Ленинград и Сталинград

Пора искоренять наследие волюнтариста Хрущёва.Крым наш,Волгоград сделать Сталинградом.Если чего,после Назарбаева,вернуть северные области в Россию!

Не северные области. Казахстан надо вернуть весь, как и Украину до 1939 года.

Не смешите,наша власть на такое не пойдёт.Украину ещё не факт что вылечим,а вы Казахстан...

@кромвель, @Yevgeny777 - не навоевались поди еще?
Действительно, история ничему не учит таких...

Хотите получить линию фронта протяженностью 7500 км?

Не забывайте, что в России живет значительное число казахов, и проживают они там на своей исконной земле.

Думаю, необходимо совершить экскурс в историю.

На данном портале очень часто то ли проплаченные тролли , то ли просто малосведущие в истории экземпляры затрагивают вопрос о территориальных претензиях к Казахстану.

При этом в качестве доказательств на территориальные претензии к суверенному государству, каковым является Казахстан, выдвигается один довод - это земля русская, потому как строили там свои поселения русские люди либо казаки. А глупые большевики взяли и просто так взяли и нарезали границы там и сям.

Спешу огорчить любителей подобной теории.
На практике же все было с точностью до наоборот.

В основу национального размежевания всех республик при становлении СССР(и не только Казахстана!) была заложена последняя, наиболее достоверная в цифрах, проводившаяся в 1897 году перепись населения Российской империи.

По данным этой переписи местное казахское население земель Петропавловского, Усть- каменогорского, Павлодарского и других уездов составляло от 80 до 97 процентов!

Именно по этой причине в состав Казахстана вошли только территории, на которых абсолютное большинство населения составляли казахи (киргиз-кайсаки, как именовали население степи в Российской империи).

При этом в состав Казахстана не попали такие области, как Саратовская, Оренбургская, Омская, Томская, Курганская и те земли Алтая, где процент казахского населения
составил менее 50 процентов. Наименьшим процент казахов к 1897 году стал в Саратове - всего около 40 процентов. В Оренбурге чуть менее 50 процентов ( около 46-48 процентов), приблизительно те же цифры были и по другим областям, отошедшим России. Но математика наука точная и с ней не поспоришь. Отошли - значит отошли.

Во времена Российской Империи политика колонизации и освоения земель степного края проводилась жестко и агрессивно, земли у казахов изымались для расселения переселенцев из центральных уездов России, где сложилась тяжелая ситуация с перенаселенностью и вследствие этого высокой социальной напряженностью в обществе и настроениях людей.

При Столыпине в Казахстан были переселены первые переселенцы, которым выдавались лучшие земли для ведения хозяйства. Конечно, если бы империя просуществовала бы еще лет 50-100, то и в других уездах казахское население сократилось бы до 40 процентов и менее.

Например, указом русского (читай: немецкого) царя вводился запрет казахам приближаться к Иртышу менее чем на 30 верст. Официальный документ, кстати. И таких неприятных фактов хоть отбавляй.

Именно поэтому большинство простых людей повсеместно поддержали власть Советов.
Про-немецкий царизм и колониализм, угнетавший всех подряд, в том числе и свой русский народ - был у всех уже, как говорится, в печенках.

Именно поэтому в 1941 все население СССР встало на защиту своей, родной Советской власти, которая дала возможность жить и развиваться.

Второй волной переселения стало освоение целинных земель при хрущеве. В эти годы в Северный Казахстан было переселено еще несколько миллионов человек !

И казахи впервые стали составлять меньшинство на своей родной земле - их процент снизился до 39 процентов!

Перед тем, как писать подобные недружественные посты, вышеупомянутым посетителям сайта можно посоветовать изучать историю - она ведь есть не только у России, но и у других народов.
Читать, анализировать, думать.

С праздником Великой Победы всех !

