В Госдуме разработали законопроект о погребении Ленина

В Госдуме разработали законопроект о погребении Ленина

Фото: ТАСС

Депутаты Госдумы внесли законопроект, который предусматривает юридический механизм для захоронения тела Владимира Ленина.

Авторами инициативы стали парламентарии от "Единой России" и ЛДПР - Владимир Сысоев, Иван Сухарев, Александр Курдюмов, Евгений Марченко и Николай Брыкин, представляющий Госдуму в Верховном суде.

"Мы предусмотрели создание межведомственной комиссии, которая будет заниматься вопросом перезахоронения останков исторических личностей. Речь идет о лидере большевиков Владимире Ленине, юридические основания для перезахоронения которого сейчас отсутствуют в правовом поле", - рассказал Сысоев.

По его словам, поправки в закон "О погребении" приурочены ко дню рождения вождя большевиков 22 апреля.
Ранее глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда заявил, что РПЦ выступает за захоронение тела Владимира Ленина. Позже глава синодального отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Волоколамский Иларион отметил, что Ленина следовало захоронить после крушения СССР.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (477)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
Нет на сайте
-42
№1 СерёгаРу 20 апреля 2017 19:54
один из немногих случаев, когда я согласен с попами
Гражданин
Нет на сайте
№2 Картман 20 апреля 2017 20:10
Захоронить Ленина НЕВОЗМОЖНО!

Ленин - это не человек , это история, это символ.
Нафиг нужен Мавзалей, если там нет Ленина? Сегодня уберут мумию, завтра разберут Мавзолей. Послезавтра американцы скажут, что русские все придумали, что победили фашистов, потому как все их лидеры стоят на Мавзалее в фильмах, а нет никакого Мавзолея , да и не было видимо никогда!

Нельзя демонтировать свою историю, посмотрите на Украину. Вся какая есть ,как бы к ней кто не относился, это наша история с ее великими лидерами и клоунами-кукурузниками, с ее победами и поражениями.

Стоит памятник пусть и стоит, а лежит Ленин, так пусть и лежит diablo
Гражданин
Нет на сайте
+56
№3 Артур 20 апреля 2017 20:17
Вспомните, как на парад 7 ноября (или это на 9 мая было?) мавзолей фанерными щитами закрыли? Сволочи.
Гражданин
Нет на сайте
+43
№4 Макен 20 апреля 2017 20:45
Вообще позорный случай. Представляю, каково было ветеранам на Параде.
----------
Никого не караю
Гражданин
На сайте
+29
№5 Герасимова 20 апреля 2017 23:12
По-христиански - предать земле.
Не сотвори себе кумира ......
Гражданин
Нет на сайте
-6
№6 adiga 21 апреля 2017 00:14
тебя-то точно предадут !
Гражданин
На сайте
+13
№7 Герасимова 21 апреля 2017 05:42
А я и не возражаю, т.к. православная. Только если человек не погребён его душа скитается по мытарствам, неприкаянная.
Гражданин
На сайте
0
№8 Герасимова 21 апреля 2017 06:43
Для увековечивания памяти Ленина, т.к. он сделал много для становления российского государства и СССР, создать, типа Ельцин-центра на месте того же Мавзолея.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№9 Картман 22 апреля 2017 09:28
У нас уже есть Ленин-центр к чему создавать новый?
А вот Ельцин-мавзолей совершенно точно надо снести...
Гражданин
Нет на сайте
0
№10 Alfeda 25 апреля 2017 03:11
С ЧЕГО ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ. ДЛЯ ДУШИ НЕ ВАЖНО,ЧТО СТАЛО С ЕГО ОСТАНКАМИ, ОНИ КАК СБРОШЕННАЯ ОДЕЖДА И ДЛЯ ДУШИ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ. ПО СУТИ ВСЕ МАНИПУЛЯЦИИ С ТРУПОМ ВО ВРЕМЯ ПОГРЕБЕНИЯ - ЭТО ЭЛЕМЕНТЫ ЯЗЫЧЕСТВА, КОТОРЫЕ БЫЛИ СИЛЬНЫ В НАРОДЕ И ЦЕРКОВЬ НЕ ИМЕЯ ВОЗМОЖНОСТИ ИХ ПЕРЕБОРОТЬ ВКЛЮЧИЛА ИХ В ОБРЯД.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№11 Вецул 21 апреля 2017 00:53
таки он не христианин. а сегодняшнее государство - светское.
Гражданин
Нет на сайте
+26
№12 Elifant 21 апреля 2017 01:52
Это начинают "раскачивать лодку" специально враги Земли русской!!!Надо уважать свою историю! Не стоит уподобляться свидомым!
Гражданин
На сайте
+19
№13 Ирина Владимировна 21 апреля 2017 03:29
Лично моё мнение- не время сейчас даже заводить подобную дискуссию.Сначала с пиндосией разобраться,а потом дискутировать,дискутировать,дискутировать...Логично было бы,если бы это сделали бы в 90-е.Так американцы скумекали,что не время раскалывать страну ещё и по этому вопросу. А сейчас,под выборы 2018 года- самое время.Раньше неплохо относилась к Жириновскому,но инициирование дискуссии по этому поводу СЕЙЧАС и дальнейший "междусабойчик" с зюгановым имеет, на мой взгляд, явно заказной характер.А заказчик за океаном.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№14 Вецул 21 апреля 2017 07:05
у такой страны, как Россия, всегда найдутся если не враги, то противники. которые используют любой предлог для её поражения, или, хотя бы, ослабления.
я не сторонник трупа в сердце столицы, но использовать предлог, что Ленина надо похоронить так как это не по Христиански, это не довод.
и пожалуй я соглашусь, сперва Ленина, потом мавзолей. а потом историю (с которой и сейчас уже творят немыслимое).
Гражданин
Нет на сайте
+2
№15 vesnasotvorenie 21 апреля 2017 08:52
Сегодняшнее государство капиталистическое к сожалению и эгоистическое - каждый сам по себе.
Гражданин
Нет на сайте
+9
№16 Тынтагыргын 21 апреля 2017 04:25
Цитата: Герасимова
По-христиански - предать земле.
Не сотвори себе кумира ......

а трупы разбирать на части и поклонятся им это по христиански?
сами занимаются идолопоклонством, а на других пеняют.
Предлагаю коммунистам выступить с предложением о захоронении мощей.
В 2008-2009 гг., напомним, в космосе побывала частица мощей преподобного Сергия Радонежского – вместе с экипажем летчика-космонавта РФ Юрия Лончакова (ныне – начальник Центра подготовки космонавтов). Она освящала Землю в течение 178 суток.

В 2009-2010 гг. экспедиция с участием космонавта Максима Сураева взяла на орбиту частицу Животворящего Креста Господня. В 2010 году вместе с космонавтом Федором Юрчихиным в космосе побывали частицы мощей святых Феодора Стратилата и Феодора Тирона. В 2011-2012 гг. проходила экспедиция с участием космонавта Антона Шкаплерова, на МКС находились мощи святителей Филиппа и Петра, митрополитов московских. В 2013 году во время новой космической экспедиции Федора Юрчихина на орбите побывала частица мощей святого Георгия Победоносца.
Гражданин
На сайте
+8
№17 Герасимова 21 апреля 2017 05:45
Те трупы, которые "разбирают на части" уже были преданы земле, от куда и был взят каждый человек. Потом Бог открывает эти мощи, уже святых людей.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№18 Тынтагыргын 21 апреля 2017 18:46
«22-го октября 1918 года, при приеме на учет богослужебного имущества Александро-Свирского монастыря, Петрозаводской губ., в литой раке, весящей более 20-ти пудов, вместо «нетленных» мощей Александра Свирского была обнаружена восковая кукла.»
Известие, опубликованное советской властью в прессе вызвало сильное волнение, как среди церковных служащих, так и среди народных масс. Сами же люди начали требовать осмотра содержимого в раках и ларцах для мощей. На основании этого была создана специальная комиссия, которая в ряде губерний, в присутствии экспертов и представителей духовенства, провела 63 вскрытия, в результате которых было обнаружено множество фальсификаций со стороны служителей культа.
Оказалось, например, что некоторые серебряные гробницы, часто блистающие драгоценными камнями, содержали в себе либо истлевшие, превратившиеся в пыль кости, либо имитацию тел с помощью железных, обмотанных тканями каркасов, дамских чулок, ботинок, перчаток, ваты, окрашенного в телесный цвет картона и т. д.
Тут же начали поступать сигналы из патриаршей канцелярии, призывающее к публичному освидетельствованию и осмотру святых мощей, в «целях устранения всякого повода к глумлению и соблазну» производят очистку рак от таких предметов, как, например, коробки из под сардин, брошки с надписью «Шура» и т.д. «Обретение» этих именно предметов в раках «святых мощей» было точно зафиксировано в протоколах вскрытия, подписанных представителями самого же духовенства
Приведем примеры из протоколов осмотра:
«Авраамий мученик, г. Владимир 12 февраля 1919 По снятии покровов была обнаружена вата свежего происхождения, в которой лежала группа костей не одного лица, по крайней мере двух. Одна кость по внешнему своему виду отличается от всех других свежестью, вследствие своей плотности к белизны. Внутри черепа вата.
Сергий Радонежский, г. Сергиев, Московская губ. 11 апреля 1919 Изъеденные молью тряпки, вата, полуразвалившиеся человеческие кости, масса мертвой моли, бабочек, личинок. В черепной коробке в провощенной бумаге недавнего происхождения русо-рыжеватые волосы.
Князь Владимир, Новгород 3 апреля 1919 Груда чёрных костей, тряпок и трухи, череп, расколовшийся на две половины. Никакого сходства с человеческим скелетом грудь не имеет. На костях никаких конечностей. Остатки кожаных сапог машинного производства. В груде трухи видны коконы засохших червяков.
Макарий Жабынский. г. Белев., Тульская губ. 16 марта 1919 Гробница оказалась пустой. Вследствие указания служителей культа, что мощи «почивают под спудом», была разрыта могила под ракой на глубину 5 аршин, никаких признаков «мощей» не найдено.
Павел Обнорский, село Воскресенское, Любимск. у. 26 сентября 1920 Несколько досок, старых монет, банка фиксатуара фирмы «Брокар», стружки, земля, щепки и кирпичи.»
Понятно, что обретение многочисленных мощей святых — дело затруднительное, особенно в условиях, когда каждый приход желает обрести хотя бы частичку святыни. Из-за этого появляются мощи и части святых в немыслимых количествах. Так, у Андрея Первозванного оказалось 5 тел, 6 голов и 17 рук. У святой Анны 2 тела и 8 голов. Столько же голов и у святого Филиппа. У Иоанна Крестителя 10 тел и 7 «подлинных голов», и это при всем том, что, согласно христианской легенде, тело Иоанна было сожжено вместе с отрезанной головой
А вот продолжение выборочного и далеко не полного списка самопроизвольно клонировавшихся мощей:
Бенедикт – 3 тела и 4 головы;
Эразм – 11 тел;
Доротея – 6 тел;
Стефан – 4 тела и 8 голов;
Вильгельм – 7 тел и 10 голов;
Елена – 4 тела и 5 голов;
Исайя Пророк – 3 тела;
Иероним – 2 тела, 4 головы и 63 пальца;
Юлиана – 20 тел и 26 голов;
Лука – 8 тел и 9 голов;
Петр – 16 тел;
Федора – 4 тела и 6 голов.
Полный перечень дубликатов займет еще несколько страниц.
60-е годы 20-го века ознаменовались кризисом Ватикана, в следствии которого последний покаялся в грехах и разжаловал множество святых, известных всему миру. Как пример приведем лишение всех званий и чинов у Георгия Победоносца. Причина – его никогда не существовало. Но при этом у никогда не существовавшего святого обнаружилось 30 тел
Однако перечень святынь не ограничивается лишь мощами, части и частицы различных предметов имеются по всему миру. Отметим кисть руки Марии Магдалины и частицу креста, на котором был распят Иисус Христос. Однако если все имеющиеся по миру частицы, то из них можно составить около сотни крестов и десятки рук. По всей видимости крест был немыслимо большим, а гвозди, потраченные на Христа собрались по всему в миру в количестве 1235 штук!
А вот краткий список других христианских реликвий. Имеются поистине удивительные, неподвластные пониманию вещи:
Кусок окна, через которое архангел Гавриил явился Марии;
Свеча, которая светила при рождении Иисуса;
Тряпки с кровями Святой Девы;
Слезы Богородицы;
Молоко Богородицы;
Сено из яслей, в которых лежал Иисус;
Волосы младенца Иисуса;
Слезы Иисуса;
Крайняя плоть Иисуса;
Камень, на котором сидел Иисус;
Мощи петуха, прокукарекавшего Петру;
Одеяние, в котором Иисуса вели на Голгофу;
Коробка с последним вздохом Иисуса;
Кровь Иисуса, собранная у подножия Креста;
Лоскуты савана Иисуса;
Терновый венец (хранится в Соборе Парижской Богоматери);
Серебряное блюдо, на котором лежала голова Иоанна Крестителя;
Посуда с Тайной вечери;
Ноготь святого Павла;
Остатки одежд апостолов;
Сосуд с потом святого Михаила, собранного после его борений с Дьяволом;
Кости ослицы, на которой Иисус въезжал в Иерусалим (в Вероне скелет, а в Генуе хвост;
Чихи святого духа;
Палец святого духа (!);
Кости коров, приснившихся египетскому фараону.
Многие известные и почитаемые реликвии оказывались на поверку подделками, так, например, мощи святой Розалии оказались костями козла, а спектральный анализ Туринской плащаницы показал, что она была изготовлена в XIV веке. В марте 1990-го года в Британском музее состоялась огромная выставка о Туринской плащанице с говорящим названием: «Подделка. Искусство надувательства».

Кажется церковь не спешить с захоронениями своих трупов, ведь из них можно наделать еще больше частиц для еще большего поклонения и воспевания.
Гражданин
Нет на сайте
0
№19 Высоко сижу, далеко гляжу 21 апреля 2017 20:14
На счет Туринской Плащаницы могу поспорить с Вашим "разгромным" постом.

Гражданин
Нет на сайте
+2
№20 orgonit7 23 апреля 2017 01:59
Иса был распят в 1086 году нэ. Эта надпись сделанная на камне (датировка использовалась тогда другая). Так что обнаружение плашаницы в это время как раз совпадает с датой. А вот 2000 лет назад - это срок придуманный Скалигером в его хронологии, которая научно опровергнута академиком РАН Фоменко и Носовским по привязке к реально известным датам астрономических событий.
Гражданин
Нет на сайте
0
№21 Картман 21 апреля 2017 21:45
Да у них этих мощей столько, что можно подумать что какой-то святой был не человеком, а многоруким Шивой:) так много они его рук и пальцев нашли и хранят biggrin
Гражданин
Нет на сайте
0
№22 Высоко сижу, далеко гляжу 21 апреля 2017 22:48
Ну, многорукости и тысячепальцевости на Западе - это следствие уверенности, что все паломники, вернувшиеся из Иерусалима или других святых мест, просто обязаны иметь какую-нибудь святыню. Вот только - мало кому из паломников повезло обзавестись святыней. Вот и выкручивались, как умели...

У нас такого вроде бы не наблюдалось.

А про мощи... Не знаю, можно ли верить агрессивным атеиствующим, каковыми были комиссары? В Белгороде есть мощи Иоасафа Белгородского. И это действительно - мощи. Также однажды видела мощи какого-то сидящего святого (то ли в Харькове, то ли в Воронеже, точно не помню)
Гражданин
Нет на сайте
-2
№23 Артур 21 апреля 2017 18:52
Заповедь №2
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им...

Т.е. любое поклонение иконам - это уже ересь. Если ты поклоняешься Господу, смотря на икону святого, это хорошо. Но я вас уверяю, когда люди молятся пред иконой, допустим, Николая Чудотворца, они молятся не Господу, они молятся именно Николаю Чудотворцу. Тоже с поклонением мощам святых, преклонение идёт перед прахом святого, а не Господом.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№24 Высоко сижу, далеко гляжу 21 апреля 2017 20:36
Ох-хо-хох... Сразу видно, что Вы пока еще не полностью разобрались в православных молитвах.

У образа Николая Чудотворца мы просим Святителя Николая о его молитвах о нас: "Святителю Николае, чудотворче Мирликийский, моли Бога о нас" - это называется соборной молитвой. Мы просим, чтобы Божий угодник помолился вместе с нами. Это касается всех святых. Вот именно так мы молимся святым - просим их соборно помолиться вместе с нами.

