Константин Сёмин. 1917

+56
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (69)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
Нет на сайте
+22
№1 И.В.Е 7 ноября 2017 22:36
Горячее сердце у этого парня!
Гражданин
Нет на сайте
+14
№2 User_4219 7 ноября 2017 22:43
МОЛОДЕЦ! good
Гражданин
Нет на сайте
+7
№3 bagira 8 ноября 2017 14:33
УЗЕР 4219, я также благодарна Константину за его отстаивание свершившейся ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРьСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ, ведь мой прадедушка крестьянин живший в то время в с ТЕЦКОЕ ЙОВСУГСКОГО р-на, имел 11 детей, а 12-я девочка родилась после того как он уже ушел воевать за равноправие и справедливость, ну наверно-же достала эта несправедливость и угнетение народа и пошел не от хорошей жизни воевать, да вернулся живым, вырастил всех детей живыми и здоровыми, которые впоследствии участвовали в ВОВ и не только сыновья, но уже и внуки и внучки, которые были радистками. А теперь слушаю как все это обливается гразью, нет слов чтобы выразить эту боль, которую отстаивали мои прадеды, деды дяди и те что сложили головы за РОДИНУ, за СТАЛИНА и те что потеряли здоровье на восстановление СТРАНЫ СОВЕТОВ и СССР так как-же теперь понимать все это? facepalm
Гражданин
Нет на сайте
+17
№4 Doris 7 ноября 2017 22:43
Восхищаюсь Семиным!
Гражданин
Нет на сайте
-7
№5 Eneus 8 ноября 2017 10:42
Подарите ему кепочку! Парень явно рвётся в ильичи.
Гражданин
Нет на сайте
+28
№6 Историк 2.0 7 ноября 2017 22:44
Спасибо, Константин. Всё правильно! Всех с праздником 100-летия Великой Октябрьской Социалистической Революции!!! Буржуи всех национальностей очень хотят, чтоб народы забыли про этот безценный советский опыт жизни без эксплуататоров.
Сара Вагенкнехт, депутат бундестага: "Всех, кто берется судить сегодня Ленина, объединяет абсолютное непонимание смысла его учения, причин его популярности в народе и мотивов, стоявших за созданием СССР".

Пишет Константин Семин:

- Проще говоря, Ленина из них никто толком не читал и читать не собирается (хотя именно сейчас, учитывая ситуацию в мировой экономике — самое время)".

Специально для них — на бытовом, примитивном уровне — изложу логику большевиков на 1916 г.:

1. Развитие капитализма неизбежно приводит к кризисам. Кризисы всегда разрешаются через войну.

2. С каждым следующим кризисом империалистические войны будут становиться все более разрушительными.

3. В империалистических войнах самым жестоким образом обнажается классовая структура обществ: в первую очередь гибнут бедные и бесправные, богатые сидят в тылу и не гибнут.

4. У России, как у отсталого капиталистического государства, нет никаких шансов выиграть мировую войну. Будучи полуколониальной державой, Россия находится в зависимости от внешних кредиторов, а потому жизнями своих солдат постоянно спасает союзников на западном фронте. Даже в случае победы Антанты над Германией следующим "пациентом Европы" неизбежно станет именно Россия (см. Крымская Война). Технологическое отставание России от Англии, США, Франции, Японии (см. Русско-японская война) таково, что практически не оставляет государству шансов сохраниться. То, с какой скоростью Антанта приняла отречение Николая и бросилась потом дербанить царское наследство, полностью подтверждает эти предположения.

5. Чтобы не допустить очередной мировой войны (в которой однажды погибнут все — и русские, и нерусские), необходимо создать другую, альтернативную мирохозяйственную систему (СССР).

6. Чтобы защитить эту мирохозяйственную систему от неизбежной агрессии капитализма, её создатели должны совершить качественный рывок в науке, технике, образовании, медицине. Каждый гражданин нового государства должен чувствовать свою причастность к нему, иметь мотивацию к его защите. Создать у народа такую мотивацию в Первой Мировой царское правительство было неспособно (см."Немец до Урала не дойдет")

7. Строить новую мирохозяйственную систему в границах РСФСР было бы абсурдом. Она бы не выжила. Требовалась идеология, которая сплотила бы все населявшие Российскую Империю национальности. Этой идеологией не могли быть ни русский национализм, ни православие, ни имперскость как таковая. Ни силой, ни уговорами загнать под имперскую крышу Туркестан, Кавказ, Сибирь, Дальний Восток, Украину и тд было уже невозможно (Деникин, которого под Адлером атаковали грузины Н. Жордании, не даст соврать). Объединяющей "русских-узбеков-латышей" идеологией могла стать только справедливость. Государственным каркасом — только Союз равноправных народов. Союз, а не Империя.

8. Новую мирохозяйственную систему неизбежно будут душить и задушат в блокаде (не бывает мирного сосуществования двух систем), если она не предпримет наступательных действий. Отсюда мондиалистский тезис о перманентной революции. Внимание, православные сталинисты: этот тезис никогда не отвергался даже Сталиным. Сталин лишь говорил, что сначала надо построить государство и только потом ввязываться в какие-то революции. Собственно, на почве этих расхождений и заработал свой ледоруб Троцкий. Отказ от идеи борьбы с капитализмом на чужой территории (в ВОВ союзники не открывали второй фронт до упразднения Коминтерна), в конечном счете привел к тому, что СССР пришлось сражаться на своей территории. "Сосуществование двух систем" оказалось ошибочным тезисом.

