабак....И не надоедайте мне больше, вы скучны...
Гражданин
Нет на сайте
-1
№151 Феникс77 12 февраля 2016 14:53
Да не, всё также чушь несёшь, значит не протрезвел... facepalm
Гражданин
Нет на сайте
+1
№152 Пиллигрим 11 февраля 2016 19:05
А на чьи денежки эти "хронологи" пашут? fellow
Вы в заглавных титрах посмотрите... Там все сказано... biggrin
Подпиндосники они... diablo
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№153 КФН 12 февраля 2016 18:58
Цитата: Пиллигрим
А на чьи денежки эти "хронологи" пашут? fellow
Вы в заглавных титрах посмотрите... Там все сказано... biggrin
Подпиндосники они... diablo


Пожалуйста, приведите конкретный пример. Отсканируйте заглавные титры, поместите в свой комментарий, и объясните всем, но только доказательно, откуда денежки и почему жуткие "хронологи" являются "подпиндосниками".

А без этого ваши слова идут по цене фекалий, и запах от них такой же.
Гражданин
Нет на сайте
0
№154 Пиллигрим 12 февраля 2016 21:09
Съемки всех их фильмов производила кинокомпания Goldland Pictures... Данные об этой компании практически найти не возможно... Так же некоторое время им помогал известный либераст Каспаров... Но и он в них разочаровался... biggrin


Пы. Сы. В октябре 2010 года Русская православная старообрядческая церковь (её прихожанином является Г. В. Носовский, постоянный соавтор Фоменко) осудила учение «Новой хронологии» и признала его несовместимым с православной верой. Негативное отношение к «Новой хронологии» высказывали и представители Русской православной церкви

Если Вы верующий человек, то должны призадуматься... fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№155 КФН 12 февраля 2016 22:05
Цитата: Пиллигрим
Съемки всех их фильмов производила кинокомпания Goldland Pictures... Данные об этой компании практически найти не возможно... Так же некоторое время им помогал известный либераст Каспаров... Но и он в них разочаровался... biggrin


Пы. Сы. В октябре 2010 года Русская православная старообрядческая церковь (её прихожанином является Г. В. Носовский, постоянный соавтор Фоменко) осудила учение «Новой хронологии» и признала его несовместимым с православной верой. Негативное отношение к «Новой хронологии» высказывали и представители Русской православной церкви

Если Вы верующий человек, то должны призадуматься... fellow



О кинокомпании Goldland Pictures я могу говорить как и вы только в предположительном ключе. Может быть эта кинокомпания создавалась только под проект Новой хронологии, может быть ещё что-нибудь. Как и вы я не знаю.
Разрыв с Каспаровым (если конечно было что разрывать) говорит скорее в пользу Фоменко.
От религиозных дел я достаточно далёк. А вы воцерквлены?
Гражданин
Нет на сайте
0
№156 КФН 12 февраля 2016 22:20
Для Пиллигрима:

О главном - вы ни слова не сказали о ваших предыдущих высказываниях, о деньгах и подпиндосниках. Надо быть честным, а то вонь воняет до сих пор.
Гражданин
Нет на сайте
0
№157 Пиллигрим 13 февраля 2016 10:30
Все компании, которые на Русской Земле, с инородными названиями, как правило импортные. Западники очень любят нам навязывать свое мнение... А чтобы начать отрицательно относиться к сим господам, достаточно, почитать летописи самостоятельно. Сейчас я читаю "Велесову книгу". Читал "Повесть о сожжении Рязани Батыем" и "Сказание о Мамаевом побоище".

Почему я привел Вам фото гравюры из "Сказания...", потому что у тех господ я увидел подлог... Они Вам подсовывают гравюру 16-го века, а "Сказание..." датируется 14-м... И что интересно, в своих исследованиях они ничего о нем не говорят... Почему? Ведь эту книгу писали по воспоминаниям очевидцев...

Пы. Сы. Сравните "труды" нынешних руинских ученных и этих господ... Там много общего... fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№158 КФН 13 февраля 2016 19:59
Приятно что вы читаете. Возьму на себя смелость предложить первую книжку Фоменко.
Критика традиционной хронологии античности и средневековья(Какой сейчас век?). Книжка занудная но информативная. Кстати, когда я прочитал аннотацию к этой книге я почувствовал раздражение, но книжку просмотрел, а затем прочитал. Было убедительно.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№159 Пиллигрим 13 февраля 2016 20:17
Если бы Вы серьезно занимались историей до книг данных господ, то Вы бы дали ответ на мой вопрос о гастатах и фалангистах. Так же Вы бы сказали, что в то время (14 век) сильно ценился булат. И он известен со времен походов Александра Македонского. Родина его Индия...

Возможно и на русичах и на монголах были булатные доспехи. Исходя из логики господ Носовского и Фоменко - все они были индусами. Значит воевала Русь-Индия с Русь-Монголией... biggrin

Пы. Сы. Когда я прочитал вот это, написанное этими господами, я понял, что у них не все дома:
"В настоящей книге мы покажем, что такие выдающиеся шекспировские пьесы, как «Гамлет», «Король Лир», «Макбет», «Тимон Афинский», «Генрих VIII», «Тит Андроник» (действие которых сегодня ошибочно относят в далекое прошлое и в неверные географические регионы) говорят в действительности о реальных и важных событиях XII–XVI веков, развернувшихся, в основном, в метрополии Великой Империи.

– Принц Гамлет – оказывается отражением Андроника-Христа (Андрея Боголюбского) и Иоанна Крестителя (из XII века);

– король Аир – это отражение хана Ивана IV Грозного (из XVI века);

– король Макбет – отражение евангельского царя Ирода (из XII века);

– Тимон Афинский – отражение Иуды Искариота (из XII века);

– английский король Генрих VIII – это снова отражение Ивана Грозного (из XVI века);

– английская королева Екатерина Арагонская – отражение царицы-ханши Софьи Палеолог, жены Ивана 111 = IV Грозного (из XVI века);

– английская королева Анна Болейн – это отражение Елены Волошанки = библейской Есфири (из XVI века)".
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№160 КФН 13 февраля 2016 21:02
Текст что вы привели - отрывок из предисловия книги, которую вы не прочитали. И видимо правильно. Она только ввергает вас в культурный шок. Это, кстати, основная причина неприятия Новой хронологии широкими массами. Поэтому я вам и предложил самую первую книжку Новой хронологии в которой изложена её основная методология. И почему вы так уверены, что я до Фоменко не интересовался историей?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№161 Пиллигрим 14 февраля 2016 14:56
А англичане одобрили такую трактовку? biggrin
На каком интересно транспорте прибывал наш писатель Валентин Шекспиров в Русь? Уж не на конном? lols
Вот Вам и украинский след... У них Мыкола Христосенко, у нас Валентин Шекспиров пишущий об Иване Грозном... mosking

Вы хоть произведения Шекспира читали? Рекомендую... Там больше сходства с Средневековой Европой и Древним миром, чем с Русью... rtfm
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№162 Пиллигрим 13 февраля 2016 10:24
Я погруженный... Современные священники таких не признают... Сам сторонник Клима Самгина, надо сначала в душе храм построить и только после этого идти в храм...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№163 КФН 13 февраля 2016 21:05
Цитата: Пиллигрим
Я погруженный... Современные священники таких не признают... Сам сторонник Клима Самгина, надо сначала в душе храм построить и только после этого идти в храм...


А это как?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№164 Пиллигрим 14 февраля 2016 15:01
У православных, это те кого крестили не в церкви... В Советское Время это было распространено...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№165 filipja 12 февраля 2016 10:15
У нас люди считают себя историками и врачами. Не обратили , сколько у нас АЛЬТЕРНАТИВНЫХ способов лечения. Мне до сих пор не понятно , с чего это наши люди , считают себя умнее врачей. ??? Правда , когда по настоящему прижмет, аж бегом обращаются а официальной медицине mosking biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+2
№166 Кравчий 12 февраля 2016 12:29
Добавлю к вашему: врачами, учителями, спортсменами и историками...Частично это назыв мрако-бесие!Мы в новом средневековье. В т.н. цивилизованном мире сейчас ренессанс язычества, магии, шаманизма и колдовства.Кризис веры, бездуховность и стяжательство: если Бога нет, то все возможно и дозволено...
Гражданин
Нет на сайте
+1
№167 Пиллигрим 12 февраля 2016 21:11
Урину не пробовали? fellow
Альтернативщикам до прихода к врачу помогает... biggrin
Добежать до него... lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№168 blackhawk 14 февраля 2016 13:18
Ага, почитайте тоненькую книгу "Умершие доктора не лгут", и смешно вам вряд ли будет!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№169 filipja 12 февраля 2016 10:09
Ну я читала . Это ТАКОЙ бред . Это все равно говорить , что солнце движется вокруг Земли и Земля плоская. Я историк . и уверяю , что история это НАУКА , как и физика . И нечего рассуждать в том , чего не знаешь. Люди 5 лет ее изучают , как и химики и физики, но вы не беретесь судить о физических законах , говоря , что Ньютон не прав! rtfm
Гражданин
Нет на сайте
+2
№170 Кравчий 12 февраля 2016 12:31
Это назыв ПРОФАНАЦИЯ! Профаны правят бал даже на самых верхах. Профан берется судить обо всем и обо всех...
Гражданин
Нет на сайте
+1
№171 Ирбис 12 февраля 2016 22:09
Цитата: filipja
но вы не беретесь судить о физических законах , говоря , что Ньютон не прав!