А то, что кто-то из сектантов приписал православным - не более, чем инсинуации, чтобы отторгнуть как можно больше людей от Православия, чтобы завлечь к себе как можно больше людей. И те, кто не разбирается в этих нюансах, действительно клюют на эти сектантские "заманухи-разоблачения". Как-то "свидетели" пытались именно таким образом заманить меня в свою секту. И вот сейчас - их самих признали экстремистской сектой.

Кстати, когда я рассказала им о их заблуждении, оказалось, что они совершенно ничего об этом не знали, говорили то, чему их учили в секте. Таким образом хотя бы одна женщина задумалась, что не все то, что им там навнушали, верно. Другая же пыталась как можно быстрее свернуть разговор и увести свою товарку подальше от "неправильного знания".
Гражданин
Нет на сайте
-39
№25 реалист 20 апреля 2017 21:11
В центре европейской столицы склеп с мумией!
Это позор.Это варварство.
Я понимаю зачем этот идол был нужен коммунистам,которые в итоге и развалили страну.А нам то зачем мумия.У нас и коммунистов почти не осталось.Только пострадавших от них - почти вся страна.И нынешние "демокрады" - это же в основном перекрашенные бывшие коммунисты,или "шестёрки" Запада.
Что сделал Ленин?Добил полуразваленную Российскую империю,уничтожил массу народу по сословным(классовым) признакам.А потом освободившиеся руководящие места заняли его полуграмотные друзья и сели на шею народу.
И все эти ленинские метания в экономике - то военный коммунизм,то Нэп,и прочие,только доказывают его бессилие.А те успешные проекты,которые приписывают ему,были на самом деле проектами ещё царских времён.Например,электрификация страны и создание сети железных и шоссейных дорог.
Кстати,реализовывали эти проекты(техническую сторону)как раз недобитые Лениным русские учёные и инженеры.
И если бы не Сталин(вот кто действительно мог бы заслуживать в нашей стране личного Мавзолея в столице),то "ленинская гвардия" добила бы Россию и сдала бы её остатки на разграбление Западу.
Ну,90-е все помнят?Вот примерно такой сценарий,только более кровавый.
Путин - это аналог Сталина(условно конечно).А Ельцин - это аналог Ленина.
Кто-нибудь хочет мавзолей для Ельцина?Есть такие мазохисты?
----------
Истинное Знание побуждает к действию.Осознанное действие приумножает знания.
И помните:17 марта 2014 года - день,когда Россия официально начала закрытие Америки.
Гражданин
Нет на сайте
+57
№26 Фирвулаг 20 апреля 2017 21:37
Гробы с прахом правителей тоже находятся в центре многих европейских столиц и никто не требует перенести их на кладбище. Мавзолей это не просто склеп с мумией, это один из символов Великой Империи СССР.
Гражданин
Нет на сайте
+61
№27 Серджос 20 апреля 2017 22:08
Я православный, но при таком подходе скажу однозначно - проще РПЦ захоронить за ее экстремизм. У народа спросили? Кто такая РПЦ? Что это за прыщ? Не желакт ли эта организация поинтересоваться мнением населения, которое многоконфессионально. Оборзела РПЦ!!!. В государственные дела нос совать стала.
Гражданин
Нет на сайте
+29
№28 AndrewEKB 20 апреля 2017 22:59
Поддерживаю. Тоже православный и тоже резко против этого идиотизма с захоронением.
Гражданин
Нет на сайте
-6
№29 sociopat 20 апреля 2017 23:33
Кого вы обманываете? Себя? Что один что другой. Оба лицемера. Вы или православные или нет. Нельзя быть чуточку беременной
Гражданин
Нет на сайте
-2
№30 adiga 21 апреля 2017 00:16
психопат ! fuck-you
Гражданин
Нет на сайте
+1
№31 AndrewEKB 21 апреля 2017 10:28
Вы полагаете, нельзя исповедовать православие, имея коммунистические убеждения?
Гражданин
Нет на сайте
0
№32 Тагир 21 апреля 2017 11:19
Нельзя. Сколько храмов коммунисты разрушили, сколько священников убили!.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№33 AndrewEKB 21 апреля 2017 15:52
Это было ошибкой. В 1943-м Сталин восстановил на Руси институт Патриаршества, уничтоженный Романовыми. И это ключевое событие русской истории.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№34 голос3571 21 апреля 2017 20:27
Тагир, сколько уничтожила церковь язычников огнем и мечом?
Гражданин
Нет на сайте
-11
№35 Аргест 21 апреля 2017 05:07
Вот яркий пример, когда слепые ведут слепых. Называющие себя православными, поклоняются мощам, ратуют за музей с мумией в центре столицы государства. И даже не могут видеть какой негативное влияние это оказывает на судьбу страны. И то, что для народа это символ - это прямое оскорбление народа. А если это правда, то народ, избравший такой символ, будет всегда в борьбе и не будет знать покоя.
Гражданин
Нет на сайте
+9
№36 Queen Windows 21 апреля 2017 10:04
Православные мощам поклоняются!!! Сколько мощей разных святых и старцев в РПЦ по соборам раскидано?
Ленин-это ИСТОРИЯ! Наши предки так решили,значит так тому и быть!ТОЧКА!!!
----------
Ты сказал один раз - и я тебе поверил, ты повторил - и я усомнился, ты сказал в третий раз - и я понял, что ты врешь.(восточная поговорка)
Гражданин
Нет на сайте
-4
№37 Тагир 21 апреля 2017 11:23
Ваши предки. Мои так не решали. Держите его где-нибудь у себя. За всех не надо говорить.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№38 голос3571 21 апреля 2017 20:28
ха, но вы же говорите якобы за всех biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+1
№39 Аргест 21 апреля 2017 14:04
А вот интересно, как это всё решалось? Кто автор идеи создания Мавзолея и кто поместил тело вождя на всеобщее обозрение? Народом можно управлять и внушить идею. И народ будет считать, что до этого додумался сам.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№40 Orthodox 21 апреля 2017 14:08
Это не наши предки решили, это решили Троцкий и Ко коих в первых большевистских правительствах было до 85% по словам ВВП, как сейчас на Украине.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№41 голос3571 21 апреля 2017 20:30
притянуто за уши - у евреев нет мавзолеев с мумиями))

это совершенно другая история с другим смыслом.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№42 Orthodox 21 апреля 2017 21:35
Дело в том, что современные иудеи, к библейским ветхозаветным иудеям имеют мало отношения, они духовные наследники тех, кто получил тайные знания в бытность свою в плену в Вавилоне, каббала именно из Вавилона и вынесена, а она сейчас для иудеев "наше всё", по этому признаку они скорее идолопоклонники, чем наследники православных ветхозаветных иудеев. По поводу же зиккурата, просмотрите первую минуту ролика с телеканала твц: Мавзолей магический Зиккурат и это только цветочки.

Кстати, по поводу вавилонского божества:
И посещу ВИЛа в Вавилоне, и исторгну из уст его проглоченное им, и народы не будут более стекаться к нему, даже и стены Вавилонские падут. (Книга Пророка Иеремии 51:44)

Знакомое имя не так ли?
Гражданин
Нет на сайте
+3
№43 Orthodox 21 апреля 2017 21:57
Кстати знаменательные строки пророчества Иеремии, обращенные к древним иудеям, а кажется обращены к нам:
И посещу ВИЛа в Вавилоне, и исторгну из уст его проглоченное им, и народы не будут более стекаться к нему, даже и стены Вавилонские падут.
Выходи из среды его, народ Мой, и спасайте каждый душу свою от пламенного гнева Господа.
Да не ослабевает сердце ваше, и не бойтесь слуха, который будет слышен на земле; слух придет в один год, и потом в другой год, и на земле будет насилие, властелин восстанет на властелина.
Посему вот, приходят дни, когда Я посещу идолов Вавилона, и вся земля его будет посрамлена, и все пораженные его падут среди него.
И восторжествуют над Вавилоном небо и земля и всё, что на них; ибо от севера придут к нему опустошители, говорит Господь.
Как Вавилон повергал пораженных Израильтян, так в Вавилоне будут повержены пораженные всей страны.
Спасшиеся от меча, уходите, не останавливайтесь, вспомните издали о Господе, и да взойдет Иерусалим на сердце ваше.
Стыдно нам было, когда мы слышали ругательство: бесчестие покрывало лица наши, когда чужеземцы пришли во святилище дома Господня.
За то вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу истуканов его, и по всей земле его будут стонать раненые.
Хотя бы Вавилон возвысился до небес, и хотя бы он на высоте укрепил твердыню свою; но от Меня придут к нему опустошители, говорит Господь.
Пронесется гул вопля от Вавилона и великое разрушение – от земли Халдейской,
ибо Господь опустошит Вавилон и положит конец горделивому голосу в нем. Зашумят волны их как большие воды, раздастся шумный голос их.
Ибо придет на него, на Вавилон, опустошитель, и взяты будут ратоборцы его, сокрушены будут луки их; ибо Господь, Бог воздаяний, воздаст воздаяние.
И напою допьяна князей его и мудрецов его, областеначальников его, и градоправителей его, и воинов его, и заснут сном вечным, и не пробудятся, говорит Царь – Господь Саваоф имя Его.
Так говорит Господь Саваоф: толстые стены Вавилона до основания будут разрушены, и высокие ворота его будут сожжены огнем; итак напрасно трудились народы, и племена мучили себя для огня.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№44 голос3571 21 апреля 2017 22:37
Вавилонский зиккурат представлял собою монументальное сооружение высотой около 90 м, на вершине которого располагалось покрытое голубой глазурью святилище Мардука. Семь ярусов вело к этому святилищу. Нижний ярус был светлый, второй ярус высотой 18 м был черного цвета. Верхние ярусы чередовались по цвету – красный, синий, красный, серебристый и голубой с золотом. Все цвета соответствовали символическому обозначению небесных светил. Зиккурат был сложен из сырцового и обожженного кирпича, составлявшего внешнюю оболочку толщиной в несколько метров. Вавилонский зиккурат считался одним из 7 чудес света и доминировал над городом и окружающей местностью, формируя силуэт древнейшего города

источник

А Мардук отождествлялся потом с Баалом.

Ну и какой здесь сатанизм в древнем Вавилоне и затем у коммунистов в 20-м веке?
Гражданин
Нет на сайте
+3
№45 Orthodox 21 апреля 2017 22:40
А Вы ещё не поняли? Неужели надо всё разжевывать?

Что ж так и быть, намекну:
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Ин4)
Гражданин
Нет на сайте
+1
№46 голос3571 21 апреля 2017 22:42
А вот разжуйте, только исходя из истории, а не из информации из ролика, в котором говорится, что "ЕСТЬ ГИПОТЕЗА!", его я уже посмотрел, и пересказ мне его не нужен.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№47 Orthodox 21 апреля 2017 22:47
Когда первый раз мне попалась статья о зиккурате и терафиме в нем, у меня появилось возмущение коварством чернокнижников-каббалистов, получается это был уже второй черномагический обряд, произведенный над соборным телом Православной Руси, первый был в Екатеринбурге в доме Ипатьева. Вам не обидно за вашего вождя, ставшего заложником и рабом посмертно у чернокнижников и черношляпников? Не кажется ли Вам, что захоронение останков ВИЛ было бы разрушением их чар, насланных ими на Россию, а к его душе это был бы акт милосердия и против которого вы (последователи) дружно выступаете?
Гражданин
Нет на сайте
+3
№48 голос3571 21 апреля 2017 22:54
А более спокойное объяснение есть? или это только на основе информации из ролика?
Хорошо бы если Вы для продолжения спора поинтересовались бы историей противостояния Баала-Яхве.

Даже не в теологическом плане, а в истории народов Ближнего Востока.
...
Я вот сейчас подумал... интересно вот, а в семинариях изучают историю религии.
Я так понимаю для Вас ее не существует как бы.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№49 antonmirage 22 апреля 2017 09:53
Прошу прощения у всех верующих, но это такая же пропаганда как всё и все. Любая власть, а религия это тоже власть, держится на постулатах и догмах. почитайте внимательно, Вы пишите что он и есть бог и других нет, других предаёте анафеме. И утверждаете это на основании, что кто то, когда то, это написал, сказал - записали за ним и объявили слова догмой и т.д. А Русь когда то была языческой. Где сейчас эти язычники? И кто знает как они жили, какие были нормы? И почему их и в каких количества и куда, кто дели. А главное на каком основании!? Народам Руси навязали чужое вероисповедание, придуманного, чужого народа!? Историки пишут об объединении, единобожии, становлении государственности и прочее. Но это историки, которых уже не проверишь и истину не узнаешь. А здесь вот история страны, пусть "чёрная", пусть кровавая, пусть безбожная, пусть тоже скрытая и где то придуманная, но история! И чем нынешние обсуждения отличаются от мистического и мифического просветления-крещения Руси языческой!?
Мавзолей и мумия В.И. Ульянова (Ленина) имеет историческую, культурную, научную и даже как это не гадко но и финансовую ценность. Я горжусь, что моя страна может достичь такого научного уровня содержать мумию в порядке.
З.Ы. А депутатам вот больше в стране заняться нечем просто!? (ИРОНИЯ)
З.Ы.Ы. ИМХО делом давайте займёмся. От монетарной системы ценностей откажемся, перейдём на другой уровень развития, а историю государства стирать, крошить это дело не хитрое.
----------
— Ну, вот… Дорога есть, а бабки нет…
— А зачем нужна дорога, если через неё нельзя перевести бабку?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№50 голос3571 21 апреля 2017 22:46
Я не понимаю, то у Вас ВИЛ то в Вавилоне, то в Пергамском царстве, то в 1000 г нашей эры, то в 1500 лет до нашей эры, что ж это за Ленин был вездесущий-то какой-то?
Гражданин
Нет на сайте
+2
№51 Orthodox 21 апреля 2017 22:56
По видимому язык символов для вас непонятен, хотя пытаетесь им изъясняться.

А строки из Апостола Иоанна тоже китайская грамота?
Гражданин
Нет на сайте
+2
№52 голос3571 21 апреля 2017 23:02
в данном случае у вас аргументы крайне неубедительны.
Да и смысл в них Вами вложен тот, какой Вам хочется услышать.

Я так и не добился доказательства вами сатанизма в древневавилонской религии.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№53 Orthodox 21 апреля 2017 23:17
Читайте Ветхий Завет, вот и будет Вам история и религий мiра и древних народов востока. Только как правило, многие читая ВЗ путают причину со следствием, а Бога с языческими божествами. А если хотите прямо, кратко и без намёков:
Яко вси бози языкъ бесове: Господь же небеса сотвори. (Пс95:5)

Добавить мне больше Вам нечего.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№54 голос3571 21 апреля 2017 23:16
нда.. мне все это напомнило, как древние моголы-мусульмане уничтожали индуисткие храмы, а в современности талибы взорвали статую Будды...

Кстати и православные христиане у нас в России отметились, обезлюдив полстраны, выжигая огнем и вырубая мечом сатанинское язычество.... грустно все это.

Причем здесь древний Вавилон и мавзолей, скажете Вы, так вот же - мавзолей-зикурат, сатанизм - и началось.
а кончится тем, что от культуры останется кастрированный огрызок.

А вот можно посмотреть на мавзолей с точки зрения символизма, используя пусть и символы древнего Вавилона, но те, которые были в то время?, а только или не столько с точки зрения сатанинского символизма?

Может появится другой культурный смысл?
Гражданин
Нет на сайте
+3
№55 Orthodox 21 апреля 2017 23:39
Вы так разсуждаете, потому что в религии видите только символизм или в лучшем случае культуру и искусство, не имеющих к реальности никакого отношения и на жизнь народов земли никак не влияющих. Мы же считаем наоборот, Вера первична, а потом уже культура и искусство, как безплатное дополнение. В Вашей системе координат нет места ни Богу ни бесам, не так ли? Тогда об чем спор, мы не договоримся, ибо общаемся на разных языках. Вот Вы уже и фейки помянули, обвинив правослвных в насаждении Веры огнем и мечем... вот что действительно навевает грусть.
Гражданин
Нет на сайте
0
№56 голос3571 21 апреля 2017 23:49
Вот смотрите, вера первична. и ради этого Саладин бился с крестоносцами - храмовниками - хранителями веры в Христа - тамплиерами, было уничтожено огромное количество творческой энергии человечества, христианские войны в Европе откатили ее на 1000 лет назад в развитии. Россия потеряла половину населения во время христианизации.
Готовится мировая религиозная бойня - и это ради чего - первичности? В результате которой было потеряно столько творческой энергии человечества?