Каждый кулик,свое болото хвалит.А из наших лесов, вот таких зверушек, на 9 МАЯ выводят на показ https://www.youtube.com/watch?v=yzc4xma3LEk&t=2s

А пиндосские ублюдки всё-таки сорвали морской парад в Питере... Чтоб им ни дна ни покрышки...

Не было никогда никакого Казахстана. Как и Украины. Названия тюрских народов все разные. Был Казакстан после революции, а потом его переименовали в 20- е годы в Казахстан, ибо некошерно звучало. Так что население там всегда было славянским. Поэтому и меньшинство неславян на такой бодьшой территории. Современные казахи смесь славянских родов с аримами, то есть по теперешнему китайской расы. Так что не гоните пургу, что кто- то вас там угнетал. Все что есть в Казахстане, все от советской власти, а столица построена на англосаксонские деньги. Будете либо под нами, либо под китайцами, так что при разделе придётся свои земли забрать. Но это в середине века.

Данный сайт изначально имеет в целом правильную направленность - воспитание патриотизма у всех, кто способен адекватно воспринимать окружающий мир. И события, происходящие в нем.

Я на этом сайте в качестве гостя уже давно. И несколько лет назад тут практически не встречалось провокационных комментариев.

Складывается такое впечатление, что в последнее время тут завелось много аккаунтов, отрабатывающих денежки с различных западных фондов.
Со стороны некоторых пользователей идет открытая демонстрация национальной нетерпимости, разжигание национальной розни, пропагандирование национальной исключительности русского народа и т.п. А ведь за это в любом нормальном государстве уголовная ответственность предусмотрена.

Я уверен, большинству нормальных людей не нужны все эти опасные игры.
Но откровенно лживые комменты людей, не разбирающихся ни в истории, ни в геополитике, не могут не вызывать опасения.

Я уверен, что подобных провокаторов на сайте надо банить. Иначе politikus будет все больше и больше окрашиваться в коричневые тона. Когда парочка проплаченных троллей вбивают клин между народами и странами. Думается, от таких комментов (см. @golubinsky) пользы для России уж точно нет. Потому как это не воспитание здорового патриотизма.

Я уважаю русский народ. Это великий народ, совершивший невозможное - объединил осколки распавшейся огромной Российской империи на основе идей социализма, идей равенства и братства для всех и каждого. Такого примера нет больше нигде в мире. На эту тему можно много спорить, но вкратце можно сказать так - идея построения социалистического государства была правильная, но реализация оказалась ошибочной.

@Инесса.И , а что там в Питере произошло то?

Манипуляций тут никаких нет.
Процент местного населения снизился и за счет голодомора в Казахстане, специально устроенного Голощекиным Филиппом Исаевичем (настоящее имя - Шая Ицикович). В результате этой спланированной в предвоенное время операции погибло более 1.5 млн казахов, более 1 миллиона человек были вынуждены покинуть родные земли и уйти в Китай, Афганистан, Турцию. Это очень большие потери - до 47 процентов от общей численности коренного населения 1930 года. Практически половина...

Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика... Не могу принять эту адскую фразу.
Нормальные люди поймут масштабы того лихолетья, какие выпали тому поколению в СССР.

А с какого перепуга Оренбургская обл. казахская а как же татары??? А что так поскромничали? тогда уж и Татарстан и Башкортостан к казахам припишите... Про существование Тартарии вообще слышали?

Полегче на поворотах!!!! плюсанула Вас нечаянно, минус Вам! Не сравнивайте Украину искусственно созданную страну с тартарами (татары, башкиры, казахи и т.д.) проживающими на исконно глубоко исторически своих территориях, Казань даже старше Москвы, если что, а Украины тогда вообще не существовало!