9. Уничтожение СССР не отменило ни одну из перечисленных проблем. Капитализм вступает в невиданный в истории кризис, выход из которого он по привычке ищет через войну.

Теперь — поскольку условия уравнения остались практически неизменными (ну разве чуть усложнились) — хотелось бы послушать, какие у господ-ленинофобов имеются альтернативные программы по выходу из складывающейся ситуации.

Автор: Константин Семин
Гражданин
Нет на сайте
+5
№7 Guliver69 7 ноября 2017 22:49
Да!
Гражданин
Нет на сайте
+8
№8 житель Донецка 7 ноября 2017 22:54
Революция !! революция! Революция… как много в этом слове сокровенных мыслей и чаяний людей с повышенным чувством социальной ответственности… те кто неравнодушен, не черствый, кто не пропускает нищего и бомжа и подает ему, даже зная, что тот, вероятнее всего, пропьет их…. надеясь на противоположное.. и автор правильно говорит и правильно ставит акценты . но, вскипая ярость благородная, не должна затмевать логику и разумность, ибо высокий порыв 100% используют жиды и проходимцы… (хохлы всем в пример). Холодный расчет и железная логика, знание и учет истории (совсем недавней), знание элементарных вещей экономических наук и … шахмат ;)) … Вера в БОГА и собственные силы поможет совершить истинную революцию!!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№9 Stardust63 9 ноября 2017 22:56
Ну не помню КТО сказал,но:Революции делают идеалисты а их плодами пользуются прохвосты!
"Наш"майДАУН НЕ В СЧЁТ-там и делали прохвосты при помощи БОЛВАНОВ и ЛЮМПЕНОВ и пользуются ОНИ ЖЕ.
Гражданин
Нет на сайте
+11
№10 Guliver69 7 ноября 2017 22:56
Революция и создание первого социалистического государства изменило мир в лучшую сторону. Появилась цель и надежда. Сейчас к сожалению нет ни того ни другого. Пока ... Но надежда есть.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№11 papastas 7 ноября 2017 23:16
Семин молодчина, ёмко бьёт!
Гражданин
Нет на сайте
-8
№12 RustamK 8 ноября 2017 00:00
Где емкость? Бледный, сбивчивый, крайне не полный пересказ тезисов Кургиняна.
Гражданин
На сайте
+3
№13 С Марса 8 ноября 2017 11:06
Цитата: RustamK
Где емкость? Бледный, сбивчивый, крайне не полный пересказ тезисов Кургиняна.