Но интересно отношение к истине.

Все что было до Евангелия - было ересью и ложью!

А ведь история человечества - это не 2000 лет.

Или все как тысячу лет назад - Что для тебя Иерусалим?
- Все и НИЧЕГО!!!!!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№57 Orthodox 22 апреля 2017 00:04
Вы не знаете о чем пишете с такой уверенностью, храмовники не были хранителями Веры, а крестоносцы истинными христианами, которые помимо освобождения Палестины от захватчиков агарян, напали и разграбили и православную империю. Кто доказал, что Россия потеряла половину населения при крещении? До Евангелия был Православием Ветхий Завет, а до ВЗ люди тоже знали Истинную Веру и Единого Истинного Бога, не все правда но знали и это не язычники. Сейчас же, многие не знают ни Бога, ни истории своей страны, когда повторяют весь тот бред, придуманный недругами России и Православия.
Гражданин
Нет на сайте
0
№58 голос3571 22 апреля 2017 00:20
на самом деле аргументы. которыми опровергается кровавая христианизация также сомнительны.
Первое - отсутствие письменных источников. их отсутствие разве не может говорить о том, что они были уничтожены.
Второе. Приводятся данные по численности населения до христианизации и после так вот по этим данным - или нет никакого роста или прирост за 100 лет на 1 миллион.
Но если семья имеет не 2-3 детей а 10 и то население могло и восстановиться за 100 лет.
Других более менее аргументированных опровержений фейка-кровавости христианизации я не знаю.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№59 Orthodox 22 апреля 2017 06:01
Но зачастую христиане насаждали свою веру огнём и мечом, страшными зверствами, насилием, пытками. Достаточно вспомнить ужасы инквизиции, чтобы понять: христианская проповедь любви - это лицемерие.
Догадайтесь, кто пишет эти строки?

По поводу богов древнего человечества и его верований я уже всё сказал, привел высказывание из Священного Писания с которым полностью согласен, а Священное Предание для Вас, я так полагаю, не авторитет?
Гражданин
Нет на сайте
0
№60 голос3571 22 апреля 2017 00:22
Ну и да, конечно, кроме православия в первый век христианства не существовало ничего))... за исключением споров о том, кто из учеников Христа более достоен на понимание истины...
Гражданин
Нет на сайте
0
№61 голос3571 22 апреля 2017 00:32
Но я предлагаю Вам вернуться в более уязвимое для Вас место - в древний мир.
Всеми признаются великие достижения и древнеиндийской культуры и культуры междуречья.

И если Бог есть все и начало всему, то каким образом он обошел своим вниманием эти культуры, предоставив их развитие сатанизму? Ведь как минимум Вавилонская культура под руководством их главного божества Мордока - это по Вашему - основа каббализма и пиршество сатанизма, проявлением которого сейчас является мавзолей на Красной площади. Мордока - предшественника Баала, которого каббалисты же и прокляли.

Но и это не все. Карфаген, где также поклонялись Баалу. Был не менее велик, чем Рим.

Но и греческая ойкумена, охватывающая все сридезимноморье с ближним Востоком - начиная с империи Александра Македоского также велика. - и все это сатанизм. Я не буду брать Персидскую империю ахемединов в отдельности, - это наследники Вавилонской империи и естественно сатанисты. Я не буду брать сатанистов моголов и сатанистов, исповедовавших индуизм... Но и их достижения остались в истории.
А про Китай можно и не заикаться - чистейшей воды сатанизм.

впрочем, сатанистами были все, начиная от неандертальцев и только 2000 лет назад все изменилось.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№62 Серджос 30 апреля 2017 12:36
Цитата: Orthodox
По видимому язык символов для вас непонятен


Цитата: Orthodox
Вы так разсуждаете, потому что в религии видите только символизм ...


Как то противоречиво. Вас много, Orthodox?
Гражданин
Нет на сайте
0
№63 Аргест 21 апреля 2017 22:06
Они их подсовывают другим, наивным.
Гражданин
Нет на сайте
0
№64 Аргест 21 апреля 2017 22:03
"По сборам раскидано?" - ну-ну, хоть слова подбирайте. Расскажите мне, как вашими предками решался вопрос об увековечивании Вождя?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№65 Серджос 30 апреля 2017 12:30
Хотят тело Ленина захоронить - пусть все мощи святых РПЦ захоронят по христиански, а не деньги делают на них.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№66 Тагир 21 апреля 2017 11:22
Лежать в открытой могиле и все туда заглядывают. Может он и заслужил такой ужасной участи. Не думаю, что кто-то добровольно согласится оказаться в таком положении. Страшно, аж жуть.
Гражданин
Нет на сайте
0
№67 Серджос 30 апреля 2017 12:38
Это вы про мощи святых, Тагир?
Гражданин
Нет на сайте
0
№68 Heliantus tuberosus 22 апреля 2017 07:24
ну давай, расскажи нам о "зиккурате"
Гражданин
На сайте
+3
№69 Герасимова 21 апреля 2017 05:49
СЕРДЖОС, - уверена, вы совершенно не то, что православный, даже близко к православию не имеете никакого отношения, скорее - бесноватый.
Гражданин
Нет на сайте
0
№70 Серджос 30 апреля 2017 12:44
Не более чем вы. Меня крестили слишком маленьким и беспомощным. Но вырос, получил высшее образование, поумнел, в отличие от некоторых. Главное - научился анализировать, думать, сравнивать.
Мощи святых почему не предадут земле?
Вторая заповедь: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой.
Вы идолопоклонники, а не православные христиане.
Гореть вам в аду. Вы даже заповеди не исполняете.

А Ленин не бог и не святой, он великий исторический деятель, так пришлось, что теперь и эксперимент. Не будьте равны ИГИЛовцам, разрушающим памятники.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№71 Тагир 21 апреля 2017 11:16
Да, надо спросить мнение ВСЕХ.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№72 Orthodox 21 апреля 2017 14:05
православный от слов славь править?
Гражданин
Нет на сайте
-5
№73 Вадим никифоров 21 апреля 2017 03:10
Все правители они ЗАХАРОНИНЫ то есть прошел некий обряд а Ленин лежит как в музее ходите смотрите.
Гражданин
Нет на сайте
+17
№74 realman 21 апреля 2017 04:15
Цитата: Вадим никифоров
Все правители они ЗАХАРОНИНЫ

Лежит, чтобы помнили. В том числе, как о человеке, поставившем целью жизни ликвидацию безграмотности. А Ваш комментарий, любезный, следствие нынешней политики ликвидации грамотности.
Гражданин
Нет на сайте
-7
№75 Вадим никифоров 21 апреля 2017 08:03
У меня прадеда при этом деятеле ликвидаторе безграмотности сослали куда вам любезный не доехать не то что дойти. У нас в стране много было людей по величене сделанного и намного полезного для страны и людей проживающих в ней.А мавзолей для вот этого.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№76 realman 21 апреля 2017 08:06
Я всю жизнь живу там, куда Вашего прадеда сослали. И прекрасно себя чувствую. Благодаря "этому деятелю", и стране, которую он создал.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№77 Вадим никифоров 21 апреля 2017 08:15
Вы живете на руднике на глубине от 1 км так я вас понимаю. Мой прадед жил в Забайкалье а сослали в Новосибирскую обл. на золотые рудники и не в 37 году а 22 вместе с семьей и мой дед вернулся от туда только после ВОВ.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№78 AndrewEKB 21 апреля 2017 10:19
И за что его туда сослали?
Гражданин
Нет на сайте
+2
№79 Вадим никифоров 21 апреля 2017 11:10
А как обычно была своя мельница на заимки рядом с пашнями. Основание собственность и использование рабочей силы хотя этой силой были дети которые не отделились а жили вместе. Мельница так и была заброшена потому что находилась далеко от села. Как оказалось что она кроме как моему прадеду и его семье ни кому ненужна.Я с дедом ездил смотрел её жернова до сих пор там все остальное естественно уже сгнило.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№80 Тагир 21 апреля 2017 11:37
А в Ульяновске несколько домов музеи Ленина. Где жила семья Ульяновых. Переезжали почему-то. Очень не хилые дома, как у новых русский, с роялями. Мало ему было. А внучата Ильича-это как дети лейтенанта Шмидта и внуки Карла Маркса. Смешно.
Гражданин
Нет на сайте
0
№81 Тагир 21 апреля 2017 11:32
Сталин создал, не Ленин. Сталин получил страну в руинах. У меня в детстве была уверенность, что Ленин дал название всем предметам.
Крутит за ножку табуретку и говорит: ВОТ ЭТО ТАБУРЕТКА.

Некоторые до сих пор в этом уверены.
Гражданин
Нет на сайте
0
№82 голос3571 21 апреля 2017 20:33
а прадед был бел и пушист?
Гражданин
Нет на сайте
0
№83 Вадим никифоров 22 апреля 2017 16:12
Что под этим подразумевать. Прадед был из старообрядцев. Дед рассказывал что был очень крут детей держал в строгости. Если вы думаете насчет революции и гражданской войны то тут можете быть спокойны не участвовал. Но имел больше минусов чем плюсов от всех событий. В селе где жил был отряд самообороны если по современному, и от белых и от красных. грабили все подряд, так как кушать всем охота. Да ладно бы пришли взяли и ушли, а то еще и издевались так как чувствовали свою силу и без наказанность.
Гражданин
Нет на сайте
0
№84 Тагир 21 апреля 2017 11:27
Даже не знаю плюс ставить или минус. Покоя нет ему и после смерти. Может уже другого положили, воскового . Врагу не пожелаю бессмертия. Там ведь с ним все время чего-то делают, покоя не дают.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№85 kasandra13 21 апреля 2017 06:22
Это символ великой октябрьской революции!
Гражданин
Нет на сайте
0
№86 Тагир 21 апреля 2017 11:42
Майдан в Киеве тоже великий, тоже страну расх"рачил. Свалил Крым, Новороссия пытается свалить.

После великой октябрьской свалили тогда чухонцы, Финляндия ноги унесла.

Сталин потом появился.

Дождутся хохлы своего Сталина?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№87 Аргест 21 апреля 2017 14:12
Что же Вы Великой Октябрьской с маленькой буквы пишете? Такое неуважение!
Гражданин
Нет на сайте
+45
№88 С Марса 20 апреля 2017 22:06
Цитата: реалист
В центре европейской столицы склеп с мумией!
Это позор.Это варварство.


Самый известный пример захоронение в открытом для обозрения саркофаге великого русского хирурга Николая Пирогова под Винницей. Саркофаг с гробом великого ученого помещен в склеп, что является одной из форм захоронения в земле и вот уже почти 130 лет выставлен на обозрение. Как написано в определении Святейшего Синода в Петербурге «дабы ученики и продолжатели благородных и богоугодных дел раба Божьего Н.И. Пирогова могли лицезреть его светлый облик».


ф


Захоронения московских государей
в Архангельском соборе Кремля

ф


Гробница императора Наполеона
в республиканской Франции

ф


Мавзолей отца-основателя
современной Турецкой Республики
Ататюрка. Как видно, в странах НАТО
с цивилизованностью и
мавзолеями все в порядке.

ф



2.
Цитата: реалист
Я понимаю зачем этот идол был нужен коммунистам,которые в итоге и развалили страну.


Быть коммунистом и называться им не одно и тоже.

3.
Цитата: реалист
Что сделал Ленин?

Основал и создал базис страны, которая победила фашизм и сделала возможным читать нынче ваши бредни.

4.
Цитата: реалист
Например,электрификация страны и создание сети железных и шоссейных дорог.


По некоторым источникам, подготовка проекта масштабной электрификации России велась ещё до революции, одним из её идеологов был профессор Вернадский, однако до Великой Октябрьской социалистической революции в России не было интереса к этому проекту. В годы гражданской войны и интервенции правительство под руководством Ленина начало разработку перспективного плана электрификации страны, для чего, в частности, и была создана Комиссия по разработке плана электрификации под руководством Кржижановского. К работе комиссии было привлечено около 200 учёных и инженеров. В декабре 1920 г. выработанный комиссией план был одобрен VIII Всероссийским съездом Советов, через год его утвердил IX Всероссийский съезд Советов.


5.
Цитата: реалист
Кстати,реализовывали эти проекты(техническую сторону)как раз недобитые Лениным русские учёные и инженеры.


Этот вопрос можно рассмотреть на примере армии

«Умевший собирать информацию В.В. Шульгин писал - и, как теперь выяснено, справедливо - еще в 1929 году: "Одних офицеров Генерального штаба чуть ли не половина осталась у большевиков. А сколько там было рядового офицерства, никто не знает, но много" [52], М.В. Назаров ссылается на статью эмигранта генерала А.К. Баиова (кстати сказать, его родной брат генерал-лейтенант К.К. Баиов служил в Красной армии!), опубликованную в 1932 году в парижской газете "Часовой", и трактат превосходного военного историка А.Г. Кавтарадзе, изданный в 1988 году в Москве. Но М.Б. Назаров принимает на веру именно цифру А.К. Баиова, который не имел возможности подсчитать количество офицеров в Красной армии. Между тем А.Г. Кавтарадзе по документам установил количество генералов и офицеров Генерального штаба, служивших в Красной армии (преобладающее большинство из них предстает в его книге даже поименно), и выяснилось, что отнюдь не 20, а 33 процента их общего количества оказались в Красной армии. [53]

Если же говорить об офицерском корпусе вообще, в целом, то в Красной армии служили, по подсчетам А.Г. Кавтарадзе, 70.000-75.000 человек, то есть примерно 30 процентов общего его состава (меньшая доля, чем из числа генштабистов, - что имело свою многозначительную причину). Однако и эта цифра - 30 процентов - в сущности, дезориентирует. Ибо, как доказывает А.Г. Кавтарадзе, еще 30 процентов офицерства в 1917 году оказались вне какой-либо армейской службы вообще (указ. соч., с. 117). А это означает, что в Красной армии служили не 30, а около 43 процентов наличного к 1918 году офицерского состава, в Белой же - 57 процентов (примерно 100 000 человек).


Думаю и с интеллигенцией было где-то в таких же соотношениях.

6.
Цитата: реалист
И если бы не Сталин(вот кто действительно мог бы заслуживать в нашей стране личного Мавзолея в столице),то "ленинская гвардия" добила бы Россию и сдала бы её остатки на разграбление Западу.


Слова о том, что Сталин -- верный ученик и достойный продолжатель дела Ленина, постоянно звучали в публикациях 30-х -- начала 50-х гг., Это положение было подвергнуто ревизии в докладе Н. С. Хрущева на закрытом заседании ХХ съезда КПСС. Тогдашний первый секретарь ЦК КПСС обвинил Сталина в нарушении ленинских принципов и норм партийной жизни.


Так, где же правда? Прежде всего, следует указать, что с первых же лет своего пребывания в рядах РСДРП Сталин стал верным сторонником Ленина. Это признавал в своих воспоминаниях грузинский меньшевик Р. Арсенидзе, писавший с раздражением о том, что еще в годы подполья Сталин "жил аргументами Ленина и его мыслями".

Еще во время своей первой ссылки в 1903 г. Сталин получил письмо Ленина, а в декабре 1905 г. лично встретился с ним на Таммерфорсской конференции большевиков. Эта встреча оставила неизгладимое впечатление на Сталина, и позже он вспоминал о ней как о важной вехе в своей жизни.

Хотя само понятие "ленинская гвардия" весьма условно, Сталин, будучи верным сторонником Ленина, может по праву может считаться одним из ее представителей. Он вошел в состав первого чисто большевистского Центрального комитета партии на Пражской конференции 1912 г., когда в него входило 10 членов и 5 кандидатов. По этой причине Сталин, так же как и Калинин, Свердлов, Стасова, Шаумян, Спандарьян, Орджоникидзе, Петровский, Белостоцкий, ставшие тогда членами и кандидатами в члены ЦК, был одним из ветеранов "ленинской гвардии". Известно, что никто из упомянутых лиц никаким репрессиям в советское время не подвергался. Следует также заметить, что те подсудимые московских процессов, которых потом зачисляли в состав "ленинской гвардии" (Л. Б. Каменев, Н. И. Бухарин, Ю. Л. Пятаков, К. Б. Радек, Г. Я. Сокольников, Н. Н. Крестинский), в состав ЦК партии до 1917 г. не входили. Не принадлежал к "ленинской гвардии" и Л. Д. Троцкий, который с момента разделения партии на два крыла, вел упорную борьбу против Ленина и большевиков до лета 1917 г. Поэтому утверждение о ненависти Сталина к "ленинской гвардии" и поголовном истребления им ее представителей является, по меньшей степени, неточным.