А Ваше–«некошерно» вообще не по адресу, здесь Вы ну уж совсем заблудились географически))

Войну выиграл Советский Народ

Не надо вестись на выпады провокатора и стукача. Он пытается всех перессорить. Ему одному известно, что там был именно голодомор и что это кто- то когда то доказал и даже назвал фамилии и как стукач и провокатор тут же определил кто разжигает национальгую рознь и кто есть и кем и проплаченный А я вот думаю "на вору шапка горит" И он даже привёл какие- то цифры А вот у меня обратное мнение и другие цифры, но я к админу с этим не аппелирую, а выражаю своё понимание. Думаю не стоит ему свои больные фантазии выдавать за желаемое.
Что касается "не было КазаХстана" , то я чётко написал, что было и из чего он получился, и я не говорил, что там не было неславянского населения, но его ареал расселения по его большей плотности был южнее Как провокатор сам и написал оно называлось "кыргыз кайсаки" и его приведённые цифры по численности и ареалу не соответствуют действительности. Тогда уж Казахстан должен называться Киргизией.
Не было до революции названия, но народы, естественно, были, но назывались иначе. Свидомый провокатор, как и учат в одних и тех же методиках, все переиначил потому, что ему главное сделать свой вброс, что он и сделал, и цели, которые он преследует мы сейчас видим в другой бывшей братской республике.
И не надо вестись на поздравления со святым для всех для нас праздником. Это маскировка
P.S. Кстати те киргиз -каййсаки, которые ушли по его словам в Афганистан, бывший тогда под контролем между прочим Великобритании, до сих пор камнями жопу подтирают, а он нам тут про голодомор втюхивает.

Свидомый провокатор....Как же это было ожидаемо. Спешу огорчить.
Я - казах. Меня зовут Бауржан. Живу в городе Шымкент (Чимкент).
Оба моих деда не вернулись с войны. Из 9 ушедших на фронт старших братьев моего отца и матери только один вернулся живым с этой войны. Инвалидом. Он ослеп при бомбежке в Венгрии.
Уважать другие народы и их историю многим, как я вижу, не дано.
Вот таким, как голубинским, мое имя тоже ничего не скажет. И они конечно не смогут ответить, в честь кого мне дали это имя.
Дам небольшую подсказку - почитайте повесть "Волоколамское шоссе" Александра Бека.
Может быть хотя бы после ее прочтения проснется совесть и у таких.

Ну кто же про Тартарию не слышал? Казахи, татары и башкиры - это братские, тюркские народы. И в их истории не всегда бывало все гладко. У казахов Младшего жуза иногда возникали трения с башкирами и татарами из-за пастбищ на территориях современного Оренбуржья. Так как народы там в основном были преимущественно кочевыми. Но когда пришло время противостоять царской экспансии, они вместе сражались с царскими войсками - в интернете есть материалы на тему захвата земель Оренбуржья и возведения данной крепости. Потому как это очень важный стратегический пункт для дальнейшей колонизации земель на Восток. Романовы-Гольдштейны так и назвали новый форпост - "Ориентированный на Восток", то бишь Orientburg. Отсюда и название немецкое - Оренбург. Хотя вокруг сплошь тюркские наименования местности. Поэтому большевики и разделили данные народы географически, дабы не было у них общей границы, как это было у них веками. К примеру несмотря на сложность, башкиры и казахи веками умели договариваться, где и кому пасти свой скот. И Астархан (Астрахань) большевики тоже не забыли включить в состав РСФСР - потому как очень нужен выход к Каспийскому морю. Хотя в 1897 году там славян было очень немного в процентном соотношении. Понимаю, что и за это посыпятся на меня гневные комменты. Хотите опровергнуть цифры - поищите данные по переписи 1897 года. Не с потолка взяты в конце концов, как утверждают тут некоторые
Главное - знать , что есть точка зрения и позиция, отличная от вашей. И пусть каждый остается при своем мнении. Это нормально.