Еще как берутся! И именно под ньютоновскую механику (ведь, чтобы под ОТО, к примеру, копать, нужно с ней хотя бы ознакомится biggrin ). Была, тут, на политикусе, статья на тему: "Дурют нашего брата! Закон Всемирного тяготения не настоящий!". Так, что физики тоже виновны во "Всемирном, жидомасонском заговоре ученных против здравого смысла кухарок и сантехников". facepalm
Гражданин
Нет на сайте
0
№172 filipja 12 февраля 2016 22:38
"Дурют нашего брата! Закон Всемирного тяготения не настоящий!". Так, что физики тоже виновны во "Всемирном, жидомасонском заговоре ученных против здравого смысла кухарок и сантехников".
Класс mosking good
Гражданин
Нет на сайте
+3
№173 Flying Dutchman 7 февраля 2016 16:38
Интересно, можно ли назвать Шапку Мономаха доказательством существования монголо-татарского ига? Если нет, то какие нужны доказательства?

Цитата из википедии.
Шапка представляет собой среднеазиатский головной убор. Не исключено, что эта наследственная регалия московских государей — дар Узбек-хана Юрию Даниловичу или Ивану Калите, которым он покровительствовал. Среди историков распространено мнение, что шапка Мономаха является реликвией московско-ордынского союза, который стал залогом политического взлёта Москвы в начале XIV века. Н. С. Борисов, например, пишет: «Тех, кто верно служил хану, он награждал одеждой и обувью. Среди историков существует мнение, что знаменитая шапка Мономаха — это не что иное, как золотая тюбетейка, которой хан Узбек наградил за преданность Ивана Калиту».
Гражданин
Нет на сайте
+2
№174 Пиллигрим 11 февраля 2016 19:09
1380 год - это XIV век... Год, когда татаро-монголам показали выход с Руси... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+8
№175 В.Головин 7 февраля 2016 16:43
Есть любопытная статья на эту тему. Но она большая. Я пока толком не умею вставлять статьи сюда. Может быть это сделаете Вы?
Другой взгляд на историю России
Гражданин
Нет на сайте
+5
№176 Jee-Host 7 февраля 2016 17:01
Будьте осторожны, дружище, оставляя ссылки на сайт, авторы которого - известные сторонники человека, чье одно лишь имя вызывает нервный тик и пену изо рта у слишком многих людей. Впрочем, лично я Вас поддерживаю, потому как большинство очень уж часто неправо, а иные точки зрения никогда не вредили здравому смыслу.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№177 Laris 7 февраля 2016 17:20
Спасибо!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№178 shura.belyakov 8 февраля 2016 14:40
Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно.
Гражданин
Нет на сайте
-3
№179 Феникс77 11 февраля 2016 11:32
Абсолютно правильный взляд! Надо заметить что даже если это и не было правдой - ндо было придумть такой вариант правды и огнём и мечём вдалбливать в головы всех сомневающихся.
А так всего то делов - правда уже есть, осталось только вдолбить в головы сомневающихся. С этим думаю справимся.
В общем мы самые крутые, планета принадлежит нам, все платят дань нам. Пора вспомнить золотые времена. fellow
Гражданин
Нет на сайте
+1
№180 filipja 12 февраля 2016 10:52
Ооооо!!! Еще один альтернативщик появился. "город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира); источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами. "Я тоже могу сказать , что Брежнев был негром. А вы докажите . Летописи такой нет!Был только иеродиакон Холопьего монастыря на реке Мологе, который занимался рукописями. НИГДЕ , кроме вашей статье не упоминается . В научной литературе. У академика Тихомирова тоже . Так что это очередной фейк. который "пипл хавает"
Гражданин
На сайте
+15
№181 Геннадий Алексеев 7 февраля 2016 17:28
При первых же секундах просмотра данного "научного" видео повеяло РЕН-ТВ.Проверил - точно.Уважаемый Apolitikus,а почему видео про инопланетян не опубликовали,на РЕН-ТВ такого добра более чем?И тоже "академики" какие-то всё подтверждают.
Теперь о другом.Вот Вы удалили видео(не запомнил с кем Пучков общался - с Юлиным или Жуковым).Видео с Юлиным не смотрел(теперь обязательно посмотрю).А вот с Жуковым просмотрел всё.Жуков очень доходчиво объясняет суть ига,и почему монгольские воины на тот момент времени были почти непобедимыми.И знаете,человеку,который занимается археологией и исторической реконструкцией,я верю несколько больше,чем Вашим непонятным "академикам" от РЕН-ТВ.И это МОЯ точка зрения.
Вы же считаете по-другому и без колебаний удаляете то,что считаете не правильным.Как администратор сайта Вы,конечно,право на это имеете.Но правильно ли это?Почему не оставить озвученными две или даже три точки зрения?А о их правильности пусть каждый судит сам,в зависимости от своего образования и убеждений.А то пишут Вам потом в личку незаслуженно обиженные всякие гадости.Что однозначно не хорошо,но повод то есть...
Админ
На сайте
+6
№182 Apolitikus 7 февраля 2016 17:53
Цитата: Геннадий Алексеев
Apolitikus,а почему видео про инопланетян не опубликовали,на РЕН-ТВ такого добра более чем

смотрите рен-тв - смотрите, у меня телевизора нет, я не знаю какие академики заседают на этих каналах.
----------
Весь сайт проплачен Путиным.
Твиттер Политикуса - @Politikus_ru Читайте, подписывайтесь!
С позором изгнан из НОДа. За связь с Госдепом. Приставал к Псаки.
Гражданин
На сайте
0
№183 Геннадий Алексеев 7 февраля 2016 18:29
РЕН-ТВ не смотрю(помилосердствуйте,как такое можно смотреть!).Но цикл "передач" "Странное дело" - их проект.Извините.
Гражданин
На сайте
-1
№184 Геннадий Алексеев 7 февраля 2016 18:32
P.S.Никак не получается жирный шрифт включить.Не подскажите как?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№185 Пролетарий Коба 7 февраля 2016 18:37
P.S.Никак не получается жирный шрифт включить.Не подскажите как?
написали,потом выделили и нажали "болт" smile пожалуйста
Гражданин
На сайте
0
№186 Геннадий Алексеев 7 февраля 2016 19:27
Спасибо!Благодарствую!
Гражданин
Нет на сайте
-1
№187 Феникс77 11 февраля 2016 11:37
Я не понял, - ты чтото имеешь против инопланетян? Очень недальновидно с твоей стороны! Запаришься потом КУ им говорить если на тебя осерчают. biggrin
Гражданин
Нет на сайте
-1
№188 Джунгар 7 февраля 2016 21:28
Да смотришь ты все.. Вот и это РенТВэшное творение сюда вывалил....
Гражданин
Нет на сайте
+5
№189 belous45 7 февраля 2016 19:59
Эти хохотунчики Пучков и Жуков ни одного доказательства не привели, им бы в художественную литературу податься, там бы и посмеялись.
Гражданин
На сайте
+3
№190 Геннадий Алексеев 7 февраля 2016 20:29
У Вас есть возможность привести свои доказательства с ссылками на первоисточники(только,ради Бога,не надо о Хаменко).
Если,по-вашему,"хохотунчики Пучков и Жуков" не привели ни одного доказательства,возникает вопрос - а Вы видео с ними вообще смотрели?С чем,конкретно,не согласны?
P.S.Когда-то,учась на первом курсе института связи,в разговоре с соседями по общежитию я упомянул о керамических лопатках для турбин.Так они надо мной сильно посмеялись.Какие лопатки?Какая керамика?Дебил,блин!Доказать что либо на словах не получилось,обижать недалёких не хотелось.Вы тоже любитель посмеяться?
Гражданин
Нет на сайте
+5
№191 belous45 7 февраля 2016 22:59
Во первых, не надо коверкать фамилию уважаемого ФОМЕНКО, это не прилично мягко говоря. Во вторых, доказательства: ЯНДЕКС карты ТАРТАРИИ.
По поводу керамических лопаток. Где то в 70-х годах в журнале «Изобретатель и рационализатор» была статья о керамических пружинах. Так эту статью осмеяли. Через лет этак 5 в Японии попробовали сделать автомобильный двигатель с использованием в нём керам деталями. Своровали идею. Но, что то у них не пошло. Дальнейшую судьбу керамики я не знаю
Гражданин
На сайте
+1
№192 Геннадий Алексеев 7 февраля 2016 23:55
По Ха,тьфу,Фоменко.Как я понимаю,данный товарисч(кстати,как к математику,к нему все без претензий - значит не умалишённый) вместе с подельником решили срубить бабла на безграмотности и ограниченности некоторых индивидов.И у них получилось!Вот это и есть,мягко говоря,неприлично.Особенно для человека с научным званием.
А приводить в качестве доказательства Яндекс-карты Тартарии - тут сразу все слова пропадают...
Гражданин
Нет на сайте
+8
№193 LesnikOld 8 февраля 2016 11:59
Цитата: Геннадий Алексеев
А приводить в качестве доказательства Яндекс-карты Тартарии - тут сразу все слова пропадают...

