Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Полит-Ринг: Игорь Стрелков vs Николай Стариков

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
407 мнений. Оставьте своё
№1 MedveD 23 января 2015 05:15
-65
Срелков - это честь и достоинство! а Стариков - кремлевский жополиз!
----------
жизнь принадлежит тем, кто не боиться умереть...
№2 Jodin 23 января 2015 06:27
+20
Лебедь,рак и щука. Интересно,как по разному можно понимать патриотизм. Из-за разных задач, один вояка ,другой политик, у одного - видимые враги и одни методы(грубая сила), у другого невидимые и методы,вроде хитрости, анализа и пр. Оба доказали верность России,а согласия нет,как мне кажется из-за смешивания теплого и мягкого, Стариков - 0 в войне, Стрелков - в политике, хоть и пытается, благо запас уважения за героизм на Донбассе огромный.
№3 4as0woy 23 января 2015 06:44
+7
Потому, что цели разные у этих двух людей.
№4 Платонов 23 января 2015 11:59
+31
Украина должна быть в составе Донбаса, а не наоборот. Столицу сделать в Донецке. Для бандеропоклоников сделать огромный памятник Бандере рядом с Чернобыльским реактором. И обнести всё это дело минным полем.
Что-то я сегодня добрый с утра))
№5 Светлана.Л 23 января 2015 13:21
+5
Про памятник applodisment
№6 Т.Колесникова 25 января 2015 09:53
+4
Забыть это слово украина, придуманную страну, есть Новороссия!
№7 Prigozhzya 23 января 2015 13:33
+8
Стариков нагло передернул слова Стрелкова о том, что Российскую армию летом встретили бы как освободительницу (сослагательное наклонение rtfm ), Игорь Иванович ни разу не сказал утвердительно, что российские дивизии на Донбассе были, либо есть. Также услышали бы оговорку Старикова на 30:47 - 31:25 : "На Украине нет, не было и не должно быть никаких украинских войск..." Стрелков великодушно не зациклился на этой оговорке, а Стариков был более агрессивен, уводил дискуссию в сторону, искажал факты. Такая нечистоплотность в ведении беседы, мягко говоря, настораживает. Лучше иметь дело с честным врагом, чем с подлым другом umnik
№8 irinarina 23 января 2015 14:24
+5
извините...хотела поставить плюс, а выскочил минус...странно!
№9 Александр_Козлов 23 января 2015 15:50
-4
покаж
№10 vpimen2010-ХРОНИКА 24 января 2015 05:59
+4
Навеяло. " Тот,кто говорит о революции,должен готовиться к гильотине." У.Черчиль
№11 ПАЛЫЧ 26 января 2015 10:48
0
А ВОТ ЭТО ПРАВИЛЬНО!
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№12 ПАЛЫЧ 26 января 2015 10:47
-1
Охотно! украм по заданию заокеанских хозяев кровь из носу надо развязать (спровоцировать) 3-ю мировую иначе американцы уготовят всем им (порошярошам и яйцебокам) судьбу Саддама или Муамара. Стрелков в соем милитаристском патриотизме воленс ноленс льет воду на мельницу укрохунты. Так сто все просто как биллиардный шар. А все эти Охлобыстины и Кобзоны не больше чем грелки для укробыдлотузиков. ИМХО.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№13 VladimirNET 28 января 2015 21:19
0
Наверное они "выдергивают" отдельные слова
для того, чтобы исказить смысл сказанного:
для дальнейшего обмана своего населения.
№14 Светлейший 23 января 2015 16:49
+13
Если уж говорить о передергивания то вспомните под каким предлогами Гиркин вызвал на этот фарс Старикова.
И "передёрнул" обратил внимание на упоминание про армию, уже после того как Стрелков процитировал его слова вынув из контекста, на что обратил внимание Стариков. С Гиркиным сделали ровно тоже самое что и он сам.
И о подлых друзьях... Это Стрелкову нужно этих подлых друзей типа эльмурида выбраковывать. А ваши намёки в сторону Старикова безосновательно. Он один из немногих защищал Стрелка когда его топил в г пургенян. Мне просто стыдно за Стрелка...
№15 Tatiana N. 25 января 2015 02:31
+4
А мне понравились на этом ринге и тот, и другой. Оба в большинстве высказываний были убедительны со своей аргументацией - каждый в силу своих знаний и компетенции был по-своему прав. Уж таких непреодолимых разногласий между ними я не заметила.
Главное же, на мой взгляд, оба искренне переживают за Россию и видят угрозу переворота. Так не лучше ли объединить усилия против врагов, находящихся во власти, и вместе помогать Путину.
№16 VladimirNET 28 января 2015 21:25
0
И все же Стариков - не убедил, что на Украине
ДНР и ЛНР не смогут победить:
сложилось впечатление, что всё совсем наоборот.

И по этой теме - ответы прозвучали так:
Стрелков => решим проблему, как только победим,
Стариков => не согласен, а как установить мир - не знаю.
№17 Tatiana N. 28 января 2015 21:49
+1
В сегодняшней аналитике Пякина, по-моему, дается очень точная оценка обоим участникам в этом ринге, начиная с минуты 13:30

https://politikus.ru/video/41502-vvpyakin-vopros-otvet-ot-26-yanvarya-2015g.html

И кстати, несколькими минутами раньше Пякин также убедительно говорит о сегодняшних боях под Мариуполем, если заинтересует smile
№18 VladimirNET 28 января 2015 21:56
0
Спасибо за ссылку!
Я сначала посмотрел Пяткина и у него узнал,
что была такая передача.
А теперь (с вашей помощью) вернусь к 13:30. good
№19 Tatiana N. 28 января 2015 22:01
+1
А вот в вопросах-ответах от 19.1.2015 Пякин в пух и прах разнес теорию геополитики, на которую Стариков всегда уповает, как и многие другие известные личности вроде Дугина,
начиная с минуты 37:
https://politikus.ru/video/40781-vv-pyakin-vopros-otvet-ot-19-yanvarya-2015-goda.html
№20 NikolayHD 23 января 2015 17:17
-1
Плюсую первую часть

Насчёт передергивания согласен, однако я готов списать это на то, что Стариков не мог во время разговора посмотреть повтор. На момент просмотра этого момента, я тоже не успел ухватить сослагательного наклонения, и сделал бы ту же ошибку, что и Стариков.

Насчёт искажал факты, соглашусь, но с оговоркой. Взять к примеру упомянутые вопросы референдума на Донбассе. Умалчивается, что по именно по просьбе России вопрос о присоединении не стоял. Хотя это можно назвать умолчанием. Стрелков тоже кое о чём умалчивал, правда более прямо - он просто говорил "не могу об этом говорить" и т. п. Так что +/-

Что касается "уводил дискуссию в сторону" и особенно "подлого друга" -
уходы в сторону были, но не создавали впечатления демагогического манёвра или забалтывания. Всё же как правило, пусть и по явной просьбе, на исходный вопрос отвёт всё же давался, и прямой, что вообще я в политических дискуссиях видел только в этой программе. Ну никак бы не назвал Старикова подлым.
№21 NikolayHD 23 января 2015 18:03
+5
Хотя, вы знаете, был и подленький момент, когда он Стрелкову про "а что это как только вы уехали пошли победы ополчения, что же это значит, без Вас Новороссия нужна, а с Вами нет. Не слишком ли Вы большую важность придаёте своей персоне". Ничего не доказывающий и очень грязный аргумент. Хммм...
№22 Vlad_Stalin 24 января 2015 15:27
+1
Все верно говорите! А еще, после февральской ошибки Старикова насчет развития событий га Украине, доверие к нему как к серьезному аналитику пропало.

Он похож на ребенка, идеалист, если в России будет переворот, то только в верхах, и его крепких мужчин из движения "Антимайдан" тупо расстреляют или вооруженные переворотчики или сами российские же войска, по приказу новой власти.

Федеоров, как и Стрелков, воевал, он лучше понимает с каким зверьем мы имеем дело. Мирным путем от них ничего не добъешся, их только могила исправит.
№23 Jodin 23 января 2015 14:48
+8
Боюсь , они лучшее,что у нас есть со своими недостатками, идеально было бы, если бы компенсировали перекосы друг друга,жаль утопия, идеала не будет.
№24 fregat81 24 января 2015 11:03
-2
Ты дружище,прежде на жизнь бы внимания обращал,а то у тя как в школьном учебнике по физике,все должно быть в идеале, так!))))
Обращать внимание людей на те вещи которые они не в силах изменить. А ты у нас прям просто "пророк" в своем Отечестве..
Тут кто то правильно заметил,это люди все что у нас есть, со всеми своими минусами и плюсами! Они хотя бы пытаются объяснить что происходит,здесь и сейчас.
№25 Случайно зашла 23 января 2015 22:13
+6
Стариков нигде не говорил, что его слова - истина в последней инстанции. Не путайте анализ ситуации с пророчеством. В любом случае, он высказывает своё частное мнение и мнение своей партии, но официальным лицом не является, так что упрекать его (да и кого бы то ни было другого, если вы разумный человек) в том, что его прогнозы не сбылись - по меньшей мере глупо.
№26 vpimen2010-ХРОНИКА 24 января 2015 06:07
-5
Частное лицо,публично вылизывающее В.Суркова,очень быстро становится депутатом Госдумы.Нам отсталось немного понаблюдать.....
№27 Случайно зашла 24 января 2015 10:22
+6
Соглашаться - значит вылизывать? А политических амбиций его партия (ПВО) и не скрывает, если вы читаете его блог, то должны знать. Я читаю Старикова лет шесть, хотя разделяю далеко не все его мысли, но в подтасовке фактов не замечала.
№28 VladimirNET 28 января 2015 21:32
0
Стрелков имел в виду мысль:
Но если тогда Стариков оказался не прав (что доказано),
то поручитесь ли вы, что Стариков прав окажется сейчас?
На что Стариков - ушел от ответа.

PS. Но неправильный ответ на этот вопрос - приведет
к потере жизней многих людей!
Так что второй попытки ответить правильно - не будет.

> так что упрекать его... в том, что его прогнозы не сбылись
> по меньшей мере глупо.

Не согласен, смотрите - выше.
№29 vpimen2010-ХРОНИКА 23 января 2015 14:42
+6
минусанул случайно. "+"
Особенно понравился черно-красный интерьер а-ля "правый сектор".
Конечно нужно время обдумать.Но,первые впечатления:
1.Всегда считал канал "Нейромир", "Анна-ньюс" и их идеологов:эль-мюрида,Шурыгина,Мусина и их единомышленников,как подстрекателей антигосударственных действий.Что и подтвердил последний вопрос дискуссии,подготовленный самой редакцией: "Присягать ли власти,совершившей антиконституционный переворот "(Штирлиц нас научил,что запоминается последний вопрос.)
Т.е. смысл всей передачи -вложить в головы людей саму возможность антиконституционного свержения законно избранного президента.Вы не удивляйтесь,нам было очень надо,вот мы его и свергли.Не теми людьми он себя окружил,вот если бы нами...поэтому пришлось .
Спасибо новому послу США,Тефлу, наконец-то приехал,подсказал.
Что удивило,так это то,что офицер спецслужб-Стрелков и патриот Стариков что-то промычали в ответ и ни кто из них не заявил,про единственно возможный ответ: опыт китайского Тятьаньмыня,подавления бунта в Москве в октябре 1993 года.
Неподавленный силой киевский майдан развалил страну!Где сейчас Украина?
Ответ может быть только один:после расстрела бунта,смыть кровь заговорщиков раствором хлорки..
Это первые,но тревожные впечатления.Пора переходить на законы военного времени.

23 января 2015 г., 3:14
№30 vpimen2010-ХРОНИКА 23 января 2015 14:42
+1
минус посту №4, случайно. пост №4. "+"
Особенно понравился черно-красный интерьер а-ля "правый сектор".
Конечно нужно время обдумать.Но,первые впечатления:
1.Всегда считал канал "Нейромир", "Анна-ньюс" и их идеологов:эль-мюрида,Шурыгина,Мусина и их единомышленников,как подстрекателей антигосударственных действий.Что и подтвердил последний вопрос дискуссии,подготовленный самой редакцией: "Присягать ли власти,совершившей антиконституционный переворот "(Штирлиц нас научил,что запоминается последний вопрос.)
Т.е. смысл всей передачи -вложить в головы людей саму возможность антиконституционного свержения законно избранного президента.Вы не удивляйтесь,нам было очень надо,вот мы его и свергли.Не теми людьми он себя окружил,вот если бы нами...поэтому пришлось .
Спасибо новому послу США,Тефлу, наконец-то приехал,подсказал.
Что удивило,так это то,что офицер спецслужб-Стрелков и патриот Стариков что-то промычали в ответ и ни кто из них не заявил,про единственно возможный ответ: опыт китайского Тятьаньмыня,подавления бунта в Москве в октябре 1993 года.
Неподавленный силой киевский майдан развалил страну!Где сейчас Украина?
Ответ может быть только один:после расстрела бунта,смыть кровь заговорщиков раствором хлорки не окончательные впечатления.
Это первые,но тревожные впечатления.Пора переходить на законы военного времени.

23 января 2015 г., 3:14
№31 Вера 23 января 2015 14:43
+1
противно - не смотри. дело добровольное
----------
"Быть бессмертным не в силе,
но надежда моя:
если будет Россия,
значит, буду и я."
№32 nesvobodnye 24 января 2015 00:22
+1
Минусуем потому что "Не читал, но осуждаю". Футакимбыть.
По теме хочется сказать мало: "Эх, мужики, вам бы не на ринге, а вместе тянуть за лямку баржу нашей державы".
----------
Боевые либерасты - в атаку!
№33 ветер северный 24 января 2015 12:41
+2
А зря. Процесс идёт, люди думают, люди делают. Оба патриоты России, но каждый по своему понимает как надо. Стариков стратег, Стрелков тактик.
Мне кажется они должны объединиться.
№34 ivankolom89 26 января 2015 14:15
-2
Совершенно с вами согласен, они мыслят разными категориями, но при этом оба правы, частично. Согласен со Стрелковым, что если бы на Донбассе, Харькове и еще где-либо были наши войска сценарий был бы схож с Крымом, видимо здесь Стариков наивен в том, что парламентарии сами собрались и проголосовали.
№35 dnick 23 января 2015 08:04
+3
Тактика vs стратегия - поэтому легко не пересеклись в позициях.

Но сколько раз не был задан простой вопрос: "почему он уверен, что прямой агрессивный конфликт не привел бы к 14=>17?", ответа получено не было..
№36 AlexxxxS 23 января 2015 13:21
+7
На мой взгляд они оба правы, не понимаю как они сами это не понимают. Всё что они говорили имеет право на существование. Надо в целом понимать происходящее, а они спорят... На их месте я бы обязательно пообщался бы до этого ринга и тогда не пришлось бы друг друга подковыривать почти на пустом месте. Оба правы, скорее всего каждый из них не обладает всей полнотой того что знает другой, а вместе они не обладают знанием того чем располагает Путин. Выражаю всё же надежду что и Стрелков и Стариков ещё найдут общий язык.
№37 NikolayHD 23 января 2015 17:22
0
Почему же.
1) Он чётко описал, как по его мнению развивалась бы ситуация - марш ополчения (более многочисленного, потому что было бы оружие) по Юго-Востоку с присоединением к ополчению местного населения.
2) И далее, по мнению Стрелкова, ни НАТО ни США не ввязываются в военный конфликт.

Таким образом военного поражения нет, нет и ситуации 17 года.
№38 NikolayHD 23 января 2015 18:08
-1
Почему же. 1) Он чётко описал, как по его мнению развивалась бы ситуация - марш ополчения (более многочисленного, потому что было бы оружие) по Юго-Востоку с присоединением к ополчению местного населения. 2) И далее, по мнению Стрелкова, ни НАТО ни США не ввязываются в военный конфликт. Таким образом военного поражения нет, нет и ситуации 17 года.