У нас у всех кто- нибудь не вернулся или воевал. Не надо за этим прятаться. Вы скажите лучше почему Казахстан, если население называлось киргизы и кайсаки? И под кем бы была территория если бы "немецкий" царь её не взял себе. Вы думаете что, независимость тогда бы прямо сама наступила? Кстати те немецкие земли были когда то славянскими, так что не факт, что род их и не славянский. Тогда все белые цари и короли имели родственные связи.
Вам независимость на голову свалилась как снег. Назарбаев был против. Он кстати и должен был возглавить обновлённый Союз. Только благодаря русскому царю, каким бы он не был, и советской власти все народы империи и СССР сохранились, что нельзя сказать о тех народах, кто попал под англосаксов. Зато их теперь никто не предаёт. Некому. Найдите родню в Афганистане, поинтересуйтесь, как живут.

Да кто же прячется то? Уважайте мой народ и будет всем уважение ответное.
Постараюсь по пунктам, чтобы каши не получилось.
Про Афганистан мы тут тоже в курсе, и знаем получше, потому как 600 км по прямой до них.
У них там свои обычаи и не нам судить о них. Афганцы так живут столетиями. СССР сунулся туда , хотели их сделать 16 социалистической республикой. Да вот не принимают они ничего. И не примут никогда. А про то как, кто и чем подтирается, думаю не стоит говорить - не стоит опускаться до такого уровня. На Руси тоже подорожником да лопухом подтирались, и ничего, выжили как-то. Сейчас оттуда идет распостранение чуждых казахам и другим среднеазиатским народам исламских направлений. Очень много бородачей появилось среди казахов, да еще в традиционных афганских одеяниях, какие можно в фильмах увидеть на них. Благо государство у нас не спит и реагирует жестко на любые проявления национальной, религиозной и любой другой нетерпимости в обществе.

По поводу кыргыз-кайсаков. Царизму было глубоко наплевать, кто в степях Дешт-и Кипчак проживают. Главное колонизация и высасывыние ресурсов. Можете сами найти архивные документы, как царизм именовал коренное население современного Казахстана. Правильно - туземцы. Не правда ли, очень сочное название? Так именовали кстати и англосаксы жителей своих колоний. Совпадение ? Не думаю.

Казахи - это прямые наследники Золотой Орды. Большинство казахских племен и есть Золотая Орда, вассалом которой являлась Московия. Россия, если на то пошло, тоже кстати, появилась не так давно - при Петре I , в начале 18 века. А до этого не было никакой государственности у русских, а были раздробленные княжества с князьками, каждый со своим уставом и амбициявми. И Золотая Орда развалилась на несколько ханств - Крымское, Астраханское, Казанское, Сибирское. Которые и были захвачены военным путем. Потому как с появлением огнестрельного оружия кочевники стали просто пушечным мясом. Технологический прогресс взял верх.

По поводу этнонима "казах" до сих пор четкой и единой версии даже у ученых тюркологов и востоковедов. Поэтому упрощать все к тому , что не было такого термина по крайнем мере глупо. Большинство склоняются к тому , что это термин больше нарицательный , в переводе с тюркского "казак" означает множество значений - свободный, скиталец, изгнанник, добытчик.
Ввиду тесных связей между Русью и кочевниками появились и те самые казаки - донские, кубанские и другие. Люди, уходившие в степи и называли себя казаками. Кстати, казах - это по русски. У казахов нет буквы "х" в названии, это название при СССР заложили. Видимо, чтобы избежать путаницы в русском языке и был введен термин "казах" с буквой "х". И называют нас казаками все окружающие тюркские народы - татары, башкиры, узбеки, турки и т.д. Если тут на сайте есть к примеру, татары, то они подтвердят, что на своем родном татарском языке это звучит именно "казактар", что во множественном числе означает русифицированное "казахи".

Кстати, казахи, башкиры, татары, карачаевцы, алтайцы, узбеки, туркмены могут практически общаться без переводчика - настолько схожи наши языки. И это удивительный факт - как на огромной территории в 5-6 тысяч километров народы смогли сохранить свой язык. Казахи Монголии и Алтая могут спокойно общаться на казахском языке к примеру, с казахами Саратова (Сарытау) и Астрахани - это один язык, как на слух, так и письменно, при этом практически не впитавший в себя чуждых слов. Даже в русском , беларусском и тем более украинском языке языке между собой отличий больше, хотя историческая территория проживания этих народов очень компактная - всего то несколько сотен километров от Москвы до Киева.