Если слова пропадают, это хорошо, значит должны появляться мысли. fellow
А теперь, попробуйте ответить для себя на один простой вопрос: Почему карты Тартарии есть, а упоминаний про неё в официальной истории ВООБЩЕ нет?
Не находите это, как минимум, странным?


пс
Я для себя на этот вопрос уже ответил. mosking
И желательно, обращать особое внимание на датировку карт, проанализировав, что именно пытается рассказать нам официальная история про тот период.
----------
Умное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№194 Кравчий 10 февраля 2016 14:40
А почему есть упоминания о псоглавцах? Об Эльдорадо, а карт нет, как не было и такой страны? Классика жанра Атлантида: и упоминания есть, и карты, а страны нет?..А как же древние укры? И упоминания есть, и карты, и деяния широко известны, и...и их нет и не было, аминь...Не живите мифами, не придумывайте псевдо-истории и псевдо-новой датировки, а изучайте историю как науку, как совокупность гуманитарных наук, изучающих человека!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№195 filipja 12 февраля 2016 11:14
Да потому что это дебилы европейцы нас так называли и составляли карты по рассказам , а сами картографы тут у нас не бывали. Или вы идопоклонник запада???? Я считаю , мы лучше разбираемся в своей истории и географии.Уж если в середине XIXв Варвару Дмитриевну Римской-Корсакову, русскую красавицу называли не иначе как «Венера из Тартара», то о чем дальше говорить.Вы только на карты взгляньте и ссравните с нашими того же времени. Думайте . размышляйте и ПЕРЕПРОВЕРЯЙТЕ. будьте немного скептиком и не верьте всякой чепухе
Гражданин
Нет на сайте
0
№196 Старокубанец 12 февраля 2016 11:46
А карты Московии есть? А карты Руси есть? А вас не удивляет, что одна и та же местность у разных авторов в один и тот ж исторический период называется ПО-РАЗНОМУ??
Гражданин
Нет на сайте
+1
№197 Пиллигрим 11 февраля 2016 19:17
Самое смешное, что на ентих картах еще есть Тартария- Индия и Тартария-Китай... biggrin
Но об этом Фоменко и Носовскому не сообщайте... А то и тем втюхают свою хновейшую херсторию... lols

А китайцев и индусов жалко... Они чтят свою историю и не подпускают к ней всяких проходимцев... winked
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№198 Line 12 февраля 2016 09:34
с Тартарией, кстати, все просто до слез... где-то давно попадалось, что согласно эллинской мифологии, у них река, кажется Волга, считалась чуть ли не той самой Летой, соответственно Тартар как вариант ада географически находился еще дальше на севере, где и холоднее да еще и бывает круглая ночь.. Тартар то был мрачный)))
----------
Ulceris East
Гражданин
Нет на сайте
-1
№199 Александр.Ч 12 февраля 2016 04:31
1977 г. Он (Фоменко), негодяй корыстный, задумал "срубить бабла" и нааачал воять...
Товарищ не позорьте себя такими заявлениями. А почитайте лучше, хоть что-нибудь...
----------
Гражданин
Нет на сайте
+2
№200 Александр.Ч 12 февраля 2016 04:41
О картах, загляните в Британскую энциклопедию 1771г.. Может это заинтерисует.
----------
Гражданин
Нет на сайте
+2
№201 Пиллигрим 11 февраля 2016 19:14
А как Вы относитесь к открытию Фоменко и Носовского, что Уильям Шекспир в основном писал о Руси и главным героем у него в основном был Иван Грозный? biggrin
Они научно доказали, что Король Лир - это Иван Грозный... lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№202 filipja 12 февраля 2016 11:17
Да я давно считаю . что они стебаются над людьми и смотрят до какого маразма может дойти современный человек . И это в век информатики crazy
Гражданин
Нет на сайте
+1
№203 filipja 12 февраля 2016 11:01
Ребята , ну хоть капельку включайте мозги , думайте . Я понимаю , что это сейчас не модно , но не до такой же степени!!!! facepalm Фоменко постебался , а народ повелся.Ну нельзя так себя не уважать. Давайте порассуждаем о том , что земля плоская и стоит на трех китах. Я вам столько доказательств накидаю!!!Замучаетесь опровергать!! mosking crazy
Гражданин
Нет на сайте
0
№204 Старокубанец 12 февраля 2016 11:44
Яндекс карты....чего?? КАкой Тартарии? ВЫ вообще о чем? Яндекс карты отвечают за современные карты областей. Или вы про Яндекс-ссылки на какие-то древние карты? Так если вы внимательно посмотрите, сколько источников, столько и мнений-видений древнего мира.
Гражданин
Нет на сайте
0
№205 Старокубанец 12 февраля 2016 11:41
все ссылки, откуда берется информация, они говорят в передачах. Если вы невнимательно слушаете, это ваши проблемы.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№206 Алла.К 8 февраля 2016 20:32
Получается тогда, что Индия тоже никогда не была колонией Англии? Если исходить из логики создателей фильма? Потому, что индусы , ну, совсем не похожи на европейцев...
Большинство африканских стран были европейскими колониями? Да или нет? Были. Тогда почему у африканцев в генотипе нет европейских маркеров?

Может, потому что колонизация не всегда происходит одинаково. По-разному это бывает...

Вот, к примеру, жители Центральной Азии по большей части - европеоиды или европеоиды, смешанные с монголоидами - узбеки, туркмены. Только казахи, скорее, монголоиды. И то - северные и восточные казахи внешне отличаются от южан и жителей центрального Казахстана. Северяне имеют узкие лица, тонкий точеный нос, светлую кожу. А восточные казахи бывают рыжими, голубоглазыми и зеленоглазыми...
Гражданин
Нет на сайте
+23
№207 luksus 7 февраля 2016 15:57
сектанты - это те, кто слепо верит в бла-бла-бла без доказательств... вы - точно из их числа... а русскую историю давно пора пересмотреть, поскольку уже собрано достаточно доказательств того, что никакого "ига" не существовало!!! иначе пройдёт время, и такие как вы, будут утверждать, что на месте СССР было какое-нить "китайское иго", которое победили пиндосовские рейнджеры... biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+26
№208 Пастор Шлаг 7 февраля 2016 16:23
Фоменко своей Новой хронологией сделал огромное дело - изменил подход к изучению истории. Если раньше вся история строилась на мнении каких-то авторитетов и оно воспринималось как догма, то теперь все чаше начинают обращаться к логике.

И, к изумлению пытливых исследователей, все чаще выясняется, что король-то голый. Что не вяжется одно с другим. Раньше как-то это никого не волновало и потому можно было пропихивать любую туфту, лишь бы эту туфту сказал кто-то авторитетный. Сейчас это делать становится сложнее.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№209 filipja 12 февраля 2016 11:20
Интересно , а расскажите мне где король то голый. ??? Глядя на комментарии, я понимаю , что нас легко одурачить, как сделали это на Украине. Там тоже давали альтернативную историю и к чему это привело , мы видим.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№210 Старокубанец 12 февраля 2016 11:48
Фоменко своей Новой хронологией показал только одно - человек, занимающийся одним делом, в котором он профессионал, не должен лезть в ту область, где он ни бельмеса не понимает. И включать СОВРЕМЕННУЮ логику там, где все было совсем по-другому - это типичный подход Фоменко и Ко.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№211 filipja 12 февраля 2016 12:38
Совершенно верно. Но что самое интересное , математики все больше и больше подвергают сомнению его статьи и выводы в них .Наверное их на это подвиг его бред по истории crazy
Гражданин
Нет на сайте
0
№212 Старокубанец 12 февраля 2016 18:42
ух ты, а по поводу сомнений не подскажете источники? Интересно было б почитать. Только не надо на околонаучные статьи, если можно.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№213 ramta 10 февраля 2016 22:06
Такие как онumnikк этому и ведут. tarakan
Ибо от слова СССР их плющит и таращит.
soldier
Гражданин
Нет на сайте
-1
№214 Феникс77 11 февраля 2016 12:03
иначе пройдёт время, и такие как вы, будут утверждать, что на месте СССР было какое-нить "китайское иго", которое победили пиндосовские рейнджеры...