Источник: https://politikus.ru/video/41019-polit-ring-igor-strelkov-vs-nikolay-starikov.html
Politikus.ru (в первый рез не туда ответ постнул)
№39 Алла.К 23 января 2015 15:09
+7
Зачем Стрелков лезет в политику? Вот в чём вопрос. Что он там забыл, к чему все эти выступления? Какие цели он преследует?
Вся деятельность Стрелкова (Гиркина) - деятельность человека романтичного, авантюрного, увлекающегося войной, жаждущего славы... Такой может наломать дров... По-моему, Стариков именно об этом...
№40 vpimen2010-ХРОНИКА 23 января 2015 18:11
+1
Для поста № 23,сегодня 15:09,Алла.К
1. Тщеславие и желание войти во властную элиту России,вот что на мой взгляд движет Стариковым.Отсюда уклончивые выверты ответов на конкретные вопросы Удава-оперативника,который выкручивал Старикову руки и голову,добиваясь конкретного ответа на свои вопросы.Но Николай Викторович ужом выскальзывал,переводя разговор на другую тему.(Думаю,после второго допроса один на один,Стрелков профессионально уделает и перевербует писателя-историка на свою сторону.Видна хватка профи.Посмотрите на его глаза и выражение лица. И там и там-мысль и рентген.Лично мне очень жаль,что он не в команде Президента.).
Политическая карьера, стремящегося в Госдуму, писателя Старикова,во многом зависит от не раз упоминавшегося В.Суркова,отсюда и попытки писателя защитить чиновника он резкой критики И.Стрелкова.Такие политики мне-неприемлемы.
2. Так же неприемлема и готовность офицера Федеральной Службы безопасности Игоря Стрелкова считать возможным рассуждать о государственном перевороте,а не заявить,что лично он сделает все чтобы его не допустить.Не может Игорь Иванович не понимать,что ввод войск России на территорию СССР в районе УССР,позволит США оторвать ЕС от сотрудничества с нашей страной,что создает угрозу мирового конфликта.Почему он не помогает Путину, "и не друг и не враг,а так..."(В.С.Высоцкий)
3. Что делать? Будь моя воля,отдал бы и того и другого в подмастерья к Евгению Максимовичу Примакову.Россия,конечно богата талантами, и их надо беречь.
4. Просмотрев эти бодания,еще с большим уважением стал относиться к Рамзану Ахматовичу Кадырову-солдату Президента России.
5. Может быть государство выделить конкретный участок работы и Стрелкову,и Старикову,что они хуже губернатора Кировской области.Дайте им работу на вырост и опыт!Ведь было ж в Администрации президента Управление кадровой политике,подбирало президентский кадровый резерв.
Вон, как вырос Александр Захарченко на конкретной работе в ДНР!
№41 Алла.К 23 января 2015 20:21
+5
Стариков более-менее понятен, но вот Стрелков (Гиркин)... Кажется, он уже давно не офицер ФСБ. Человек ездит по горячим точкам (Балканы, Кавказ, Донбасс), увлекается писательством, в общем ведёт жизнь, похожую на авантюрный роман... А теперь еще и в политику полез, да еще и не под собственным именем (Игорь Всеволодович Гиркин)...
Понимаете, если бы человек хотел конкретного дела, он бы его и делал (если невозможно в Новороссии, у нас в Крыму дел по горло)... Нет же. Он даёт многочисленные интервью, ходит на встречи, вращается в политтусовке, зачастую с людьми непонятными, мутными. Какова его цель? Кем он себя видит? Явно, не солдатом Президента России...
№42 Руслан777 24 января 2015 15:51
0
Здесь о Примакове. Интерпретацию можно оспаривать, но он видимо от глобальных элит. https://communitarian.ru/publikacii/skrytaya_storona_vlasti/kabbalisticheskiy_proekt_primakov_posovetoval_slit_novorossiyu_15012015/
№43 реалист 24 января 2015 00:28
0
Jodin

Ну,выглядит со стороны так. wink
Но причина кажущегося противоречия в том,что Стариков явно знает намного больше,чем говорит(да не договаривает,потому,что нельзя)и ситуацию видит глубже,и действующих сил больше.
Короче говоря,Стариков работает на более высоком уровне,государственном.
Стрелков,хотя и разведчик,но больше военный,чем политик.А это более простой уровень,хотя на нём то Стариков послабее будет.
Грубо говоря,хороший инженер не заменит хорошего токаря,и наоборот.
А этот спор похож на спор инженера и токаря о том,как они понимают производственный процесс.Об одном и том же говорят,каждый со своей колокольни.
Просто у Старикова колокольня повыше,но Стрелков этого не замечает winked
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
№44 Ba_Ma 24 января 2015 02:27
+1
Стариков такой наивный или прикидывается?
Переворот толпой совершить не возможно. Если силовые структуры государства остаются преданными, ни какие внешние силы и майдан этого сделать не смогут. Пример Андижанские события в Узбекистане.
А если действовать по методу Старикова, получится гражданская война.
В Андижане толпа была не мирной, и даже не с камнями и коктелями молотова. Хорошо вооружена, инструктирована америкосами. Но после применения оружия со стороны ВСУ, была рассеяна и ушла в подполье. Привел как пример. Кто там был прав и виноват не хочу судить.
Стрелков во многом прав и не может до конца говорить . Он и так слишком многое РАЗБОЛТАЛ...
№45 Vlad_Stalin 24 января 2015 12:44
0
Уважаю Старикова, но он в этом поединке опозорился. Приписывал Стрелкову слова, которых тот не произносил, увиливал от темы итд. Он боится партизан и США??? Ну так тогда давайте сразу сдадимся!

Смотрю передачу 24/01/15 и убеждаюсь, что Стрелков был прав: мирного решения нет и если бы сразу взяли Мариуполь и весь Юго-Восток, сегодняшней Донецкой бойни не было бы. Украине дали время отдышаться, получить военную помощь с Запада.

В любом случае придется с войсками идти до Киева, иначе пиндосы с бандерлогами так и продолжат уничтожать Русь.
№46 реалист 25 января 2015 18:02
0
Поразительно,как много ещё у нас людей смотрят,но НЕ ВИДЯТ очевидного,того,что для них говорится,потому,что способны видеть только то,что ХОТЯТ УВИДЕТЬ.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
№47 forusdn 23 января 2015 09:20
-2
Совершенно разные весовые категории. Если бы они встретились на стрельбище, или пейнтбольном полигоне, то от Старикова и мокрого места не осталось. Но в политике и демагогии Старикову нет равных. Косвенно это подтверждается и результатами опроса, расположенном на этом сайте, справа от материала.
№48 Prigozhzya 23 января 2015 12:19
+3
опрос
№49 Strategist 23 января 2015 13:17
-13
И далее. Со Стариковым лично для меня все ясно. К сожалению, рассматривать его даже в качестве союзника нельзя. Это классический "политик" - насквозь лживый и лицемерный.
№50 AlexxxxS 23 января 2015 13:24
+8
Не спешите с выводами.
№51 Strategist 23 января 2015 15:06
-4
Это написал на форуме Гиркин. Я просто дополнил.

Выводы??? tarakan
№52 Светлейший 23 января 2015 17:06
+5
Плюсанул только потому что не люблю смотреть когда за мнение минусуют. Хотя и считаю ровно противоположное.
Лично для меня ЧЕ Стрелков упал ниже плинтуса, сравнив Старикова с пургеняном. Хотя именно Стариков пытался отстаивать Гиркина перед тем же пургеняном.
П.С. надуманный предлог для этого фарса, выдергивания цитат из контекста и само поведении Стрелка. Типа: "я вашу биографию не читал" - но зато он на выдёргивал цитат... Я уверен всё он прочитал. Всё увиденное недостойно офицера, с которым он себя ассоциирует.
№53 Светлейший 23 января 2015 17:34
+2
Причём самого пургеняна он не позвал, не на первую передачу не на вторую... Как то странно.
№54 AlexxxxS 24 января 2015 12:39
0
Поспешили они оба с выводами. Даже друзья не бывают абсолютно во всём согласные. Но это не повод для противостояния. У меня с моими друзьями общих интересов заметно поубавилось, но общаемся с интересом. Дружба это нечто большее. А у Стрелкова и Старикова есть важная общая цель - сильное Государство.
№55 Акуна Матата 23 января 2015 09:47
+55
При полном согласии с Вашим утверждением в отношении И.И.Стрелкова, все же выскажу свое мнение, что он воюет "на карте". Главнокомандующий воюет "на глобусе". В этом плане Стариков более "на глобусе", т.е. учитывает гораздо больше факторов, в т.ч. внешнеполитических. И он абсолютно прав в том, что если бы события развивались по сценарию Стрелкова - армия Новороссии пошла бы освобождать всю Украину, то в случае успеха мы бы получили следующее:
1) ощетинившуюся Украину, которая теперь абсолютно правомерно обвиняла бы Россию в оккупации (референдум на Донбассе показал, что желающих образования Новороссии примерно 50/50,а желающих войти в состав России вообще слезы, а в других областях пророссийский процент будет все меньше). На данный момент, конечно, ситуация другая.
2) Россия осталась бы ОДНА против ВСЕГО мира, даже Беларусь и Казахстан не поддержали бы ее. А учитывая общественное мнение Запада на тот момент мы бы предстали абсолютным мордором, дающим карт-бланш НАТО использовать все методы, какие только они сочтут возможным для "усмирения" государства-террориста.
3) Внутрироссийский майдан. Однозначный и неизбежный. Повторение 90-х по гораздо худшему сценарию. Возможно, распад государства.
Так что не стоит огульно оскорблять Старикова - он учитывает множество факторов. И просчитывает последствия на несколько шагов вперед.
Это только мое мнение.
№56 Identita 23 января 2015 10:45
+29
Вы 100 процентов правы. Уже много раз говорилось и говорится,нет военного решения проблемы. Цели у России гораздо шире и значительнее сомнительной победы в войне на украине,которая даже необъявлена. Россия борется за свое право существовать и развиваться на равных с другими странами. Старается выйти из под влияния Запада и сохранить Европу,что для нас не менее важно. Эта настойчивость военных действий уже кажется излишней. Россию к трусам не отнесешь,тем более сейчас,когда мы достаточно сильны. А раз этого не происходит,значит есть для этого очень серьезные причины.
№57 Читатель 23 января 2015 11:28
+15
А вы вспомните слова Дмитрия Пучкова на вопрос о Старикове.
Он сказал, что есть некоторые вещи, с которыми он категорически не согласен (лично я подозреваю, что это продвижение и восхваление монархии) однако по абсолютному большинству вопросов он со Стариковым полностью солидарен.
Главное отличие между ними обозначил как:
"Во мне кипит пролетарское происхождение! Я всякую сволочь нутром чую. А Стариков знает очень много цифр и у него все доказательно".

У нас не кино про Рэмбо, одному всех не одолеть. И вот здесь нужны "Стариковы", которые могут обосновать необходимость борьбы. А вот как бороться знают "Стрелковы"
----------
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
№58 Вереск 23 января 2015 13:09
+11
А вот как бороться знают "Стрелковы"


Слишком вовремя он там появился и слишком навязчиво его пиарят, а самое главное ... его постоянные призывы ввести войска в руину. Прямо в унисон с визгами хунты, что мы на них напали.
№59 Аптекарь 23 января 2015 17:29
+2
Вот этих обоих с фотографии надо мочить
№60 Вера 23 января 2015 14:51
+3
совершенно соглашусь. Стариков и Стрелков, если можно так сказать, две взаимодополняемые стороны монеты патриотизма. только бы хотелось, чтобы они чаще выступали одним фронтом, несмотря на различия в тактических моментах
----------
"Быть бессмертным не в силе,
но надежда моя:
если будет Россия,
значит, буду и я."
№61 Kvazar 23 января 2015 12:14
0
Все верно. Вы только забыли указать что Путин это всего лишь живой человек так сказать вершина пирамиды "икона" В реальности любое правительство это коллективный разум.
Такие оценки давали еще весной прошлого года. Уже тогда даже обывателям все это было понятно и ясно. Любые оценки на такие вещи оценивают в том числе и целые институты психологии.
Одно заметил. В России люди стали уставать от Украины. И стало нарастать недовольство, но тут скорее всего еще подрыв экономики сыграл роль (хотя переход на нефте -рубль все равно бы произошел как и скачек цен).
№62 Светлана.Л 23 января 2015 13:32
+4
Совершенно не понятно,что там было понятно и ясно обывателю... Мне и моим близким,важно в первую очередь,чтобы отвели укрофашистские пушки от Донецка и Луганска подальше,чтобы не бомбили наш русский народ. А там пусть решают в переговорах то ли по газу,то ли по углю, то ли ещё через что и почему.
№63 Kvazar 23 января 2015 14:09
-1
Ну давайте серьезно.
Донбасс это сборная солянка из всей РИ и потом СССР. Во времена СССР туда ехали кто угодно. Теперь более подробно. В ЛНР и ДНР НЕТУ Коренного населения как такового. На 7 миллионов человек там более 100!!! национальностей. Это дикий компот имеющий свой очень особенный менталитет. Например знаменитые шахтеры донбасса не пойдут воевать т.к. это в прямом смысле быдло-рабы. Если что они до сих пор добывают уголь или вообще бесплатно! или получая 2.500 гривен в месяц (10,000 рублей по оф. курсу, по не оф. курсу это 119 баксов в месяц) или дали деру в Россию (одного такого призывальщика ввести войска и Россия нас предала теперь живет в Москве с отмазой "меня мама не пустила на войну").
При этом менталитет там "моя хата с краю" у ВСЕХ. Заметьте шахтеры давно не кричат что вот мы сейчас выйдем и всем покажем (про них даже не упоминают уже). Все это было понятно еще даже до того как началась буча на майдане. В ополчении шахтеров внезапно почти нету. Там чуток другой менталитет. У России нету угольных копанок, на донбассе их пруд пруди на каждом шагу. И люди шли туда работать.
Эти же люди кричали мы кормим Москву 23 года назад поголовно голосуя за выход из СССР. В Россию даже весной никто не хотел. Да и новоросию шибко тоже. Хотели единую украину но с федерацией! и не более. И это фактически самые доброжелательно настроенные к России области! А дальше там еще хуже.

Так же можно добавить что Украина за 23 года полностью убила все что у нее было. Там проще снести с заново построить. При этом ДНР и ЛНР без промышленности Ю-В никому не нужны (добыча угля там в 10! раз дороже чем в той же России). Промышленность Ю-В подохнет без ДНР и ЛНР.

При таких раскладах вводить войска даже до днепра это получить 40 миллионов! озлобленного населения, которое не хочет работать, хочет все на халяву. При этом мы бы были окупантами (да да теже Донбасские и Луганские жители кричали бы "вы нас не пустили в Европу"!!!) плюс горячей войны бы не стало, а вот отключение от свита, железный зановес, замораживание счетов, евро по 500-1000 рублей за штуку, и много каких еще прелестей. А теперь подумайте должна была Россия и Путин как ее президент рисковать жизнями 142 миллионов человек ради быдла которое еще 23 года кричало что кормит Москалей? Да как и вся Украина кричала тоже самое. Ради страны и населения которое была пятой республикой которая вышла из СССР (после Латвии Литвы Эстонии и Грузии) фактически кувалдой пройдясь по спине СССР добивая его? Пусть хоть все там передохнут. Крым захотел и отстоял свою жизнь мужиков на перешеек гнали жены со словами "не ты так кто?". А Донбасс с луганском были есть и будут моя хата скраю нифига не знаю. Пока ее не разбомбят. Где те 70.000 шахтеров? ВСН в два раза меньше по составу. И шахтеров там мизер.
Фактически тоже самое писал в марте прошлого года, а как бы простой обыватель которые хоть чуток помнит историю этих регионов.
№64 Алвил 24 января 2015 01:15
+1
CCCР прекратил своё существование не потому-что из него вышла Украина (я вообще молчу про прибалтику), а потому что из него вышла Российская Федерация, под лозунги очень похожие на те , что Вы тут выше накрапали.
№65 Kvazar 24 января 2015 01:30
+1
РФ внезапно из СССР не выходила )))
А вот референдум о выходе из СССР на Украине был ))) Через неделю заключили беловежское соглашение что бы не было термоядерной гражданской войны в СССР. При чем Крым 54% голосов за выход из СССР. Севастополь 57%, Донецк 84, Луганск 84%.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F1%E5%F3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%EA%E8%E9_%F0%E5%F4%E5%F0%E5%ED%E4%F3%EC_(1991)
Беловежское соглашение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%EE%E2%E5%E6%F1%EA%E8%E5_%F1%EE%E3%EB%E0%F8%E5%ED%E8%FF

Акты о независимости политики от СССР.
Россия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_о_государственном_суверенитете_РСФСР
А вот Украина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_провозглашения_независимости_Украины

Фактически кувалдой по хребту СССР долбанула Украина создав беловежское соглаглашение.

К стати долг СССР образовался из-за закупок кормового зерна на Украину (фактически дотация), а выплачивали опять Россия. Что бы ядерное оружие отдали им газ поставляли дешевле чем в продавали в России более 10 лет. Да много чего было. Пусть там хоть все передохнут мне лично пофигу. Крым хотел обратно и уплыл. Остальные пусть сами добиваются своей свободы. Мы же мордер! )))) Орки там медведи с балалайками. Цену шахтерам уже все знают.
№66 Аптекарь 23 января 2015 17:32
+1
Вот поэтому нам и нужно быть мужественными и нужно терпеть ради России и нашей Свободы.
№67 alrid 23 января 2015 14:13
-12
Нет, именно сейчас никто толком не уважает Россию. Даже Лукашенко не стесняясь говорит все, что думает и временами ставит Россию на место, что уж говорить о США. При вводе войск Россия бы добилась всеобщего признания, уважения, что у России есть гордость и желание защищать свой народ. Никакой ядерной войны не будет, пока не готова ПРО.

Путин все правильно говорит на словах, но на деле все совершенно наоборот, Сирия полностью разоружена и открыта для любой агрессии, Куба полностью сдана США, российский народ обеднел вдвое, хотя и до этого был беднее европейских стран, русских убивают, а население при этом радуется, что умерло больше украинцев, а не ополченцев, хотя потери скрываются с 2х сторон и вообще это один народ. Это дела только последнего года. Путина привел во власть Ельцин, Ельцина привели во власть США. Я не разу не поверю, что Путин самостоятельная фигура. Оппозиция же создана, чтобы поддерживать рейтинг президента.
№68 Kvazar 23 января 2015 17:51
-1
Да как вы задрали. Да при чем тут Русские то и Россия? Епт Куба Ливия Сирия Хохлы Осетины Абхазцы. Да отвалите вы от нас. Вместе с хохлами дебилойдами. Запомните Россия должна только своим жителям.
Запомните РАЗ и НАВСЕГДА. Россия должна только себе. И своим интересам. Если для процветания России надо прекратить кормить хохлов и пустить их всех в крематорий гражданской войны так пусть будет так.
№69 alrid 23 января 2015 18:31
-2
Предлагаешь спрятаться от всего мира? Думаешь СССР просто так контролировал пол мира, от нечего делать? Чем больше стран под контролем, тем безопаснее в своей собственной и тем она сильнее и богаче. Шаг за шагом все что было завоевано коммунистами сегодня разбазарено Горбачевым, Ельциным, Путиным. А вы все чем то гордитесь и думаете что Россию оставят в покое.
№70 Identita 24 января 2015 11:07
+1
А зачем вы Путина сюда приплели? Если бы Путин был такой же,как меченый и Ельцин,то Россия не могла бы стоять сейчас на ногах против всего мира,а стояла бы на карачках.
№71 alrid 24 января 2015 16:18
-2
Потому что Путин ничем не лучше первых двух, возможно еще хуже, т.к. действует хитро и скрытно. Он сдал Ливию, сдал Кубу, разоружил Сирию, профукал Украину, Молдову и др. республики СНГ. При всех поражениях он имеет рейтинг до небес, парадокс. Сегодня Россия схлопнулась практически до своих границ, отступать уже некуда. Все мантры, что нас нельзя изолировать ничего не имеют общего с действительностью. Судите людей по результатам работы, ни во внутренней ни во внешней политике никаких хороших дел у Путина нет. Да, люди стали жить немного лучше, но сейчас с падением цен на нефть и этого не будет.