Да перескажи он не сбивчиво, Вы бы уже не на корявые фразки, а на дерьмо бы изошли.
Гражданин
Нет на сайте
+11
№14 Виктор Грин 7 ноября 2017 23:18
Костя молодой, умный, честный и смелый! я бы пошел с ним в разведку
Гражданин
Нет на сайте
-1
№15 Eneus 8 ноября 2017 14:20
В какую разведку? Это КУДА?!
Гражданин
Нет на сайте
+5
№16 Alice40338491 7 ноября 2017 23:33
Супер!
applodisment
Гражданин
Нет на сайте
+1
№17 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 01:24
Большевики вынужденно взяли власть в октябре 1917 года. Либеральную революцию совершили либералы, свергнувшие царя в феврале 17-го года с целью создания либеральной капиталистической системы. Они организовали временное правительство, которое объявило о предстоящих выборах в Учредительное собрание на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права, но выборы всё время откладывались, а старые государственные органы были упразднены, т. е. государственность к октябрю была уничтожена.
Ещё раз подчёркиваю, - октябрьская революция 1917 года была вынужденной мерой в деле спасения страны от либералов. Сложность также заключалась в том, что большевикам пришлось бороться с революционерами-троцкистами, целью которых было не спасение страны, а разжигание пожара мировой революции за счет ресурсов России. Поэтому события развивались кроваво с борьбой с внешней интервенцией и внутренними врагами всех мастей.
Революция - это вскрывшийся гнойник при запущенной болезни. Зачем Константин Сёмин призывает нас к революции? Путин не раз говорил о предпочтении эволюции. - Это, когда руководство страны, пользуясь медицинскими терминами, лечит болезнь консервативными методами. Консервативное лечение всегда более длительное по времени, но оно более щадящее для организма.
Многим очень хочется всё исправить по-быстрому, но в этом случае всё будет как всегда, когда некто подзуживает народ, чтобы перехватить власть и использовать её в своих целях. Так бывает при всех революциях без исключений, когда приходится исправлять собственные ошибки ценой большой крови. Надеюсь, что революции у нас не будет.
Гражданин
Нет на сайте
+9
№18 K-PAX 8 ноября 2017 06:23
К великому сожалению, некоторые болезни лечатся только оперативным вмешательством. В противном случае, можно продлить агонию, даже с внешними признаками выздоровления, но с неизбежным летальным исходом.
Гражданин
Нет на сайте
0
№19 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 06:46
Цитата: K-PAX
К великому сожалению, некоторые болезни лечатся только оперативным вмешательством
Да, я это понимаю. Если элиты неадекватны, то только оперативное вмешательство. При этом, должны быть люди, которые могут взять власть и знают, что с ней делать. Т. е. целью не может быть свержение, а должно быть созидание и понимание целей и задач, а также умение управлять.
В нашем случае, Путин ведёт нас по лезвию бритвы и знает, что делает. Многие недовольны, что всё идёт медленно, но надо видеть тенденции, а они положительны. Революция означала бы свержение Путина на радость всем тем, кому он медленно, но верно щемит хвосты. Поэтому мой вопрос прежний: зачем Константин Сёмин призывает нас к революции? Если честно, то я давно подозреваю его в том, что он работает на кланы, желающие свергнуть Путина. Но сейчас это становится особенно очевидным. И давно уже не секрет, что ставки делаются на "патриотов".
Гражданин
На сайте
+9
№20 realman 8 ноября 2017 08:34
Скажите, а где в словах Константина призыв к свержению Путина? Где призыв к немедленной революции? Константин говорит об историческом процессе системного кризиса капитализма, обострении противоречий и неизбежности краха капиталистической системы. Неужели Вы столь наивны, что полагаете, что на Путине держится система? Система - это совокупность производственных и общественных отношений. Через 6 лет Путин уйдет с поста президента и что? Останется правящий класс олигархов, останется их единоличная собственность на средства производства, останется эксплуатация, останутся противоречия между трудом и капиталом. Несомненная заслуга Путина, что он прекрасно выполняет роль главы госудаства. Капиталистического, олигархического государства, не давая внешним, да и внутренним причинам нарушить интересы правящего класса. Гусударство, по определению -политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников, а также сама страна с такой политической организацией. По моему, вполне соответствует роли президента. Константин не призывает к немедленной революции и постоянно говорит о ее неготовности в настоящий момент. Прочтите классика о "революционной ситуации". Сёмин говорит о ее исторической неизбежности. А Путин, да, он несомненно молодец и историческая личнось, выступающая гарантом неизменности нынешнего строя (но только неизменности). Но в недрах этого строя, зреет новый, это научный неизбежный факт. История циклична и развитие государства идет по циклу - прогрессивный скачок - стабилизация - стагнация - кризис - неизбежность изменения или гибели - прогрессивный скачок. Проследите этот процесс на истории Российской империи. Правление Николая II - принял страну в период стагнации, в силу разных причин не предотвратил кризис, его же окружение попыталось кризис преодолеть, получило кризис системы управления и власти - слава богу, большевики Ленин и Сталин понимали исторический процесс и превратили процесс развала в прогрессивный скачок.
Гражданин
Нет на сайте
-3
№21 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 09:45
Цитата: realman
История циклична и развитие государства идет по циклу - прогрессивный скачок - стабилизация - стагнация - кризис - неизбежность изменения или гибели - прогрессивный скачок
Ничего само по себе не идёт. - Это нас водят по кругу. Для этого придуманы, якобы, "научные теории", которые я описала уже здесь (ну Вы видели и заминусовали), - куда входит и марксизм. Все эти теории объединяет одно общее - борьба всех против всех. Еще этот принцип ещё звучит как "разделяй и властвуй". Но марксистам не докажешь, даже если им указать на работу Сталина "Эко­но­ми­чес­кие проблемы социализма в СССР", в которой он пишет: Но если из политэкономии марксизма откинуть такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» время, как то прямо и недвусмысленно предлагает И.В.Сталин, — то она… рассыплется в хлам. А вместе с нею рухнет и марксизм в целом, поскольку его политэкономия — продукт его философии, вследствие чего крах политэкономии неизбежно повлечёт за собой ревизию философии и, как следствие, — ревизию социологии в целом и системы представлений об истории глобальной цивилизации и её перспективах.
Но экономическая теория и социология в целом социалистическому обществу необходима. Начав с высказанного как бы невзначай и по существу убийственного для марксизма предложения откинуть перечисленные им понятийные категории марксистской политэкономии, И.В.Сталин завершает цитированный нами раздел прямым указанием учёным — выработать качественно новую экономическую теорию, соответствующую жизни и общественной потребности руководства экономикой:
Гражданин
На сайте
+4
№22 realman 8 ноября 2017 10:08
[quote]Но марксистам не докажешь, даже если им указать на работу Сталина
[/quote]
Это просто шедеврально. А Сталин не марксист?
Давайте дальше, тогда уж цитировать, не вырывая из контекста..Сам Сталин дает чёткое объяснение:
«Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о „найме“ рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о „необходимом“ и „прибавочном“ труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи».[/quote]
Т.е. некоторые категории из «Капитала» применимы лишь к капиталистической экономике, пытаться же приклеивать их к коммунистической, т.е. нетоварной экономике, есть непонимание природы коммунизма, чем, к сожалению, грешили советские экономисты и при Сталине, и особенно после Сталина.
Гражданин
Нет на сайте
-4
№23 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 10:31
Т.е. некоторые категории из «Капитала» применимы лишь к капиталистической экономике
Так про такую формацию, как социализм в "Капитале" нет НИЧЕГО. Маркс не знал? Или Сталин ПО-ФАКТУ не пошёл по марксистскому пути, который не предполагал построение социализма в отдельно взятой стране? А если это так, то сталинский социализм не имеет отношения к марксизму.
Чеснокову (бывшим членом Президиума ЦК) Сталин за день-два до своей кончины сказал по телефону: По сути говоря, если И.В.Сталин признаёт марксизм в качестве теории строительства социализма и коммунизма, то у него нет причин убеждать Д.И.Чеснокова в том, что без теории делу большевизма смерть — «учение Маркса всесильно, потому что оно верно». Если же И.В.Сталин определённо знает, что в марксизме дело нечисто, то его обращение к Д.И.Чеснокову — прямое указание выработать альтернативную марксизму социологическую теорию, если помнить о том, что уже было сказано в “Экономических проблемах социализма в СССР”: Причём надо понимать, что если «учение Маркса всесильно, потому что оно верно», то слова «мы загубим ВСЁ ДЕЛО» в условиях культа марксизма, охватывающего всё общество, неуместны. А вот, если учение Маркса — вздор, которым дурят головы людям, то без дальнейшего развития теории и освобождения на её основе умов миллионов людей от власти над ними марксизма — перехода к обществу праведного общежития неизбежно будет загублено, и его придётся начинать сызнова под жёстким давлением объективных обстоятельств, но уже в другое историческое время.
Т.е. некоторые категории из «Капитала» применимы лишь к капиталистической экономике.
Ну хорошо, ответьте применительно к капиталистической экономике, как в реальной производственной деятельности измерить "необходимое" и "прибавочное" рабочее время, как на складе готовой продукции отличить и отделить "необходимый" продукт от "прибавочного"? - Ни один марксист ещё не ответил на этот вопрос, потому что в марксистской "науке" ответа на него нет.