Уже в процессе, тут наши супостаты ничего умнее не придумали как идти проторенными путями. Лет через 300 никто бы и не сомневался уже что СССР это просто порождение самого Ада. А Сталин был родственником Люциферу - близким между прочим. biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+8
№215 Flying Dutchman 7 февраля 2016 16:06
Увидев в фильме Чудинова понял, что дальше можно не смотреть.
Гражданин
Нет на сайте
+20
№216 Пров Фомич 7 февраля 2016 16:41
бред редкостный и бездоказательный... ещё можно согласиться с тем, что с Чингиз - ханом дело нечисто - и облик и государственная мудрость не свойственные монголам, ну может не монгол он , а уйгур или китаец . но вот по поводу исторических событий , то кто захватил и разрушил Рязань, Киев, и т. д.? пассажи про генетику не выдерживают никакой критики. Россия платила дань Османской империи тоже очень долго, однако в турок не превратились, ислам не приняли и турецкой администрации в кремле не сидело.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№217 Laris 7 февраля 2016 17:21
А вы уверены в том, что их РАЗРУШАЛИ?
Гражданин
Нет на сайте
+7
№218 Пров Фомич 7 февраля 2016 17:58
ээээээ.... сэр, тому есть множество подтверждений в летописях и воспоминаниях современников а также современные археологические материалы.
Гражданин
Нет на сайте
+15
№219 Laris 7 февраля 2016 21:15
те - для того чтобы факты считали правдой -необходимо признание данных фактов господ при должностях и регалиях? если большие люди факты не признают - то данных фактов как-бы и не было?

Летописи ЧЬИ? русские или с запада пришли, или их писали миллеры, не знающие русского языка?
А как же относится тогда к факту того, что Ломоносова хотели посадить в тюрьму за то, что у него была своя точка зрения на историю России, отличная от официальной? (официальную изложил Миллер)
И после смерти Ломоносова все его работы по истории России куда-то запропастились...
А как объяснить факт наличия г-ва Тартария, на картах, которые хранятся я в библиотеках Ватикана... Мы слышали о таком государстве?
Гражданин
Нет на сайте
+4
№220 Галина Б. 8 февраля 2016 00:22
Цитата: Laris
А как объяснить факт наличия г-ва Тартария, на картах, которые хранятся я в библиотеках Ватикана... Мы слышали о таком государстве?


Нууууу, Ватикан-то любит помечтать, чтобы на месте Руси было хоть что-нибудь другое. Это у Ватикана хроническое. Всё что угодно - лишь бы только не было Руси! biggrin
А кстати, не католики ли монголам дорогу на Русь показали? Трудно поверить, чтобы безграмотные монголы без карт прошли с завоеваниями пол-континента. Да и в католические страны они не пошли, почему-то...
Гражданин
Нет на сайте
+3
№221 Laris 8 февраля 2016 08:36
Стоило бы найти в нэте vатериалы по Тартарии, а потом писать комментарии.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№222 LesnikOld 8 февраля 2016 12:39
Цитата: Laris
...
А как объяснить факт наличия г-ва Тартария, на картах, которые хранятся я в библиотеках Ватикана... Мы слышали о таком государстве?

Маленькое/огромное уточнение - карты хранятся у НАС. fellow


Тартария на карте подаренной Путиным РГО.
В.В.Путин пришел с подарками в Русское Географическое Общество.
----------
Умное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
Гражданин
Нет на сайте
+2
№223 Пиллигрим 11 февраля 2016 19:21
Вы ее внимательно посмотрите... Там еще есть Тартария-Индия и Тартария-Китай... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+8
№224 Дикий Прапор 7 февраля 2016 19:37
Почитайте материалы археологических раскопок. Там русским по белому всё написано - когда города сгорели и почему, и какие тому найдены доказательства.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№225 stalkerwalker 7 февраля 2016 19:44
Да кому там читать? ВонЫ знають Шлецера и Миллера (слыхали, шо воны гады немецкие). А Соловьёва с Ключевским путают с Владимиром с 2-го канала и Борщевским...
Вот Аркаим откопали - это да-а-а-а... "Там чудеса, сенсация там бродит..."
----------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
Гражданин
Нет на сайте
+14
№226 Laris 7 февраля 2016 21:20
Наша нынешняя официальная история рассказывает страшилки о Сталине и Берии и восхваляет хрущева и борю ельцина... Прикажите и ЭТОЙ ИСТОРИИ верить???

А на цивилизованном западе нынешнюю Россию считают страной варваров и страной деспотии, а Путина исчадием ада. через 100 лет, через 50 лет - они нашим внукам подсунут этот вариант истории:((( А вдруг внуки поверят этому вранью, мы же поверили в монголо-татар:((( И забыли о Тартарии...
Гражданин
Нет на сайте
0
№227 Галина Б. 8 февраля 2016 00:24
Цитата: Laris
Наша нынешняя официальная история рассказывает страшилки о Сталине и Берии и восхваляет хрущева и борю ельцина...


На этом основании прикажете вообще не верить всей официальной науке?
Круто же Вы обобщаете...
Гражданин
Нет на сайте
+7
№228 Laris 8 февраля 2016 08:39
есть такая штука - ЛОГИКА!
принимать или не принимать официальную историю, и отбрасывать факты не подпадающие под эту саму исТОРию - каждому решать.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№229 shura.belyakov 8 февраля 2016 15:04
Кодекс чести русского офицера

1. Не обещай, если ты не уверен, что исполнишь обещание.
2. Держи себя просто, с достоинством, без фатовства.
3. Необходимо помнить ту границу, где кончается полная достоинства вежливость и начинается низкопоклонство.
4. Не пиши необдуманных писем и рапортов сгоряча.
5. Меньше откровенничай — пожалеешь. Помни: язык мой — враг мой.
6. Не кути — лихость не докажешь, а себя скомпрометируешь.
7. Не спеши сходиться на короткую ногу с человеком, которого недостаточно узнал.
8. Избегай денежных счетов с товарищами. Деньги всегда портят отношения.
9. Не принимай на свой счет обидных замечаний, острот, насмешек, сказанных вслед. Что часто бывает на улицах и в общественных местах.
10. Если о ком-то не можешь сказать ничего хорошего, то воздержись говорить и плохое...
11. Ни чьим советом не пренебрегай — выслушай. Право же, последовать ему или нет, остается за тобой.
12. Сила офицера не в порывах, а в нерушимом спокойствии.
13. Береги репутацию доверившейся тебе женщины, кто бы она ни была.
14. В жизни бывают положения, когда надо заставить молчать свое сердце и жить рассудком.
15. Тайна, сообщенная тобой хотя бы одному человеку, перестает быть тайной.
16. Будь всегда начеку и не распускайся.
17. На публичных маскарадах офицерам не принято танцевать.
18. Старайся, чтобы в споре слова твои были мягки, а аргументы тверды.
19. Разговаривая, избегай жестикуляции и не повышай голос.
20. Если вошел в общество, в среде которого находится человек, с которым ты в ссоре, то здороваясь со всеми, принято подать руку и ему, конечно, в том случае, если этого нельзя избежать, не обратив внимания присутствующих или хозяев. Подача руки не подает повода к излишним разговорам, а тебя ни к чему не обязывает.
21. Ничто так не научает, как осознание своей ошибки. Это одно из главных средств самовоспитания.
22. Когда два человека ссорятся, всегда оба виноваты.
23. Авторитет приобретается знанием дела и службы. Важно, чтобы подчиненные не боялись тебя, а уважали.
24. Нет ничего хуже нерешительности. Лучше худшее решение, чем колебание или бездействие.
25. Тот, кто ничего не боится, более могуществен, чем тот, кого боятся все.+

26. Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!


1904 год
Гражданин
Нет на сайте
+1
№230 filipja 12 февраля 2016 11:26
Это называется ПРОКРУСТОВО ложе. ТЕ факты, что не укладываются в нее , выбрасываются , а то что не хватает - притягиваются за уши , псевдоисториками
Гражданин
Нет на сайте
+8
№231 ramta 10 февраля 2016 22:22
facepalm
Девушка, сколько раз за последние 25 лет наша официальная наука перевернулась?!
"В соответствии с духом времени", ага. bad

Америкосы и подпиндосники внаглую на наших глазах перписывают историю второй мировой и вообще 20го века! Вы настолько слепы, что не замечаете это или просто не желаете замечать? shok
Гражданин
Нет на сайте
+9
№232 Пастор Шлаг 8 февраля 2016 08:11
Цитата: Laris
Наша нынешняя официальная история рассказывает страшилки о Сталине и Берии и восхваляет хрущева и борю ельцина... Прикажите и ЭТОЙ ИСТОРИИ верить???