Ответ на один вопрос все ставит на свои места. Почему зарубежные СМИ, как сговорившись хвалят Путина?
№72 Kvazar 25 января 2015 01:18
+1
Про Кубу не скажу. А вот про Ливию которая нас пробросила на 10 лярдов бачей, он должен был благополучием 142 жителей пожертвовать?
Сирии до сих пор помогают. Ее задолжность по поставкам оружия уже зашкалила за 10 лярдов бачей. Украину кормили боле 70 лет во времена СССР. И 23 года после. Или забыли что газ на Украину продавали дешевле чем в России? Молдова? Ни куда не денется.
По другим республикам СНГ. А почему Вы считаете что я как работающий и живущий в России должен спансировать как во времена СССР эти республики? Как прекратили их спансировать они сразу насрали на коврик. Да еще звонят в дверь и требуют бумашку и потдетерь им жопу. Шли они нахуй с такими предьявами. За такое вообще в рожу проибвают сразу. А не терпят и не объясняют что так не хорошо поступать.
№73 AlexxxxS 24 января 2015 13:25
+1
Что то у вас всё в кучу... с таким подходом можно на кого угодно вину свалить, задумайтесь. Когда противоречивые факты находятся в чьей то голове не противореча друг с другом это и есть признак зомбирования в какой то мере. Таких мыслителей легко направить почти куда угодно, так как логическая цепочка разорвана и не замечена самим мыслителем.
№74 Kvazar 25 января 2015 01:14
+1
Да контролировал... только за чей счет? Может Вам бюджет СССР привести в пример? Когда Россия кормила весь сраный "братский народ"? Отчасти это делали БР и Украина (и последнию можно отбросить из-за скрытых субсидий за счет...России). Союзники? а не хотите на халяву получать экономику и вооружение? Где все эти "союзники" сейчас?. Богато жили? Ну ну. Вы видимо забыли что в Россия жила на 30% беднее всех остальных республик которые за ее счет заказывали банкет. Я не хочу на хохлов работать татжиков и узбеков. Сейчас они там где и должны быть в ж-пе и выгребают дерьмо. Но самый прикол что крое Казахстана (которая как бы часть России и свое гос-во получило только недавно) даже таже БР дотируема и живет за мой счет. И Лукашенко например это прекрасно понимает что если попробует сильно нагадить будет жить почти в два раза хуже т.к. экономике наступит "в морг значит в морг".
№75 Identita 24 января 2015 11:04
+1
Ну это вы немного жестко,хотя согласна: РОССИЯ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА,а должна думать и думает о своей национальной безопасности. Все то добро,что делает Россия для некоторых "братских" народов слишком дорого ей обходится и не ценится,а воспринимается как должное.
№76 alrid 24 января 2015 16:27
0
Сколько стоит твоя жизнь? Дело же не в том дорого обходятся братские народы или нет, дело в государственной безопасности. Чем больше союзников, тем меньше шансов увидеть войну.
№77 Вереск 23 января 2015 19:46
+3
Оппозиция же создана, чтобы поддерживать рейтинг президента.



МЛИН :( Плюсанула вместо минуса.

Сталина привел Ленин:) Только он всех троцкистов-космополитов ленинских погнал, но не сразу. То то либерасты верещат, что он ленинскую гвардию (читай ... пейсатых комиссаров-троцкистов) уничтожил.

Имейте терпение ... торопливый вы наш :)

Мы идём правильным курсом, а "Путин всё слил" ... достало уже всех.
№78 Аптекарь 23 января 2015 17:25
+1
Я думаю для этого и существуют спецслужбы и Стариков не зря сказал про 37 год. Только нужно успеть арестовать руководителей заговора до того как они начнут действовать. Согласен. Стариков учитывает больше факторов именно политических, но Игорь Иванович его все таки размазал по стенке правдой.Стариков как политик вынужден был изворачиваться и хитрить и зритель сразу это почувствовал и отдал победу Стрелкову. Может быть в политике и нужна хитрость, но не ложь, народу ближе честная, открытая позиция Игоря Ивановича. И я отдал победу ему.Я не знаю, хорошо было бы провести дебаты по взглядам Стрелкова на белогвардейцев, Югославский корпус РОА и прочие взгляды. Тогда была бы понятней и его сущность как человека. Но то что он Патриот России - никаких сомнений. И по вопросу остановки наступления Новороссии я с ним полностью согласен. Мариуполь нужно было брать уже летом, за ним Харьков. Это обеспечило бы стратегическую мощь Армии Новороссии и возможно бы облегчило создание единого Государства.Но это только мое мнение.
№79 AlexxxxS 24 января 2015 13:30
0
Исходя из того что знает Стрелков да, наступление было необходимым. Но... если ещё и знать геополитический расклад в целом, возможно было бы понятным почему Россия этого не поддержала, пока только предположения. Недостаточно информации...
№80 NikolayHD 23 января 2015 17:27
-1
Отличное замечание насчёт Казахстана и Белоруссии
№81 Е.Андрей 23 января 2015 11:39
+1
???
№82 AlexxxxS 23 января 2015 13:38
+5
Я думаю что они оба по своему правы. Если бы они знали ещё и то что знает Путин, думаю что взаимные недоразумения исчезли бы. А фигура Суркова действительно смущает. Но если вспомнить Табуреткина то "за его спиной" (ширмой) вдруг откуда ни возьмись в армии всё появись... А нам остаётся ждать и делать своё маленькое нужное дело - доводить до конкретных людей то что считаем полезным для государства.
№83 Kvazar 23 января 2015 14:17
-5
Ну ну появилось вопреки. Заканчивайте либерастный понос нести. Седюков разогнал шабошь военных кощеев. И Прижал к ногтю безумный ВПК. Для этого его и поставили что бы вычищать г-но пережиток СССР когда деньги бесплатны и никто ни за что не отвечает. Итог его работы мы видели в Крыму (и сравните с войной в Грузии когда реформа еще проведена не была и только начиналась). Сурков как не странно прав. Население новороссии должно самостоятельно (пусть и с помощью России) отстоять свое право не быть быдло-рабами. Как все стороны и предсказывали шахтеры как было-рабы не встанут, а будут кричать. Где те 70.000 шахтеров которые кричали всю весну и половину лета? Армия новороссии даже сейчас раза в два меньше и шахтеров там днем с огнем не найти.
№84 Аптекарь 23 января 2015 17:50
+2
Думаю Вы не правы. Сердюков жулик, жуликов армейских лишних и гонял и воровали они не дай Бог каждому. И сколотил всего за пару месяцев боеспособную армию Шойгу с группой боевых генералов. А шахтеров воюет в ополчении очень много. Так что вы не врите. Из разбомбленных шахт ушли в ополчение.Да они трясутся за свою пенсию, ведь они выходят на нее гораздо раньше остальных и кормят семьи хоть как то.И конечно они мирные. Никто не хочет воевать. Тому способствовало и 23 года воспитания коррупции , бандитизма и вседозволенности власти на Украине и беспомощности перед ней народа. Вспомните 90 е. Что народ мог в России перед олигархами жидовскими, бандитами кормящимися с их рук и милицией выполняющей заказы властьимущих.
№85 AlexxxxS 24 января 2015 13:15
+1
Сердюков скорее всего был отвлекающим манёвром, а знал ли он об этом вопрос, пока этого не известно. То что Шойгу за пару месяцев создать боеспособную армию без подготовки, на фоне разваленной армии не мог это ежу понятно. Но заслуга ли это Сердюкова? Напрямую думаю нет. К армии он относился небрежно. На командира десантной части орал матом за то что на территории части разместили церковь, развёл блядство в окружении которое не уважало военнослужащих как таковых, что и стало последней каплей и отправной точкой против него офицерского состава. Удачно быстрая операция по Грузии лишь подтверждает мои предположения о том что мы втихую армию созидали тогда.
По Суркову не скажу точно, нет достаточной информации. Мутная тема.
По Новороссии... за 23 года народ изменился, потерял веру во всё, так как был никому не нужен. Попробуй такой народ качественно организовать. Сами они хотят но не могут по различным объективным и необъективным причинам, да и не все лишь....
Ситуация противоречивая, а выразителями этих позиций стали как раз Стрелков и Стариков. Это разногласия но не противостояние. Они это, как мне представляется, до конца не поняли, хоть и находятся по одну сторону барикад. Если бы не Стариков Стрелкова не "подковыривал", разговор бы прошёл с большей пользой.
№86 luiza_isla 23 февраля 2015 20:34
-1
Жаль, что только сегодня посмотрела этот ролик. Теперь у меня нет никаких сомнений в том, что Стрелков провокатор, ну не дурак же он. Под видом патриота контору палит и льет воду на мельницу врагов. А огромная поддержка Стрелкова в комментах и не аргументированные утверждения,что Стариков плох, наводит на мысль, что со Стрелковым все не просто.
№87 VIAFAON 30rus 23 января 2015 05:29
+2
Время лечит не только раны, но необдуманные решения, тем более тогда, когда с патриотическим призывом(Стариков) возможно нанести ущерб государству как общественному институту через призывы принять участия в маршах/демаршах.
Ибо мы наглядно видим в течении последних 15 лет начиная с 1999 Югославия,и заканчивая 2014 Украина, как рушат государства.
----------
№88 MedveD 23 января 2015 05:58
+1
хочешь быть рабом - будь им!, но другим волю не связывай!
----------
жизнь принадлежит тем, кто не боиться умереть...
№89 VIAFAON 30rus 23 января 2015 07:21
+8
Если тебе не нравиться/нравится что-то/кто-то ты выбираешь это, но это твой выбор, и я не думаю что, кто-то или что-то может отнять у тебя его.
Высказывать своё мнение по любому поводу, это неотъемлемая возможность человека в разговоре/комментарии/обсуждении.
главное на этом сайте соответствовать его политике,
Внимание! Слово - не воробей... За любые оскорбления, клевету, розжиги, ложные обвинения и пр. можно и ответить. Сайт находится под охраной УК РФ . Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта.

Если внимательно посмотреть то раб, относительно чего: тела/мысли/ситуации/одежды/потребления/желаний/мечтаний этот список можно продолжать, но я не хочу на этом зацикливаться.
У меня есть своё субъективное мнение, а насколько оно объективно покажет время.
----------
№90 Крошка Енот 23 января 2015 08:48
-1
"главное на этом сайте соответствовать его политике"

Источник: https://politikus.ru/video/41019-polit-ring-igor-strelkov-vs-nikolay-starikov.html
Politikus.ru
??? А мне казалось, что здесь можно выражать мнения, не совпадающие с генеральной линией
№91 Марина 64RUS 23 января 2015 08:56
+8
Мнение высказывать можно, нельзя оскорблять, клеветать, розжигать...
№92 Крошка Енот 23 января 2015 09:04
-1
Не надо путать правила ресурса с его политикой. VIAFAON 30rus говорит именно о политике.
№93 Платонов 23 января 2015 12:03
-1
Если есть что сказать так говорите, никто вам не запрещает. А то как-то издалека начали подкоп.
№94 VIAFAON 30rus 28 января 2015 06:14
0
Я имел ввиду это.......
Мнение высказывать можно, нельзя оскорблять, клеветать, розжигать...
----------
№95 Либерастам 23 января 2015 09:03
-1
Это не на всех сайтах можно. Если не сказать точнее.
№96 Kvazar 23 января 2015 12:17
+1
Можно, но можно и бан получить (временный точно дают)). А так если Ваше мнение не совпадает с мнением колхозного стада Вам просто минусов наставят )))
№97 NikolayHD 23 января 2015 17:29
-1
Зачем обзываться-то?
№98 Либерастам 23 января 2015 09:16
-1
А как что то изменить без маршей? Хотя бы в общих чертах.
№99 VIAFAON 30rus 28 января 2015 06:17
0
Очень долго, но можно через мировоззрение, но начать с детей....
----------
№100 Слепой Пью 23 января 2015 05:32
+12
Стрелок за последнее время столько дерьма наговорил, что я окончательно перестал его уважать.
№101 4as0woy 23 января 2015 07:01
+16
Причины? Вы знаете, почему он стал "наговаривать дерьмо" в таких количествах и "за последнее время"? Мозгового Вы тоже перестали уважать, за то, что он вообще исчез из информационного поля? А Беднова - за то, что дал себя уничтожить предателям? Судить ( а равно уважать или не уважать) можно тогда, когда знаешь достоверно причины, мотивы, цели поступков человека. Стрелков был у Вас на исповеди? И теперь его дела и мысли для Вас прочитанная книга? Так Вы не держите в себе, поделитесь с людьми - пусть тоже узнают какой-такой этот Герой!
№102 Слепой Пью 23 января 2015 07:19
+34
Причины просты. Обида. Новороссия наконец-то взялась конкретно за искоренение махновщины и атаманщины в своих рядах, когда каждый полевой командир был сам за себя. Назовите ка мне хоть одну успешную наступательную операцию в бытность там Стрелка. Оборонялся он отважно, этого у него не отнять и честь ему и хвала за это, но этого мало. Только к концу лета, когда у Новороссии появилось что-то похожее на ВС начались успешные операции и этого вам не оспорить. А Стрелок волк-одиночка, ему всё это госстроительство было нахрен не нужно. И когда его вежливо попросили освободить место, он начал лить помои на всех и вся. Почитайте его последние интервью, у него там все сплошные козлы и ублюдки, ничего не умеющие делать, один он Дартаньян. Вот после этого и стало уменьшаться моё к нему уважение. Не лез бы он в политику, в которой ни хера не понимает, не использовали бы его всякие хитрожопые дяденьки для продвижения своих интересов. Вы знаете, например, что теперь его с удовольствием перепечатывают укропские СМИ, это вам о чём-то говорит вообще? Сам читал...
№103 Секхмет 23 января 2015 07:39
+13
Я то же.Там его каждый день печатают...
----------
- Я добрая фея!
- А почему с топором?
- Вы мало знаете о добрых феях.
№104 Аптекарь 23 января 2015 17:55
0
И что они о нем там пишут?
№105 Аптекарь 23 января 2015 17:55
0
И что они о нем там пишут?
№106 GasKonec 23 января 2015 08:14
+5
оч.верный анализ на мой взгляд.
№107 Казачка 23 января 2015 08:28
+10
Я слушала последнее выступление Джангирова "Худой мир лучше доброй войны. 08.01.2015 [Рассвет.ТВ]". Так вот там говорится о договорняках и много другого интересного. Поэтому отношение у меня к Стрелкову неоднозначное. Тем более, что последнее время он много чего наговорил. А Стариков пока мне нравится как политолог и историк. Слушать его интересно.
№108 Identita 23 января 2015 10:54
+9
Мне кажется,что цель Старикова как можно доходчевее донести до большого круга людей смысл происходящего и на украине и в России. Знание и понимание ослабляет напряжениен в массах и обеспечивает поддержку нашему президенту. Да и не дает разгуляться нашей чокнутой оппозиции.
№109 Kvazar 23 января 2015 12:23
-2
Стариков отвечает за пропаганду у нас в стране. Он "работает" в питерском отделении ОРТ, чутли не директором (врать не буду точно не помню).
Довольно неплохо доносит простые и не очень вещи для интеренет аудитории и не только. В последнее время (года два как) его стали пытаться продвинуть и раскрутить на более высокий уровень. Но он не тянет. В итоге потеряли интернет аудиторию (сам его читать перестал, когда он в политику полез).
№110 Либерастам 23 января 2015 09:04
0
Поступит в личную гвардию ВВП. Такие люди всегда в цене.
№111 ЗриВКорень 23 января 2015 09:59
+24
Вы упускаете главное.

Стрелков пришел в Новороссию как белый националист(это не хорошо не плохо, просто данность). Но он оказался не разборчивым националистом.
В его подразделении воевали фашисты, русские фашисты.
Фашист не может по настоящему воевать с фашистом. Они концептуально близки.
Именно по этому у него там и не могло ничего получиться.

А дальнейшие его якшания с Мюридами и Просвирниными только усилили данный фашистский консенсус.

Но этот консенсус есть разрушение русскости, это произошло в Великую Отечественную с теми белыми кто присягнул Гитлеру.

Этот дисонанс произошел и со Стрелковым. Нельзя быть чуть чуть фашистом или с фашистами. Это убивает и разрушает.
№112 Казачка 23 января 2015 12:24
+1
Да, думаю вы правы.
№113 AlexxxxS 24 января 2015 13:43
-1
Какой же Стрелков националист? И какое отношение потенциальный предатель и мелкий говнюк Просвирнин имеет к Стрелкову?
И... если кто то из бывших белых присягнул Гитлеру это не значит что белое движение было всё таким, много и тех кто перешёл на сторону красных. И зачем к этому примазывать Стрелкова?
Как по вашему должно быть устроено государство, на основе чего? Сколько смотрю на ваши коментарии не очень понял вашу позицию по идеологии государства. Какая она по вашему должна быть?
№114 Identita 23 января 2015 10:50
+10
Я посмотрела на него критически,когда не смогла разобраться какого черта он терпит около себя этого скользского типа Эль-Мюрида.
№115 Читатель 23 января 2015 11:38
+11
В политике простота и наивность хуже воровства.
Он не Стариков и не может (надеюсь, что это временное явление) осознать, что его начинают использовать в рекламных целях. Он думает, что обрел соратника и держится за него. Нужно просто подождать и присмотреться к тому, что получится.
----------
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
№116 al.dubrowsky 23 января 2015 12:36
+7
Я думаю, что Стрелков не наивен, а напротив - матёр и скрытен. Многие воспринимают его как простодушного вояку, забывая что у него не только высокое воинское звание и высокие должности (которые уже сами по себе лишат наивности любого, даже простофилю), но и высшее образование (историк-архивист), он автор нескольких книг, военно-исторических статей и рассказов.
----------
Спокойно, Маша
№117 ЗриВКорень 23 января 2015 12:50
+10
Он не наивен, но и не скрытен, о своей нелюбви к Путину, советского, уважении белых присягнувших Гитлеру он говорил давно и всегда.