Кыргызы - это древний народ, исторической родиной которых являются земли Енисея. Кстати, Енисей - это чисто тюркское название. Оттуда они частью перекочевали в горы Тянь -Шаня современной Киргизии. Часть осталась на своих исторических землях и называют себя хакасами. Язык у них - один и переводчики им тоже не нужны. Если интересно, можете узнать и про это, материалов много есть и на эту тему.
Поэтому нельзя утверждать, что все земли севернее Южного Казахстана были пустыми и так никто не проживал. Северный и Восточный Казахстан - это земли казахов Среднего Жуза.
Западный Казахстан - Младший Жуз. Южный Казахстан - это земли Старшего жуза. И за эти земли веками казахи бились как между собой, что греха таить, так и захватчиками - китайцами, джунгарами и т.д.

У каждой земли есть свой народ - на Чукотке чукчи, на Сахалине - айны. И русский народ там народ пришлый. И многие умные люди понимают разницу между русскими и англосаксами. Русские колонизировали чужие земли, но не устраивали геноцида. Бритты же истребили свыше 100 миллионов индейцев в Америке, а тасманский народ вообще исчез полностью, не осталось ни одного.
Но есть проблемы , о которых в СССР и нынешней России не любят говорить. За последний век на территории России (СССР) исчезло с лица земли более 100 языков малых народов и народностей. Многие из которых были совершенно уникальными. Вот о чем надо подумать правительству Медведева. Ведь любой язык - это общечеловеческое достояние. думаю, с этим согласны все.
Недавно показывали передачу про один такой малый народ Сибири (подзабыл их название). Их там осталось всего то около 30 человек и свой язык помнит только одна престарелая бабушка. А молодежь уже обрусела. Считайте и этот язык практически утерян безвозвратно. И русскому народу надо помочь таким малым народностям сохранить свои языки и обычаи - это и есть настоящее богатство. А не сибирская нефть или алмазы Якутии. Богатство России - это ее народы. И надо уметь жить в мире и уважать всех. Тогда и вас будут уважать.

Уважать будут только сильного. Потому Путин и развивает ВС и военную науку. Если народы населявшие степи не смогли противопоставить ничего царю в технологическом плане, так кто же им виноват? И Степан Разин и Пугачёв тоже не смогли противостоять, и славянские племена на Ельбе (Лабе) тоже сами друг друга перебили , вместо того чтобы против общих врагов биться. И кто им виноват?
Не надо искать виноватых в прошлом. Там все друг друга резали. И сильнее друг друга резали соседи. Покопайтемь в истории и увидите, что киргизы кипчаков и наоборот резали так, что ни русскому царю ни английской королеве не снилось. Тоже касается и славянских княжеств от Оки, Волги и до Балтики с Дунаем. А что касается госудаоственности, то это послехристианское понятие. Не нужны они были ибо жили все по одним законам и мировоззрение было везде схожее. Тогда управляли те кто знал, как управлять, отсюда "знать", не те кто соседнего князя отравил.

Виновных никто не ищет. Только недалекие люди могут заниматься этим. Или те, кому это очень нужны, чтобы разворошить осиное гнездо, дабы нагреть на этом свои руки. Я описал ситуацию так, как оно есть - была и колонизация царизма, и голодомор троцкистов на Украине и Казахстане (как видите, это ключевые промышленные, сельскохозяйственные и животноводческие районы предвоенного СССР - совпадение ??), и бездумные гигантизмы хрущевской поры тоже были. Из этого надо просто делать правильные выводы.

Только прибалты просят у русских материальную компенсацию за колонизацию и т.п. Это их проблемы.