А на цивилизованном западе нынешнюю Россию считают страной варваров и страной деспотии, а Путина исчадием ада. через 100 лет, через 50 лет - они нашим внукам подсунут этот вариант истории:((( А вдруг внуки поверят этому вранью, мы же поверили в монголо-татар:((( И забыли о Тартарии...


Прямо в яблочко!!! Про это никто никогда не говорил! Описание истории зависит от личного отношения пишущих к событиям. Даже когда пишущие не фальцифицируют события сознательно, а просто их описывают, как бы не предвзято. На этом моменте никто никогда специально не акцентировал внимание. Хотя это на лежит поверхности.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№233 Кравчий 10 февраля 2016 14:46
Вы плохого мнения об истории, как науке! Науке о человеке, его деятельности, состоянии, мировоззрении, социальных связях и организациях в прошлом. Исторический документ- ЛЮБОЙ продукт человеческой культуры, содержащий информацию о прошлом человечества. ЛЮБОЙ! А не только описания и летописи..лю-бой!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№234 Пиллигрим 11 февраля 2016 19:52
Вы и в страшилки о Сталине поверили... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№235 КФН 8 февраля 2016 19:51
Цитата: Дикий Прапор
Почитайте материалы археологических раскопок. Там русским по белому всё написано - когда города сгорели и почему, и какие тому найдены доказательства.


Находки при археологических раскопках, это факты. А вот их интерпретации это домыслы (может быть и правильные).
Вот грубая схема: 1-й археолог нашёл серый горшок и записал его в 4-ый век нашей эры. 2-ой археолог такой же горшок тоже отписал в 4-ый век н.э. 100-ый археолог сведя данные находок указал на локальную культуру серых горшков. А 101-ый купил такой горшок у местного горшечника.
Вывод - домыслы могут быть ошибочными.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№236 Кравчий 10 февраля 2016 14:49
Могут! Если исследователь был ненаучен и недобросовестен! Информация должна быть систематизирована, в полноте и не противоречивости, обоснованна и доказательна разными способами, подвергнута многократным проверкам....как то так..
Гражданин
Нет на сайте
0
№237 Пиллигрим 11 февраля 2016 20:00
Идем дальше...
1. Есть "Сказание о Мамаевом побоище" датируемая XIV веком. Но мы ее не берем. Она лжива.
2. Берем вместе с Фоменко и Носовским гравюры XVI века посвященные Куликовской битве... А там все русые и в одинаковых доспехах... Вуаля!!! Сенсация!!! Побоища не было!!! Была Гражданская война... lols

Пы. Сы. Лохам лапша на уши... Бабосы зелененькие в карман... fuck-you
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
-1
№238 Пиллигрим 11 февраля 2016 20:02

Это гравюра 14 века. 1380-й год как раз тогда случился...
Ну и где тут воины в одинаковых доспехах? fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№239 КФН 12 февраля 2016 18:04
Цитата: Пиллигрим
Это гравюра 14 века. 1380-й год как раз тогда случился...
Ну и где тут воины в одинаковых доспехах?


Копья одинаковые, сабли одинаковые, отличаются только первые ряды головными уборами. Идёт бой, это видно по отрубленным конечностям. Доспехи, как их мы понимаем, не прорисованы, наверное прикрыты верхними одеждами - мода на экипировку общая. Значит были близки этнически и отличали друг друга скорее всего по головным уборам.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№240 Пиллигрим 12 февраля 2016 20:58
А Вы что думаете, что тогда были регулярные войска и каждое войско комплектовалось своей амуницией? biggrin
Что с противника снял, то и твое!!! lols
Да и тогдашним художникам до Рембрандта далековато...

Пы. Сы. Лет через 300 Фоменко и Носовский будущего смогут по фото пидноских и русских солдат сказать, что в противостоянии находился один и тот же народ... Русь-Московия и Русь-Америка... Амуниция-то похожа... mosking
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№241 КФН 12 февраля 2016 21:45
Я написал только то, что увидел на предоставленной вами картинке. И не увидал там разномастного сброда, о котором вы говорите. И, кстати, одеждой они менялись перед битвой?
Гражданин
Нет на сайте
-1
№242 Пиллигрим 13 февраля 2016 10:21
Шлем татаро-монгола


Шлем русича


Разницы почти нет... Вы когда-нибудь в музеи ходили? Вы когда-нибудь изучали труды военных историков? Рекомендую...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
-1
№243 КФН 13 февраля 2016 18:53
На представленных вами фотографиях два шлема примерно одной формы. Отличаются цветом и качеством изготовления. Тот что похуже определён вами как татаро-монгольский, а получше отписан русичу.

Сначала о терминах. "Татаро-монгол" - изобретение немецких историков на русской службе. Владелец шлема понятия не имел что он татаро-монгол. И я не знаю такую общность людей.

Вы бы уж дали бы побольше информации: хотя бы время и место находок, их датировки или ссылки конкретно об изображённых шлемах, а то разговор ни о чём. Тем более что для меня совершенно не очевидно нахождение владельцев шлемов во враждебных лагерях.

И ещё, вы правильно заметили что хронисты не Рембрандты, и рисовали не как есть, а как им представляется. Если они рисовали воинов с обоих сторон битвы неотличимыми, а нередко и с одинаковыми знамёнами, то значит для них отличия, которые вы с таким упорством ищите, совсем несущественны. Если для них это так, то почему мы должны думать иначе.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№244 Пиллигрим 13 февраля 2016 19:57
Если Вы такой знаток амуниции прошлых веков, назовите отличия в доспехах римских гастатов и македонских фалангистов...
Вы вообще в курсе, как развивалась цивилизация и вместе с ней армии стран? Откуда брались доспехи? Какая сталь ценилась в то время и чьи доспехи считались лучшими? Вы верите проходимцам. Я верю военным историкам.

Пы. Сы. Чем отличается фольксштурм от каски солдата РККА образца 1940-го года?
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
0
№245 КФН 13 февраля 2016 20:30
Если Вы такой знаток амуниции прошлых веков, назовите отличия в доспехах римских гастатов и македонских фалангистов...

Я никоим образом не претендую на высокое звание знатока. Но я стараюсь в своих постах придерживаться основного правила дискуссий: вопрос - ответ, утверждение - комментарий. Вы сейчас никак не прокомментировали то о чём я писал. Получается что говорим каждый о своём.
Вы верите проходимцам. Я верю военным историкам.

Верьте на здоровье. Но как вы определили кому я верю? И почему вы их бездоказательно обзываете - тем самым оскорбляя меня?
Пы. Сы. Чем отличается фольксштурм от каски солдата РККА образца 1940-го года?

Фольксштурм, вообще-то, это отряды ополчения. Ваше утверждение это небрежность или проверка на вшивость?
Гражданин
Нет на сайте
0
№246 Пиллигрим 13 февраля 2016 20:51
Каска бойца РККА образца 1936 года:


Каска солдата Вермахта образца 1940 года:


Они были почти похожи... Поэтому РККА и перешли на другую форму касок.

Вы так и не ответили на цитату из книги господ Фоменко и Носовского по поводу Уильяма Шекспира. По-вашему это правда? fellow
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
-1
№247 КФН 13 февраля 2016 21:18
Мы что письками меряемся?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№248 Пиллигрим 14 февраля 2016 15:03
Хороший аргумент в диспуте... fellow
Что еще скажете? russian
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
-1
№249 КФН 14 февраля 2016 18:19
Скажу что диспута у нас нет.

Я просто не получаю ваших ответов на свои вопросы и утверждения. Какой же это диспут? Так - кривляния то ли больного, то ли пьяного человека. Чего только стоит вот этот ваш вопрос:

Пы. Сы. Чем отличается фольксштурм от каски солдата РККА образца 1940-го года?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№250 Пиллигрим 15 февраля 2016 09:38
Вы не поняли самого главного... Этим разбросом вопросов, я сознательно изучал Ваш уровень знаний. Вам будет обидно, слышать то, что я скажу... Скорее всего Вы в школе по истории либо были уверенным троешником, либо учились в 90-х - 2000-х... Соответственно Ваш уровень знаний ниже тех, кто учился в Советской Школе... Вы не способны анализировать, как это не прискорбно звучит... "Труды" Фоменко и Носовского рассчитаны на простых людей, которые не читали ни одной летописи, не изучали более или менее углубленные периоды своей и всемирной истории... Вот поэтому у нас и нет диспута...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+2
№251 Дикий Прапор 12 февраля 2016 08:50
Как быть с фактом, что во всех городах и городищах, попавших под Батыево нашествие, в культурном слое первой половине 13 века - сплошные кости, зола и головешки, и строительство возобновляется только через несколько десятков лет, а в некоторых местах и вовсе не возобновляется?
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№252 КФН 12 февраля 2016 19:25
Цитата: Дикий Прапор
Как быть с фактом, что во всех городах и городищах, попавших под Батыево нашествие, в культурном слое первой половине 13 века - сплошные кости, зола и головешки, и строительство возобновляется только через несколько десятков лет, а в некоторых местах и вовсе не возобновляется?