И та как Вам - кажется метаморфоза происходящая с ним, вовсе не метаморфоза, а закономерное явление, его взглядов и пр.

Просто у Вас не было ранее этой информации.
№118 AlexxxxS 23 января 2015 13:48
0
Да, скорее всего обида, но она у него тоже не на пустом месте, она у него за людей, за Новороссию, которая юридически пока к сожалению не существует. Политические нюансы и интриги ему чужды, как честному человеку, а именно этими способами его и пытаются использовать люди типа националиста Савельева, которого он всё таки раскусил и других. Думаю Стрелков и дальше во всём разберётся.
№119 волдырь 23 января 2015 10:44
-3
Такое же мнение. Такое чувство , что это нетот человек ,что был сначала. Даже интонация разговора другая. Когда сказали ,что он ранен,почему не показали не видео не фото? В НЭТ скинуть фото мог любой его друг.
№120 Protest 23 января 2015 10:46
+2
С вами соглашусь только в одном - Стрелков много наговорил, но не дерьма. Это грубая оценка. Но если допустить ту мысль, что Стрелков в той своре, в которой он вращается, остался не просто так, ФСБшников бывших не бывает, то... вполне понятны его "разговоры". Хотя... говорить и делать - это разные вещи.
----------
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.
№121 Alex34_RU 23 января 2015 05:52
+14
ИМХО Стрелков просто *** так гладко не обучен. Не знаю как вы. А от меня респект Стрелкову!!! Стариков ведёт себя свысока...

мат. бан
№122 Identita 23 января 2015 14:23
+3
Реальные дела делаются каждым на своем месте. Стрелков - военный,а Стариков - писатель. Совсем разные весовые категории. Но Старикова проще понять и осмыслить,потому что он доходчивым и понятным языком объясняет,говорит с людьми. Игорь Иванович,наоборот,немногословен и для многих это как "догадайся,мол,сама." Поэтому совсем не к месту сказано ,что Стрелков дела делал,а Стариков языком болтает. В информационном смысле Стариков делает огромную работу и стране это только на пользу. Нам,ведь,не нужен майдан.
№123 MedveD 23 января 2015 05:59
+10
Стрелков реальные дела делал, а Стариков языком только работал, а языком работать - не мешки ворочить, однозначно Стрелков герой!
----------
жизнь принадлежит тем, кто не боиться умереть...
№124 ALEX777ToadStrange 23 января 2015 06:52
+53
Не согласен с Вами. Они оба работали - каждый на своём фронте. Я военный пенсионер (не пишу бывший военный - бывших - не бывает) им бы ничью поставил. Каждый делает свою работу, а языком работать иногда сложнее, чем из автомата стрелять. Не умаляю заслуг обоих - оба правы, каждый в своей области. Время рассудит.
№125 sergey_vr 23 января 2015 07:17
+8
Обсолютно правильный вывод. Не предвзятый.
№126 Alex34_RU 23 января 2015 10:01
+4
Я то же так умею трындеть , НО Стрелков был под пулями и ОН организовал ополчение и Новороссию...
№127 Акуна Матата 23 января 2015 10:21
+8
Цитата: Alex34_RU
Я то же так умею трындеть

Ух ты! А почему Вас с такими талантами до сих пор не знают широкие массы? (Если,конечно, под словом "трындеть" Вы понимаете "проводить серьезный анализ ситуации")
№128 Alex34_RU 23 января 2015 10:22
0
Ну я как Стариков не пиарюсь, мне это не надо)
№129 Alex34_RU 23 января 2015 10:25
0
Он наделал анализов, в чём ему и Стрелков указал, но этот ловкач соскачил. Не подумайте плохого ямне Стариков всегда нравился, вот только со Стрелковым чёт нет
№130 Акуна Матата 23 января 2015 10:58
+6
Если честно, то я с интересом слушаю аналитиков (всех), выводы делаю свои. Причем чем больше тот или иной аналитик говорит "правильных" вещей, т.е. позиционирует себя "капец, какой патриот", тем более внимательно я начинаю присматриваться к его ДЕЙСТВИЯМ. 90-е много зарубок в мозгу оставили, в т.ч. "не верь тем кто много и красиво говорит, смотри , что они делают". Так вот есть действительные патриоты, а есть "крашенные" . Так вот и Стрелков, и Стариков в первой команде ИМХО.
№131 Alex34_RU 23 января 2015 11:01
+4
Стрелков ДА, а вот про Старикова после просмотра лично я не знаю...
№132 Alex34_RU 23 января 2015 11:01
+1
Стрелков ДА, а вот про Старикова после просмотра лично я не знаю...
№133 AlexxxxS 23 января 2015 13:57
+1
Мы много чего ещё не знаем, не спешите с выводами.
№134 КотяраРус 23 января 2015 10:51
-7
Да Вы не обращайте на него внимания!!! Он (Alex34_RU) сектант походу)Секта называется «Свидетель-Стрелкова(Гиркина)» biggrin
№135 Alex34_RU 23 января 2015 11:01
-3
А ты клоун. ПЫ \СЫ, Кто Стрелкова называет Гиркиным = 5 колонна...спалился ты клоун)))
№136 Identita 23 января 2015 14:25
+1
Может потому о вас никто и не знает,что вы только и "трындите" biggrin .
№137 sergey_vr 23 января 2015 07:18
+33
У вас какоето странное видение работы. А что вы скажите о нашем министре иностранных дел Лаврове, он тоже языком работает, в отличии от Шойгу. Ваше мнение о Лаврове?
№138 Alex34_RU 23 января 2015 10:27
+4
Лавров 5 +++ баллов. А он кому то не нравится?
№139 Alex34_RU 23 января 2015 11:06
-3
Вы туда для комплекта Путина почему не засунули? вы хоть научитесь понимать разницу, а потом ровняйте)
№140 AlexxxxS 23 января 2015 13:54
0
Не надо противопоставлять практика и теоретика, они оба нужны. Что важнее руки или ноги? Думаю ответ очевиден - человеку всё нужно.
№141 Alex34_RU 23 января 2015 06:00
-1
MedveD

Плюсую Вам!
№142 MedveD 23 января 2015 06:12
+13
desantura пора нам русским проснуться и навести порядок в собственной стране!, казнокрадов и проституток - к ответу! 5ю колонну и предателей - к стенке!
----------
жизнь принадлежит тем, кто не боиться умереть...
№143 Alex34_RU 23 января 2015 06:16
+15
Нуть только не всех проституток, политических только, остальные пусть будут)))
№144 gans42 23 января 2015 06:45
+2
biggrin
№145 Казачка 23 января 2015 08:29
+3
Экий вы шалун однако!)))))))
№146 Alex34_RU 23 января 2015 08:59
+3
Нуть женщины наше ВСЁ biggrin
№147 Alex34_RU 23 января 2015 08:59
0
Нуть женщины наше ВСЁ biggrin
№148 4as0woy 23 января 2015 07:13
+3
Хотите ликвидировать в России бюджетную сферу, депутатский корпус совместно с органами управления? Понимаю. Но причем здесь прекрасный пол, тем более легкодоступный? Тут нам с Вами не по пути!
№149 sergey_vr 23 января 2015 07:21
+4
Вы опять путаетесь. Наша страна многонациональная. Вы к чему призываете?
№150 VIAFAON 30rus 23 января 2015 07:42
+5
Шашкой махать каждый сможет, а ты дело..... дело предлагай.......
----------
№151 Alex34_RU 23 января 2015 09:02
0
Шашкой махать то же ЯЙЦА нужны. Предлагальщиков всегда до фига, а вот Стрелков поехал и сделал. Если бы не поехал, то счас бы об Новороссии и не парились бы, обсуждали бы ток как нам база НАТО у границы
№152 Светлейший 23 января 2015 17:16
+1
поехал заварил кашу и уехал... А Стариков уже почти десять лет бьётся с пораженцами и пятой колонной. ПВО и НОД две партии которые имеют близкие цели бьются и у них что то получается. Про яица, вспомним повод под которым он вызвал его на этот фарс, так нагло врал яйца точно есть.
№153 Alex34_RU 23 января 2015 09:02
0
Шашкой махать то же ЯЙЦА нужны. Предлагальщиков всегда до фига, а вот Стрелков поехал и сделал. Если бы не поехал, то счас бы об Новороссии и не парились бы, обсуждали бы ток как нам база НАТО у границы
№154 Дави 5 колонну 23 января 2015 07:49
+3
Казнокрады и коррупционеры ничуть не лучше предателей. Тоже к стенке.
№155 Alex34_RU 23 января 2015 09:04
-2
Готов в отряд , где не получить кожанку и маузер?)
№156 Alex34_RU 23 января 2015 09:04
-5
Готов в отряд , где мне получить кожанку и маузер?)
№157 Сергей Шаповалов 23 января 2015 14:32
+2
У Сомали или Моторолы.
№158 Аптекарь 23 января 2015 18:20
+1
Главное убрать из власти и около нее скрытых сионистов. В СССР была правильная практика времен Брежнева и Андропова - ни одного представителя данной национальности в политическом управлении России быть не должно. Никаких обид. Того требует время. Они все равно будут смотреть в сторону своего народа и подтягивать их к себе поближе. И даже если сам человек и кристально честен, то его родственники и окружение обязательно будут требовать свой гешефт и свои шекели.
№159 Alex34_RU 23 января 2015 06:14
+5
Вот интересно, если Стариков такой умный, то какого буя такие умные и ОН в том числе не поедут и не помогут с становлением государственности в Новороссии?
№160 MarBel 23 января 2015 07:02
+4
Как же поедет устанавливать свои правила в чужую страну? И потом, поездку туда, чтобы что-то устанавливать нужно согласовывать с верховным
№161 4as0woy 23 января 2015 07:24
+1
А Вы знаете еще умельцев так красиво развешивать клюкву на ушах наших сограждан? Тут, как говорится, кто на что учился. И потом. А почему Вы думаете, что помогать в "становлении государственности" нужно в Новороссии, не признаваемой в Кремле? Обреченной Кремлем оставаться в целостной Украине? Это луганские с донецкими слиться в Новороссию не хотят или им из Кишинева это сделать не дозволяют?
№162 Базилевс 23 января 2015 08:03
+4
Кишинева? Нифига себе у молдован влияние увеличилось...
№163 sergey_vr 23 января 2015 07:25
+1
А вы чего не едете? Или вы являетесь диванным генералом?
№164 Alex34_RU 23 января 2015 10:06
-1
Я не заявляю себя на всю страну умным( улавливаете разницу)?
№165 Аптекарь 23 января 2015 18:22
+1
А Вы?
№166 VIAFAON 30rus 23 января 2015 07:46
0
Недавно смотрел видео где Стариков, говорил о не правильном действии государства принимать антитабачные законы, меня просто удивило его высказывание, о том что у нас в России курят аж 140 000 000 человек(работает ли он табачников в данный ситуации "повышая" численность курильщиков.
----------
№167 Alex34_RU 23 января 2015 07:48
+3
Не, ну гонения на курильщиков , и террор по покупке алкоголя я не поддерживаю( я заработал деньги, как хочу так и потрачу, и ограничение по времени лишнее)Хотят уберечь детей? пусть примут закон что бы за продажу несовершеннолетним , реально сажали на 2 года.
№168 Alex34_RU 23 января 2015 07:55
+3
После сухого закона я впервые узнал что такое наркотиеи( раньше это типа достояние Запада ыло) все подьезды были завалены шприцами и каплями крови...ИМХО, "Сухой закон " придумали спецом что бы нас об наркоманить...Так что я противник запретов на алко и табак)
№169 VIAFAON 30rus 23 января 2015 07:59
+2
А для водителей, почему сухой закон является неотъемлемой частью их шоферской жизни
----------
№170 Alex34_RU 23 января 2015 08:03
0
Ну я думаю пока вы писали и сами поняли) Авто это угроза жизни в пьяных руках.( сейчас наказание таким более чем ) Ну а просто законопослушный народ я не думаю что надо нервировать. Если чел захочет выпить , он выпьет, но пусть купит нормальный алко, а не какой то самогон в подворотне. а потом ослепнет, государству это надо? И не забывайте из за чего рухнул СССР, после введения "сухого закона",
№171 Либерастам 23 января 2015 09:09
0
www.youtube.com/watch?v=NCL9mj2H_oU
№172 Alex34_RU 23 января 2015 09:10
0
А патриотам это можно посмотреть?
№173 AlexxxxS 23 января 2015 14:08
+2
Не совсем так. У масонов есть такой закон, чтобы разнуздать нужно взнуздать. А будут это наркотики или выпивка им не столь важно, расшатать главное, чтоб колебания были...
№174 AlexxxxS 23 января 2015 14:04
+1
В Новороссии уже поняли что к чему, а у нас внутри ещё много тёмного населения, надо своим потенциальным майдановцам мозги вправлять. Иногда даже силой... и тут такие как Стрелков как нельзя кстати. Каждый на тсвоём месте должен быть.
№175 Либерастам 23 января 2015 06:20
+10
Сейчас время обьединяться, войной веет. Тех кто ссорит - как пособников оккупантов...
№176 Alex34_RU 23 января 2015 06:22
0
Согласен с Вами( обьединятся надо) но всё так мутно, не поймёшь кто СВОЙ, все типапатриоты. Такое ощущение что Путину это и не надо, если бы было надо то наверное была бы создана какая то обще Российская организация ( под Гос управлением) А вот я чёт не очень верю Старикову после того что сейчас посмотрел. Стариков сам себе император...ИМХО)))
№177 Дави 5 колонну 23 января 2015 06:34
-1
Координатор есть. www.youtube.com/watch?v=N0DXeK5YurM
№178 Alex34_RU 23 января 2015 06:39
+6
Для меня Путин Авторитет и никто больше(счас много развелось всяких)По Вести ФМ иногда , когда Соловьёв разгорячится( пробалтывается ) про многих великих патриотов , так что буду только Путину верить. Я в него поверил когда он к власти пришёл( все ржали надомной)
№179 Черный ворон 23 января 2015 11:47
+1
Цитата: Alex34_RU
Я в него поверил когда он к власти пришёл


мне он (ВВП) тоже сразу понравился. как только появилась объява, что ебн уходит и его (ВВП) анонсировали, в душе приятно отозвалось - ОН (т.е. тот кто нужен, наш, свой, родной...)
хоть и был я тогда от политики далек.
----------
Главная тактика любой войны, будь то информационная, холодная или горячая война, это умение поглощать агрессию противника, а не отвечать встречной агрессией.
№180 MarBel 23 января 2015 07:08
+7
Только не Федоров - экстремист и разрушитель.
№181 А.Дерябин 23 января 2015 09:11
0
Ну, пока он говорит правильные вещи,патриотам с ним по пути. А там поглядим
№182 Alex34_RU 23 января 2015 10:10
+2
Так не дложно быть. то с этимпо пути , то с другим, а потом не заметишь как тебя эти "политики " нае***т .
№183 MarBel 23 января 2015 07:06
+7
Просто люди = все разные, каждый по-своему видит путь к процветанию. Но они оба - патриоты. Истина рождается в споре. Уверена, что, чем больше они будут общаться, тем больше будут сближаться их позиции.
№184 Alex34_RU 23 января 2015 07:08
+2
Вот я надеялся что они поговорят по дружески, а Стариков начал блистеть и опускать Героя((( Расклад давать как его можно использовать...Вот зачем врагам давать мысль?( об этом можно было быц и поговорить за камерой ...но как же тут же попиарится можно своей умнотой
№185 Аптекарь 23 января 2015 18:26
0
Он нервничал! Правой рукой напряженно держался за кресло. Значит опасался Стрелкова, а это признак неправоты и хитрости.
№186 AlexxxxS 24 января 2015 13:54
0
Может это чисто человеческий фактор, разные люди по разному предвзято друг к другу относятся. Не думаю что кто то из них не прав. Надо научиться слышать другого.
№187 sergey_vr 23 января 2015 07:26
-1
Хорошо и праильно сказано.
№188 Alex34_RU 23 января 2015 06:31
+1
Вот Стариков создал там что то, лично пока я от Путина не услышу что это наши я не поддержу. До этого ринга я лучше на него смотрел. Но вывокомерничать с Героем не красиво. Анонс был от Старикова по этому "Рингу" типа он наш , нам только надо по говорить( но разговор какой то не оч дружеский, как учитель с учеником)
№189 Дави 5 колонну 23 января 2015 06:45
0
Путин не сможет все озвучивать. Например "военторг" он должен отрицать. Как там: Вы их узнаете по поступкам.
№190 Alex34_RU 23 января 2015 07:00
+3
Ну наверное для начала изменить конституцию и сформулировать идеологию( а потом пионтеры, октябрята и комсомолА иначе всё фигня
№191 Дави 5 колонну 23 января 2015 07:09
+1
Думаю у него есть люди которые только ждут приказа, но нужны толпы на улицах для легализации их дейсвий. Скажем у хохлов такой механизм доказал свою эффективность.
№192 Alex34_RU 23 января 2015 07:13
0
Цитата: Дави 5 колонну
Думаю у него есть люди которые только ждут приказа, но нужны толпы на улицах для легализации их дейсвий. Скажем у хохлов такой механизм доказал свою эффективность.