И ещё надо иметь ввиду следующее. Сталин не мог открыто в лоб отрицать марксизм, т. к. общество было зомбировано теорией, а любое резкое отрицание без соответствующей информационной подготовки вызывает неприятие и отрицание. Он это сделал изощрённо, но кому надо всё прекрасно поняли. Работа "Экономические проблемы социализма в СССР" была опубликована в конце 1952 года, а в начале 1953 года Сталина отравили.
Гражданин
На сайте
+3
№24 realman 8 ноября 2017 12:02
Цитата: Ирина_Клименко
Ну хорошо, ответьте применительно к капиталистической экономике, как в реальной производственной деятельности измерить "необходимое" и "прибавочное" рабочее время, как на складе готовой продукции отличить и отделить "необходимый" продукт от "прибавочного"? - Ни один марксист ещё не ответил на этот вопрос, потому что в марксистской "науке" ответа на него нет.

Вам бы, как бы это сказать... "Капитал" Маркса почитать, что ли... Главу 16 "Различные формулы прибавочной стоимости" и далее, отдел 6 "Заработная плата". И не всякий бред либеральных приватизаторов Сталина, а самого Сталина, хотя бы ту самую, наиболее цитируемую либеральными идиотами работу "Экономические проблемы социализма в СССР"
Некоторые товарищи отрицают объективный характер законов науки, особенно законов политической экономии при социализме. Они отрицают, что законы политической экономии отражают закономерности процессов, совершающихся независимо от воли людей. Они считают, что ввиду особой роли, предоставленной историей Советскому государству, Советское государство, его руководители могут отменить существующие законы политической экономии, могут «сформировать» новые законы, «создать» новые законы.
Эти товарищи глубоко ошибаются. Они, как видно, смешивают законы науки, отражающие объективные процессы в природе или обществе, происходящие независимо от воли людей, с теми законами, которые издаются правительствами, создаются по воле людей и имеют лишь юридическую силу. Но их смешивать никак нельзя.
Марксизм понимает законы науки, – все равно идет ли речь о законах естествознания или о законах политической экономии, – как отражение объективных процессов, происходящих независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их, изучить их, учитывать их в своих действиях, использовать их в интересах общества, но они не могут изменить или отменить их. Тем более они не могут сформировать или создавать новые законы науки.

Сталин ответил вам, дорогие приватизаторы его наследия, видимо предполагая ваше появление. Вы прочтите эту работу, напрягите извилину.
Гражданин
Нет на сайте
0
№25 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 12:14
Цитата: realman
Вы прочтите эту работу, напрягите извилину.
Так Вы сами-то её напрягите. Он говорит о законах политической экономии при СОЦИАЛИЗМЕ, которые объективные. Ну и прибавил тут слово "марксизм", как я уже писала, чтобы не в лоб. А о смысле подумайте! - он дал поручение: - Т. е. надо в теории отразить объективные законы развития экономики при социализме, потому что в "Капитале" их нет! Если бы они были, то о какой теории он говорил, без которой смерть?
Вы идёте по пути надергивания цитат со словом "марксизм", не говоря о сути сказанного Сталиным.
Гражданин
На сайте
+3
№26 realman 8 ноября 2017 12:20
Цитата: Ирина_Клименко
Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве. Но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим всё дело. Без теории нам смерть, смерть, смерть!…”

Не хочется ставить Вас в неудобное положение, будьте любезны, ссылку на ПСС?Кто-то сказал, что якобы слышал, как Сталин, кому-то сказал по телефону? Да и чем это противоречит позиции марксистов? Все большевики говорили, что марксизм - развивающаяся теория, поскольку основана на приципах диалектики.
Гражданин
Нет на сайте
0
№27 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 12:53
Цитата: realman
Не хочется ставить Вас в неудобное положение, будьте любезны, ссылку на ПСС?
Себя не ставьте в неудобное положение своим ни на чем не основанном высокомерием. БЕЗ ТЕОРИИ НАМ СМЕРТЬ! (С корреспондентом “Завтра” Владимиром ВИННИКОВЫМ беседует философ Ричард КОСОЛАПОВ) - 11-ый абзац сверху.
Цитата: realman
Все большевики говорили, что марксизм - развивающаяся теория, поскольку основана на приципах диалектики.
Вы голову-то не морочьте! Одно дело - это уточнение имеющегося, а другое - пропущена целая формация, которая не вписывается в теорию и для которой необходимо устранять НЕСООТВЕТСТВИЯ!
Гражданин
На сайте
+1
№28 realman 8 ноября 2017 12:57
Я повторю немножко свой пост ниже:
Извините, видимо, Николай Выхин ( Владимир Винников) и некто Валерий (философ Ричард Косолапов) это очень авторитетные (в каких-то кругах) эксперты. Объясните, пожалуйста, кто эти замечательные люди и почему мы должны доверять их личному мнению?