Если не придерживаться теории внешнего Батыева нашествия, можно предположить, что одно из княжеств или группа княжеств (владимирские) сумели усилиться за счёт союза с южными племенами кочевников и создать союзную армию (орду). Стоящий во главе армии воевода Батя (почти батя-комбат!) не особенно церемонился со строптивыми князьями и выжигал их гнезда до тла, прекрасно зная их нрав и договороспособность.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№253 Дикий Прапор 13 февраля 2016 10:35
Чем тогда татаромонгольское иго принципиально отличается от ига владимирокняжеского, если оно точно так же задержало страну в развитии на пару сотен лет?! И так ли уж важна в этом случае терминология?
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№254 КФН 13 февраля 2016 19:39
Главная особенность иностранного гнета это вывоз материальных ресурсов из страны. Страна слабеет и её народ беднеет. Если же такого вывоза нет, то хотят или не хотят "владимирские супостаты", но страна будет развиваться. Поэтому терминология важна.

А на счёт задержки развития страны на пару сотен лет, то это очень сильное заявление. В ордынский период отставания не было. На мой взгляд отставание страны от Запада началось с катастрофы известной как Смута. Развал страны, как минимум, на Московию (затем Россия) и Тартарию. Громадные демографические потери и т.д.
Гражданин
Нет на сайте
-2
№255 filipja 12 февраля 2016 12:54
Как археолог , я вам рассказываю краткий курс археологии, которому учатся пять лет. Находят погребение. В могилу положили горшки с пищей , оружие , украшение, МОНЕТЫ. Монеты , это отличный датирующий материал.Теперь горшки , которые там находились , сами становятся датирующим материалом. Каждому времени , своя мода . Вроде с виду они одинаковы , ан нет. Венчик не так отогнут , ручка другая , украшен в соответствии с модой того времени, размер ГЛИНА!. Все это заносится в таблицу и потом , когда находят такой же горшок в помещении без монет, могут археологи , на основании этого горшка сказать , дату проживания людей в этом доме.

И еще , христиане не клали в могилу вещей . Как датируются? . Есть , так называемые закрытые комплексы. Набег или просто пожар. Дом сгорел и люди больше не вернулись на это место. ТАм остались сгоревшие ГОРШКИ , кастрюли . украшения , инвентарь и МОНЕТЫ. И эти монеты являются датирующим материалом для пожара , но не только для него , а и для ВСЕХ вещей , находящих там. Опять составляются таблицы и когда ученый находит предмет где-то без монет , он начинает сверять находку по этим таблицам и так датируется это место. Это вкратце .
А так как история написана археологами за последние 150 лет, на основании археологических раскопок , то для меня Фоменко загадка , либо он идиот , или стебается dumaet
Гражданин
Нет на сайте
+1
№256 КФН 12 февраля 2016 16:14
Цитата: filipja
Как археолог , я вам рассказываю краткий курс археологии, которому учатся пять лет.


Да, монеты хороши как датирующий материал, но 100%-но если имеют дату изготовления.
Без дат требуется привязка к изготовителю монет. Даты жизни изготовителя подтверждаются хроникамм. То есть появляется возможность ошибки. В случае ошибки ошибочной будет и определяемый материал.
А там где нет конкретных указаний на конкретные даты? Там вступают в дело интуиция и эрудиция исследователя. Если он человек авторитетный, то его мнение становится фактом, на который опираются другие исследователи. Это ещё один источник возможных ошибок.
А если вспомнить об ангажированных историках, то в существовании ошибок и даже подтасовок можно не сомневаться.
А вас, думаю, за пять лет вашего обучения вряд ли учили сомневаться в результатах предшественников.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№257 filipja 12 февраля 2016 19:28
Дорогой мой. Даже если монета плохо сохранилась , на ней есть остатки , по которому можно прочитать и восстановить ее. Потом . Если мы знаем , что это монета времен правления Владимира или Иоанна Грозного , какие здесь сомнения? . Даже древнегреческие монеты давно легко датируются.Знаем поименно имена архонтов , демиурговиме и их императоров консулов . Это только у Фоменко ничего не известно mosking А Скифы , например, использовали греческие монеты . Это сейчас не то , что раньше . Вспомните , 100 лет назад , на планете были места . куда не ступала нога европейца
Гражданин
Нет на сайте
0
№258 КФН 12 февраля 2016 20:08
Цитата: filipja
Дорогой мой. Даже если монета плохо сохранилась , на ней есть остатки , по которому можно прочитать и восстановить ее. Потом . Если мы знаем , что это монета времен правления Владимира или Иоанна Грозного , какие здесь сомнения? . Даже древнегреческие монеты давно легко датируются.Знаем поименно имена архонтов , демиурговиме и их императоров консулов . Это только у Фоменко ничего не известно mosking А Скифы , например, использовали греческие монеты . Это сейчас не то , что раньше . Вспомните , 100 лет назад , на планете были места . куда не ступала нога европейца


Уважаемая, а ведь я упоминал о монетах только в связи с реальными возможностями ошибок в методологии вашей профессии. Отсутствие возражений с вашей стороны можно считать за согласие с моей позицией. Если это так, то это мне приятно. В ответ могу повторить, что да, монеты хороши как датирующий материал.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№259 Кравчий 10 февраля 2016 14:43
Бред, согласен, редкостный!...Но, давайте и мы будем точны: Россия НЕ ПЛАТИЛА дань Осман империи и не будет платить сейчас новоосаманам
Гражданин
Нет на сайте
-3
№260 Феникс77 11 февраля 2016 12:12
Фомич,
Не надо путать междоусобные разборки за власть с какимито игами. Это конечно беда когда нет никого кто явно сильнее других, тогда кровь может литься столетиями. Китайцы кстати занимались аналогичной задачей - объединяли в пределах одной империи все разрозненные княжества. Никто не скрывает что делалось это очень жестоким способом, но зато теперь это одна страна а не кучка грызущихся микробов.Выходит другого пути небыло, нет другого пути кроме объединения всех, со временем это придётся сделать и со всей планетой. Кстати почему придётся? Объединение уже происходит полным ходом, и здесь важно чтобы нас пиндосня не оставила у разбитого корыта. Корыто мы им потом подарим, когда все признают нашу силу и власть над миром.
Гражданин
Нет на сайте
-2
№261 filipja 12 февраля 2016 13:05
Ладно ! Не верите нашим летописям , а как же европейцы ? ТОЖЕ ЛГУТ?
Польша

Выделенные для похода в Польшу монгольские войска возглавили Байдар и Орду: огибая Карпаты с севера, они проследовали в Польшу через южную часть Берестейской земли. Имеются сведения о разрушении монголами Берестья[43]. В январе 1241 года они захватили Люблин и Завихост. 13 февраля 1241 г. пал Сандомир. В этот же день они разгромили малопольское ополчение под Турском. Краковские войска воеводы Владислава Клеменса и сандомирские — воеводы Пакослава и кастеляна Якуба Ратиборовича пытались закрыть путь на Краков, но были разбиты соответственно под Хмельником (Шидловце) 18 марта и под Торчком 19 марта. 22 марта монголы заняли Краков, а затем Бытом. Краковский князь Болеслав V со своей матерью бежал в Венгрию, а затем какое-то время скрывался в цистерцианском монастыре в Моравии.
Битва при Легнице. Миниатюра XIV в.