В то же время нельзя сказать, что Сталин слепо следовал Ленину. Так, на Объединительном съезде партии в 1906 г. Сталин отказался поддержать позицию Ленина по аграрному вопросу. Позже при публикации первого тома своих сочинений Сталин признал ошибочность этих своих взглядов.


А сравнение с Ельциным так просто истерика.

Как может, называющий себя реалистом, писать подобную хрень????

Это или идиот или враг России, любой Великой России.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№89 vasilisa mikullishna 21 апреля 2017 07:26
Согласна с вами. Народ, а как же склепы где веками упокаивались члены высокопоставленных фымилий в Европе, на которую мы равняется? Они что преданы земле?
Не надо ворошить то что лежит, нужно заниматься более насущными делами, а это все пиар, посмотрите какие мы facepalm
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Гражданин
Нет на сайте
-2
№90 Аргест 21 апреля 2017 14:21
"то все пиар, посмотрите какие мы" - вот потому-то такие, что не можем различать что хорошо, а что плохо. Нельзя идти вперёд, с такой гирей на ногах. Под видом символа нам одели путы. И что за привычка смотреть как делают другие - в Европе тоже есть склепы! На Западе "хеллоуин" всем миром празднуют. И что дальше? Своей головой надо думать!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№91 С Марса 21 апреля 2017 16:47
Цитата: Аргест
Нельзя идти вперёд, с такой гирей на ногах. Под видом символа нам одели путы.


Вам промыли мозги и Вы просто ходить уже не умеете. Только жрать.
Гражданин
Нет на сайте
0
№92 Orthodox 21 апреля 2017 14:18
Мавзолей не склеп, а зиккурат, а тело покойного в нем является терафимом.

Терафим — (ивр. ???????????? traf?m; др.-греч. ???????, лат. therafin) — в Древнем Израиле название родовых антропоморфных идолов (фигурки-фетиши), почитавшихся домашними божествами (аналог пенатов).


Камень на мавзолее с надписью ВИЛ, с найденного немецкими археологами престола сатаны в древнем городе Пергаме.
Строки из Откровения:
И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч:
знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа. (Откр.2:12,13)


Сатанисты построили в центре России на Красной площади мистический объект, зиккурат по всем окультным правилам и обрядам.
А некоторые до сих пор ведутся на это, принимая эту мистификацию за чистую монету.
Гражданин
Нет на сайте
0
№93 голос3571 21 апреля 2017 20:42
Зикурат - это из Древнего Вавилона.
А что, все что было в Древнем Вавилоне - это противно Богу?

И где же это, Ортодокс, сказано в Евангелии?

В Древнем Вавилоне был культ Баала.
А иудеи прокляли Баала.

Если сравнивать с древнегреческой мифологией Баал - это Сет.
А Гор - это уж как-то ближе к Яхве.

Так что наш мавзолей как-то пока притянут за уши Вами, Ортодокс, притянут за уши к сатанинской религии.

Добавлю как вишенку на тортик - отец Моисея как раз выходец из храмовых вавилонских служителей.
И Библия писалась во многом на основе вавилонских сюжетов.

Так вот, если бы евреи не прокляли Баала, то можно было бы и протянуть ниточку к как Вам это так хочется сделать - к "сатанизму" Вавилона. так как сами скорее всего и являются поклонниками сатаны.

НО!!! ИУДЕИ ПРОКЛЯЛИ БААЛА!!!
Гражданин
Нет на сайте
0
№94 голос3571 21 апреля 2017 20:57
А вот кто противостоял Баалу в древнем Вавилоне?
Не являются ли иудеи поклонниками Йамму - Яхве?

В любом случае иудеи не поклоняются мумиям.

А вот православные, Ортодокс - преклоняются перед мощами.
Гражданин
Нет на сайте
0
№95 голос3571 21 апреля 2017 22:08
И еще, Ортодокс, у нас вся страна поклоняется мощам своих предков. Мы посещаем их мощи на кладбищах, и отдаем дань памяти и уважения.

Ну а терафим - это искусственное, рукотворное изделие.
Конечно и мумия тоже рукотворна.
Ха, на этом основании терафим конечно привязать за уши к мумии можно, только вот для мумии нужны останки умершего. А вот для терафима - нет, терафим - это просто идол-амулет.

По поводу камня с надписью ВИЛ из Пергамского царства.

А где находилось это Пергамское царство, и как это Вы связали Пергамское царство (Туция) с зикуратами Вавилона? (Ирак)

И территориально две разные территории и разница во времени - тысяча-полторы тысячи лет. Одна культура - сатанисткая? biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+3
№96 Orthodox 21 апреля 2017 22:16
Это не я связал, а строители и проектировщики мавзолея. И неужели думаете, что древние вавилоняне, иудеи из 44 стиха 8 главы Евангелия от Иоанна и древний Пергам, где находился престол сатаны, не имеют ничего общего?

Кстати, православные поклоняются мощам святых угодников Божиих, а за своих предков приходя на их могилы мы молимся Богу, сами они уже ничего вымолить не могут, только живые им могут помочь своими молитвами, да и то нужно знать, Кому молиться и Где.
Гражданин
Нет на сайте
0
№97 голос3571 21 апреля 2017 22:49
Так объясните, что общего-то?
Гражданин
Нет на сайте
+3
№98 Orthodox 21 апреля 2017 23:05
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
Они от мира, потому и говорят по-мiрски, и мiр слушает их.
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаём духа истины и духа заблуждения.(1Ин4)


Этот тот кто в мiре и есть то общее, что их связывает, ибо это их бог, не важно как его имя, вил, ваал или баал, зевс, юпитер или астарта, а у многих, свобода, даже статую ей поставили похожую на богиню гекату.
Гражданин
Нет на сайте
0
№99 голос3571 21 апреля 2017 23:34
И все-таки любопытно, как Вы запихнули туда Баала?)).

Я понимаю, что Вы можете просто послать куда подальше, и это безусловно станет одним из самых убедительных Ваших аргументов)) fellow

А пока, поставив в один тождественный для Вас ряд ВИЛа и Ваала, и т.д. Вы увы... в очередной раз совершенно ничего не доказали)
Гражданин
Нет на сайте
+1
№100 реалист 21 апреля 2017 19:25
С Марса

Адекватных убедительных фактов(для кого-то,кроме Вас),как и полновесных аргументов,не заметил.Впечатление такое,что Вы слышите только то,что хотите услышать.Меня Вы не услышали.
Поэтому,всерьёз комментировать мне здесь нечего.
И,да - своему псевдониму я,по-прежнему,соответствую.
Так же,как и Вы своему. smile
Вот Orthodox,например, выдаёт логично аргументированные факты без эмоций.С этим не поспоришь.
----------
Истинное Знание побуждает к действию.Осознанное действие приумножает знания.
И помните:17 марта 2014 года - день,когда Россия официально начала закрытие Америки.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№101 голос3571 21 апреля 2017 20:38
да никаких аргументированных фактов Ортодокс пока не привел!

Кроме того, Ваше мнение исключительно субъективное - то есть Ваше личное.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№102 голос3571 21 апреля 2017 20:36
Молодец СМарса! Уважение твоим трудам и респект всей подборке!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№103 Вецул 21 апреля 2017 00:58
а как же кунсткамера? все эти останки тоже захоронить?
а мумии в музеях лежат.
да те же члены тел святых, находящиеся в расчленении состоянии по разным местах.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№104 Старуха из Ергиль 21 апреля 2017 10:55
а нас и так все варварами кличут,так что Мавзолею быть! Ленин разорил страну?Окститесь!Большевики не дали раздербанить Россию на мелкие части.
Гражданин
Нет на сайте
0
№105 orgonit7 23 апреля 2017 02:18
ВЫ путаете Ленина с Троцким и Ко - троцкистами. Планы может и были, только не реализовывались они при царе.А дворянство желало жить как в Европе не желая понимать, что это непозволительная роскошь при урожайности средней полосы. Что касается "метаний" изменились условия изменили и подход и он себя оправдал в тех конкретных условиях.
Гражданин
Нет на сайте
-18
№106 реалист 20 апреля 2017 21:40
Ахаха!
Ставлю плюс,а вылазит минус,или вообще ничего не происходит.
А ставлю минус - вылазит плюс.
Я такой цирк первый раз вижу.Администрация сайта жёстко заняла одну из сторон.
----------
Истинное Знание побуждает к действию.Осознанное действие приумножает знания.
И помните:17 марта 2014 года - день,когда Россия официально начала закрытие Америки.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№107 Другая женщина 20 апреля 2017 22:00
Вы преувеличиваете возможности администрации. Если щелкните мышью по цифре, то увидите, что в списке голосовавших напротив вашего ника стоит тот знак, который вы поставили.
Гражданин
На сайте
+10
№108 Швондер 20 апреля 2017 22:28
Не надо было клавиатуру декомунизировать.
----------
Суровые годы уходят,
Борьбы за свободу страны!
За ними другие приходят,
Они будут то же трудны.
Гражданин
Нет на сайте
-6
№109 adiga 21 апреля 2017 00:17
пессимист, ты,наверно, не головой думаешь, а головкой !!!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№110 КФН 21 апреля 2017 01:37
? №16 реалист Вчера, 21:40 Жалоба
Ахаха! Ставлю плюс,а вылазит минус,или вообще ничего не происходит. А ставлю минус - вылазит плюс. Я такой цирк первый раз вижу.Администрация сайта жёстко заняла одну из сторон.



А если подумать?
Просто за время от открытия окна и до вашего клика прошло какое то время, за которое несколько человек кроме вас успели высказать своё мнение. И вы видите итоговую сумму на момент вашего клика.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№111 Тагир 21 апреля 2017 11:49
Невы одни ставите. Там общий результат.
Гражданин
Нет на сайте
-16
№112 реалист 20 апреля 2017 21:40
Ахаха!
Ставлю плюс,а вылазит минус,или вообще ничего не происходит.
А ставлю минус - вылазит плюс.
Я такой цирк первый раз вижу.Администрация сайта жёстко заняла одну из сторон.
----------
Истинное Знание побуждает к действию.Осознанное действие приумножает знания.
И помните:17 марта 2014 года - день,когда Россия официально начала закрытие Америки.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№113 Anarchist 21 апреля 2017 01:20
Вспомните, как на парад 7 ноября (или это на 9 мая было?) мавзолей фанерными щитами закрыли? Сволочи.


Может я что-то путаю, но уже много лет закрывают баннерами Мавзолей. Очень неприятно нашим руководителям напоминание о нашей социалистической истории, ведь в сравнении с ней их дела мелочны и убоги. А о сталинских достижениях им только мечтать остается! Вот откуда мода у чиновников прикрывать баннерами разваливающиеся домики перед приездом высокого начальства. Твари!
Гражданин
Нет на сайте
0
№114 Тагир 21 апреля 2017 09:09
Сталин получил страну в руинах. Ленинскую гвардию уничтожил, революционеров, которые могут только разрушать.

У вас путается в голове. Плясать на кладбище-это сатанизм. Кроме Ленина там там покоятся останки многих дорогих стране людей.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№115 Тагир 21 апреля 2017 09:00
Какое отношение Ленин имеет к 9 мая. Здесь уже писалось, что в песне ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ не было ни слова о коммунистических идеалах. Родину защищали. Сняли гонение с церкви, Икону казанской божей матери обносили вокруг Москвы. Появились ордена Суворова и Кутузова.
Свое обращение к народу Сталин начал словами :БРАТЬЯ И СЕСТРЫ.

Причем тут Ленин.

Страну создал Сталин. А ленинская гвардия в 37 году получила свое.

Может и Троцкого Зиновьева и Каменева добрым словом вспомним. Там много было ленинцев. Приехало из Щвейцарии и Америки.

На кладбище петь и плясать и веселиться- абсурд. На погосте должно быть ТИХО.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№116 Проходимец 21 апреля 2017 09:26
Деяния конкретно Ленина нам мало известны (я про все деяния), как Вы правильно заметили, вокруг него была приличная гвардия, кто и что там делал разбираться надо.

А вот страну наши деды и бабушки строили с именем Ленина на устах. Не уважаете Ленина, так хоть предков своих уважайте!
Гражданин
Нет на сайте
-2
№117 Аргест 21 апреля 2017 14:38
Уважение к предкам не в том заключается.
Уж если кого-то выбрали своим кумиром (стоит ли это делать - спорный вопрос), потрудитесь узнать всё о Нём.
Великую страну развалили те, кто выступал на фоне профиля Ленина на съездах партии и имели его портреты и бюсты в своих кабинетах. А народ с именем Ленина на устах чем в этот момент занимался? Не сработал Оберег...
Гражданин
Нет на сайте
+1
№118 голос3571 22 апреля 2017 01:35
Тагир, Странно покажется, но без ленинской гвардии не было бы и сталинского рывка.
Без Троцкого, Зиновьева и прочей прелести мирового коммунизма, осознав который как губительный вариант все того же самого глобализма, не отказались бы от него именно сознательно и окончательно.

Но скажу вам так. Все, кто осуществлял революцию, сделали в 17-24 годах одно большое дело - свернули страну с капиталистического пути развития.

Поэтому все они имеют отношение также и к 9 мая. Потому, что не было бы великого Октября, не было бы и великого Мая.
И как это ни странно покажется, но кирпичики в фундамент 9-го мая положили и ... также и Троцкий, и Каменев и Зиновьев и вся ленинская гвардия.
Гражданин
Нет на сайте
-74
№119 sociopat 20 апреля 2017 20:29
Цитата: Картман
Захоронить Ленина НЕВОЗМОЖНО!

Ленин - это не человек , это история, это символ.
Нафиг нужен Мавзалей, если там нет Ленина? Сегодня уберут мумию, завтра разберут Мавзолей. Послезавтра американцы скажут, что русские все придумали, что победили фашистов, потому как все их лидеры стоят на Мавзалее в фильмах, а нет никакого Мавзолея , да и не было видимо никогда!

Нельзя демонтировать свою историю, посмотрите на Украину. Вся какая есть ,как бы к ней кто не относился, это наша история с ее великими лидерами и клоунами-кукурузниками, с ее победами и поражениями.

Стоит памятник пусть и стоит, а лежит Ленин, так пусть и лежит diablo

вы спросите у молодежи кто лежит в мавзолее. Ленин достоин не погребения а кремации. пепел развеять в космосе, чтобы на земле ничего от него не осталось (мрази поганой)
Гражданин
Нет на сайте
+41
№120 ирландец О^Майнготт 20 апреля 2017 20:33
Ленин достоин не погребения а кремации. пепел развеять в космосе, чтобы на земле ничего от него не осталось (мрази поганой)

Да вы, батенька, не иначе великий истинно русский держиморда и великоросс-шовинист! И, в сущности, подлец и насильник! (с)
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
-41
№121 sociopat 20 апреля 2017 20:40
в сущности по себе не надо судить., а Ленин получил по делам своим. не достоин погребения
Гражданин
Нет на сайте
+7
№122 ирландец О^Майнготт 20 апреля 2017 20:41
Я же не зря там (с) поставил. Фразы взяты из трудов обсуждаемой персоны.
Юмор такой тонкий.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
-13
№123 реалист 20 апреля 2017 21:35
ирландец О^Майнготт

Если русский - то шовинист,если русский шовинист - то подлец и насильник.
Ваша хромая логика мне понятна.Заметна и Ваша ненависть ко всему русскому.
А по существу,уважаемый ирландец,возразить что-то можете.Есть аргументы кроме патологической,животной русофобии?Как и у Вашего "вождя".
----------
Истинное Знание побуждает к действию.Осознанное действие приумножает знания.
И помните:17 марта 2014 года - день,когда Россия официально начала закрытие Америки.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№124 ирландец О^Майнготт 20 апреля 2017 21:46
Отнюдь, любезный. Я как раз тот самый великоросс-шовинист и есть. И даже согласен на держиморду. А Вам бы к реализму ещё бы сарказму добавить, тогда и чужой сарказм сможете понять.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
+8
№125 С Марса 20 апреля 2017 22:12
ф


Да Вам обоим мозгов бы добавить, один ярой антисоветчиной фонтанирует, не хуже укра, другой лживыми юморными цитатами.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№126 ирландец О^Майнготт 20 апреля 2017 23:10
Любезный, "смотрю в книгу - вижу фигу", это про Вас. Вместо Ваших комиксов, загуглите "К вопросу о национальностях или об "автономизации" и прочитайте. Того, что в Вашем комиксе написано, уже достаточно; но дальше там ещё пожёстче высказывания у Вашего любимого вождя.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
+7
№127 Alex_Kent 20 апреля 2017 23:14
Уточняю, откуда извращенцами взята "держимордость" про Ленина.