Источник: http://politikus.ru/video/101276-konstantin-semin-1917.html#comment-id-4069617
Politikus.ru
Гражданин
Нет на сайте
0
№29 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 13:03
Цитата: realman
Я повторю немножко свой пост ниже:
Извините, видимо, Николай Выхин ( Владимир Винников) и некто Валерий (философ Ричард Косолапов) это очень авторитетные (в каких-то кругах) эксперты.
Так и я повторю, если Вы с первого раза не усваиваете:
Вы совсем измельчали, коли решили поговорить не о сути написанного, а обсудить писавших. Потрудитесь прочесть, что они написали. Умные люди обсуждают идеи.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№30 Ябывдул 8 ноября 2017 11:47
Не верно в корне.
Предлагается не лечение, а ждать пока старое (капитализм) умрет естественным путем. А для кого это хорошо? Явно не для пролетариев, т.е. большинства.
Вот тут как раз нужна именно революция, т.е. качественное изменение в пользу этого самого большинства. А чтобы не было крови, реакционное меньшинство должно быть поставлено в условия, что любая попытка развязывания гражданской войны приведет к их же немедленной и неотвратимой гибели.
Гражданин
Нет на сайте
0
№31 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 12:01
Цитата: Ябывдул
А чтобы не было крови, реакционное меньшинство должно быть поставлено в условия, что любая попытка развязывания гражданской войны приведет к их же немедленной и неотвратимой гибели.
Это же просто слова. Кто конкретно поставит в условия, каков механизм? Кто возглавит? Сёмин пишет, что есть идея. Какая именно? Сталинская? Троцкистская? Я писала, что Сталин давал поручение "откинуть некоторые понятия" в марксизме, и что "без теории нам смерть, смерть, смерть!". Сделали это? - Нет. Сталин был неправ? - Молчок.
Получается, что всё в умолчаниях в расчёте на то, что разбираться никто не будет, а сделаем как нам надо (т. е. им). Сравните с майданом. - людей использовали сами олигархи, а "патриоты" повелись и до сих пор разрушают страну.
"Спящие" активизировались и стали видны.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№32 Ябывдул 8 ноября 2017 13:10
Что такое государство - знаете? А законы? А правящий класс?
В случае прихода к власти трудящихся, государство будет обеспечивать подавление реакционных сил используя законы правящего класса. Как везде и всегда. Это в целом.
Слишком мягкий подход Сталина учтем, реакционные действия Хрущева помним.
Майдан - не революция, а переворот. Базис не поменялся, все тот же капитализм.
Идея простая - справедливость для большего числа людей, в идеале в будущем для всех. Социализм справедлив для большего числа людей, чем капитализм. Как в своё время был капитализм для феодализма.
Гражданин
Нет на сайте
0
№33 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 13:20
Цитата: Ябывдул
В случае прихода к власти трудящихся, государство будет обеспечивать подавление реакционных сил используя законы правящего класса.
Не будьте наивным. В октябре 17-го к власти пришли не абстрактные трудящиеся, а конкретные люди, большевики, которые выстроили систему, благоприятную для трудящихся.
Я понимаю, что Вы за всё хорошее против всего плохого, и большой любитель лозунгов, но это всё несерьёзно.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№34 Ябывдул 8 ноября 2017 13:31
Назови высказывания оппонента лозунгом, и можно с ним (высказыванием) не считаться. Прекрасно.
Первое, что сделали большевики - это узаконили то, что просил народ. А не наоборот.
При этом в своё время как-то нашлись "конкретные люди", которые пришли рабовладельческому строю, затем те, кто пришел в феодализм, капитализм. Возникновение социализма такой же исторический процесс. Так что не надо нам рассказывать про необходимость наличия "конкретных людей".
Гражданин
Нет на сайте
0
№35 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 14:42
Цитата: Ябывдул
При этом в своё время как-то нашлись "конкретные люди"
biggrin
Гражданин
Нет на сайте
0
№36 Eneus 8 ноября 2017 14:34
"Большевики ВЫНУЖДЕННО взяли власть" - хотите сказать, милая Ирина, что Большевикам ЕЁ ДАВАЛИ, а они отказывались, упирались всеми силами своими, мол - "Нет! Не возьмём! Вот хоть что предлагайте! Мы ЕЁ, то-есть ВЛАСТЬ , не хотим! И точка, да, жирная точка!"? Мне кажется, Вы, как Всякий ЧЕСТНЫЙ Человек, излишне доверяете пропаганде и АГИТАЦИИ, подаваемых под Видом ИСТОРИИ. .
Гражданин
Нет на сайте
0
№37 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 14:50
Цитата: Eneus
"Большевики ВЫНУЖДЕННО взяли власть" - хотите сказать, милая Ирина, что Большевикам ЕЁ ДАВАЛИ, а они отказывались
Нет, дорогой оппонент, я хочу сказать, что власть к этому времени уже валялась. - Старые госструктуры были распущены, а новые не созданы, т. к. Временное правительство полгода откладывало созыв Учредительного собрания. В январе 1917 года Ленин писал: "Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв грядущей революции".
Гражданин
Нет на сайте
0
№38 Eneus 8 ноября 2017 15:08
ВЛАСТЬ Никогда под ногами не валяется! ОНА результат Жесточайшей БОРЬБЫ. а коротенькие периоды "Безвластья" лишь пропагандистское ПРИКРЫТИЕ для легитимации ДОЛГО вынашиваемых, продуманных и ЩЕДРО профинансированных ПЕРЕВОРОТОВ. А большому ВРУНУ и неукротимому Ритору по кличке "Ленин" доверять, мне думается, наивно.
Гражданин
Нет на сайте
0
№39 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 15:22
Цитата: Eneus
А большому ВРУНУ и неукротимому Ритору по кличке "Ленин" доверять, мне думается, наивно
Не хотите, не доверяйте. Но Ленин это писал не после событий, а до них. И факты по неоднократному отложению созыва Учредительного собрания - это факты. И когда страна уже рушилась, то пришлось разогнать эту либеральную шоблу.
Гражданин
Нет на сайте
0
№40 Eneus 8 ноября 2017 15:49
НИКТО Их не разгонял. Разогнали шантрапу, - для драматургического эффекта. Керенский же, - та ещё Сволочь, простите, очень Обижался, на враньё истории с "переодеваниями", придуманной большевиками. Его можно понять, он ТАК Достойно сыграл РОЛЬ, и в финале своего эпизода, как знаменитый артист, под ОВАЦИЮ наших вечных "партнёров", ЧИННО укатил в машине английского посла (или атташе?), а уже вскоре отбыл на ЗАСЛУЖЕННЫЙ Отдых в страну неиссякаемых возможностей. Откуда и досадовал, строча свои мемуары. Он думал, что о нём Песни и Легенды слагать будут, а получил анекдоты! Поделом!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№41 СергА 8 ноября 2017 07:32
Сёмин, пытается объяснить элементарную вещь. Эта мысль есть даже в детских сказках. Герои убивающие дракона и завладевшие его сокровищами, сами превращаются в дракона.
Капиталистическая Россия став сильной превратится в США и повторит её судьбу. Это неизбежный путь при таком строе. И эволюция не поможет. И постоянное напоминание про её особый путь строения Империи. Именно такой путь и не сделал ее британской империей. Законы игры никто не отменит. По этим правилам хочешь быть первым должен быть как Британия или США.
Только смена правил изменит игру.
Гражданин
Нет на сайте
-2
№42 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 08:44
Цитата: СергА
Только смена правил изменит игру
Мы и меняем правила, и не отвечаем рефлекторно, как от нас ждут. Посмотрите, сколько недовольных этим! Люди не понимают этого и требуют ответить так, как положено в этой "игре".