Цитата: Дави 5 колонну
Думаю у него есть люди которые только ждут приказа, но нужны толпы на улицах для легализации их дейсвий. Скажем у хохлов такой механизм доказал свою эффективность.
Доказал, олько не к чему хорошему это не привело. Вы хотите сказать что если писатель Стариков создаст это движение и в случае чего он его сможет удержать?(Стрелков например сможет)ИМХО
№193 Дави 5 колонну 23 января 2015 07:53
+1
В данном случае Вы правы. Но группы поддержки действительно нужны. Менять конституцию и законы слишком многие не хотят. В Крыму люди одним своим видом убедили чиновников передумать.
№194 Alex34_RU 23 января 2015 07:59
+4
Люди Крыма, меня восхищают( реально новый воздух свежий) я надеялся( и надеюсь) что наше правительство начнёт что то делать НОВОЕ, так как жили не получится, но и революции не нужны, надо менять что то , в патриотичную сторону
№195 Либерастам 23 января 2015 09:12
0
Те кто может что то изменить ни в чем не нуждается. Депутаты регулярно прокатывают полезные законы.
№196 Alex34_RU 23 января 2015 10:34
+1
Я согласен что нужны , но надо идеологию, иначе фигня всё
№197 Аптекарь 23 января 2015 18:30
0
А что , идеологии нет? Возрождение могучей независимой России!
№198 4as0woy 23 января 2015 07:30
0
Не стоит так откровенно анонсировать свою голову только для приема пищи.
№199 Alex34_RU 23 января 2015 07:31
0
Вам судя по содержательному коментарию наверное виднее)))
№200 Alex34_RU 23 января 2015 07:31
-1
Вам судя по содержательному коментарию наверное виднее)))
№201 Alex34_RU 23 января 2015 07:31
-1
Вам судя по содержательному коментарию наверное виднее)))
№202 А.Дерябин 23 января 2015 09:12
+2
А Стариков всегда так разговаривает
№203 staralex32 23 января 2015 06:41
-6
Цитата: MedveD
Срелков - это честь и достоинство! а Стариков - кремлевский жополиз!

А мне кажется оба друг друга стоят! Стрелков при всем своем патриотизме по сути белогвардеец и чуть ли не власовец, а Стариков - да таких сейчас вагон по ящику и в интернете.
В последние годы в России набирает популярность относительное новое идеологическое направление под названием «охранительство». В общем смысле оно направлено на защиту российского буржуазного плутократического режима от оппонентов, на консервацию существующих общественных и экономических отношений, выгодных правящему классу олигархов-капиталистов. Наиболее яркие идеологи охранительства – Е.А. Фёдоров, А.А. Проханов, Н.В. Стариков, С.Е. Кургинян, А.Г. Дугин, Д.К. Киселёв и др. сегодня пользуются серьёзным медийным ресурсом для широкой пропаганды своих идей в народные массы, одевая на россиян "розовые очки".
Единственный из лидеров ополчения, кто понимает КЛАССОВУЮ сущность противостояния на ЮВ Украины - это Леха Мозговой... Остальные вешают нам лапшу про русскую весну, фашистов и пр.
№204 Alex34_RU 23 января 2015 06:48
+6
Ну уж лучше поохранительствовать того что есть , чем просрать( про скакать ) на майдане. У меня не 10 жизней что бы пробовать как лучше. На до мной мирное небо и есть возможность делать свою жизнь. В карманы чужие смотреть мне не интересно
№205 Дави 5 колонну 23 января 2015 06:49
+4
Любой кто пришел из реальных окопов достоин уважения. Стариков создал антимайдан. Тоже вообщем результат. Вы что нибудь сделали?
№206 Alex34_RU 23 января 2015 06:53
+2
Цитата: Дави 5 колонну
Любой кто пришел из реальных окопов достоин уважения. Стариков создал антимайдан. Тоже вообщем результат. Вы что нибудь сделали?

А Стрелков создал тему Новороссия!!! И кто из них круче? ( что там создал Стариков , ещё вилами на воде писано, и против кого в будущем заточено)
№207 Дави 5 колонну 23 января 2015 07:03
+1
Антимайдановцы уже отличились, явно в +. Критиковать дело тоже нужное, но эти люди что то ДЕЛАЮТ. А Вы?
№208 Alex34_RU 23 января 2015 07:05
0
А например ВЫ? Не надо от меня ждать ответа, я сказал что мне приказ Путина превыше всего, вот когда он скажет или прикажет, тогда и спросите)
№209 Alex34_RU 23 января 2015 11:21
0
А что лично сделали ВЫ! иБО ЗАДОЛБАЛИ....
№210 dimond 23 января 2015 15:34
-1
Смуту оне наводят под знаменами НОД и Федорова. Для неких выходов на площади ибофсепропалоПутинунадопочьсрочноиначеникак.. Есть тут группа фанов чего то там освобождать в России, например ЦБ нетоварисчей с лозунгами и непонятными целями..
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№211 Либерастам 23 января 2015 06:54
0
Делягин, Калашников, Глазьев, Хазин, Барабаш... не вешают.
№212 MarBel 23 января 2015 07:03
+3
Вообще-то Стариков в этом списке - чужой.
№213 sergey_vr 23 января 2015 07:37
-1
Это кто так считает? Вы лично? А я по другому считаю. Вы поддерживаете чужое мнение?
№214 MarBel 23 января 2015 09:29
+2
Здесь каждый высказывает свое мнение.
№215 ALEKSANDRXII 23 января 2015 09:40
+1
я так считаю,Стариков либераст нового поколения - умный и гибкий,он очень умело использует патриотизм россиян против России.Кроме словоблудия за ним НИЧЕГО НЕТ.
№216 Акуна Матата 23 января 2015 10:39
+1
За ним есть как минимум Антимайдан. Как максимум нужно поискать. Ведь и в Крым, и в Киев, и в Новороссию он не просто как турист ездил. Каковы результаты этих поездок? Про себя могу сказать, что я не знаю, но это так же не значит, что их нет.
№217 Аптекарь 23 января 2015 18:36
+1
Стариков в Киеве не был а Стрелков был.
№218 Аптекарь 23 января 2015 18:36
+1
Стариков в Киеве не был а Стрелков был.
№219 Ангара 23 января 2015 07:33
+5
по сути мне понравился ваш комментарий . Но
Цитата: staralex32
Цитата: MedveD
Срелков - это честь и достоинство! а Стариков - кремлевский жополиз!

Наиболее яркие идеологи охранительства – Е.А. Фёдоров, А.А. Проханов, Н.В. Стариков, С.Е. Кургинян, А.Г. Дугин, Д.К. Киселёв и др. сегодня пользуются серьёзным медийным ресурсом для широкой пропаганды своих идей в народные массы, одевая на россиян "розовые очки".

На счет розовых очков с вами не согласна . Надо отдать должное этим людям , Если бы не СМИ и не их лоббирование Российской пропаганды . Не возвышение Русского патриотизма . Не было бы в Стране такого единства . Я отброшу 5-10 % недовольных .И буду продолжать смотреть их передачи , с пониманием того , что идеи сих политологов и журналистов мне нравятся и я их поддерживаю .
Пы Сы : особливо Киселева girl_in_love Он Артист , его новости просто блокбастер curtsey
№220 С.Николаевич 23 января 2015 09:08
-1
Да пожалуй вы правы, с одним отступлением. Стариков еще более белогвардеец нежели Стрелков. Оба ни одного раза не назвали НАРОДНЫМИ сражающиеся территории Донбаса и Луганска, только новоросией или областями. Стариков несколько раз обозвал революцию и приход власти народа -переворотом, и сильно сожалел юденичу не разгромившего восставших. Понимает видимо куда пойдут его книжонки при возвращении народной власти. Да пускай Лени н хоть трижды был предателем - по мнению белогвардейца болтуна Стар---а, но он обратился к рабочим и крестьянам и дал им возможность построить свое общество свободное от эксплуатации частником. Не могу найти информацию о том кто в название новых республик внес основополагающий смысл НАРОДНЫЕ, но вижу какое теперь к ним отношение. Но кто бы ими не был, все правильно сделано. Не Путин ли? Ибо кто сейчас возглавляет и курирует, могли же эту кость в горле НАРОДНАЯ извлечь, ан нет. Почему?
№221 Аптекарь 23 января 2015 18:34
+3
Ставил Вам плюс но почему то не пропустили. Мозгового считаю Порядочнейшим, честнейшим человеком.И он действительно народный поборник, остальные продажные буржуйские прихлебатели.
№222 AlexxxxS 24 января 2015 14:01
0
Классовая вражда с национализмом по одну сторону барикад, одно дело делают, страну разрушают.
№223 Kamo 23 января 2015 07:05
+2
Эти люди должны стоять плечом к плечу! Нас не должны разделять. Оба они патриоты, как и большинство из нас, здесь на сайте. Было бы неплохо, если они работали вместе!
№224 злата 23 января 2015 07:09
+4
Не доверяю Старикову на метафизическом уровне...как то так.
№225 Alex34_RU 23 января 2015 07:15
+2
Вот и я тоже. Говорит гладко , но что то не то
№226 А.Дерябин 23 января 2015 09:13
+1
он мне робота напоминает
№227 AlexxxxS 24 января 2015 14:05
+1
Если говорить про метафизику, то Стариков православный и этого не скрывает. Скорее это человеческий фактор и внешность бывает обманчивой и от этого мнение человека предвзятым.
№228 Alex34_RU 23 января 2015 07:20
+4
Стариков просто хочет стать политиком ИМХО ( как писатель он мне нравится)
№229 Светлейший 23 января 2015 09:10
+2
Стариков не хочет, он уже и при чём давно. Это Срелков хочет стать паралитиком, причём я бы сказал что из него кто то делает. И данные дебаты не имеют смысла. Они две фигуры с разных сторон одной монеты. Как Минин и Пожарский. Им не мнением мериться надо, а объединяться.
№230 Alex34_RU 23 января 2015 09:15
+1
Хотят с двух сторон. Но Стариков ИМХО мог бы с Героем поговорить без высокомерия. Хотел бы я посмотреть как бы чувствовал себя Стариков на приёме у Путина)
Пы Сы Стрелков ЧСОЛДАТ ИМПЕРИИ, за ним пошли Люди, а Стариков тупо теоретик( таких много, да мы все генералы если чО)
№231 Светлейший 23 января 2015 09:39
+4
Ваше имхо такое не невнятное, Гирькин сам начал высокомерие выплёскивать. И если бы он хотел решить какой то вопрос, он мог с глазу на глаз переговорить что было бы куда полезней для обоих. А не как не через ТВ под надуманным предлогом вызывать на никчёмный "нейро мир".
П.С. Стрелков не солдат империи, а за Стариковым тоже есть люди, у него своя партия, за кандидатов которой я буду голосовать. Так что в какой то степени я иду за Стариковым.
№232 Alex34_RU 23 января 2015 09:54
+1
Нуть дело ваше. Ещё раз повторю, Стрелков не обучен политессу,он Солдат, и я думаю этим всё сказанно.
№233 Светлейший 23 января 2015 10:35
0
В том и вопрос куда он лезет. Ведь его используют против тех за кого он и сражался. По большому счёту Стрелков с оружием отстаивал те же идеал что и Стариков. И Стариков один из тех кто оправдывал Гирькина перед нападками пургеняна. А теперь по наущению он вызывает на поединок своего идейного товарища.
П.С. Либо он дурак, либо не тот за кого себя выдаёт. И в том и другом случае он себя губит для серьёзной политики.
№234 Alex34_RU 23 января 2015 10:37
0
Вот я потому и ору тут всякую херню что у меня в голове не укладывается...как так, вроде не враги
Обидно за обоих, но Стариков виноватее)
№235 Светлейший 23 января 2015 11:50
0
Чем он "виноватее"? Тем что ответил на вызов? Ну тогда да виноват...
№236 Аптекарь 23 января 2015 18:42
-2
Так это не Стрелков вызывал Старикова а наоборот.
№237 Светлейший 24 января 2015 06:18
+1
facepalm Вообще то именно Стрелков и вызвал, вы лжёте
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=F5-8ukMKAUg&x-yt-ts=1421914688
№238 Аптекарь 24 января 2015 16:03
+1
Если ошибся, прошу прощения.
№239 Alex34_RU 23 января 2015 13:40
0
Голосуй. А я за Путина!!!
№240 Светлейший 23 января 2015 17:18
+2
И причём тут Путин, у него нету партии. Я написал по-русски за кандидатов. А это кандидаты и парламент, и местные органы само-правления.
№241 Alex34_RU 23 января 2015 10:32
+1
Ошибаетесь ИМХО. Его такие как Стариков тянут туда, а он воин, пока не было тырнета что мы о нём знали? а он воевал
№242 Светлейший 23 января 2015 17:40
+1
Ваше имхо такое никчёмное. Это не Стариков его вызвал на этот фарс, а он сам. Причём повод был боле чем сомнительным. Нейро мир, в прошлом Гиркин один из его основателей как и анна-ньюс. Программа сделана специально под него. https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=F5-8ukMKAUg&x-yt-ts=1421914688
№243 AlexxxxS 24 января 2015 14:13
-1
Из вашей ссылки не видно что Стрелков имеет отношение к основателям нейромира и анна ньюс. Будьте так любезны обоснуйте ваши слова ибо это принципиальный вопрос.
№244 Светлейший 26 января 2015 09:58
0
Во первых для того что бы задвать вопросы для начло научитесь читать. Видео было приведено к тому кто кого вызвал - это первое.
Второе Мусин ровно как и сам стрелок говорили о участии Гирькина в основании Анна-Ньюс(читай нейро мир) Искать ссылки я не собираюсь
№245 ЗриВКорень 23 января 2015 12:54
+1
Цитата: Светлейший
Они две фигуры с разных сторон одной монеты. Как Минин и Пожарский. Им не мнением мериться надо, а объединяться.


Им никогда не объединиться.

Для Стрелкова власовцы - герои, а для Старикова предатели.

Один говорит СССР победил фашизм, другой говорит что Югославский корпус молодцы.

Какое объединение, Вы о чем?

Стариков за русский народ вообще, Стрелкова устраивает только белогвардейский вариант где он "исключительный", а остальные "хамы".
Фашизм в рамках одного народа по сути.
№246 Alex34_RU 23 января 2015 13:09
+1
Вы преувеличиваете, Я не власовец но его понимаю
№247 Светлейший 23 января 2015 18:11
+1
Что вы понимаете? Власов если вы забыли предал в плену пошёл на сотрудничество с врагом. Карбышев блестящий офицер царской армии в последсвии и РККА его труды до сих пор изучают и некоторые до сих пор для внутреннего пользования под грифом. Гениальный инженер фортификации, он не пошёл на сотрудничество с фашистами и был замучен ими в лагере, облит водой на морозе. А Власов... шкура, выбрал жить и убивать тех с кем он воевал плечом к плечу.
П.С. я провёл параллель между двумя офицерами
№248 AlexxxxS 24 января 2015 14:23
-1
Не надо манипулировать словами, никто здесь Власова не оправдывает. Какое отношение Стрелков имеет к Власову? Ссылочку плиз.
№249 Светлейший 26 января 2015 10:00
0
Боже, дать бы по жопе твоему учителю...
Я не власовец но его понимаю

Это же надо быть таким ... что бы не увидеть что писал человек которому я ответил.
П.С. И где я написал что стрелков, что то горит об Власове. Псаки залогиньтесь
№250 AlexxxxS 27 января 2015 20:21
0
facepalm Для особо одарённых по порядку:
ЗриВКорень утверждает что "...Для Стрелкова власовцы - герои"
Alex34_RU говорит что "Вы преувеличиваете, Я не власовец но его понимаю"
На что вы ему отвечаете "Что вы понимаете? Власов если вы забыли предал в плену пошёл на сотрудничество с врагом..." (что и ежу понятно)
Из этого следует что вы согласны со ЗриВКорень . Или вы просто не следите за диалогом.
Ну и каким же нужно быть чтобы приписать другому человеку (в данном случае мне) то во что сами и вляпались?
Далее не надо упоминать Бога в суе - "Боже, дать бы по жопе твоему учителю..."
Для светлейшего как то не солидно, да и вообще не даёт вам право общаться подобным образом с людьми. За такое общение в приличных обществах (к коим вы себя приписываете судя по нику) обычно учат вежливости и по жопе бы вы не отделались... За сим откланиваюсь. Учитесь общаться и будьте внимательны к людям и к их словам и к вам потянутся люди... fellow
№251 Alex34_RU 23 января 2015 13:11
0
А что Белая Гвардия была чем то хуже Красной?
№252 ЗриВКорень 23 января 2015 14:00
+5
Цитата: Alex34_RU
А что Белая Гвардия была чем то хуже Красной?


Пока часть её не присягнула Гитлеру ни чем.
№253 AlexxxxS 24 января 2015 14:19
0
Вы же сами сказали - часть. Не надо всё в кучу валить, это предвзятый подход. Не солидно.
№254 Светлейший 23 января 2015 17:57
0
Он не когда не говорил о "югославском корпусе", он говорил о "Русском корпусе" в Югославия. Причём в котором он лично воевал за сербов. Это всё пургеняновцы выворачивают пытаясь перевести вопрос якобы на карталеный белогвардейский. А что по поводу Власова, я первый раз слышу что бы Стрелков такое говорил или думал так. Можно ссылку? Да и про тот корпус тоже хотел бы прочитать, верней то что писал или говорил Стрелков. Ну тот о котором вы толкуете(картельном). Просто я считаю если бы то о чём вы горите было правдой, то воевал бы он не на стороне сербов, а на стороне албанцев.
№255 ЗриВКорень 23 января 2015 22:19
+2
Спасибо что поправили

"Русский корпус" один такой в истории.
Других не было. Это именно тот самый что входил в РОА и присягал Гитлеру.