Цитата: «Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой "великой" нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в такой неровности, которая компенсировала бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения». Ленин, ПСС, т.45, стр.359.

Для тех, кто туго соображает или вообще не соображает, таких, как например, "реалист", пояснение: Ленин говорит о необходимости некоторой жертвенности великой нации русских в отношении других наций.

То, что "некоторые" другие нации зажрались в СССР, это уже другой вопрос.
Гражданин
Нет на сайте
-9
№128 ирландец О^Майнготт 20 апреля 2017 23:26
Вот это ты чертило... Тебя прямым текстом опустили, и сказали, что неплохо бы тебе своей женой с соседом поделиться (а то мол, ему, несчастному, своей бабы не досталось), и ты с этим соглашаешься, и ещё поругиваешь тех несознательных, кто своей женой делиться не согласен.
Бляха муха, что с мозгами у людей творится...
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
+4
№129 С Марса 20 апреля 2017 23:47
1.5 К ВОПРОСУ О НАЦИОНАЛЬНОСТЯХ ИЛИ ОБ «АВТОНОМИЗАЦИИ»210

Кто думает найдет все и прочтет. Не нужно истерить, а то действительно как баба.

Ссылочкой про жену не поделитесь?
Гражданин
Нет на сайте
-2
№130 ирландец О^Майнготт 21 апреля 2017 08:20
Цитата: С Марса
Ссылочкой про жену не поделитесь?

Пожалуйста
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически.

То, что жирным - это про жену.
Пояснение для людей с прямыми извилинами.
В жизни фактически может складываться такое неравенство, что у кого-то есть жена, у кого-то нету. Кто-то может заработать на более обеспеченную жизнь, кто-то перебивается всей семьёй на 20 тыщ. в месяц. И так далее. И вот товарищ Ленин предложил великороссам поделиться тем, что есть у них, с теми, кому не досталось. Т.е. поступить вопреки сложившейся за тысячелетия (а скорее всего, прописанной в саму подкорку человека) практике международных отношений. Если перевести это на личностный уровень, это всё равно, что человеку предложить поделиться своей женой с тем, кому бабы не досталось, а хер стоит. Да ещё и жилплощадью, чтобы жену не на лавочке трахали, а в уютной постельке.
Теперь понятно?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
+1
№131 С Марса 21 апреля 2017 16:54
Я боюсь также, что тов. Дзержинский, который ездил на Кавказ расследовать дело о «преступлениях» этих «социал-националов», отличился тут тоже только своим истинно русским настроением (известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения) и что беспристрастие всей его комиссии достаточно характеризуется «рукоприкладством» Орджоникидзе. Я думаю, что никакой провокацией, никаким даже оскорблением нельзя оправдать этого русского рукоприкладства и что тов. Дзержинский непоправимо виноват в том, что отнесся к этому рукоприкладству легкомысленно.

Орджоникидзе был властью по отношению ко всем остальным гражданам на Кавказе. Орджоникидзе не имел права на ту раздражаемость, на которую он и Дзержинский ссылались. Орджоникидзе, напротив, обязан был вести себя с той выдержкой, с какой не обязан вести себя ни один обыкновенный гражданин, а тем более обвиняемый в «политическом» преступлении. А ведь в сущности говоря, социал-националы это были граждане, обвиняемые в политическом преступлении, и вся обстановка этого обвинения только так и могла его квалифицировать

Тут встает уже важный принципиальный вопрос: как понимать интернационализм?*

Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой.

По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек».

Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.


ПОЭТОМУ и читай выше.

А не дергай из контекста подобно лжецу либерасту.

Цитата: ирландец О^Майнготт
Пояснение для людей с прямыми извилинами.
В жизни фактически может складываться такое неравенство, что у кого-то есть жена, у кого-то нету.


Это не пояснение - это бред психа озабоченного.

Там только сказано что СТАРШИЙ и СИЛЬНЫЙ ДОЛЖЕН ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ, а не быть нацистом озабоченным типа Адика.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№132 ирландец О^Майнготт 21 апреля 2017 17:37
1. Поэтому прячь длинные комментарии под спойлер. Всю тему заспамил.
2.
так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда)

Вот это что? От большой любви написано, или русофобское гавно из души прёт? (правильный ответ - русофобское гавно из души прёт).
3.
не быть нацистом озабоченным типа Адика.

----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
-1
№133 ирландец О^Майнготт 21 апреля 2017 18:12
Последствия ленинской политики на примере Абхазии

То есть то, что ты назвал "сильный должен оставаться человеком", слабыми воспринимается как "ату его, он лох, можно смело рвать его тело, он сам разрешил!". Ненависть к русским в конце существования СССР со стороны практически всех остальных наций именно из-за этого. Когда сильный добровольно залазит под плинтус ("остаётся человеком"), его презирают. Ну и ненавидят, всё-таки он же сильный, вдруг вылезет из-под плинтуса, тогда всем несдобровать. Англичан в их колониях НЕ ненавидят, относятся с уважением, хотя они там кровушку пролить не скупились, и никакими ништяками местных не одаривали. Нас ненавидят и презирают. Делай выводы, вылазь из свой советской скорлупы, там правды нет.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
+2
№134 Аргест 21 апреля 2017 05:33
Да, страсти накалились не на шутку. Вот так энергетические "маятники" провоцируют конфликт, а потом сосут силы из его участников. И люди сами добровольно позволяют себя "доить".
Гражданин
Нет на сайте
0
№135 Аргест 21 апреля 2017 05:16
Ленин достоин того, чтобы исполнить его волю - похоронить рядом с могилой его матери. Он так хотел.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№136 cadabra 21 апреля 2017 13:14
Ленин не частный человек, под знаком Ленина прошел почти весь 20 век, только в самом конце нелюди его сбросили да и то не везде- мы в ДНР начали свою революцию как защиту памятника Ленина 1 марта 14 и защищали его все- и богатые(те кто играет в пейнтболл) и бедные и до сих пор он у нас еще стоит и если не отдадут нас Украине и будет стоять назло врагам.
Памятники Ленину и Мавзолей Ленина и Сталина это наша гордость, это все лучшее что мы потеряли в 91-93 годах, когда пришли к власти нынешние кровососы. Мавзолей это напоминание для простых людей, что возможна лучшая жизнь без буржуев, без продажных ставленников золотого тельца с местом рождения ФРС.
Мнение Ленина в этом случае не имеет никакого значения, он и его мумия принадлежат человечеству- побывайте возле Мавзолея и вы увидите там и американцев и сингапурцев и швейцарцев.
Ленин принадлежит планете Земля наравне с самыми великими ее сынами и дочерьми, такие как Ленин рождаются один раз в тысячелетие а вы его хотите похоронить как простого смертного. Не получится у Думы и у вас.
Гражданин
Нет на сайте
-3
№137 Аргест 21 апреля 2017 15:12
Я особо не настаиваю на том, чтобы отобрать у вас Кумира и Символ. И не могу запретить вам мечтать о лучшей жизни. Мечтайте на здоровье. Просто погрязнув в борьбе, для вас лучшая жизнь будет только в мечтах. Жизнь даёт людям всегда то, что они выбирают. В данном случае, вы желая получить лучшую жизнь, выбираете борьбу. Вы её имеете и будете иметь. Вам пока недостаёт мудрости понять скрытую суть вещей и событий.
"Мавзолей это напоминание для простых людей, что возможна лучшая жизнь без буржуев, без продажных ставленников золотого тельца с местом рождения ФРС."
Если без Мавзолея с мумией внутри, простой люд забудет о лучшей жизни, что же, пусть хранит это напоминание, пока не поумнеет.
Не буду здесь анализировать весь ваш текст, но...:
"защищали его все- и богатые(те кто играет в пейнтболл)" facepalm Вот как их отличать надо! biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+2
№138 С Марса 21 апреля 2017 16:56
Цитата: Аргест
Ленин достоин того, чтобы исполнить его волю - похоронить рядом с могилой его матери. Он так хотел.


Вы лжец или неуч????

Он такого никогда не говорил.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№139 голос3571 21 апреля 2017 21:07
завещание Ленина по поводу своих похорон есть?, Реалист вы наш, или врать - не мешками ворочать?

Реально очень дремучий Реалист biggrin

Вас там в подпольных либерастических кружках чем еще снабдили? а не сказали как себя вести, когда Вас попросят предъявить доказательство Вашей лжи? biggrin
Гражданин
Нет на сайте
-2
№140 Аргест 21 апреля 2017 23:40
Отвечу сразу обоим умникам - С Марса и голос3571, обозвавшим меня неучем, лжецом и дремучим Реалистом. Вспоминается критик Латунский из романа "мастер и Маргарита". У меня нет инсайдерской информации, и я не присутствовал при тех событиях. Большая часть, того что знаю - это результат самообразования и использование только доступных всем, открытых источников информации. Про желание Ленина быть похороненным рядом с его мамой - я читал в интернете. То, что это не я придумал, вот доказательство. В этой же статье можете прочитать такое:
«Сенсационное» заявление литератора Ю. Карякина на Съезде народных депутатов СССР в 1989 году, будто Ленин хотел быть похороненным рядом с могилой матери на Волковом кладбище, — типичная утка. Такое завещание не известно ни ученым, ни даже родственникам Ленина.
Но появление такого завещания - это не выгодно руководству партии на заре Советской России и не выгодно было на закате Советского Союза. И вполне вероятно, что его уничтожили. В деле сокрытия правды специалистов всегда хватало.
Обвинение уважаемого голос3571 в том, что я принадлежу к либерастическим кружкам - глупость. Где я пропагандировал либеральные идеи? Есть доказательства? Посмотрим, кто ещё посмеётся...
Гражданин
Нет на сайте
-15
№141 реалист 20 апреля 2017 21:29
sociopat

applodisment
----------
Истинное Знание побуждает к действию.Осознанное действие приумножает знания.
И помните:17 марта 2014 года - день,когда Россия официально начала закрытие Америки.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№142 Zig-Zag-удачи 21 апреля 2017 00:02
вы спросите у молодежи кто лежит в мавзолее. Ленин достоин не погребения а кремации. пепел развеять в космосе, чтобы на земле ничего от него не осталось (мрази поганой)

''Ну да это же Ленин разрушил СССР, который космос первым освоил''. saakashvili
Гражданин
Нет на сайте
+9
№143 Volod 20 апреля 2017 20:30
Ленин, прежде всего человек, вот и поступить с его человеческим телом следует по человечески. Для символов существуют памятники, и самое главное память в головах. То есть что будут говорить о Ленине, его памятнике и о любой вещи связанной с ним это и есть память. А говорить могут разное, вот где надо проявлять гражданскую активность, если есть желание.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№144 С_В 20 апреля 2017 21:09
с глаз долой - из сердца вон.
память в головах поддерживается соответствующими ей атрибутами.
Гражданин
Нет на сайте
+25
№145 С_В 20 апреля 2017 21:32
идею захоронения считаю недопустимой
для сохранения исторической памяти сохранить мавзолей, как памятник, просто необходим
Гражданин
Нет на сайте
+1
№146 cadabra 21 апреля 2017 13:20
Ленин прежде всего величайший политик 20 века, несмотря на то что он все таки и человек. Сейчас, возможно, их 7 млрд человек на планете нет ни одного уровня Ленина, хотя он и человек как и все, но очень очень редкий человек
Гражданин
Нет на сайте
0
№147 Heliantus tuberosus 22 апреля 2017 07:41
НЕ СЕЙЧАС! Кому-то хочется "переболтать" Россию, посеять вражду и недоверие на ровном месте
Гражданин
Нет на сайте
+6
№148 casper149 20 апреля 2017 20:40
Мавзолей это уже памятник, и по моему не столь важно с телом или без тела, и лежал или лежит значения не изменит. И согласитесь ведь как то не по людски много лет пялиться на покойника, мне это претит и если у кого вызывает другие чувства, то это к психиатру....
Гражданин
Нет на сайте
0
№149 Lubasha 21 апреля 2017 06:52
Если у вас армия шагает не в ногу, а вы один в ногу, то вам самому надо провериться.
Гражданин
Нет на сайте
-28
№150 vad26 20 апреля 2017 20:44
Только этот памятник жрёт кучу денег. Просто так. Кучу. Просто так!
Гражданин
Нет на сайте
+6
№151 ирландец О^Майнготт 20 апреля 2017 20:47
Если по безналу, то не страшно.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
+13
№152 С Марса 20 апреля 2017 22:14
? №20 vad26 Сегодня, 20:44 Жалоба Только этот памятник жрёт кучу денег. Просто так. Кучу. Просто так!


Может и Вечные огни все по стране прикроете?

А что, на то он и Буратино, что ему достаточно того что на холсте.
Гражданин
Нет на сайте
+34
№153 Bad_Santa 20 апреля 2017 20:45
Невозможно. Он и так захоронен. Погребен в склепе и лежит ниже земли. . Лучше бы попы оставили в покое части тел святых. Захоронили бы мощи святых. На труп Ленина ни кто не молится, что не скажешь о мощях святых
Гражданин
Нет на сайте
-6
№154 Серджос 20 апреля 2017 22:14
Мощи святых - это идолопоклонничество. РПЦ - языческая церковь в худшем ее смысле.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№155 AndrewEKB 20 апреля 2017 23:06
Это что за "православный", который только тем и занимается, что Церковь охаивает?
Гражданин
Нет на сайте
+2
№156 Аргест 21 апреля 2017 05:37
Может под ником Серджос вся семья пишет, не читая предыдущие посты?
Гражданин
Нет на сайте
+9
№157 Оксана 21 апреля 2017 05:47
А вам не кажется, что "церковь" и "вера" - это разные понятия? Институт церкви по большей части уже давно превратился в институт для зарабатывания денег на вере..
Гражданин
Нет на сайте
+2
№158 Высоко сижу, далеко гляжу 21 апреля 2017 10:18
Самое поганое, что, когда разваливали Церковь, в самом начале становления советской власти, говорили тоже самое. Но во время гонений оказалось, что только малая толика духовенства отказалась от своей веры (кто-то ушел в обновленчество, поддерживаемое государством, кто-то в атеизм). И в лагерях батюшки несли свою Веру, свой Крест. И службы служили тайком от надзирателей.

Почитайте о жизни священников того времени и может тогда Ваша риторика изменится. Я не призываю Вас принимать Православие, а только лишь узнать то, о чем Вам вряд ли кто-то рассказывал, то, о чем Вы вряд ли читали, и хотя бы немного переосмыслить свою позицию.

Кстати, очень много храмов, которые не имеют возможности наскрести денег на элементарный ремонт, не говоря уже о реставрационных работах. И это касается не только сельских храмов. Так уж получилось, что я знаю жизнь многих храмов изнутри, знаю как им приходится наскребать хоть какую-нибудь денежку на нужды храма. После оплаты ЖКХ денег часто не хватает даже на зарплаты певчим, просфорницам и другим работникам. Только по большим праздникам что-то собирается, а в остальное время - сущие копейки.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№159 Оксана 21 апреля 2017 11:57
Храмы разные, священники разные - тут я не спорю.. Я смотрю на те церкви, в которых бывала - на всё четкие тарифы, вплоть до того, что свечку поставить за здравие или за упокой - надо не только свечку купить, но и служке заплатить, чтоб пропустил.. Поэтому с некоторых пор я церкви стараюсь не посещать.. Да и вообще по моему глубокому убеждению - Бог в душе либо есть, либо нет. И церковь здесь ни при чем.. Кому-то легче в церкви, а кому-то посредники в общении с Богом не нужны.. Каждый решает за себя сам. А лично я, хоть и православная, бабушка крестила в младенчестве, воспитана при Союзе, атеисткой была, ею и помру - поздно уже меняться..
Гражданин
Нет на сайте
+2
№160 Высоко сижу, далеко гляжу 21 апреля 2017 13:51
Тарифы я не оспариваю, так как все храмы сами вынуждены это все покупать. Об оплате служке - первый раз слышу, но тоже не спорю: раз Вы с таким явлением столкнулись, значит где-то такое явление произошло.

Ходить в храмы нужно по другой причине. Можете не тратить ни копейки, не ставить свечи, не заказывать службы. Важно - соборная молитва. Именно эта соборность и является самой большой силой Церкви. Ваша молитва вознесется ярче пламени свечи, так как: Там, где двое или трое соберутся во Имя Мое, там и Я среди них. Все остальное - по личному желанию.