Нет никаких строгих формаций. Есть связанные между собою и внедрённые в общество ложные теории:
Учение Дарвина о борьбе за существование в природе и победе сильнейшего. Затем биологическая борьба видов перекочевала в борьбу рас.
У Маркса дарвиновская межвидовая вражда превратилась в борьбу классов, якобы движущую силу истории.
Зигмунд Фрейд исходил из той же идеи Дарвина о межвидовой борьбе – якобы движущей силе жизни. По его мнению, в древности по земле бегали разъяренные толпы человекообразных самцов и самок, где единственной регулирующей величиной было право сильного. Сильным якобы был главный самец стада, насилующий все живое, не исключая собственных дочерей и даже родной матери.

Т. е. четкое разделение общества на формации - это профанация. А мы всё еще ведёмся.

Посмотрите на "социализм" Китая, - это на самом деле государственный капитализм, который полностью регламентирует жизнь каждого человека, вплоть до количества детей в семье. Этот китайский "социализм" - один из проектов глобализации человечества, при котором регулируемое глобализаторами число людей (рабочего скота) должно выполнять строго отведённую им функцию, получая строго нормированную для этих функций информацию.
В нашей стране проект, подобный китайскому "социализму", продвигался троцкистами, но был порушен Сталиным. После отравления Сталина троцкистами во главе с Хрущевым, последние привели СССР к развалу. И заметьте, что народ не вышел на защиту уже подгнившего по воле троцкистов СССР, тем самым отказавшись от троцкистского проекта.

Сейчас троцкисты в нашей стране, пользуясь тем, что народ в своей массе не различает истинный социализм от троцкистского, призывают к революции. Замените слово "революция" словом "майдан" и всё встанет на свои места. По сути, Сёмин объявил о подготовительной фазе майдана.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№43 Только Социализм 8 ноября 2017 07:49
Ирина Клименко, Путин-представитель буржуазии, поэтому ничего в плане социализма вы от него никогда не дождетесь.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№44 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 09:08
Цитата: Только Социализм
Путин-представитель буржуазии
Почитайте У предателя Ельцина власть вежливо отняли в 1999 году - Только 26 апреля 2015, когда уже много воды утекло, Иванов и Шойгу рискнули с таинственными улыбками рассказать газете «Взгляд» о некоторых деталях «передачи» власти.
Если бы эта информация всплыла раньше, то весь Запад вопил бы о государственном перевороте. Путину пришлось выступать в качестве "ставленника семьи". Но он разведчик и работает не ради славы, а ради страны.
То же самое, что и в предлагаемой выше статье, можно посмотреть на видео: В 1999 году у предателя Ельцина власть отняли Вежливые люди
Гражданин
На сайте
0
№45 С Марса 8 ноября 2017 11:26
Цитата: Ирина_Клименко
Иванов и Шойгу


Иванов потом доску Манергейму самолично вешал.