В начале апреля монголы через Рацибуж и Ополе прорвались к Вроцлаву, жители которого бежали, после чего посад был сожжён воинами силезского князя. 9 апреля в битве под Легницей польско-немецкое войско Генриха Благочестивого потерпело страшное поражение. Воспользовавшись гибелью Генриха, Конрад Мазовецкий занял Краков. Чешские войска во главе с королём Вацлавом I на 1 день опоздали под Легницу и были направлены в Лужицы наперерез предполагаемому пути монголов.
емногочисленный отряд Батыя прошёл через т. н. «Русские ворота» (Верецкий перевал в Карпатах). Корпус Кадана и Бури[38] следовал через Молдавию, перейдя Карпаты через Родну и Трансильванию, разорив венгерские города Бистрицу, Орадя и Темешвар. Отряд Бучека проследовал в Венгрию ещё более южным путём: через Валахию. Выйдя на среднедунайскую низменность позднее прочих, войска Бучека заняли города южной Венгрии: Арад, Перг и Егрес. И так далее и так далее ........
Гражданин
Нет на сайте
+1
№262 Феникс77 12 февраля 2016 13:42
Не монголы (их придумали недавно) а Моголы. Одну букву выбрасываем и весь смысл происходящего изменяется радикально!
Гражданин
Нет на сайте
0
№263 filipja 12 февраля 2016 14:20
Моголы являются потомками монгольских завоевателей XIII века, перемешавшихся с местным населением. Могольские правители происходят из рода династии Тимуридов, великого завоевателя Центральной Азии (Alam, Subrahmanyam 2004: 359). Племена моголов были вытеснены с территории современного Узбекистана другими монгольскими племенами, вследствие чего мигрировали в Афганистан в составе монгольской армии.

Термин «могол» применялся в Индии для обозначения мусульман Северной Индии и Центральной Азии
Гражданин
Нет на сайте
+3
№264 Laris 12 февраля 2016 14:06
нашли правдолюбов! Эти правдолюбы СЕГОДНЯ называют Россию страной варваров и дикарей:)) Вы ВАРВАР? или дикарь???
И вы предлагаете верить европе?
Лживой европе...
Гражданин
Нет на сайте
+15
№265 Викtor 7 февраля 2016 16:21
Не верю данному материалу!!!
Что это за упорное навязывание необходимости пересмотра истории! Прям как либералы или как Н.Сванидзе, что история наша сплошной обман, кошмар, варварство и кровь, нужно каяться и посыпать голову пеплом. Так что ли?
И что за мода объяснять историю с точки зрения современного человека, его знаний и опыта?
Не понимаю для чего, что хотите доказать (и что навязать?)?
Громко заявлено, что члены РАН с доказательствами!
Какие члены РАН! Экономист, философ, антрополог, филолог и один историк?
Давайте математика Фоменко пригласим и он с математической точностью всё разобьёт, и этим членам РАН будет нечего возразить.
Что автор хотел этим доказать? И главное с какой целью?
Ещё раз скажу, НЕ ПОНИМАЮ!
Гражданин
Нет на сайте
+17
№266 mab3162 7 февраля 2016 17:22
На кривом фундаменте крепкого здания не построишь. Истинная история - фундамент, на котором строится здание нашего будущего в масштабе нации (не путать с национальностью - нация русская для всех, кто думает по-русски, а национальность=этническую принадлежность каждлый может выбрать себе сам, какая больше нравится, ибо за тысячелетия совместной жизни в нас любых кровей намешано). Если кто-то думает, что можно и так, он глубоко заблуждается, древние искажения истории прорастают сегодня ядовитыми ростками, и не надо забывать, что самое презрительное название на Руси испокон веков было "Иван, не помнящий родства". Посмотрите на Украину и увидите замечательную иллюстрацию этому.
Гражданин
Нет на сайте
-3
№267 Викtor 7 февраля 2016 17:50
А где Вы видите в нашей истории кривой фундамент?
Только та его часть когда во время СССР переписали в угоду идеологии и оправдания революции, так его уже заменили.
Гражданин
Нет на сайте
+20
№268 mab3162 7 февраля 2016 18:28
А хотя бы то, за что едва не расстался с жизнью М.В.Ломоносов - полномасштабная фальсификация истории нашей страны Миллером, Шлецером и компанией. Хотя бы то, что уезжал в Европу прекрасно говорящий по-русски плотный широкостный крепыш среднего роста, любящий муж и отец троих детей, который в них души не чаял. Приехал из Европы длинный, астеничного телосложения (тонкокостный), не говорящий по-русски, так что первое время не мог обходиться без переводчика (Меньшиков), всех своих ближних разогнал кого куда, с любимой женой, с которой в Европе переписывался чуть ли не ежедневно все время, кроме последнего полугода, встречаться отказался, повелел ей уходить в монастырь, детей уничтожил, женился на Марте Скавронской, полковой прачке и шлюхе, а главное - уезжал с родинкой на видном месте, а приехал без родинки. И поначалу никого из старых знакомых не узнавал без подсказки Меньшикова. Это - не фальсификация?
Гражданин
Нет на сайте
-5
№269 auslander 7 февраля 2016 18:41
сгинь, уфолог! давно выписался из дурки?
Гражданин
Нет на сайте
-3
№270 Феникс77 11 февраля 2016 12:18
auslander

Захлопнись котяра.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№271 Викtor 7 февраля 2016 19:05
И всё подтверждено фактами, свидетельствами, да?
Всё это напоминает "Иван Васильевич меняет профессию": "А царя то подменили!", или восстание Пугачёва, что мол я настоящий царь! И т.д. и т.п.
Все эти "общеизвестные факты" зачастую написаны и опубликованы на Западе (в подтверждение того что Русь варварская и не имеет право на существование), а уж оттуда как истинна в последней инстанции завезено в Россию.
Кстати первым кто широко использовал, как сейчас говорят массовую печатную пропаганду для обоснования нападения на Россию был Наполеон, который умело использовал состряпанную фальшивку о якобы завещанном Петром 1 захвате стран Европы, и вот такие фальшивки и кочуют, как доказательства варварства, незаконности России из "труда" в "труд". И часто находят отклики у наших "историков".
Гражданин
Нет на сайте
+7
№272 stalkerwalker 7 февраля 2016 20:06
фальшивки и кочуют, как доказательства варварства, незаконности России из "труда" в "труд". И часто находят отклики у наших "историков".

Фальшивки с Запада и ещё и потому имели хождение, что на Руси своих документов не хватало, а до нас дошли считанные единицы.
И причиной тому регулярны "чистки" литературных памятников в кризисные для Руси годы.
Главный удар был нанесён Никоном в период его церковных реформ, когда уничтожалось всё неподходящее для нового написания и прочтения Библии, включая летописи и их списки.
Активно уничтожались книги староверов в пору петровских гонений приверженцев креститься двумя перстами.
Завершающий удар был нанесён после 1917-го : много памятников литературы пропало и сгинуло в годы Гражданской войны, во время гонений на церковь.
По сей лень не найдена библиотека Ивана Грозного.
Татищев ссылается на документы, сгоревшие во время пожара в Москве в 1812-м году.
Так что - что имеем, с тем и работаем.
Но только не выдумываем и не спекулируем, не фантазируем.
----------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№273 Викtor 7 февраля 2016 20:42
ИСТОРИКИ Карамзин и Ключевский до нынешних "горе исследователей" поработали (на основе гораздо более точных источников), и с какого перепугу им вдруг меньше веры чем новоявленным "историкам" с их непонятными отрывочными надерганными с бору по сосёнке и слепленными в одно целое "фактами"?
И чем эти "историки-открыватели" лучше постреволюционных? Зародить сомнения в души тех кто готов принять на веру весь этот бред?
Как я уже писал ниже, что самый простой способ развалить страну - это оторвать народ от своей истории, заставить стыдиться её, привить чувство вины и всё, дело считай сделано.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№274 filipja 12 февраля 2016 13:30
Вообще-то рукописи НЕ ГОРЯТ. Сколько было войн в древнем мире!! Сожжена Александрийская библиотека!А до нас дошли творения Гомера VIII до н. э. , Гиппократа , Платона . Аристотеля и т. д. Поэтому могу сказать , рукописи НЕ ГОРЯТ. Они сохранились . Посмотрите список их!!!
Гражданин
Нет на сайте
0
№275 Феникс77 12 февраля 2016 14:21
Если ты узнаешь сколько сгинуло в огне - дар речи потеряешь. То что известно сейчас это от силы 1% от того что было.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№276 filipja 12 февраля 2016 14:26
Вы читать умеете ? Надо не только побежать глазами , но и вникнуть в текст!!!Дело в том . что рукописи постоянно ПЕРЕПИСЫВАЛИСЬ!!! Сгорела или уничтожили , одну или три из многих!!!!! Поэтому произведение сохранилось yes
Гражданин
Нет на сайте
-1
№277 Феникс77 12 февраля 2016 15:00
Кто спорит, кое что и сохранилось, вот только там где оно сохранилось взять руки коротки у абсолютного большинства. Библиотека Ватикана только для своих, а библиотека царя Грозного утеряна. А то чему позволили сохраниться никакой практической ценности для развития цивилизации не имеет, лёгкое чтиво - не более. Нужна техдокументация а не писанина на произвольную тему. facepalm
Гражданин
Нет на сайте
0
№278 filipja 12 февраля 2016 23:00
А с чего вы взяли , что они находятся в Ватикане. Я смотрю из сайта в сайт кочуют это утверждение. Поинтерисуйтесь нашим собранием My Webpage
Гражданин
Нет на сайте
-2
№279 Феникс77 12 февраля 2016 23:26
Собрание это хорошо, вот только врядли в ваших собраниях есть книжки где написано как устроен радоприёмник или например самолёт а вот у Ватикана такие тексты имеются. Наверняка имеется и кое что поинтересней.
Гражданин
Нет на сайте
0
№280 filipja 12 февраля 2016 23:35
У нас это описание в научных библиотеках есть.А если вы о чертежах Леонардо Да Винчи, так это их соотечественник yes
Гражданин
Нет на сайте
-2
№281 Феникс77 13 февраля 2016 00:57
А описание варп двигателя в научных библиотеках есть? А в Ватикане точно найдётся, другое дело найдутся ли те кто сможет понять суть написанного. Но многое уже восстановили, и понять смогли.
Что касается Леонардо то он имел доступ к кое какой литературе и пытался самые простые конструкции воплотить в реальность.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№282 Дикий Прапор 7 февраля 2016 19:41
Уважаемый, для того, чтобы обсуждать Ломоносова и прочий бред про "царь не настоящий", нужно:

1. прочитать Ломоносова, наконец-то;
2. включить мозг.