Атеисты в храмы редко заходят, но Ваши предки были православными и очень надеются на Вашу молитву. О себе можете не молиться, но о своих предках - помолитесь. Не обязательно вычитывать книжные молитвы - как сумеете, своими словами, но только от души...
Гражданин
Нет на сайте
+2
№161 Оксана 21 апреля 2017 14:10
Только ради предков и захожу в церковь, правда, очень редко..
Гражданин
Нет на сайте
0
№162 голос3571 21 апреля 2017 21:17
Серджос, а ничего, что мы ходим на могилы к своим родственникам? Мы тоже как бы преклоняемся перед их мощами.
Может ты, Серджос, с барского плеча нам и это запретишь?
Гражданин
Нет на сайте
0
№163 Серджос 3 мая 2017 02:22
Цитата: голос3571
мы ходим на могилы к своим родственникам? Мы тоже как бы преклоняемся перед их мощами

В отличие от тебя я на могилы своих родственников хожу помянуть их, а не преклоняться. Просто вспомнить. Мои родственники их захоронили и не мне решать что с ними делать. Уже сделано. Я только поминаю. Такая традиция и я ее чту.
Твоя традиция, получается, преклоняться. Преклоняются перед чем то более высоким, сильным, перед кумирами.
Вторая Заповедь: 2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им.
Иной вариант: 2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой.
Для тебя Заповеди нечто лишнее, ненужное и ты поклоняешься (преклоняешься) иконам, мощам и прочим идолам.
Вторая Заповедь тобой нарушается вчистую. Не думаю, что она одна.
Так что не тебе меня учить ценностям жизни.
Кстати: Идол (др.-рус. идолъ, греч. ?id?lon) — кумир, фантом, предмет слепого поклонения[1].
Ты идолопоклонник. Я бы мог больше сказать, но обидишься, не понимая.
Гражданин
Нет на сайте
+27
№164 С_В 20 апреля 2017 21:04
Мавзолей украшает ансамбль Красной площади, кто бы что не говорил.
А с Лениным борются те, кого туда не положат, потому как не заслужили, вот так вот.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№165 Серджос 20 апреля 2017 22:15
Зависть церковь гложет, что туда идут лучше, чем в церковь.
Гражданин
Нет на сайте
0
№166 Высоко сижу, далеко гляжу 21 апреля 2017 10:43
Ничему Церковь не завидует. И в Церкви также, как и везде, есть разные мнения по этому вопросу.

Другое дело, что сам Ленин хотел быть захороненным рядом со своей мамой. И это его желание надо уважать.

Вот только - сейчас есть более насущные вопросы, которые Правительству надо решать, а не маяться дурью и делать вид усердной работы.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№167 голос3571 21 апреля 2017 21:20
Завещание Ленена по этому поводу в студию!

Нет его?
тогда Вы Высоко сижу, да даляко гляжу - мадам соврамши! biggrin
Гражданин
Нет на сайте
0
№168 Высоко сижу, далеко гляжу 21 апреля 2017 22:12
Как же любят на Политикусе вешать ярлыки...

О желании Ленина быть захороненным с матерью я слышала уже давно. Но даже, если это и чья-то выдумка, меня это как-то мало волнует, так как отношусь к той группе людей, кому ни Ленин, ни его Мавзолей жить не мешает. Будет он захоронен или нет - лично мне абсолютно все равно.

Но, уважая чувства людей, для которых Ленин является неким символом, считаю, что Ленина стоит оставить в Мавзолее.

А теперь - про ярлыки. Про завещание Ленина говорите именно Вы. И "соврамши" я была бы, если бы именно я, лично, придумала бы какой-либо факт. Но, как видите, очень много людей слышали о таком пожелании Ленина. Даже, если все они заблуждаются, то это всего лишь - заблуждение, а не ложь и не "соврамши". Если даже и закралась ошибка (ни само завещание, ни его отсутствие не доказано), то солгали не те, кто поверил в данную ложь, а тот, кто первоначально ее придумал.

Что за манеры оскорблять человека? Ох, уж это современное воспитание...
Гражданин
Нет на сайте
0
№169 голос3571 21 апреля 2017 22:15
Ой да я давно слышала biggrin
Я так к этому уже привыкла, что все, так оно и есть biggrin

А вы внучке не успели это рассказать? - она будет всем говорить - ой, да мне бабушка еще об этом говорила biggrin
Гражданин
Нет на сайте
0
№170 Высоко сижу, далеко гляжу 21 апреля 2017 23:11
Знаете, раньше я Вас очень уважала и всегда прислушивалась к Вашему мнению, даже, когда придерживалась другой точки зрения. Но сейчас Ваша невоспитанность в общении - перечеркивает всё.

Вы никогда не пробовали опровергать, не оскорбляя собеседника? Попытайтесь.
Гражданин
Нет на сайте
0
№171 голос3571 22 апреля 2017 01:47
попытаюсь, но зато и Вам стал очень быстро и эффективно, а также, как говорит Фурсов - с кристальной ясностью, понятен смысл сарафанного радио. fellow
Гражданин
Нет на сайте
0
№172 Высоко сижу, далеко гляжу 22 апреля 2017 01:53
Ошибаетесь. Доказательств нет ни у одной из версий. А вот осадочек от оскорбления - остался...
Гражданин
Нет на сайте
0
№173 голос3571 22 апреля 2017 04:32
Стоп.
Нет доказательств для Вашей только версии!
и ничего другого типа "одной из" нет.
Другое - это принятие решения большевиками о строительстве мавзолея, и это не версия, а осуществленное решение.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№174 голос3571 22 апреля 2017 04:59
Ленин в последнее время был просто "овощем" и говорить просто не был в состоянии. Рядом с ним постоянно дежурила машинистка, но и от этого толку было 0.
Кто должен был сказать о желании Ленина где ему быть похороненным? Крупская? ну и что она кому-то заявила?
Других родственников на время смерти Ленина я не знаю.

Крупская, как член партии не могла выступить против воли партиии.
И поэтому заявлений от нее на этот счет также не наблюдается.

Ну ладно - о письменном завещании Ленина о том, где его похоронить.
У историков его нет.
А гипотезы - это к Сванидзе, он их наштампует сотнями.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№175 Высоко сижу, далеко гляжу 22 апреля 2017 12:40
1. Я уже высказывалась, что против того, чтобы именно сейчас поднимали вопрос о перезахоронении Ленина. Во-первых, надо уважать чувства людей, для которых Ленин является символом, а может даже и неким подобием веры; во-вторых - есть более насущные дела, вот ими и надо заниматься, а не маяться дурью.

2. Я ни разу ничего не сказала про завещание. Завещанием размахиваете как раз только Вы. О месте захоронения люди обычно высказываются в кругу своих близких и друзей. И часто происходит это не во время болезни, а при посещении того места, где хотел бы быть похороненным человек. Именно поэтому поднимался вопрос о перезахоронении Великой Княгини Елизаветы в Гефсиманском Саду. А ведь никакого завещания она не оставляла, всего лишь высказала свое пожелание, когда побывала там. Да и Вашим родным, думается, даже в голову не приходило прописывать в завещании, где их хоронить. Скорее всего, просто высказали свое пожелание. А Вы уже из уважения к пожеланию умершего старались похоронить его там, где он попросил. Или же Вы плевать хотели на пожелание умершего, раз тот не прописал в завещании пункта о захоронении? Может его в таком случае и вообще хоронить не надо, раз в завещании не указано?
Лично я ни разу не слышала ни от кого из своих знакомых, чтобы кто-то прописывал данный пункт в завещании. Всегда близкие и друзья начинали вспоминать отрывки разговоров, где ныне умерший упоминал бы о желательном для него месте захоронения и даже о том, какой памятник и оградку он хотел бы, чтобы ему поставили.
Сама недавно хоронила бабушку. Ничего о захоронении в завещании не было сказано. Но мы постарались исполнить все ее пожелания: перевезли ее тело в другой город, где она хотела быть похороненной, о месте было сказано лет 15 назад (в нулевые годы) оградку заказали именно в том стиле, о котором она говорила еще лет 30 назад (70-ые годы). А вот как раз перед смертью она уже не могла говорить, и тут никакая "секретарша" не помогла бы.
Или Вы полагаете, что Ленин каждый свой чих записывал?

А вообще, много ли людей прописали в своих завещаниях пункты о месте захоронения? Можете даже перечислить.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№176 Высоко сижу, далеко гляжу 22 апреля 2017 13:05
Ошиблась.

Нашла в интернете Завещание Великой Княгини Елизаветы, где она просила похоронить ее в склепе под ныне построенной мною церковью во имя Покрова Пресвятой Богородицы в моем владении на Большой Ордынке в Москве при моей Обители милосердия на месте, указанном мною для настоятельницы обители.

Тем не менее, я когда-то читала, что Великая Княгиня, побывав в Гефсиманском Саду, сказала, что хотела бы быть похороненной именно там. Именно поэтому одно время и поднимался этот вопрос.

Другое дело, что позже она изменила свое пожелание.
Гражданин
Нет на сайте
0
№177 голос3571 22 апреля 2017 16:11
Очень развернуто, доходчиво и убедительно и не сомневайтесь, читал с уважением.
...даже если человек ничего не говорил на эту тему, в семье обычно на этот счет есть общее мнение или сложившаяся традиция.
Но случай с такой персоной и в такое время не укладывается в эти рамки, как и при захоронении обществом царя, императора или фараона общество как правило не будет руководствоваться только его пожеланием.
Это уже больше традиция общества или народа для такого особого случая.
А новое советское общество создавало для себя новый стиль, новый смысл во всем, в том числе и в этом - захоронении своего лидера и лидера мирового масштаба и отдании затем ему почестей после смерти.
Это у же новый символизм как для себя, так и для всего мира.
Другая система отсчета. А вы всего-лишь с обычными совсем небольшими мерками пытаетесь войти в систему совершенно другого масштаба и оценить ее этими мельчайшими инструментиками, Нет нет, это я сказал совсем не для обиды, а только лишь для того, чтобы показать не тождественность явлений.
Даже если бы у Ильича было бы личное устное пожелание или письменные указания, общество могло и поступило как поступило. Винить его в этом бессмысленно - это была органическая его часть. А отказывать ему в этом праве сейчас? - кем же мы себя стали воспринимать... - мы правильно решили?, что можно делать теперь в стране все, что угодно?
было это уже у нас - в 91-м, опьянение, перешедшее в тяжелое похмелье.
Гражданин
Нет на сайте
0
№178 Высоко сижу, далеко гляжу 22 апреля 2017 16:53
С такой постановкой я полностью согласна. Более того, считаю, что в то время людям действительно был необходим такой символ - на грани религии.

Другое дело, что лично я считаю, что Сталин сделал гораздо больше для России и СССР, чем Ленин. Но это лично мое, субъективное, мнение.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№179 Eneus 21 апреля 2017 10:44
Мавзолей СОВЕРШЕННО не украшает Красную площадь! Это чудо совершенно не вписывается в Русскую стилистику, по сути - мрачный "паук" рядом со Сказочной, Радостной, Русской архитектурой.
Гражданин
Нет на сайте
+35
№180 Леший 20 апреля 2017 21:21
Да ладно вам либерастам ,суетиться.
f

А Я предлагаю ,7 ноября этого года ,на 100 летний юбилей ,принять законы...
1.Национализация недр,
2.Уголовная ответственность всех политиков ,за творчество в думе.
3.Лишить их всех всяких привилегий .
4.Изменить конституцию,похерить все банки,оставить два и оба государственные,один для рублей другой для валюты .
5.Изменить закон о частной собственности , частная собственность только в пределах (личной гигиены)2х2 м2
6.И отменить золотые парашюты ,дивиденды и прочую лабуду ,украсть из бюджета.
Вернуть смертную казнь ,а лучше внедрить Китайское правосудие ....
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Гражданин
Нет на сайте
+33
№181 Chuv_007 20 апреля 2017 21:25
Ленин жил.Ленин жив .Ленин будет жить в сердцах всего мира и вселенной как борец за счастье народное. И как человек совершив фантастическую революцию и который из России с сохой сделал великую державу.Ленинское учение неправильно истолковали. А китайцы благодаря ленинскому учению строят успешно социализм с китайской спецификой.
Гражданин
Нет на сайте
+22
№182 cadabra 20 апреля 2017 21:26
Этим господам из Думы заняться не чем что ли. Куда ни кинь взгляд все не так, а они себе работу придумали, при деле вроде как.
Надо думать не как вынести Ленина из Мавзолея, а как внести Сталина в Мавзолей. В Мавзолее должен быть Сталин и Ленин
И сделать можно. Ведь его мощи сохранились, наверно можно очень правдоподобную мумию сделать, чтобы стыдно не было, и чтобы нам простым людям было куда пойти и поклониться.
А эти все царя ищут, чтобы им ни дна ним покрышки. Делом бы занимались. Для чего они получали абсолютное большинство в Думе, может кто знает? Я теряюсь в догадках. Ну получили конституционное большинство, прошло пол года, а что дальше?
Гражданин
Нет на сайте
+8
№183 Bad_Santa 20 апреля 2017 22:28
Им в Думе как раз есть чем заняться, а вот населению России нет. Новости про Украину плешь проели уже и некоторые перестали их смотреть. Стали задавать неудобные вопросы про экономику. Вот они и бросили кость черни, чтоб ближайшее время ее гложили и не смотрели на барский стол
Гражданин
Нет на сайте
+21
№184 kflvbkf36 20 апреля 2017 21:27
Нашим депутатам заняться нечем: вечно какие-то никому не нужные законы принимают. То меняют названия органов, но часы переводят, ювеналку обозвали другими названиями и таки протащили, со страховкой намудрили, теперь за похороны взялись.
Как бы принять Закон об ответственности депутатов за идиотские законы и действия? А то ведь ни за что ответственности не несут, а деньги получают немалые и на потом себя обеспечивают правами. Воспитатель в детсаду отвечает. Продавец - отвечает. Врача осудят за непрофессионализм. А этих деятелей?!!
Гражданин
Нет на сайте
0
№185 vesnasotvorenie 20 апреля 2017 22:59
Надо поддерживать идеологию ленина - то что он делал и нес людям - идею равноправия, уважения труда, идею совместной благополучной жизни на всей земле, а не поклонение его телу.
Сохраняя его тело мы нарушаем не только духовный закон - не сотвори себе кумира, но и причиняем вред его вечной душе.
Российский народ, да и не только, пожинает результат этого.
Не ведаем что творим....
Надо захоронить тело, чтоб упокоить его вечную душу.Ради светлой памяти.
Того что он дал России.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№186 nepomnuploXoe 20 апреля 2017 23:15
не сейчас... после войны подумаем... ведь сейчас война, да?.. кто-то хочет нашего поражения?.. кто бы это мог быть.. dumaet
Гражданин
Нет на сайте
0
№187 Heliantus tuberosus 22 апреля 2017 07:46
вот именно! НЕ СЕЙЧАС
Гражданин
Нет на сайте
0
№188 Heliantus tuberosus 22 апреля 2017 07:47
Вот именно - НЕ СЕЙЧАС это обсуждать
Гражданин
Нет на сайте
+3
№189 Dasha Belousova 21 апреля 2017 01:16
Картман И -это наша Дума! tarakan Чего им все неймется-то!? Горы работы, кучи дерьма и все -это надо разгребать! А-они-то Ленина надо захоронить, то стрелки туда-сюда перевести...Не вы его хоронили в 24-м году-не вам его и перезахоранивать! Порядочные люди должны спросить родственников-они, и только они, могут принимать какие-либо решения по данному вопросу!!!
Гражданин
Нет на сайте
-3
№190 Аргест 21 апреля 2017 15:32
Ленин в Мавзолее по воле родственников? Есть возможность спросить что нам теперь делать, у тех, кто хоронил Ленина в 24-м году? И как теперь исправить допущенную ошибку? Поместив Ленина в мавзолей тогда, руководство решило краткосрочную задачу по сплочению народа и увековечиванию памяти умершего Вождя. А самое главное отвели от себя подозрение в причастности к его гибели. Но заложили бомбу для потомков. И пока нет понимания у большинства людей, что исправление ситуации на физическом плане, начинается в плане метафизическом. Время для этой проблемы выбрано не самое лучшее, но чем дальше тем будет сложнее. Наши предки в своём безутешном горе, в 24-м году допустили громадную ошибку.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№191 голос3571 22 апреля 2017 05:05
Ну назовите живших родственников Ленина на момент смерти и ответьте мне на один вопрос, кто же из них четко и ясно, а также доказательно указал на волю Ленина, где его похоронить.