Никто из других народов СССР такими глупостями не занимаются. Хотя мы тоже могли бы потребовать чего то, например за страшные открытые испытания на ядерном полигоне. Или за бездумное решение московских ученых и стратегов по выращиванию риса и хлопка в Казахстане и Средней Азии, благодаря чему исчезло уникальное Аральское море. И теперь на этих землях происходит экологическая катастрофа и мутационные изменения у людей. Кто в этом виноват? Я же и отвечу - виноват тут не русский народ, а те мудаки, которые сидели в своих московских, алматинских, ташкентских и прочих кабинетах и думали тем местом, ну сами знаете каким. И не важно, кто они были по национальности - русские, казахи или еще кто. А ведь были в то время умные люди, которые предвидели все проблемы. Да кто их слушал...

А уважают действительно сильного. Англосаксы почему весь мир прогнули под себя? Они сильные. И умные, как бы их Задорнов не рисовал тупыми.

И России надо восстанавливать силу. И Казахстану надо быть сильным. Иначе сомнут и не спросят. Казахстан это тот буфер, который сдерживает исламистов с юга. А долгосрочные цели у них сами знаете какие - добраться до России и устроить там резню. И кто оплачивает их тоже догадываетесь видимо.

При этом надо с уважением относиться к здоровому народному патриотизму. В этом ничего плохого нет. Главное не переходить черту между патриотизмом и национализмом. Это заканчивается плохо, далеко ходить не надо - мне тоже зигующие нацики со свастиками из "Азова" неприятны. Хотя уважаю украинский народ и уверен, нельзя их всех хаять только за то , что у них флаг жовто-блакитный или мова отличается чем-то. То, что происходит на Украине - самый лучший пример того, как опасны эти игры, если их не пресекать и не контролировать.

Поэтому я не выдержал и зарегистрировался на данном ресурсе - нельзя так бездумно разбрасываться словами о народах. Это и есть национализм. Раз Казахстана не было, так и Башкортостана с Татарстаном не было получается. И Дагестана не было. И буряты вокруг Байкала веками не жили... И на Таймыре только белые мишки гуляли... Нельзя так все утрировать.

В Казахстане свыше 100 народностей проживают. Живут все в мире и взаимопонимании. За разжигание национальной розни введена уголовная ответственность. Сажают всех, неважно кто ты казах или нет. У нас нет таких националистических движений как "Русские" и лозунгов "Россия для русских". Может быть кому то очень выгодно, чтобы такие националисты разных мастей, скинхеды и прочая нечисть расползались по России? Уж кому это точно не надо, так это самим русским людям. И мне, честно говоря, очень странно наблюдать за этой вакханалией националистов в России - почему ими не занимаются правоохранительные органы? Чем отличаются они от правосеков или "азовцев"? В том то и дело ,что ничем. Одни корни у этой беды. И финансирование скорее всего одно и тоже...

Величие своего народа надо показывать по другому. А русскому народу есть чем гордиться и вы это сами прекрасно знаете.

P.S. "Когда человеку нечем гордиться, он начинает гордиться своей национальностью" (Артур Шопенгауер).

Поверьте, не менее забавно другим народам слышать и про "исконно русские земли" Северного Казахстана, или Сибири, или Алтая. И Вильнюс получается колыбель русского народа, а не Псков или Новгород.
И Карелия тоже исконно русская - ну там всякие карелы вроде какие-то до русских проживали, ну так они же именем не вышли. И Северный Кавказ - как же- русские земли конечно! Черкесы, балкарцы, карачаевцы и сотни других самобытных народов Северного Кавказа - так себе , муравьи под ногами ... И Сочи с Гаграми - тем более русская земля. Там же климат как раз не такой холодный , как в Суздале. И Царь-батюшка, лобызаемый во все места, назвал землю узбекского Джизака Джизакским уездом - вот она , земля русская.
Смешно все это, но все это до поры до времени.
Вы лучше займитесь скинхедами своими, которые расисткие показательные акции устраивают в городах России. Про "Белый вагон" слыхали небось ? Вот и подумайте сначала, прежде чем на других кивать. У самих то рыльце в пушку, а учите всех, как кому жить.