А Вы и вовсе ничтоже сумняшеся оперируете взаимоисключающими фактами: по-вашему, если Петра подменили, то с какого перепугу его обожествлял ТруЪ-православный Ломоносов?!
Не говоря уже о том, как фата подмены не смогли заметить сотни не самых безродных государственных чиновников, бояр и непосредственных членов семьи - мать, дядя, жена. Ну, а про уничтожение детей, да ещё в количестве трёх голов, это Вы вообще - прямо в лужу дунули. Хоть бы Вики открыли, прежде, чем постить.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№283 Пиллигрим 11 февраля 2016 20:06
а главное - уезжал с родинкой на видном месте, а приехал без родинки

Фоменко с Носовским лично проверяли? biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+1
№284 Пиллигрим 11 февраля 2016 20:15
Да уж... Не говорите... Михайло Васильевич гневно клеймил ентого сатрапа в своей героической поэме "Петр Первый"... Вот только несколько строк:
"Пою премудрого Российского Героя,
Что грады новые, полки и флоты строя,
От самых нежных лет со злобой вел войну,
Сквозь страхи проходя, вознес свою страну,
Смирил злодеев внутрь и вне попрал противных,
Рукой и разумом сверг дерзостных и льстивных,
Среди военных бурь науки нам открыл
И мир делами весь и зависть удивил".


Фоменко с Носовским явно этого труда Великого Русского Академика не читали... А то бы точно Миллеру приписали... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Гражданин
Нет на сайте
+2
№285 Дикий Прапор 12 февраля 2016 08:55
уезжал с родинкой на видном месте, а приехал без родинки
Да ну?!

Ваша жена из косметического салона вернётся без родинки - ссаными тряпками погоните с воплем "Изыди, ведьма"?!
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№286 pegosya 7 февраля 2016 18:23
Зачем и КОМУ нужен пересмотр нашей истории. Согласна с Вами полностью. Как можно доказать? Фактами. Назвав противоположную точку зрения лживой- это и есть доказательство? (...Обращение ко всем адептами татаро-монгольского ига. Если вы являетесь фанатом этого исторического недоразумения, то, хотя бы, соизвольте привести какие-нибудь доказательства.....) То есть достаточно в самом начале, с умным видом перечислить марсиан, жителей с Сириуса, как возможных заменителей МТИ и все - доказательство в кармане. Зашибись. И как отвлеченный пример для разрядки. У меня с сестрой есть одинаковые куртки. Только она ее носит как "синюю", а я как "черную". Мнение наших общих знакомых по цвету курток также разнится. Это я к тому, что куртка ОДНА(по артикулу), а мнений по ее цвету- ДВА. Что уж говорить про дела давно минувших дел.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№287 Старокубанец 12 февраля 2016 11:58
а вы, значит, в монголо-татарское иго не верите? Отлично, тогда приведите доказательства того, что этого ига НЕ БЫЛО. т.е. монголо-татры вдруг внезапно появлялись в Европе, делали там рейды, а на Руси о них не видно и не слышно было :). И ярлыков на великое княжение не было, ни выхода - ну вообще ничего не было :). Как не было сожженных Киева и других городов :).
Гражданин
Нет на сайте
+1
№288 pegosya 12 февраля 2016 15:22
Я как раз из тех, кто считает, что МТИ было. И не понимает, почему людей, считающих именно так, можно называть предателем интеросов России и требовать каких то доказательств. Причём умиляет позиция особо "активных как будто они всю жизнь провели с архивами, читая на древне словянском.
Гражданин
Нет на сайте
0
№289 filipja 12 февраля 2016 13:33
Деточка!! ТЫ сама поняла , что сказала?? Я нет! И прежде чем написать , хорошо подумай!
Гражданин
Нет на сайте
0
№290 pegosya 12 февраля 2016 15:27
В отличие от ВАС, я всегда думаю когда пишу. Фамильярность здесь не уместна. Особо порадовало " деточка" , такое обращение я слышала от наших бабушек, навеяло.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№291 filipja 12 февраля 2016 19:19
Я старенькая и не поняла вашу мысль . Теперь снова мне напишите кратко, что вы этой длинной тирадой , хотели сказать russian
Гражданин
Нет на сайте
+3
№292 ВЕНЕД 7 февраля 2016 18:40
Тебе че доказательства не являются доказательством.Не вижу , не слышу?
----------
Я - Рус ...
Гражданин
Нет на сайте
+1
№293 Галина Б. 8 февраля 2016 00:28
Вы правы, Виктор, что не соглашаетесь на пересмотр истории,
ведь переписывание истории ведет к пересмотру государственных границ!
Гражданин
Нет на сайте
+18
№294 В.Головин 7 февраля 2016 16:31
В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно.

Поэтому, в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Hе станем отрицать поленности своей монгольское иго, но:
Гражданин
На сайте
+3
№295 Турыст.1 7 февраля 2016 19:31
Только не в 8-м, а в 9-м веке.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№296 Старокубанец 12 февраля 2016 12:01
Бррр, а не начало 10 века разве? это ж был 907 год, если не ошибаюсь.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№297 dvu 7 февраля 2016 19:57
Эк Вы Олежку состарили. Он в 8 веке еще и родиться не успел. Да и на Царьград, согласно канонической легенде (ПВЛ), в 10 веке хаживал. biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+1
№298 filipja 12 февраля 2016 13:37
В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно.


Вот иллюстрация к ГОРЕ ИСТОРИКАМ. facepalm hang
Гражданин
Нет на сайте
+10
№299 orgonit7 7 февраля 2016 16:53
Желаете приведенные факты оспорить? Нет? Тогда молчите в тряпочку. ДНК анализ показал, что более 90% войска орды носители гена R1a1, те русские.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№300 vk_67898181 7 февраля 2016 19:16
mosking Татаро-монгольское иго на Руси длилось до 1480 года, а молекула ДНК была расшифрована только в 1953 году
Гражданин
Нет на сайте
-3
№301 Феникс77 11 февраля 2016 12:26
ВК
Это ты типа колхозникам сейчас объяснял? biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+3
№302 Александр Хаимов 7 февраля 2016 21:20
И что, кому-то делать было нечего и он искал захоронения воинов, делал экспертизы нескольких сот тысяч останков? biggrin Вы сами в этот бред верите, хотя о чём это я? facepalm
Гражданин
Нет на сайте
0
№303 Старокубанец 12 февраля 2016 12:06
а где вы там видели СОТНИ ТЫСЯЧ?:) ВЫ себе представляете сотни тысяч конников?:)
Гражданин
Нет на сайте
+1
№304 Галина Б. 8 февраля 2016 00:31
Так что же это - анализы что ли взяли у 100% войска Орды???!!!
biggrin biggrin biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+1
№305 Старокубанец 12 февраля 2016 12:05
90% войска орды ..... опаньки, сразу вопросы - кто снимал ДНК анализ у воинов? Кто осуществлял этот анализ в те далекие времена, когда про ДНК даже и слыхом не слыхивали?:). Где эти результаты, как с ними можно ознакомиться? И не гена, а гаплогруппы - это разные вещи :). Может попутно результаты исследования генома Тимура выложите?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№306 filipja 12 февраля 2016 13:39
Факты в студию. Сколько смотрела исследование генетиков(научные труды) такого не встречала rtfm
Гражданин
Нет на сайте
+1
№307 Старокубанец 12 февраля 2016 18:53
да нет никакких фактов. Ну вы ж прекрасно понимаете, что никто войско Темучина или Батыя на гаплогруппы не исследовал :). Очередные псевдонаучные бредни типа Фоменковской хронологии :)
Гражданин