Я не удивлюсь, что вы откопаете кучу родственников Ленина, живущих сейчас по всему свету. Не удивлюсь, если одними из них окажутся и Гогенцоллеры.))

Крупская? она была против?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№192 nikon159 21 апреля 2017 02:36
Цитата: Картман
Ленин - это не человек , это история, это символ.

С этим согласен полностью.
Но чисто по человечески, думаю, было бы было бы по Божьи выполнить волю усопшего и похоронить тело рядом с могилой его матушки. А мавзолею придать статус исторического наследия и использовать, например, как музей или как то в этом смысле.
Гражданин
На сайте
-2
№193 Seldon 21 апреля 2017 23:38
Тело кровожадного убийцы нужно захоронить, но сделать там музей, где показывать это чудовище, как в кунсткамере. Обязательно указать хотя бы приблизительные цифры, которые лишились жизни по личным приказам и косвенным решениям людоеда.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№194 голос3571 22 апреля 2017 05:21
Ну и чем же вы докажете кровожадность Ленина, а также сам факт того, что он убийца?

а как вы вообще себе представляете людоедов-то?
ооох господи....
Гражданин
Нет на сайте
+31
№195 В.Головин 20 апреля 2017 20:16
Известный священник Всеволод Чаплин призвал отложить споры о захоронении тела Владимира Ленина ради блага России. Об этом протоиерей написал в своем блоге.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№196 Серджос 20 апреля 2017 22:20
Так эти деятели из Госдумы решили подстрекательством позаниматься и настроить народ против РПЦ? Надо найти этих негодяев в Госдуме!
Гражданин
Нет на сайте
+33
№197 В.Головин 20 апреля 2017 20:17
Ты хочешь пойти по пути Украины? Сначала ликвидировать Мавзолей, потом Ленинопад, потом декоммунизация???? Бред. Депутаты просто хотят отвлечь нас от насущных проблем.
Гражданин
Нет на сайте
-25
№198 ZERG73 20 апреля 2017 21:17
Ленин эт всего навсего 70 лет нашей истории, пусть и очень героической трагической и великой, но это всего 70 лет. И что каждые 70 лет ставить на главной площади по мавзолею? В нашей истории множество правителей России которые сделали великие деяния, что их всех вытягивать на главную площадь. Развалили весь Союз и мавзолей не помешал этому развалу, поэтому надо выходить из этой некромантии и выходить в следующую эпоху нашей страны, надеюсь что в более светлую чем сейчас
Гражданин
Нет на сайте
+12
№199 С Марса 20 апреля 2017 22:17
Странная логика. Т.е. Вы предлагаете отказываться от истории по кусочкам.

По 70 лет в год или пятилетку??? Этак Вы еще до пенсии от Невского откажетесь и Илью Муромца со всеми святыми "перезахороните".
Гражданин
На сайте
+23
№200 mastodont 20 апреля 2017 21:18
Нет, они не хотят нас отвлечь. На будущий год, в год выборов президента, они, яркие представители и криптоадепты пятой колонны, хотят нас привлечь к массовым уличным беспорядкам, кои они надеются устроить перед и после выборов. Для Навального и прочих либералов - подпиндосников нужно в эти беспорядки завлечь массовую тусовку, всё равно какую, можно и составленную из коммунистов. Перезахоронение Ленина - прекрасный повод для того, чтобы вызвать массовое недовольство народа правящим режимом и перебросить это недовольство масс на свержение Путина. А вешать прокоммунистических бунтовщиков будут потом.
Гражданин
Нет на сайте
+27
№201 Посторонним В 20 апреля 2017 21:24
Какая-то мразь хочет испортить 100-летие Революции.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№202 Серджос 20 апреля 2017 22:23
Эта рука лезет из-за бугра ...
Гражданин
Нет на сайте
+3
№203 Аргест 21 апреля 2017 05:44
А ни эта ли рука когда-то заложила эту бомбу, и теперь поджигает бикфордов шнур. И знает же как подавляющая часть людей отреагирует!
Гражданин
Нет на сайте
+24
№204 BratherFox 20 апреля 2017 20:26
Ну и гандон же этот Львовский еврейчик. Торгует голосами оптом и в розницу, а теперь ради пиара и в нашу историю хочет нагадить. Жирик - беспринципная сволочь
Гражданин
Нет на сайте
+11
№205 D`JuanMatus 20 апреля 2017 20:44
согласен-несогласен.. личное дело каждого. однако, на сколько не своевременны эти вопросы, в госдуме должны понимать. кто поднял эту тему в думе однозначно враг. Здесь кто-нибудь ведет список неблагонадежных личностей и откровенных врагов? По таким "лакмусовым" поступкам они и определяются.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№206 Серджос 20 апреля 2017 22:27
Как учил Великий Ленин : основа ведения хозяйства - учет и контроль. Списочек этих "личностей" пожалуйста. А ФСБ пусть проконтролирует откуда их доходы.
Гражданин
Нет на сайте
0
№207 Аргест 21 апреля 2017 05:47
Так вот оно откуда такое количество контролирующих органов. На одного работающего производителя - десяток контролёров. Оказывается всё по ленинскому завету!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№208 achuromazda 20 апреля 2017 22:06
А у попов то сколько всяких мумий и прахов, давайте и у них тогда отберем ?
Только фигушки они отдадут, такой вой и хайп поднимут.
Гражданин
Нет на сайте
-2
№209 Аргест 21 апреля 2017 05:49
Да все они хороши - и те кто святые мощи хранят и паству на них приманивают, и те кто не дают Ленина захоронить.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№210 ОлегCh 20 апреля 2017 23:37
Второй случай когда ты согласен с попами: календарь.

Ты всю жизнь меряешь от "Рождества Христова"

Дальше перечислять в чем ещё ты согласен с попами или начнёшь читать книги и думать?
----------
Грехи других судить Вы так усердно рвётесь – начните со своих и до чужих не доберётесь.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№211 shamil532271 21 апреля 2017 04:19
Это как раз один из случаев, когда надо спросить у народа. По другому это называется референдумом. Потому что Ленин, который в центре Москвы. не просто тело вождя Коммунистической партии, а символ нашего прошлого, символ нашей государственности. Многие говорят, пишут, что не было Великой Октябрьской революции, а был государственный переворот. А кого большевики "перевернули"? никого не "перевернули"! Они просто отодвинули начинающего разлагаться Временное правительство, подобрали власть, сохранили государственность, можно сказать заново построили государство. От сохи до первого космонавта мира! Народ должен решать, а я уверен в народе. За проголосуют только Иваны, не помнящего родства.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№212 Rossia 21 апреля 2017 08:28
на месте ленина, раньше, были мощи святого Серафима Соровского. Ленина захоронить, Серафима Соровского вернуть! А память о Великой Победе!!! Память о нашей Великой Истории СССР не на Ленине держится. Смешно, право. Русь православная! И мощам поклоняться будем православным!
P.S. Ельцин Центр перенести в вашингтон!
Гражданин
Нет на сайте
+18
№213 Захаров_П.В. 20 апреля 2017 19:54
Не попам указывать.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№214 kengurd 20 апреля 2017 20:19
А они и не указывают. Или в конституции РФ священнику запрещается высказывать свое мнение?
Священник говорит - имеет право.
А власть решает. Тоже имеет право.
А если Вы против захоронения - собирайте подписи единомышленников. Тоже имеете право.
Это и есть гражданские свободы, уважение друг к другу и к закону.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№215 achuromazda 20 апреля 2017 22:08
Так пусть попы свои х тогда закопают, а то значит им можно с мощами и прахом носится, а другим нет ?
Так что пока своих кумиров не закопают, нет у них морального права что то высказывать по этому поводу.
И мне пофигу какие святые там у них отатки.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№216 Серджос 20 апреля 2017 22:33
Мавзолей Ленина - это уже история. Если вы против истории России, то вы и собирайте подписи Навально-мышленников. Наберете половину имеющих право голосовать - представьте списки, а иначе - не занимайтесь хе р ней, не отвлекайте людей от решения проблем. Их пока хватает.
Гражданин
Нет на сайте
0
№217 Аргест 21 апреля 2017 05:54
Если не оборвать канал мира инферно, никакие проблемы люди не решат. Будут ползать как пьяный вокруг бочки и думать, когда же этот забор кончиться.
Гражданин
Нет на сайте
0
№218 Серджос 3 мая 2017 02:28
Это ты так решил? А насколько ценны и оправданы твои решения? Может их ценность равна нулю? Если есть аргументы - озвучь их, иначе ты балабол и не засоряй чат.
Гражданин
Нет на сайте
0
№219 Аргест 21 апреля 2017 05:50
А потом стенка на стенку.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№220 Vita pix 20 апреля 2017 19:54
Они шутят, не переживайте.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№221 С Марса 20 апреля 2017 22:18
Цитата: Vita pix
Они шутят, не переживайте.


Психи не шутят, они проявляют разную степень шизофрении.
Гражданин
Нет на сайте
0
№222 Серджос 3 мая 2017 02:33
В этом мире все психи. В разной степени. Степень никто точно определять не может. Поэтому степень шизофрении определяют визуально или по явным признакам. Например, вы не видите человека но делаете вывод, как будто видите - это один из признаков шизофрении. Аккуратней с выводами. Лучше оценивайте логичность сказанного и компетентность.
Гражданин
Нет на сайте
-46
№223 Семён Семёныч 20 апреля 2017 19:55
Давно пора предать земле - это бренное тело...
Зачем столько бабла впуливать в мешок с костями?
----------
Чтобы не каяться потом, не говори гадостей сейчас!
Гражданин
Нет на сайте
+45
№224 Карг 20 апреля 2017 20:00
Мешок с фекалиями, не ты строил мавзолей не тебе решать и не попам, как насчет референдума.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№225 Семён Семёныч 20 апреля 2017 22:47
Цитата: Карг
Мешок с фекалиями, не ты строил мавзолей не тебе решать и не попам, как насчет референдума.

Слушай ты "остроум", ты со мной из одной чаши не пил, и ни тебе со мной на ты и с оскорблениями...
За попов, я и речи не вёл, а вот за захоронения говорил.
И не надо тут демагогию разводить насчёт символа и т.д.
Да, согласен, есть история, есть революция 1917 года, но ЛЕНИН - это симовол коммунистов.
И никто из здесь присутствующих никогда не видел ЕГО в живых...
А символизм Ленина , нам в своё время навязали и вбивали в наши головы те, кому это было выгодно, т.е. КПСС и её руководители.
Я давно живу на свете, всё видел, слышал, и помню всё, и 20 й съезд КПСС, и заславные речи "Дорогого Леонида Ильича", и рассказы про построенный коммунизм, и про загнивающий капитализм... Помню всё, как вчера. И не вам мне рассказывать про Ленина, тем более что я родился и вырос в г. Ульяновске...
----------
Чтобы не каяться потом, не говори гадостей сейчас!
Гражданин
Нет на сайте
+5
№226 С Марса 20 апреля 2017 23:23
Цитата: Семён Семёныч
И никто из здесь присутствующих никогда не видел ЕГО в живых...


Я ни Вас ни деда вашего в живых не видел, значит ли это то что вы оба просто "мешки с костями"?

Цитата: Семён Семёныч
Я давно живу на свете, всё видел, слышал,


И все бестолку, раз не понял.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№227 Alex_Kent 20 апреля 2017 23:24
Ленин - символ не только коммунистов.
Ленин - символ честного труда и справедливого распределения результатов труда.
Ворам семён семёнычам сие не по вкусу.
Гражданин
Нет на сайте
+30
№228 garhin 20 апреля 2017 20:09
В России воруют миллиардами и тебя это не беспокоит , а эти деньги не дают покоя ? Аль других проблем нет ?
Гражданин
Нет на сайте
+16
№229 Картман 20 апреля 2017 20:14
Ну если вы уважаемый понимаете только финасовую сторону, то Ленин это еще ко всему прочему аттракцион который привлекает миллионы туристов. Куда идут китайцы в Москве? В Мавзолей они идут, да все туристы туда идут...так с чего вдруг вам сносить колесо обозрения если оно приносит прибыль biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+3
№230 ирландец О^Майнготт 20 апреля 2017 20:15
Цитата: Семён Семёныч
Давно пора предать земле - это бренное тело...
Зачем столько бабла впуливать в мешок с костями?

Похороны тоже влетят в копеечку.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
+1
№231 Семён Семёныч 20 апреля 2017 23:00
Цитата: ирландец О^Майнготт
Цитата: Семён Семёныч
Давно пора предать земле - это бренное тело...
Зачем столько бабла впуливать в мешок с костями?

Похороны тоже влетят в копеечку.

Согласен полностью, захоронить - это сейчас ДОРОГО...
Но и содержать его ещё дороже...
Над ним же работает целая научная лаборатория, только вопрос для чего???
Раньше при КПСС это было актуально, сейчас нет.
Можно сделать куклу, положить туда и пусть себе лежит, как память СССР.
Есть же в Ульяновске мемориал Ленина, там тела его нет, а показать есть что, и ведь люди ходят и смотрят, и не только иностранцы. И даже деньги на билетах зарабатывают, но без всяких мумий...
----------
Чтобы не каяться потом, не говори гадостей сейчас!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№232 С Марса 20 апреля 2017 22:19
Цитата: Семён Семёныч
Зачем столько бабла впуливать в мешок с костями?


От Вас наверное даже мешочка не останется. А могилка ваша быльем порастет и ни один внучок даже цветочка не принесет. А зачем цветы "мешку с костями".
Гражданин
Нет на сайте
0
№233 Аргест 21 апреля 2017 05:58
Вы откровенный провокатор. И похоже в жизни для вас наивысшая ценность - деньги. Но даже и их "баблом" обзываете. Они вам за это отомстят. И по делом вам!
Гражданин
Нет на сайте
+12
№234 k.,jdm 20 апреля 2017 19:57
Ну что??? Выйдем 12июня с лозунгом:РУКИ ПРОЧЬ ОТ МАВЗОЛЕЯ!!! А с другой стороны будут
неваляты. Слабо????
Гражданин
Нет на сайте
+3
№235 С Марса 20 апреля 2017 22:20
Только с соблюдением закона иначе попадете в ловушку провокаторов.
Гражданин
Нет на сайте
+36
№236 kolbaska 20 апреля 2017 19:58
Искоренение памяти народа и начинается с таких маленьких шагов. Я здесь на украине вижу это воочию...
Гражданин
Нет на сайте
+18
№237 k.,jdm 20 апреля 2017 20:00
Цитата: kolbaska
Искоренение памяти народа и начинается с таких маленьких шагов. Я здесь на украине вижу это воочию...

ДА! ПРЕДЛАГАЮТ ЗАКОПАТЬ ИСТОРИЮ
Гражданин
Нет на сайте
+1
№238 Серджос 20 апреля 2017 23:22
Не трожь Россию! desantura
Гражданин
Нет на сайте
+20
№239 vvaace 20 апреля 2017 20:19
Планируется продолжение украинской истории у нас! Шаг за шагом. Провокаторы! avtomat Дальше памятники Ленину будут валить активисты прикрываясь мнением общественности, ну а потом ставить памятники Власову!
Гражданин
Нет на сайте
+2
№240 Серджос 20 апреля 2017 23:24
Власову и Колчаку. Предатели.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№241 v.brodsky 20 апреля 2017 19:58
Милонов с Поклонской пролоббировали поди.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№242 Вася013 20 апреля 2017 19:58
Нда... Главное - "вовремя".
Гражданин
Нет на сайте
+21
№243 bony 20 апреля 2017 20:21
Владимир Сысоев, Иван Сухарев, Александр Курдюмов, Евгений Марченко и Николай Брыкин

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/93548-v-gosdume-razrabotali-zakonoproekt-o-pogrebenii-lenina.html
Politikus.ru


"Умные люди" нашли время для раскола народа. Этого нельзя делать! И разговоры надо прекратить.
Гражданин
Нет на сайте
+5
Гражданин
Нет на сайте
+2
№245 Серджос 20 апреля 2017 23:25
От кого они избирались? Прокатите их на следующих выборах.
Гражданин
На сайте
+37
№246 Александр.Г 20 апреля 2017 19:58
Оставьте уже эту тему в покое..! Борьба с коммунистическим прошлым - ничего другого! Следом за Лениным, возьмутся за "Кремлёвскую Стену"... Дурь, да и только! Заняться депутатам уже нечем?
Гражданин
Нет на сайте
-1
№247 vesnasotvorenie 20 апреля 2017 23:05
это не дурь, а здравый смысл.
Хотим чтобы власть нас уважала, надо прекращать поклоняться власти и ставить их выше себя.
Революция и социализм доказали свою состоятельность на жизненном опыте. Но поклоняться мертвому телу это глупость. Надо хранить память в поддержке этой идеологии, а не в камнях...
Гражданин
Нет на сайте
+3
№248 С Марса 20 апреля 2017 23:24
Цитата: vesnasotvorenie
Надо хранить память в поддержке этой идеологии, а не в камнях...