Вы знаете чьими наградами Стрелков награждал людей в Новороссии?
Вы знаете кто такой Иванов-Лиськин?
Вы знаете кто такой Прсвирнин?

Вы знаете что, а точнее кто связан со всем этим д...м?
№256 Светлейший 24 января 2015 06:23
0
Да как один... если он добровольцем воевал в Югославии и его формирование называлось "Русский корпус". Это уже как минимум два.
Давайте мы не будим выяснять и кто что знает, вы просто дадите мне ссылку на его высказывания. Я же просил вас уже.
№257 ЗриВКорень 24 января 2015 12:39
+1
Вот от белых
Вот от красных

Причем речь идет и там, и там об одном и том же корпусе.

И 90е годы тут не причем.

А то чем Вы пытаетесь подменять, называлось совершенно по иному.

В Боснии с ноября 1992 года по март 1993 года включительно (2-й Русский добровольческий отряд, 2-я Подринская легкопехотная и 2-я Маевицкая бригады Войска Республики Сербской, Вышеград — Прибой).


Причем тут корпус?

Не верите мне спросите у Стрелкова.

Вот они

1
№258 Alex34_RU 23 января 2015 07:28
+3
Тогда " патриоты" ещё скакали на майдане , когда Стрелков приехал
№259 Alex34_RU 23 января 2015 07:29
0
biggrin
№260 Alex34_RU 23 января 2015 09:58
0
Товарищь, а можно без цирка и анимаций изложить свою точку зрения?
№261 Alex34_RU 23 января 2015 09:58
0
Товарищь, а можно без цирка и анимаций изложить свою точку зрения?
№262 lub58 23 января 2015 12:15
+9
Краснобай, Вы что несете? Вы отдаете себе отчет в своих словах? Что это за базар?
Стрелкова можно любить, не любить - дело вкуса.Но не уважать этого порядочного российского офицера, патриота вообще, и за то, что он сделал для Новороссии - просто невежественно.

Ну как можно предположить, что он агент Каломойши? Вам просто хочется что-то брякнуть здесь особенное, нелогичное и конспирологическое, чтобы мы могли оценить нестандартность Вашей мысли?

Не поливайте грязью и мерзкими подозрениями достойных людей нашего Отечества. И почитайте о боевом пути этого человека, и как он воевал за Русский мир, о котором Вы только здесь и узнали вообще.
№263 camovaryra 23 января 2015 12:44
-1
Ваша точка зрения имеет под собой основание.
№264 Вереск 23 января 2015 12:58
+2
И кто пиарит в СМИ Стрелгиркина?


Ну народ просыпаться начал, а я уже надеяться перестала.

Стрелок охраны в армии и "военспец" с архивным образованием ... по версии СМИ "организовал" сопротивление в Новороссии, а затем пост сдал явно подставным и подготовленным заранее приемникам (Плотницкий и прочие).

Там что ... офицеров-афганцев или других настоящих отставных военных не было?

И этот навязчивый пиар из всех утюгов. Тут явно было что-то не так.
Неужели вы думаете, что силы организовавшие очередной майдан (был еще оранжевый) были настолько наивны и не просчитали, что области подаренные дедушкой Лениным просто так сдадутся на милость хазарской хунте.

Все как после переворота 1917. Спонсировали большевиков, но как только началась гражданская война , то войска Антанты вмешались сразу и заранее подготовленные фигуранты вступили в игру ... Колчак итд.

Тут тот же расклад.

П.С. Маниакальные призывы ввести войска на Украину ... говорят, что перед нами игрок из той же команды, что на данный момент правит в руине.
№265 Аптекарь 23 января 2015 18:49
+1
Тогда у каломойского еще боевиков не было . Была просто группировка ОПГ. Да и Стрелков не прост, он же оперативник и контрразведчик, а значит хорошо знаком с конспирацией в отличие от бандитов каломойшы.Вы военный а не опер, поэтому можете и не знать всех нюансов разведки.Это партизанская тактика а не армейская.
№266 Казачка 23 января 2015 20:00
-1
Не тянет Гиркин на Верховного, мелковат да и мутный. Его заслуги не умаляю, но не той дороге он пошёл. Стариков его мастерски подсекает как карася. Видно, что Игорь иванович просто взбешён, но держится великолепно.
№267 Desmond 23 января 2015 07:29
+13
у меня вызывает подозрения тесное сотрудничество Стрелкова с белоленточником Эль Мюридом он же Анатолий Несмиян который в свое время участвовал в акциях на болотной и созывал туда народ, и мне кажется что Стрелков прекрасно знает что это за человек.....
№268 Alex34_RU 23 января 2015 07:34
+9
Стрелков просто как мне кажется не искушённый человек в политике. Он воин(оружие) его в Москве политиканам легко обмануть. В Москве 5 колонны завались, Сталин стрелял и не до стрелял(
№269 sergey_vr 23 января 2015 07:41
-1
Правильно подмечено.
№270 Делика 23 января 2015 10:24
+8
А еще Стрелков за время своей невоенной деятельности обгадил своих бывших соратников, как мог, ну и Путина до кучи. Достаточно почитать его перлы на форуме антикваров, чтобы понять насколько он мутный тип, и насколько липовая его Героизация (тут некоторые даже пишут Герой с большой буквы).

Краткий послужной список "Героя":

Стрелков о Мотороле (за точность фраз не поручусь, но смысл таков): "Полковничьи погоны на сержанте, как на корове седло"
О Захарченко: трепло и трус
О Путине: В Кремле сошли с ума, причем все (ЕМНИП по поводу угля для Украины), по поводу награждения Суркова: ну если наградил орденом Невского Суркова, то скоро и Порошенко наградит.

У Стрелкова все кругом агенты Суркова. Не успел он появиться в медийном пространстве после выхода из ДНР, как обгадил Диму Дзыговбродского и других блогеров не-урапатриотов. На форуме антикваров поцапался с генералом Петровским (он же "Плохой солдат", "Хмурый") - ссору впоследствии выпилили с форума, но в виде скринов у блогеров осталась, можно найти, если искать.

Стрелков чуть не пошел на марш с нациками 4 ноября, и других призывал туда идти.
Стрелков дружит с белоленточниками Несмияном и Мусиным.

Стрелкова очень любят укро-СМИ, тем более что он дает обширные интервью (болтун - находка для шпиона).

В бытность свою в Славянске вечно ныл: путинвведивойска, усепропало, насобстреливаютскарачуна, дайтетанки. Под этим нытьем всегда собиралась куча плакальщиков-пораженцев и троллей.

Еще один неприятный пунктик лично для меня: женился на девочке в два раза моложе себя.

В общем, я и в лучшие времена не понимала, чего это такой ореол святости вокруг Стрелкова и повальная героизация. А теперь, если следить за медиа-творчеством этого "героя" и подавно понятно - очень правильно его убрали в свое время из Донецка. Он недоговороспособен, пораженец, склонен к свержению власти.
№271 Ольга65 23 января 2015 12:27
+11
А я бы еще один момент добавила, о котором почему-то все забыли. Как только Стрелков появился в Славянске, он тут же на камеры показал паспорт с российским гражданством. Для чего и зачем это было сделано? До сих пор украинская сторона и некоторые наши либералы тявкают о том, что именно Гиркин (считай Россия) развязал войну, да, вообщем-то, он и сам об этом высказался в одном из своих интервью. Я точно знаю, что на Донбассе периодически присутствуют офицеры-отставники с таким боевым опытом, что Стрелкову-реконструктору даже не снилось. Но их никто не знает и они не пиарятся на камеры. С одним таким отставником у меня состоялась беседа еще в июле-месяце. На вопрос, кто такой Стрелков?, он честно ответил, что понятия не имеет, но точно знает, что к МО РФ, а тем более к ГРУ, он никакого отношения не имеет.
№272 Nelli 23 января 2015 16:23
0
Была бы возможность 100 "+" поставила, мне тоже кажется, что "героя" кто-то очень активно раскручивает.
№273 Аптекарь 23 января 2015 18:55
+2
У Моторолы жена тоже вдвое моложе его и выше в два раза. Это что, показатель?
№274 Делика 23 января 2015 20:33
-1
А остальные пункты пропускаем?

Моторола старше жены на 10 лет (21 и 31 год), Стрелков - на 22 года (22 и 44 соответственно).
10 лет - вполне приличная разница в возрасте, Моторола жене в отцы не годится, в отличие от Стрелка.

И потом, этот пункт я добавила лишь, как имеющий значимость лично для меня. Можете его пропустить.
№275 КотяраРус 23 января 2015 07:35
+3
Николай Стариков – КРАСАВЕЦ!!!! Всё чётко говорил, ясно и по делу. А Гиркин-Стрелков выглядел серо, бледно, пытался мямлить что-то, нёс какую-то ерунду полную…. Моё мнение: этот херой представляет пятую колону в нашей стране, а этот канальчик неро..тв-КОЗИЙ канал!!! Да ещё дизайн в студии выбрали какой-то нелепый явно или это прямой намёк был?!!)
№276 VIAFAON 30rus 23 января 2015 07:52
+5
Стариков как писатель хорош, безспорно, но как политик нет.....
Понятно что Стрелкова продвигают но кто, нам пока не понятно.
Самое главное чтобы человек действовал в интересах своей родины.
Ведь не сразу можно определить кто есть кто, но время нам дано на рассуждение этих людей и выяснение причин.
----------
№277 Alex34_RU 23 января 2015 13:47
-1
Иди ***, подстроился типо под патриотизм, но лепишь гавно...и на....

мат. бан
№278 sergey_vr 23 января 2015 07:54
+11
Мне тоже импонирует Стариков. Он умничка, стратег. Стрелков военный и его задача грамотно воевать. Такой как Стрелков не должен быть политиком, его задача военное дело. За примером далеко ходить не нужно, генера Лебедь. Сейчас я услышу кучу возмущений и нелестностей в моей адрес, но четких аргументов вряд ли. Стариков чистой воды политик. Он очень хорошо разбирается в этом вопросе. Еще не один его аппонент не смог ему грамотно, аргументировано возразить. Все общие слова и фразы.
№279 Van 23 января 2015 09:37
+1
Грешит, грешит Стариков конспирологией))
№280 lll 23 января 2015 12:14
+1
скорей, недооценивает
№281 AlexxxxS 24 января 2015 14:37
+1
Я бы сказал пока не договаривает.
№282 Alex34_RU 23 января 2015 08:13
0
Ну по красовался над Героем , и что?
№283 Alex34_RU 23 января 2015 08:14
+3
А как бы Стариков в окружённом Славянске бы выглядел?
№284 Alex34_RU 23 января 2015 09:17
+1
Не переворачивай с ног на голову, Старикова бы накормили и отпустили
№285 ЗриВКорень 23 января 2015 12:59
+5
Цитата: Alex34_RU
А как бы Стариков в окружённом Славянске бы выглядел?


Думаете сбежал бы под "угрозой окружения", оставив еще четыре города без боя, прямо в Донецк и начал бы его готовить к сдаче как Стрелков?
№286 Alex34_RU 23 января 2015 13:49
+1
Ещё раньше бы сбежал)))
№287 Казачка 23 января 2015 20:03
0
Кесарю - кесарево, а слесарю- слесарево))))
№288 оксва1988 23 января 2015 07:40
+6
Бестолковая передача. Стрелков военный, спецслужбист. Стариков политик.
№289 sergey_vr 23 января 2015 08:15
+2
Все верно. Каждый должен заниматься свои делом профессионально. Стрелков воевать, Стариков быть политиком. Мне не понятны выводы здесь пресутствующих о том, что Стариков не политик. А что для этих людей есть политик? И каков он должен быть с их точки зрения? Интересно послушать.
№290 keeper 23 января 2015 07:40
+17
Я конечно могу ошибаться, но у меня есть стойкое ощущение что Стрелков не совсем тот за кого он себя выдаёт.
№291 Alchi 23 января 2015 09:30
+1
...и картавит как-то подозрительно biggrin
----------
☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭
Наука сделала нас богами раньше, чем мы научились быть людьми. (С) Жан Ростан (1894—1977 гг.) биолог, писатель
№292 Alex34_RU 23 января 2015 07:42
+1
Я не знаю, вот чё мы стесняемся? Хохлы СССР клеймили за то что "кровавый режим Сталина" трупами прокладывал дорогу к победе в ВОВ. Сами счас делают то же самое( только без надежды победить)Ну а нам чё стеснятся? Взять и хотя бы за шкирняк пинком выкинуть 5 колонну из России?
№293 sergey_vr 23 января 2015 08:17
0
А на каком основание взять их, как вы выражаетесь, за шкирняк и выкинуть за пределы России? Что за закон такой, позволяющий это делать?
№294 Alex34_RU 23 января 2015 08:20
+2
Придумать не долго) Или вы сомневаетесь. Как по моему, так можно и косяки найти в делопризводстве( был бы человек, косяк найдётся) Не захочет в Ифроппу , пусть катит в Магадан
№295 Иван Фоменко 23 января 2015 08:05
+2
Ведущий с красными кнопками это что-то с чем-то. Кажется, если бы ведущий был талантливее программа была лучше.
У Стрелкова более тактический взгляд на положение, а у Старикова более стратегический.
№296 Л.Игорь 23 января 2015 12:04
-2
Ведущего выгнать, кнопки убрать, канал нейромир отобрать за некомпетентность в организации.
№297 AlexxxxS 24 января 2015 14:42
+1
Выгонять не надо, но то что этот нейромир со вторым дном для меня давно понятно судя по тому контингенту который ранее в изобилии имел возможность либеральные страсти распускать в эфире. Сейчас этот канал типа патриотическим стал...
№298 злата 23 января 2015 08:06
+6
Стрелков совершенно верно сказал --- Первые кто предаст президента - это та элита которая его окружает. так что внутридворцовый переворот гораздо более явственнен может быть. И идет уже драчка за место кто окажется самым главным патриотом и претендентом на шапку Мономаха.
№299 Alex34_RU 23 января 2015 08:17
+5
ИМХО, Стариков сгущает краски...счас за ПУтина армия порвёт любого, ибо они теперь поняли много чего
№300 злата 23 января 2015 08:22
+5
Стариков как то очень подозрительно защищает Суркова..тоже ИМХО
Насчет армии надеюсь что так и есть
№301 Alex34_RU 23 января 2015 08:23
+5
Вооот, и я о том же. Вы правы, тошновато. Да же видно что ответ придумывает , когда за Сурка разговор
№302 Alex34_RU 23 января 2015 08:26
0
Вы лично примете друговго президента?
№303 Гардарик 23 января 2015 08:11
0
Истина многогранна.
№304 Пчелка 23 января 2015 08:21
+6
Мне не понравился формат. Какой-то раунд, ринг, что за игра.
№305 zunamy 23 января 2015 08:56
-2
Это крылья одной птицы, два воина один с оружием защищает Россию другой же защищает её в информационном поле.
Спасибо что Вы есть!!!
----------
Лес стремительно сокращался,но деревья продолжали голосовать за тапор,потому что его ручка была сделана из дерева и они думали что он один из них.
№306 Alex34_RU 23 января 2015 09:22
0
Он военный, хуле ему со Стариковым пистить? Изначально бредовая затея, Стариков диванный генерал, а Стрелков Заслуженный( если бы не он, то не было бы и понятия счс Новороссия)
№307 ЗриВКорень 23 января 2015 13:06
+7
Если бы вашему заслуженному дали ещё покомандовать, он бы и Донецк сдал, под очередной угрозой.
№308 Казачка 23 января 2015 20:04
+3
Если бы не Стрелков, может бы не было войны!
№309 ЗриВКорень 23 января 2015 22:34
+8
Не верное предположение.

Нашли бы другого. Стрелков просто оказался как говорится в нужный момент, в нужной кондиции, что бы попасть в нужное место.

Хунте и тем кто за ней стоит нужен восток Украины без русских, любых гражданских любых или русские в состоянии безвольных рабов.

Они сделали себе молот - Ярош и его шайка. Нужна была наковальня, видимость сопротивления причем с радикальной мотивацией и управляемого. Центр и у тех и у тех один посмотрите с кем Гиркин и кем те с кем Гиркин, они почти все поддерживали майдан в той или иной форме.

Тут и появилась гопкомпания Бородай-Стрелков-Губарев.

Губарев - это ниточка к Дугину с его оккультным фашизмом.
Бородай и Стрелков мечтающие стать дворянами власовцы.

Их задача как мне видится была создать повод для бомбежек и обстрелов, а потом дабы не дать разрастись настоящему народному сопртивлению свалить с воплями Путинслил и с импортом майдана в Россию. Или план А втянуть Россию в конфликт прямой участницей.

Население от бомбежек разбегается, Россия в дерьме, и луч надежды что им оставят кусок мини РИ. Эти идиоты до сих пор не понимают что им ничего не светит как и всем нам русским в случае победы Запада. Нас просто физически уничтожат всех.

Ну и дальше составляйте варианты в случае успешности или нет данных проектов.

Путин фактически и Россия идём сейчас между Сциллой и Харибдой. Внешним врагом и внутренним. А имя врагу фашизм-нацизм и всё что с этим связано.
Антипод фашизма коммунизм именно по этому его смог победить только СССР.
И именно по этому не прекращаются попытки десталинизации, десоветезации и попытки пересмотра итогов второй мировой.

Но война всё равно была бы.

Саксы и юды очень расчетливые и упорные на пути к своим целям.