По делам их, а не по письменам, письмена дела журналиста и писателя дела, а не правой руки президента.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№46 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 11:30
Цитата: С Марса
Иванов потом доску Манергейму самолично вешал
Статью почитайте или видео посмотрите. Там про Шойгу с Ивановым всего лишь в ссылке.
Гражданин
На сайте
0
№47 realman 8 ноября 2017 12:51
Извините, видимо, Николай Выхин и некто Валерий это очень авторитетные (в каких-то кругах) эксперты. Объясните, пожалуйста, кто эти замечательные люди и почему мы должны доверять их личному мнению?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№48 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 12:57
Цитата: realman
Извините, видимо, Николай Выхин и некто Валерий это очень авторитетные (в каких-то кругах) эксперты.
Ну Вы совсем измельчали, коли решили поговорить не о сути написанного, а обсудить писавших. Потрудитесь прочесть, что они написали. Умные люди обсуждают идеи.
Гражданин
На сайте
0
№49 realman 8 ноября 2017 12:58
Я прочел. Посмотрел. Не углядел ни умных людей, ни идей, подлежащих обсуждению.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№50 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 13:05
Цитата: realman
Не углядел ни умных людей, ни идей, подлежащих обсуждению.
Идеи так не обсуждают. Напишите, с чем не согласны. А пустых звуков можно и не издавать.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№51 odnaka 8 ноября 2017 09:49
этому троцкисту только революция важна
Гражданин
Нет на сайте
+1
№52 Властимир 8 ноября 2017 11:08
Спасибо, Константин!!!
Гражданин
Нет на сайте
0
№53 Только Социализм 8 ноября 2017 11:16
Ирина Клименко, мне откровенно до фонаря как ельцин передавал власть Путину. Мне важно то, что Путин изначально стоял на принципах строительства именно капитализма и встроенности в общемировую политику глобализации на правах сырьевого придатка, лишь бы не мешали обворовывать всю страну и приватизировать все, на что можно положить глаз. Никакого развития не было и в помине, но были жирные нефтяные годы, когда ворье просто выводило излишек нефтяных прибылей через бюджетное правило в казну США. Сейчас нефтяной ручеек и внешние займы нам закрыли и наш бюджет моментально стал дефицитным, а правительство для восполнения дефицита просто залезло в карман народа, введя различные налоги и увеличив имеющиеся. Вот и все-нет дорогой нефти-нет "экономики". И ничего, абсолютно ничего не предпринимается, чтобы изменить эту порочную систему. Где здесь хотя бы кусочек социализма? А? Чистой воды капитализм со звериным оскалом-обобрать народ до нитки и попытаться тем самым вылезти из бюджетной ямы. Гениально! Очередной ХПП?
Впрочем, Вы можете и дальше прославлять своего идола, пока страна на деградирует окончательно.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№54 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 11:27
Цитата: Только Социализм
Вы можете и дальше прославлять своего идола, пока страна на деградирует окончательно
Вы чётко дали понять, зачем здесь троцкист Сёмин со своим призывом к майдану. - Как я уже писала, - чтобы свергнуть Путина.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№55 chelyba 8 ноября 2017 11:45
Это ,что "троцкист" Семин подписал договор,по которому отдали Норвегии,члену НАТО между прочим, часть Баренцева моря в 2010 году.А,теперь,тогдашний норвежский подписант,наш "друг" Йенс Столтенберг обвиняет нам в агрессивности.
Гражданин
На сайте
+1
№56 realman 8 ноября 2017 12:15
Цитата: Ирина_Клименко
Как я уже писала, - чтобы свергнуть Путина.

Поверьте, Сёмин гораздо умнее и выше этого. Он достаточно хорошо владеет теорией и опирается на опыт революционной борьбы большевиков. Свергнуть Путина? Зачем? Где он призывал к майдану? Он о майдане много раз говорил и объяснял разницу между майданом (госпереворотом, при котором сменилась власть одних олигархов на власть других, без смены общественно-экономической формации) и революцией. Вы подумайте, подготовьтесь хорошенько, изучите суть вопроса и тогда, милости просим, поговорим о Сёмине.
Гражданин
Нет на сайте
0
№57 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 12:18
Цитата: realman
Он о майдане много раз говорил и объяснял разницу между майданом (госпереворотом, при котором сменилась власть одних олигархов на власть других, без смены общественно-экономической формации) и революцией
Да я Вам тоже это объясню. Но Вы посмотрите на Украину и украинцев! Им говорили про то, что цель майдана - борьба олигархов? - Нет! Им говорили про революцию и прочие там ценности, - т. е. толпе говорили то, что она хочет слышать, чтобы потом её поиметь.
Гражданин
На сайте
0
№58 realman 8 ноября 2017 12:21
Цитата: Ирина_Клименко
Им говорили про революцию и прочие там ценности