Но мы упорнее. За нами правда. А они слишком много лгали за последнюю тысячу лет. Слишком много.
№310 Казачка 23 января 2015 23:03
+1
Браво! Всё правильно зрите applodisment
№311 ЗриВКорень 23 января 2015 22:47
+1
Раз
Два
Три

Не успел в предыдущий комментарий вложить. Посмотрите многое поймете.
№312 Казачка 23 января 2015 23:07
+1
Я не знала, что Бородай - политолог. Открытие прямо. Сейчас все кому не лень- политологи(((((((((((.Мдя, занимательно.
№313 ветер северный 24 января 2015 12:36
+1
Наивная.
№314 Казачка 24 января 2015 12:51
0
Да, я такаая)))))))))
№315 AlexxxxS 24 января 2015 14:49
+1
Войны не было бы если кое кто за рубежом научился бы жить по средствам, по своим средствам и не лезть в другие страны. Думаю вы понимаете...
№316 Prigozhzya 23 января 2015 13:15
+4
Краснобай- Стариков нагло передернул слова Стрелкова о том, что Российскую армию летом встретили бы как освободительницу (сослагательное наклонение rtfm ), Игорь Иванович ни разу не сказал утвердительно, что российские дивизии на Донбассе были, либо есть. Так же услышали бы оговорку Старикова на 30:47 - 31:25 : "На Украине нет, не было и не должно быть никаких украинских войск..." Стрелков великодушно не зациклился на этой оговорке, а Стариков был более агрессивен, уводил дискуссию в сторону, искажал факты. Такая нечистоплотность в ведении беседы, мягко говоря, настораживает. Лучше иметь дело с честным врагом, чем с подлым другом umnik
№317 Аптекарь 23 января 2015 19:04
-1
Поставил Вам минус но модератор чего то химичит
№318 Крошка Енот 23 января 2015 09:00
-1
Ну что, не прошло и полугода, а Стрелков уже в глазах общества становится, как минимум, ненужным элементом? Вспомним Новый завет - не успело наступить утро, а Петр уже 3 раза отрёкся от Иисуса. Я ни в коем случае не строил аналогии, но ход событий повторен в точности. Да и личность Гиркина мне никогда не импонировала.
№319 Alex34_RU 23 января 2015 09:25
0
История его не забудет, не сомневайтесь. Ваше пристрастие по фиг, варите мужу щи)
№320 Крошка Енот 23 января 2015 09:37
-1
Вам напомнить, кого история ещё не забыла?
№321 Аптекарь 23 января 2015 19:06
0
Кого?
№322 Van 23 января 2015 09:00
+3
Дуэльный дуэт? Стрелков безусловно воин и патриот, но в "болтологии" не силен. "Болтология" как основная пурга для вдувания в наши уши пока актуальна в нашем обществе. Стариков конечно увертлив, но как адепт "конституционного" устройства России нужен действующей власти.
№323 Alex34_RU 23 января 2015 09:29
0
Ты 5 колонна? Не будет никаких МБХ понял? diablo
№324 Alex34_RU 23 января 2015 10:16
0
Как будто его Власть слушает)))
№325 Alex34_RU 23 января 2015 10:16
0
Как будто его Власть слушает)))
№326 servik2015 23 января 2015 10:02
+2
оба мужики правильные, идейные.Просто один видит ситуацию из окопа, другой, по донесениям из штаба.Каждый убеждён в своей правоте и обьективности.На ринге-соперники, по жизни-соратники, дай Бог им удачи.
№327 naemnik 23 января 2015 10:03
0
Поучительный ринг. Не, но как я разочаровался в уважаемом Игоре Стрелкове... Не, ну понятно, военный он... с другой стороны, вообще то спецслужбист (его же слова) и занимался конкретно практической политикой на местах. Мог бы быть и поумнее, не взводом же командовал. Обидчив, самонадеян... осталось впечатление, что им достаточно легко манипулировать. Его оценка политической ситуации России и т.н. Украины не внушает доверие. В общем, годен только командных должностей в армии не быше комбата. Пока что.
№328 Alex34_RU 23 января 2015 10:18
+3
Он Солдат, а не политик,
№329 naemnik 23 января 2015 10:04
+6
А Николай Стариков молодец. Уважаю.
№330 Alex34_RU 23 января 2015 10:20
0
Ну да он молодец, размазать человека кто этим и не занимался. хотел бы посмотреть ринг на полигоне с калашом в руках
№331 Alex34_RU 23 января 2015 10:20
-3
Ну да он молодец, размазать человека кто этим и не занимался. хотел бы посмотреть ринг на полигоне с калашом в руках
№332 ветер северный 24 января 2015 12:35
0
Они оба молодцы, им надо объединяться и действовать каждому на "своём поле", на благо России.
Стариков просто немного дальше видит..
№333 Геннадий_999 23 января 2015 10:06
+4
Хороший пример для молодых,- не токо высказанное мнение,- но и свой видение ситуации,- и даже в некоторых моментах способ их решения...
Знакомство состоялось,- причём без хамства и прочих сопутствующих атрибутов,- которые можно увидеть в подобного рода мероприятиях...
оба были взаимно корректны и с уважением...
конечно опыт Старикова явно преобладал и даже в некоторых моментах он всё же попытался воспользоватся этим преимуществом,- но Стрелков корректно ушёл в сторону,- каждый раз возвращаясь в рамки озвученных вопросов...
Что касается их мнения,- я бы сказал что ребята довольно сильно отстают от жизни и мыслят стереотипами...
и если у Стрелкова есть возможность учится,- то Стариков как политик был не на высоте...
политик - это человек находящийся в авангарде прогрессивной части общества,- то есть человек обладающий талантом видеть в пределах горизонта,- политик стратег - видит не токо в пределах горизонта,- но и далеко за ним,- и самое главное видит результат возможных действий и их последствий...
в данном варианте Стариков выглядел не как авангардист,- а как арьегардист то есть последняя линия за которой заканчивается человек и начинается зверь,- этого политик себе позволить не должен...
надо раз и навсегда понять одну истину - в гражданском обществе нет предателей, трусов и т.д.- и по определению не может быть,
а, - есть выгодники, карьеристы, подхалимы, мошенники, проходимцы и т.д...
когда есть военное положение,- тогда есть предатели, трусы и прочая мразь...
соотвественно и стиль подхода должен быть разный...

Стариков - теоретик,- то есть человек способный при анализе составить картину происходящего,- в случае ошибки у него есть возможность отредактировать или подправить свою мысль, а то и изменить концепцию...

Стрелков практик - то есть человек опирающийся на конкретные действия,- в случае ошибки у него нет шансов её исправить и цена его ошибки - его жизнь...
разницу почувствоали...

народ в подавляющем большинстве своё все практики - отсюда и не понимание этих самых политиков...
поэтому политик должен быть очен внимателен к своей аудитории,- и всегда должен учитывать такие факты,- эти люди как у белые или красные,- шас уже и зелёные человечки появились,- такого определения не должно быть - это одна часть одного общества с разнми взглядами,- но есть у них одно общее среди тех или других - есть:

оптимисты
пессимисты
меланхолики
дегенераты
и т.д по списку
при этом больщинство из них визуалисты,- то есть люди которым в одно ухо влетело в другое вылетело и не более,- он обязательно что бы понять должен увидеть,- потрогать и при возможности даже разобрать и попытатся собрать...

в данном контексте для меня непонятно - почему политик Стариков - использует страшилки о переворотах и майданах,- это компетенция тех кто находится в арьергарде...

в то время как политик он должен использовать передовой контекст в стиле добра, надежды и Любви...

например:

улицы наших городов принадлежат нашим детям - что бы они росли, встречались, влюблялись и гордились своей родиной,- ради этого сражались наши прадеды, деды и отцы и строили города и т.д.
а, наши политические баталии перенесём на телевидение и т.д.
и всех кто пытается на улицах что то устраивать - тут же приглашать в студию хотя бы под тем предлогом что слышать будут не токо пара тысяч людей - но и вся многомиллионая страна,- главное заташить ну или пргласить на телевидение, а дальше народ посмотрит кто из чего сделан,- чего хочет и к чему стремимтся и если кто то скажет например я недовольный или не согласен,- а дальше специалисты пусть разбираются почему,- потому как я сам не знаю - можете даже на слово поверить что народ такого быстро пошлёт,- не буду говорить на три буквы,- скажу за тридевять земел и желательно что бы оттуда он не вернулся,- а народ это обязательно сделает...

потому как уже многие десятилетия посылает политиков туда,- и потом сам же идёт за ним туда куда сам же и послал...



№334 Помидоркин 23 января 2015 10:55
+1
не сомневаюсь ! эти дебаты так сказать еще обоих кое чему научили !
№335 ветер северный 24 января 2015 12:33
0
Тоже об этом подумал.
№336 Alex34_RU 23 января 2015 10:57
+1
Стрелков зря пошёл туда, ещё и по простоте Души рассказал про Суркова( ему не простят, этого Старичёк и хотел) (((
№337 mrglut 23 января 2015 12:09
+2
Вообще-то как бы Стрелок вызвал Старикова на ринг. Воевать на поле у политика... Что сделано то сделано.
Мне кажется, от этой встречи он только выиграл, Стариков дал И.И. урок и И.И. его воспримет правильно.
№338 Alex34_RU 23 января 2015 12:13
+3
Ну наверное ДА, но как бы стрёмно смотреть на патриотов = соперников(((
№339 Alex34_RU 23 января 2015 12:17
+2
Вызвал как простой полковникЮ не изгаженый московскими шлюхами


ЭТО ВОИН!!! ОН рисковал жизнью!
№340 Alex34_RU 23 января 2015 11:29
0
Мне вапч интересно на украине все заразные? ук меня кум с украины 20 лет живёт в Росии,, и стал старославянитном каким то
№341 AlexxxxS 24 января 2015 14:58
0
У них нет государственного имунитета вот и ведутся на то что под руку попало или подсунули.
№342 Alex34_RU 23 января 2015 11:36
+1
Стариков получаетя на столько умный, что Шойгу не чего делать на своём посту
№343 Alex34_RU 23 января 2015 11:36
0
Стариков получаетя на столько умный, что Шойгу не чего делать на своём посту
№344 2petrovich 23 января 2015 11:45
-1
Очень хорошее видео !
Мне хочется верить что этот вызов Старикову от Стрелкова был для того чтобы как бы ненавязчиво показать что он втянут в грязную игру против России . Стариков молодец , великолепно , просто великолепно раскрыл сущность Гиркина .
№345 Таблетка 23 января 2015 12:02
+2
Оба достойные люди, но спецы в разных областях, каждый должен делать то что умеет лучше всего. Им нужно почаще встречаться. Глядишь договорятся.
№346 AlexxxxS 24 января 2015 15:02
+2
Вот и я о том же. Надеюсь что поймут они друг друга. Часто бывает когда перед тем как подружиться сначала дерутся. У меня так было. 37 лет уже дружим.
Хуже когда дружат а потом деруться.
№347 Владислав_Фролов 23 января 2015 12:10
0
хорошая пара ещё бы до кучи Федотова да что бы нашли они для себя общий фронт
№348 motocrossmen 23 января 2015 12:52
+1
Отдел заграничных операций против отдела политинформации. Не выходя из одного здания в мк. Практик против теоретика. Один Славянск оборонял и смог договориться в Крыму, а второй ничего тяжелее ручки не поднимал, но навыки аналитика очень сильные.
как противопоставлять? Сложить вместе -примерная картинка сложится того, что есть, было и может быть.
№349 Alex34_RU 23 января 2015 13:12
0
Цитата: Alex34_RU
А что Белая Гвардия была чем то хуже Красной?

Гражданская война была, не дай БОГ кому это!
№350 Dos 23 января 2015 13:16
+6
Пытались убить Стрелкова и не раз.Было покушение в Донецке,была засада когда уходил в Россию по приказу.Было и еще кое что.Будут еще попытки.Сдается мне Игорь похож на Фиделя Кастро на которого было совершено 600 с лишним покушений.А Стариков разочаровал со своим антимайданом.
Креатив слух режет.Причем тут русские и майдан?Жесть.
Со стороны кажется все происходящее болтовней и началом 1917 года.Жаль...
№351 Barsik 23 января 2015 13:18
+4
Про российские войска я ничего не слышал от Стрелкова и также удивился когда на это сослался стариков. Вообще Стариков ведет дискуссию как манипулятор, виляет в разговоре пытаясь раскачать оппонента, мне это не понравилось. Даже когда началась эта передача и Стрелков рассказал о том что из него хотят сделать преводителя патриотического майдана, Стариков хитрожопо обвел эту тему. Как человек мне больше импонирует Стрелков, он более прямолинее и излагает свою позицию более доступно, в отличии от Старикова которому лишь бы казаться лидером.
Что же до передачи, то ее формат ущербный. Вместо того чтоб искать общие точки они говорят о прошлом и очевидном. Мало конкретики. Вот если бы на передачу прили после той информации которая была в этом выпуске то можно было бы разговаривать. А так, выглядит буто два оппонента встретились и начали искать у себя минусы.
№352 Dos 23 января 2015 13:43
+1
Стрелков человек военный и вступать в дискуссии с политиками не надо.
Надо помнить судьбу маршала Жукова возле которого крутился Хрущев и поливал ему по ушам.
Насчет окружения Игоря- да Стариков прав.Их гнать надо.
№353 ЗриВКорень 23 января 2015 14:06
+2
Цитата: Barsik
Про российские войска я ничего не слышал от Стрелкова


Вот тут посмотрите
№354 Казачка 23 января 2015 20:06
0
Барсик, это выше вашего понимания. Не надо думать, вам это не идёт))))
№355 Mixa 23 января 2015 13:41
0
Военный (или политик) с политиком (или военным) на ринге никогда не договорятся. Более того, они выглядят соперниками, что не верно.
Им нужно встречаться не публично на ринге, а за рюмкой чаю и вырабатывать совместные решения не в виде спора между собой, а дополняя друг друга.
№356 Сирень 23 января 2015 13:42
0
Стрелков умничка! Современный Суворов. Верю ему! Я бы с ним пошла в разведку и...не только))))))))))
№357 Казачка 23 января 2015 20:07
0
Гы,гы. представляю Стрелков с Сиренью. Картина маслом. biggrin
№358 Александр3 23 января 2015 14:04
+1
Считаю, не нужно обсуждать личности Стрелкова и Старикова, а нужно говорить в тему.
Так вот, про дворцовый переворот, о котором говорил Стрелков, приводя в пример Украину.
Что касается Украины, то Стрелков все правильно обрисовал, но что касается России, то страхи его в данном случае не обоснованы.
Понятно, что антиконституционный захват власти можно осуществить, как минимум, четырьмя способами:
а) организовав массовые выступления людей, но для этого нужны мощные политические силы, за которыми бы пошли люди, а таковых сил, находящихся в непримиримой оппозиции к Путину нет (все лидеры основных партий за Путина, кроме таких маргиналов как Немцов, Каспаров, Навальный, но им это не по силам);
б) организовать переворот с помощью националистов и экстремистов (что сейчас тоже маловероятно);
в) организовать дворцовый переворот, про который говорил Стрелков, но для этого надо иметь соответствующих людей на ключевых постах, прежде всего, директора ФСБ, Министра обороны, Министра МВД, Руководителя администрации Президента. Но эти все фигуры за Путина (на Украине все началось с внедрения агентов США СБУ);
г) организовать переворот через парламент, как это было при Ельцине, но сейчас у нас в руководстве парламента люди поддерживающие Путина, в том числе и лидеры партийных фракций.
Поэтому о том, что говорил Стрелков справедливо только для Украины, но не для России. Когда анализируешь политическую ситуация в деталях, то это становится сразу понятно.
Теперь, что касается ввода российских войск на Украину.
То и в этом случае я на стороне Старикова. В настоящее время вводить войска нельзя. Но это не значит, что такой момент может не наступить и от такого варианта нужно полностью отказываться.
Ввод российских войск возможен только в случае, когда ситуация будет критическая, чтобы Россия выглядела как миротворец. В противном случае Россия всегда будет вписана в станицы истории как агрессор.
При этом я согласен со Стрелковым, что в настоящее время политического решения нет, есть только военно-политическое и Новориссии нужно помогать воевать, до тех пор пока:
1) пока она не освободит свои территории (там их семьи);
2) пока украинская армия не понесет такие потери, в результате которых будет небоеспособна воевать, деморализована и сами военнослужащие не захотят воевать;
3) пока население на Украине не осознает, что лучше с Донбасом не воевать и не терять своих сыновей, а оставить их в покое и своими массовыми протестами будет добиваться мира и прекращения войны.
В любом случае только победы сил Новороссии в войне побудят Украинские власти к переговорам независимо от позиции США.
Думаю, что и США при наступлении сил Новороссии, чтобы не потерять всю Украину с ее марионеточной властью и использования ее в дальнейшем как занозу в заднице России, сами будут настаивать на переговорах и мире.
№359 tovarizhch-A 23 января 2015 14:10
+5
Ещё раз убедился, что русским военным нечего делать в политике.
№360 al.dubrowsky 23 января 2015 16:29
-1
Не "русским военным", а вообще военным. Пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник.
----------
Спокойно, Маша
№361 tovarizhch-A 23 января 2015 16:35
0
В истории были примеры с других странах, когда военные приходили к власти и вытаскивали свою страну из тяжёлого положения, зато все попытки русских военных пойти в политику оканчивались крахом. Самый яркий пример - адмирал Колчак. Был патриотом из патриотов, а как закончил пойдя в политику. У русских военных особый менталитет, совершенно не вписываемый в политику.
№362 al.dubrowsky 23 января 2015 16:45
+1
Путин кстати военный.
----------
Спокойно, Маша
№363 tovarizhch-A 23 января 2015 16:48
0
нет
№364 al.dubrowsky 23 января 2015 20:23
+1
Он кгбэшник, а это армия.
----------
Спокойно, Маша
№365 tovarizhch-A 23 января 2015 20:30
0
И армия и спецслужбы неоднородны по составу. Есть полевые командиры, есть штабные работники, есть снабженцы, есть технари. Не думал, что такие простые вещи нужно объяснять. Когда мы говорим вояка - имеем в виду строевого командира, а не кабинетного аналитика. Путин никогда не был строевым командиром.
№366 al.dubrowsky 24 января 2015 05:50
+1
Не передёргивайте. Мы говорим не о вояках.
----------
Спокойно, Маша
№367 tovarizhch-A 24 января 2015 11:26
0
Мы говорим о полководцах, а не о штабных писарях.
№368 al.dubrowsky 24 января 2015 12:35
0
Цитата: tovarizhch-A
Ещё раз убедился, что русским военным нечего делать в политике.

Это стартовое сообщение нашей дискуссии. Если вы хотели говорить о полководцах, то вас очевидно подвёл Т9 smile

Ну и признайтесь-таки, что КГБ это армия.

Впрочем, можете ничего не отвечать, а то мы как-то сильно отдалились от темы Стрелков vs Стариков...
----------
Спокойно, Маша
№369 tovarizhch-A 24 января 2015 18:54
+2
У меня нет писательского таланта чётко и ясно выражать свои мысли. Извините. Я имел в виду, что русские военные (к ним и Стрелков относится) имеют вполне определённый менталитет. Они слишком прямы и честны для политики, они не умеют нагло врать, находить скользкие формулировки итд. А в современной политике без этого невозможно, но именно этому учат в спецслужбах. Здесь дело не в том, относятся спецслужбы к армии или нет, а в психологических характеристиках.
№370 ветер северный 24 января 2015 12:33
0
На мой взгляд вы правы!
№371 AlexxxxS 24 января 2015 15:07
0
Интересно а какую же национальность вы предпочитаете? И почему?
№372 tovarizhch-A 24 января 2015 18:59
0
Как нормальный русский, я не делю людей по национальности или по цвету кожи итд. Просто русские полководцы всегда обладали излишней прямотой, честностью, непосредственностью для политики. Окружению всегда удавалось их обманывать, втягивать в неверные политические решения. Именно это (на мой взгляд) сейчас происходит со Стрелковым. Его окружение говорит о нём больше, чем он сам.
№373 sibas 23 января 2015 16:33
0
Цитата: Alex34_RU
Для меня Путин Авторитет и никто больше(счас много развелось всяких)По Вести ФМ иногда , когда Соловьёв разгорячится( пробалтывается ) про многих великих патриотов , так что буду только Путину верить. Я в него поверил когда он к власти пришёл( все ржали надомной)

Надо не верить, а ЗНАТЬ. Ищешь ясности? Смотри в Концепции Общественной Безопасности.
----------
Ищешь ясности?
Смотри в Концепции Общественной Безопасности!!!
№374 sibas 23 января 2015 16:34
+1
Цитата: Mixa
Военный (или политик) с политиком (или военным) на ринге никогда не договорятся. Более того, они выглядят соперниками, что не верно.
Им нужно встречаться не публично на ринге, а за рюмкой чаю и вырабатывать совместные решения не в виде спора между собой, а дополняя друг друга.

Правильно, но только не за рюмкой
----------
Ищешь ясности?
Смотри в Концепции Общественной Безопасности!!!
№375 реф 23 января 2015 17:08
+3
спорит практик и теоретик...
Крым - стратегическая точка и занять ее нужно было (что бы там ни произошло и сколько было бы недовольных, чего бы это не стоило). Не заняла бы Россия - заняли бы пиндосы.
№376 Виталий777 23 января 2015 17:26
+1
Стариков ----.Стрелков прав ++++++.
№377 Славко 23 января 2015 17:48
+2
Стрелков не убедил, даже наоборот оставил осадок "левого кукиша в кармане"! Играет на руку 5-й колонне, заявляя про введение ВС Рф в Новороссию. Выглядел человеком несколько обиженным на власть... Стрелкову было приятно слышать что его назвали "иконой", хоть и мёртвой.
№378 Виталий777 23 января 2015 17:52
-1
Стариков димагог,пустышка.
№379 Виталий777 23 января 2015 18:17
+1
Стариков мутный,метит в случае дворцового переворота на место Путина?
Он вполне вписывается в технологию "майдана",поскольку нац.патриотические силы основа.Там ватники здесь пятая колона,разницы нету!!!!
№380 ветер северный 24 января 2015 12:32
+1
Согласен с вами.
№381 vpimen2010-ХРОНИКА 23 января 2015 19:24
+1
Цитата: Prigozhzya
Стариков нагло передернул слова Стрелкова о том, что Российскую армию летом встретили бы как освободительницу (сослагательное наклонение rtfm ), Игорь Иванович ни разу не сказал утвердительно, что российские дивизии на Донбассе были, либо есть. Также услышали бы оговорку Старикова на 30:47 - 31:25 : "На Украине нет, не было и не должно быть никаких украинских войск..." Стрелков великодушно не зациклился на этой оговорке, а Стариков был более агрессивен, уводил дискуссию в сторону, искажал факты. Такая нечистоплотность в ведении беседы, мягко говоря, настораживает. Лучше иметь дело с честным врагом, чем с подлым другом umnik
№382 holyoleg 23 января 2015 19:42
+4
Цитата: ЧегеВова


...[

Недавно услышал одно очень хорошее изречение:
«Правда это клинок с тремя гранями – моя правда, ваша правда и истина»
Вот я и ищу истину…
Мой путь тернист…


Минусуйте дальше …
№383 AlexxxxS 24 января 2015 15:18
0
Не истина а реальность. Это две больших разницы. Есть такой деятель Данилов Сергей, так вот он так же (я не о вас, о картинке) подменяет понятия истины и рельности и не только эти понятия. Они иногда имеют что то общее но не равны.
№384 ЗриВКорень 24 января 2015 15:38
+1
Вы как и ЧегоВова, почему то не говорите о третьей правде.
№385 AlexxxxS 27 января 2015 20:42
0
Какой же Стариков торговец. Он историк, а книги распространяет для того чтобы информацию в них донести до людей. Если в картошке есть гниль, то в человеке следовательно это должна быть ложь. В чём же Стариков солгал??? В том что он сопоставляя исторические факты обличает врагов нашего государства? Или я не правильно вас понял?
А вообще меня удивило наличие противоречий между двумя мною уважаемыми людьми. Напрасно и мы ссоримся тут. Со временем хотелось бы увидеть всех патриотов в одном стане.
№386 ЗриВКорень 27 января 2015 21:35
+1
Цитата: ЧегеВова
Да ладно ... разве ? Вы же ее плюсовали ... smile


Я плюсанул за правильность направления и не более того fellow

П.С. Тот торговец что продаёт вам гнилую картошку - это не продавец, а мошенник, раньше за такое из купеческой гильдии выгоняли.

И если сейчас мошенники торговлей занялись, это не значит что торговцы мошенники.

Нынче время такое все оперируют понятиями не понимая их. Постмодерн называется.

Аккуратнее с примерами и ищите 3ю правду. Если говорить математически. Истина - минимум произведение минимум трёх правд. Остальное ищите сами.
№387 МАРКА 30 января 2015 03:42
+1
Картинка просто супер!
№388 4as0woy 23 января 2015 20:54
-2
Просмотрел внимательно весь ринг - никаких сомнений не осталось. Этот бой за Стрелковым однозначно. Стариков очень заметно передергивает и разговаривает "заготовками". И он из другого русского мира. В котором можно оправдать свое неучастие в войне на Донбассе и трепетным бережением такой беззаветно любимой России, и "неправильными" пунктами в бюллетенях референдума, и очень хорошим усвоением уроков истории 1914-1917гг., и жуткими последствиями "партизанского" сопротивления на всей территории Украины... Хочется спросить Н.В., а это, вообще, по-русски - смотреть, когда мутузят слабого? Это по-русски, когда за тебя воюет кто-то другой? Это по-русски - позволять вернувшемуся фашизму убивать русских женщин, стариков и детей, ровнять с землей их дома, уродовать судьбы?! И, безусловно, Стариков прекрасно понимает, что аналогии втягивания России в Первую мировую в 1914 с последующей революцией и свержением государственного строя в 1917 не имеют ничего общего с ситуацией 2014. Тогда Россию втянули в войну с сильнейшей армией на континенте - германской + пр. В 2014 ни один натовский солдат не подписался бы за Украину рисковать жизнью, а уж какое войско у самой Руины - мы наблюдаем уж скоро год. Здесь Стрелков абсолютно и безоговорочно прав - весной можно было взять Украину бескровно и быстро. "Партизанское" сопротивление правосеков и свидомых - это притянутый за уши миф. Уроки и опыт Кавказа это нам показал, сколько и каких "партизан" можно ждать и как с ними поступать.
Кто "рулит" Новороссией, почему Россия признала выборы на Украине, почему Россия не признала Новороссию и тянет с ее образованием - Стариков эти вопросы замалчивает и от них уходит. А Стрелков кричит об этом уже пол-года, а в ответ тишина и развесистая клюква на уши стране о "путинслильщиках", антимайданах и колоннах 5,6, десятой. Война идет (и Стариков это не отрицает) за существование России, но ни слова не говорит про то, почему все агенты всех колонн остаются на своих важных государственных постах и продолжают гужеваться и работать против России. Безнаказанно. Про недостаток суверенитета - малоубедительно. Стало быть причина в чем-то (или ком-то) другом, но ее нельзя озвучивать сейчас? Не потому ли, что у ПВО стоит задача войти в думу на следующих выборах, а с озвучиванием настоящих причин такая перспектива ПВО не грозит?
И достичь мира на Украине можно только по рецепту Стрелкова. Чем дольше затягивать с этим, тем больше жертв и разрухи. И, тут с главной болью Старикова трудно не согласиться, выйдет для России дороже. (Помните, какой перл он выдал по поводу начала войны в 1941? По Старикову: Сталин не стал начинать войну первым, чтобы ленд-лиз Гитлеру не достался. Каково? Даже у Суворова такой хрени не помню!
Во всяком случае мне этот ринг показал who is who.
№389 ветер северный 24 января 2015 12:31
+1
Стрелков несомненно патриот, но он "работает на коротких дистанциях".
Стариков смотрит намного дальше, благодаря таким людям у англосаксов нет шансов против России.
Но Стрелковы тоже нужны, главное правильно ими управлять..
№390 manaraga 23 января 2015 22:42
+5
Очень удивило, что победил Стрелков. Стрелков конечно мужик, военный и режет правду матку находясь внутри своего замкнутого видения ситуации которое у Старикова гораздо шире. Я не знаю кто сейчас на самом деле Стрелков и чьи интересы он лоббировал сейчас, но втягивать страну в войну - глупо. Стариков правильно акцентировал внимание на различие в текстах референдума. В тексте референдума ДНР нет ни слова про присоединение к России и в таком случае была бы именна та агрессия которую так хочет Парашенка, та агрессия про которую трубят каждый день укросми. Не надо им давать осуществить свою мечту. Потому что все ооооочень просто - кукловоды за океаном, Европа, Россия втянуты в войну, США поставляет вооружение обеим сторонам, поднимает экономику еще одним лен лизом. Ну вобщем сценарий известен. Новороссии безусловно нужно помогать, но они воюют за свой текст референдума, поэтому Россия не должна вступать в войну. Когда придут к нам - вот тогда они отхватят, а настроить весь мир против себя вторжением на Украину - оооочень глупый ход.
----------
пишу из горящего танка,на спине убитого товарища
№391 dm98900 23 января 2015 23:55
+1
Тролли очень хотят всех нас убедить в том что и Стрелков и Стариков люди недостойные и им доверять нельзя!!! popcorm popcorm popcorm
№392 Алвил 24 января 2015 01:21
+3
Я думаю Стрелков провокатор. Вот как хотите - так и понимайте.
№393 ветер северный 24 января 2015 12:28
+3
"Я думаю Стрелков провокатор."

Мне иногда тоже так казалось, но нет, он патриот. Просто он тактик и военный, а Стариков стратег и умница.
№394 Гардарик 24 января 2015 02:29
+2
Один--патриот-романтик,талантливый офицер,которому впору командовать армией.Другой--проницательный аналитик,с холодной головой.Неудивительно,что на некоторые вещи ои смотрят по-разному.
№395 МАРКА 30 января 2015 03:45
0
Объдинять их надо, а не противопоставлять на ринге.
№396 manaraga 24 января 2015 09:16
+3
Так вот и нужно понимать, что Стрелкову дальше командования армией соваться не стоит. Я не сомневаюсь, что он хороший военный специалист, тактик и стратег и может управлять боевыми действиями, но не более. Обсуждать политику и правоцировать неумных урапатриотов на войну не нужно. Тихо мирно пусть выбивают укропов, а поддаваться на провокации своего окружения и быть ведомым какими то третьими силами не нужно. Стрелков человек честный и откровенный в этом всегда и были непонимания между политиками и военными. Военным способом не решить конфликт на Украине, в лучшем случае конфликт законсервируют и будут теракты, военные провокации и пр. Стариков прав, нужно сделать так, чтобы тот кто взял РУину за ноздри бросил ее, как ненужный баласт - тогда все будет хорошо.
----------
пишу из горящего танка,на спине убитого товарища
№397 Алвил 24 января 2015 15:20
+7
Стрелков либо не понимает о чем говорит и спрашивает Стариков, либо притворяется. То чего хотел Стрелков - это ввод Российской армии,....- это в свою очередь широкомасштабная гражданская война на Украине со втягиванием в неё армии РФ. Это политический и экономический крах планов по восстановлению постсоветского пространства.
№398 AlexxxxS 24 января 2015 15:24
0
Чет вы сказали как в ведро пёрнули.
№399 vpimen2010-ХРОНИКА 24 января 2015 08:38
+2
[quote=vpimen2010-ХРОНИКА]Частное лицо,публично обхаживает В.Суркова,очень быстро становится депутатом Госдумы.Нам осталось немного понаблюдать.....[/
Вариант, Игоря Стрелкова,это моментальное объединение всего западного мира против России,вспомните что случилось после ввода войск СССР/России в Афган.Предложение Стрелкова ставило под угрозу возможность подписания документов и начало работы ЕвроЗэс, и отодвиноло бы начатый Путиным процесс объединения Белоруссии,Казахстана и России,что безусловно работало в интересах США.Так в интересах кого действует в России герой Славянска?
№400 Lzarodov 25 января 2015 11:39
+1
Цитата: vpimen2010-ХРОНИКА
Так в интересах кого действует в России герой Славянска?
applodisment applodisment
Этот гнусавый "герой" действует в сугубо личных интересах. Когда его окончательно задвинут?
№401 Angelica 24 января 2015 12:25
-6
После этого видео окончательно убедилась, что Стариков - это двойник Кургиняна и проект Суркова.
Сначала Кургинян про патриотический майдан грил, потом все эти хитрожопые Стариковы и Федоровы свои ПВО и НОДы раскручивали, терь Стариков распиареное понятие "антимайдана" отхватил. Уж не затем ли все эти аналитики хреновы народ на улицы зовут, чтоб майдан сделать под патриотческими лозунгами?

Раньше Стариков казался каким-то лживым приспособленцем, который пытается пролезть в политику, по-ближе к кормушке, на патриотической волне, а счас и вовсе на 5я колонну тянет. А его жалкие попытки дискредитировать Игоря Ивановича Стрелкова просто смешны. Стрелков - герой, а Стариков - лысый гаденыш-манипулятор.
№402 manaraga 24 января 2015 15:27
+4
После этого видео окончательно убедилась, что Стариков - это двойник Кургиняна и проект Суркова.


Angelica, вы бредите?
----------
пишу из горящего танка,на спине убитого товарища
№403 ветер северный 24 января 2015 12:26
+3
Великолепный диалог!
Стрелков тактик, военный.
Стариков стратег, политик.
Им надо не спорить, а объединяться. Оба патриоты.
№404 AlexxxxS 24 января 2015 15:25
+1
Совершенно верно.
№405 Lzarodov 25 января 2015 11:35
-1
По-моему, Стрелков через Атлантический океан уже не видит. И он - представитель военщины, которые на войне делают всё: славу, капитал, полезные для себя связи.
Корыстная сволочь!!!
№406 dimond 25 января 2015 13:30
+2
Цитата: Lzarodov
И он - представитель военщины, которые на войне делают всё: славу, капитал, полезные для себя связи.

Думаю, вы не совсем правы. Человек, закончивший историко-архивный институт, увлекающийся военной реконструкцией и историей "белого" движения, никак не вяжется с понятием "корыстный".
ИМХО он идейный революционер с большим боевым опытом, этакий воинствующий идеалист-анархист с национальным уклоном. И как личность он как раз бескоростный, увлеченный своими идеями, "наивняк".
А вот те, кто его импользовали и продолжают использовать - корыстные сволочи, рвущиеся к (/обратно к) власти.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№407 mors435 27 января 2015 21:48
+1
Я понимаю, что здесь большинство за Старикова, но мне показалось, что он сам себе противоречит. Сначала он соглашается со Стрелковым в том, что Украина нужна Штатам для провоцирования России, а потом говорит, что она нужна им из-за "трех призов" (Крым, промышленность и газовая труба). И после того, как последний "приз" (газовая труба) утратит свое значение, США якобы потеряют интерес к Украине и там воцарится мир. Дай Бог, конечно, но сколько до этого еще должно погибнуть людей на Донбассе? Я вовсе не пессимист, но что-то мне подсказывает, что они умирают не из-за газовой трубы, а ровно за то, что они русские.