Поздравляю, соврамши. Говорили, как раз, о предолении коммунистического наследия. Ленинов сколько снесли? Не горячитесь. Еще раз говорю, подготовьтесь, почитайте первоисточники, тогда и поговорим
Гражданин
Нет на сайте
+1
№59 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 13:00
Цитата: realman
Говорили, как раз, о предолении коммунистического наследия.
С Вами становится не интересно, - передёргиваете. Важно то, что истинные цели не озвучивались.
Гражданин
На сайте
0
№60 realman 8 ноября 2017 13:08
А с Вами, наоборот. Вы, на мой взгляд, небезнадежны. Вам бы теорию подтянуть, да на этой основе сложить собственное мнение, не доверяя коньюнктурным писакам. Я Вам искренне желаю, тем более, у меня тоже моя любимая кошка, белая персидка-экстремал. Умнейшее и очень недоверчивое животное. Не верит на слово никому, только пока сама не убедится. Поэтому, лучше помолчать и показаться дураком, чем что-то написать и развеять всякие сомнения в этом. Я заканчиваю, не хочу, чтобы Вы окончательно потеряли лицо. Удачи.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№61 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 13:16
Цитата: realman
Я заканчиваю, не хочу, чтобы Вы окончательно потеряли лицо
Ну надо же! - Так благородно начинал, но натура берёт своё. За моё лицо не волнуйтесь.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№62 снежный барс 8 ноября 2017 12:06
Вообще то Маркс придумал свою теорию для борьбы с геополитическими противниками Британии. Сталину пришлось для вида использовать марксистскую трескотню, наполняя её другим содержанием. Сталинские идеи о государственной экономике воплотил Китай.
Сёмин то ли не понимает этого, то ли понимает, но всё равно продолжает втюхивать троцкистские лозунги.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№63 Только Социализм 8 ноября 2017 13:00
Ирина Клименко, причем здесь Путин? Речь идет о буржуазном классе, который правит Россией. Путин-ставленник буржуазии для формального управления, потому что очевидно, что от него ничего не зависит. Речь идет о смене системы, а не о замене элемента системы. Какие перевороты, какое свержение Путина, это только в речах кремлевской пропаганды, которая окучивает народ круглые сутки своим бредом. Ну вы сами подумайте, что буржуазия будет свергать ставленника буржуазии, ну очевидный же бред! Он все делает, чтобы им угодить. Достаточно просто посмотреть на его присутствие на открытии ЕБНа-центра и ублюдочной стены скорби и на те речи, которые он там толкал. Я понимаю, что для вас это все ХПП, но многих уже достала эта аббревиатура и они трезвыми глазами вглянули на реальность. Буржуазия и дальше оставит Путина президентом-он их вполне устраивает! Не переживайте - назначат его до 2024 года!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№64 Ирина_Клименко 8 ноября 2017 13:14
Цитата: Только Социализм
Речь идет о смене системы, а не о замене элемента системы. Какие перевороты, какое свержение Путина
И кто возглавит систему? Журналист Сёмин? Он вооще-то хоть одним человеком руководил? Или ещё какой-то болтун? Вы хоть понимаете, что делаете? Вы понимаете, что интервенты только и ждут событий изнутри? Думаю, что всё понимаете и всё делаете намеренно.
Гражданин
На сайте
0
№65 Nesoglasniy 8 ноября 2017 19:22
Только Социализм. Восхищаюсь вашим упорством, разговаривать с женщинами свидетелями секты ХП, особенно с женской половиной бесполезно. Наш либерально-буржуазный персонаж для них царь и бог и по определению непогрешим. Не мечите бисер, тут есть множество женщин достойных диалога, моё восхищение, Doris )))
Гражданин
Нет на сайте
+1
№66 mum 8 ноября 2017 20:57
Константин прав, сейчас хотят опорчить всё связано с Великой Революцией, всё что связано с СССР. Втоптать в гряз. Перенесли праздник. Всё это не с проста.
Гражданин
Нет на сайте
0
№67 СергА 8 ноября 2017 22:47
Цитата: Ирина_Клименко
Цитата: Только Социализм
Речь идет о смене системы, а не о замене элемента системы. Какие перевороты, какое свержение Путина
И кто возглавит систему? Журналист Сёмин? Он вооще-то хоть одним человеком руководил? Или ещё какой-то болтун? Вы хоть понимаете, что делаете? Вы понимаете, что интервенты только и ждут событий изнутри? Думаю, что всё понимаете и всё делаете намеренно.

Ирина, Путин сидит у власти пока народ за него. И за него многие левые. Но такие поступки: Ельцин центр, потокание всяким либералам. Болтовня, что народ должен примерится. Как так можно. В интервенцию-гражданскую воевали брат с братом, сосед с соседом. Они что идиоты были. Для такого конфликта должны быть веские основания. И кто-то прав кто-то нет.
Чем белые пользующиеся поддержкой чужих войск и оружием. Отличаются от власовцев и белых воевавших потом за фашистов. Чем они отличаются от полицаев убивающих своих при военной поддержке фашистов. И мне и моим детям предлагают просто с ними примерится. Я знаю кто прав и большинство знает, а если Путин будет пытаться усидеть на двух стульях. То потеряет принципиальную поддержку большинства. Ну это его выбор. Есть за что его уважать, но и есть к нему вопросы. И эти вопросы задаёт Сёмин и я с ними согласен, думаю и многие в стране.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№68 Ирина_Клименко 9 ноября 2017 04:34
Цитата: СергА
Есть за что его уважать, но и есть к нему вопросы.
Раз никому неохота перейти по предлагаемой мною ссылке У предателя Ельцина власть вежливо отняли в 1999 году, то приведу выдержки. Может, кто-то и захочет прочитать всё.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№69 Eneus 9 ноября 2017 18:01
Почему же никому? Весьма ИНТЕРЕСНО, Спасибо!
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.