Одно другому не мешает, тут нет противоречия. И Китайцы тому пример.

Вы кстати своих родственников в безымянные ямки закапываете, а потом просто помните?
Гражданин
Нет на сайте
0
№249 vesnasotvorenie 21 апреля 2017 07:53
Важны памятники как камни, и "ямки"как ритуал, или суть - память, то что помним о них...?
Памятники от слова память, а память хранит то что помним о них, результат их дел.
Потому важно помнить не тело человека, а то что этот человек сделал для тебя в жизни.
К тому же, по невежеству забываем закон природы человека -материальное тело разрушается, а душа и дух вечны и перерождаются чтобы вновь продолжать вечный процесс эволюции и жизни.Об этом рассказывал и это показал Иисус путем воскрешения - праздник пасхи что был недавно.Правда об этом мало кто помнит.
А потому на древней Руси даже врагов прощали и хоронили, чтоб душа продолжала жить.
Похороним тело Ленина, отпустим его душу на свободу и преступление-грех, с себя снимем. Не похороним, будем и дальше пожинать плоды своей групости и ошибок...
Гражданин
Нет на сайте
-33
№250 Победа 20 апреля 2017 19:59
Может Китаю продать? lols
Гражданин
Нет на сайте
+1
№251 Серджос 20 апреля 2017 23:26
Тебя если только.
Гражданин
Нет на сайте
-33
№252 А.Кобин 20 апреля 2017 20:00
Давно пора
Гражданин
Нет на сайте
-12
№253 ирландец О^Майнготт 20 апреля 2017 20:17
Ну дак. На третий день обычно хоронят, а тут уже скоро сто лет как. Все разумные сроки уже вышли.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
-28
№254 stepnoy 20 апреля 2017 20:01
Сталин имел намерение и создал и вбухал золота для Бланков город Тельавив так и называется "холм вечноживых"
Гражданин
Нет на сайте
+2
№255 Артур 20 апреля 2017 20:15
Бланк - немецкая фамилия facepalm
Гражданин
Нет на сайте
+1
№256 ирландец О^Майнготт 20 апреля 2017 20:23
Мож французская? Бланк - белый (фр). По немецки было бы Вайс.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Гражданин
Нет на сайте
0
№257 Серджос 20 апреля 2017 23:32
Blank с немецкого "яркий".
Гражданин
Нет на сайте
-19
№258 Димъян 20 апреля 2017 20:01
там от Ленина то ничего и не осталось
Гражданин
Нет на сайте
+35
№259 Slonya61 20 апреля 2017 20:01
Я захоронил бы всю, эту либералистическую ху.ту, но за оградой кладбища.
Ленин-жил, Ленин-жив, Ленин-будет жить.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№260 Ябывдул 21 апреля 2017 01:00
Ограды не заслужили. Всех в ельцин-центре хоронить.
Гражданин
На сайте
+31
№261 Швондер 20 апреля 2017 20:01
Авторов этого законопроекта надо бить и желательно ногами.
----------
Суровые годы уходят,
Борьбы за свободу страны!
За ними другие приходят,
Они будут то же трудны.
Гражданин
Нет на сайте
+12
№262 Артур 20 апреля 2017 20:14
Желательно даже по голове.
Гражданин
Нет на сайте
+25
№263 a.ustinov57 20 апреля 2017 20:23
9 Швондер Сегодня, 20:01 Жалоба Авторов этого законопроекта надо бить и желательно ногами.

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/93548-v-gosdume-razrabotali-zakonoproekt-o-pogrebenii-lenina.html
Politikus.ru

их надо судить за разжигание розни....
это расколет общество окончательно...нас тупо тащат к майдану...
все принятые за последнее время законы ,иначе как людоедскими не назовешь...
коррупция приняла фантастический размах ,убили образование ,медицину ,добивают мелкий бизнес...
теперь вот к Ленину пристали ,точь в точь ,как на Украине....
все закономерно :"Карфаген должен быть разрушен!"....
боюсь ,что эти либералы во власти и в парламенте все-таки своего добьются ...
Гражданин
Нет на сайте
-1
№264 adiga 21 апреля 2017 00:25
нельзя ЭТО допустить !
Гражданин
Нет на сайте
+1
№265 vesnasotvorenie 21 апреля 2017 08:03
При чем здесь тело ленина и образ жизни?
Не нравиться капиталистический строй, познали на опыте что это такое - меняйте. Вступайте в партию,поддерживайте возврат социализма и старых нравственных ценностей, но зачем манипулировать телом ленина. Это ситуацию не изменит.
Надо менять сознание, идеологию общества - цель и смысл жизни.
А пустые вздохи и злоба ничего не решат.
Чтобы не говорили про ленина,он делал а не только мечтал о светлом будущем...
Другое дело как это потом повернули те люди кто пришел к власти, но это другой вопрос...
Хотим справедливости, равенства, братства, надо это создавать в своей голове и своих поступках.Человек творит свою реальность, это говорил Иисус и Ленин.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№266 adiga 21 апреля 2017 00:24
начать с жирика ! avtomat
Гражданин
На сайте
+24
№267 Тимоха 20 апреля 2017 20:02
Не трожте святое хапуги ненасытные!!!!!
----------
КАКЛЫ-ПОРА ДОМОЙ!
Гражданин
Нет на сайте
+13
№268 AndrewEKB 20 апреля 2017 20:02
ДБ
Гражданин
Нет на сайте
+44
№269 Артур 20 апреля 2017 20:03
Не мы Ленина в мавзолей положили, не нам доставать.
Идиоту понятно, что похоронить хотят не Ленина, а его дело.
Кто не знает, главной целью советского государства (записано в программе партии) при Ленине и Сталине было "создание всеобщего благосостояния и условий для всестороннего развития личности". При Хрущёве это заменили на "удовлетворение потребностей". Как говорится, почувствуйте разницу.

Совсем для дебилов можно объяснить на пальцах... Советская Россия первая в мире страна, которая ввела 8-часовой рабочий день. До этого в 19 веке в Росси работали на заводах по 14-16 часов, потом после забастовок снизили до 11,5 часов. Вслед за Россией снизить количество рабочих часов вынуждены были и капиталистические страны, опасаясь массовых стачек. То же самое с другими социальными достижениями, например: оплачиваемые отпуска, всеобщее страхование, пенсии, равные права для женщин, отмена имущественных, социальных цензов.
Иначе говоря, вводит СССР права и свободы для своих граждан - кап.страны вынуждены так же их вводить, иначе у их рабочих возникнет резонный вопрос: Если коммунизм - это так плохо, то почему люди так хорошо живут?

Кстати, посмотрите старые фильмы годов 50-х, начала 60-х, наши и американские, в них уровень жизни (автомобили, делопроизводство, одежда) примерно одного уровня. Вот вам и "удовлетворение потребностей".
Гражданин
Нет на сайте
+2
№270 adiga 21 апреля 2017 00:26
Вы совершенно правы ! winked
Гражданин
Нет на сайте
0
№271 vesnasotvorenie 21 апреля 2017 08:17
Полностью поддерживаю уважение к Ленину. Но это уважение не к телу, а к его делам и идеологии, сознанию и качеству жизни которое он принес всему нашему российскому обществу.
Качество жизни это не вещи и комфорт, а качество действий, дел и на западе качество жизни очень низкое.Ленин помог обществу перейти на более высокий уровень жизни и показатель этого проявился в во всех сферах нашей жизни : образовании, работе, взаимоотношениях, условиях жизни и материальном обеспечении.
Эта идеология научила нас думать не только о себе, а и о мире в котором мы живем, об обществе.
И это уже правила не животного, а человеческого Мира.
Но есть еще и правила природы человека, и по этим правилам тело должно быть похоронено.
А память о нем - его дела,живут в тех людях, кто поддерживает эти дела.
Дело Ленина живет в тех, кто его взгляды поддерживает и создает социализм - общую жизнь.
Пока такие люди существуют и действуют, дело ленина живет.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№272 Петровна 21 апреля 2017 14:36
В.И.Ленин:
«Научное понятие диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть»

Указание к празднику Николая Чудотворца 25 декабря 1919 года:
«Мириться с «Николой» глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за «Николы».

Про хлеб.
«Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля… Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало. Нам надо не только запугать, нам надо сломать и пассивное сопротивление, несомненно еще более опасное и вредное. И мы имеем средство для этого… Это средство – хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность».

Еще один шедевр Ленинского творчества: «19 марта 1922 года, строго секретно. Просьба ни в коем случае копий не снимать.

Именно теперь и только теперь, когда в голодных местностях едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны!) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией и не останавливаться перед подавлением какого угодно сопротивления. Изъяв церковные ценности, мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей. Без этого фонда никакая государственная работа вообще и никакое отстаивание своей позиции в Генуе, совершенно немыслимо. Жестокости надо осуществлять самым энергичным образом и в самый кратчайший срок. Мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его. Официально выступить с каким то ни было мероприятием должен только тов. Калинин, – никогда и ни в коем случае не должен выступать ни в печати, ни иным образом перед публикой, тов. Троцкий. Обязать Дзержинского и Уншлихта лично делать об изъятии доклад в Политбюро еженедельно… Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы ни о каком сопротивлении они не смели и думать…»


В.И.Ленин (ПСС т.36) Брестский мир.
«Мы защищаем не великодержавность: от России ничего не осталось кроме Великороссии, а на Россию мне плевать, и даже не национальные интересы, – мы утверждаем интересы мирового социализма, что выше интересов национальных, выше интересов государства».

"Человеческого мира", говорите - ну-ну.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№273 голос3571 22 апреля 2017 05:35
Петровна,а вы эти ваши цикалки -"цыыытатки" можете привести со ссылкой на том из собрания сочинений Ленина и на страницу?, а то, знаете ли сейчас столько фальшивок запущено, а если не можете, то и молчите-ка в тряпочку.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№274 vesnasotvorenie 22 апреля 2017 12:34
Можно сколь угодно порочить имя Ленина, и возможно он действительно был неидеальный человек, но как можно забрать деньги и власть у отдельных лиц и вернуть ее народу - уговорами,совестливостью ?...
А сейчас откажутся ли добровольно те кто прихватизировал и обобрал народ, от "своих" нефтянных вышек, заводов и предприятий ?...
А большинство общества это не предприниматели и бизнесмены, это рабочие создающие своими руками все блага. И за свой труд получающие копейки и невозможность иметь даже самое необходимое - уважение,зарплату на которую можно купить жилье, дать образование детям, иметь возможность полноценно отдыхать.
А без этого жизнь становиться ужасной. А попы учат - бог терпел и нам велел...
Вы Уважаемая Петровна переживаете за религию - веру, и Россию. А Ленин переживал за весь наш человеческий Мир, и за тысячи голодных, которых можно было накормить за счет церковного золота. Так что дороже золото или человек ? ....
Революция ломала старые убеждения, привычки и людей беспощадно , но как это можно было сделать иначе ? Или ждать пока те у кого отобрали деньги и власть, хорошую жизнь начнут объединяться и уничтожать революцию, тогда зачем вообще было начинать?
Это война - беспощадная война старого и нового. и ленин тогда другого метода не видел.
Модно стало обвинять его в предательстве русского народа, но если бы это действительно было правдой, россию еще тогда поделили на кусочки, и мы бы не пережили историю взлета и побед русского и других народов.
А история перестройки и возврата к старому образу жизни показала наглядно для русского народа ради кого и чего делалась революция, что она дала простому народу - большинству людей, и что такое по настоящему хорошая жизнь....
Гражданин
Нет на сайте
0
№275 Г.Ричардович 28 июля 2017 10:35
Мы защищаем не великодержавность: от России ничего не осталось кроме Великороссии,

Интересовался этим вопросом и вот что скажу. Сравним два текста:

«Мы защищаем не великодержавность: от России ничего не осталось кроме Великороссии, а на Россию мне плевать, и даже не национальные интересы, – мы утверждаем интересы мирового социализма, что выше интересов национальных, выше интересов государства». (ПСС, т.36)

Мы защищаем не великодержавность: от России ничего не осталось, кроме Великороссии, - не национальные интересы, мы утверждаем, что интересы социализма, интересы мирового социализма выше интересов национальных, выше интересов государства. Мы оборонцы социалистического отечества." стр. 341-342 В. И. ЛЕНИН http://www.uaio.ru/vil/36.htm

Обратим внимание на следующее: "от России ничего не осталось, кроме Великороссии, -" фраза заканчивается дефисом и далее... мысль прерывается и идет со слов: "не национальные интересы, мы утверждаем, что интересы социализма,.." при чом тут этот текст ? Чтобы понять вернемся к печатному тексту т.е. (не в онлайн, а реальный из Архива ИНСТИТУТ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА ПРИ ЦК КПСС.) Тогда видим что фраза это просто продолжение мысли: " а на Россию мне плевать, и даже не национальные интересы, – мы утверждаем интересы мирового социализма..." и тогда уже мысль понятная - т.е. из текста убрали фразу "а на Россию мне плевать, и даже..."
----------
Вы или крестик снимите, либо трусы оденьте!? (Дилемма, однако!)
Гражданин
Нет на сайте
+7
№276 Старичок_Боровичок 20 апреля 2017 20:05
Заколебали уже... Согласен с религией (противоречит), согласен с политикой (не совпадает с главной политической линией), согласен с прочими (много всяких и со своими идеями), но... Это же титанический эксперимент мумифицирования!!! Хоть кто-то это поймет??? Ну, спрячьте вы его куда-нибудь (от религии), замолчите о нем полностью (от политиков) - но продолжите науку!!! А если откровенно, то все это ТОЛЬКО ПОЛИТИКА!!!!
Гражданин
Нет на сайте
0
№277 vesnasotvorenie 21 апреля 2017 08:20
А вы подумали куда может завести наука без мозгов и политики ?
Может ядерная война тоже научный эксперимент, или робот у власти, или искуственный интелект.
На то он и человек,чтобы размышлять и выбирать что можно а что нельзя. От чего надо отказаться, а от чего не стоит.
Гражданин
Нет на сайте
-9
№278 Lexx Bereza 20 апреля 2017 20:05
Это не искоренение памяти, а историческая справедливость, ещё бы памятник Сталину поставить и все стало бы на свои места. На руках ленинов, троцких и ко - море русской крови, а всю вину возложили на Иосифа Сталина... Памятники истории оставить, а мумию убрать!
Гражданин
Нет на сайте
+9
№279 Серджос 20 апреля 2017 23:39
Хорошая мысль - памятник Сталину поставить. Не много у нас было генералисимусов.
Гражданин
Нет на сайте
0
№280 Г.Ричардович 29 июля 2017 08:07
В России было 3 мавзолея - врачу Пирогову, (Оперируя раненых в Севастополе 1854г., Пирогов впервые в истории русской медицины применил гипсовую повязку, дав начало сберегательной тактике лечения ранений конечностей и избавив многих солдат и офицеров от ампутации) Официально гробница Пирогова именуется «церковь-некрополь», тело находится немного ниже уровня земли в крипте — цокольном этаже православного храма, в застеклённом саркофаге.
Так же бандиту с партийно-воровской кличкой Котовский (который примкнул к коммунистам, как к самой сильной группировке тех времен) ну и вождь (как предел или конец цивилизации или цикла развития общества, где
1 - это первобытный с вождями,
2 второй рабовладельческий с рабами,
3- феодальный с феодалами,
4 капиталистический с царями, и
5 коммунистический - опять с вождями т.е. цикл завершен, начинается новый виток в диалектике - но по той же схеме) При царе Хаммурапи тоже все средства были сосредоточены в руках государства. Он был 3 сын царя, который уничтожил всех врагов вокруг и царствовал мирно. Именно из его мест (Ур халдейский) и вышел в свое время известный Авраам.
Ну так вернёмся, Котовскому незаметно, как то тихо мавзолей упразднили, якобы под шумок войны тело исчезло (понятно народ бы рано или поздно спросил, а кто он был) - Как и тело известного кавказского авторитетного вора, который до 40 лет сидел по тюрьмам и ссылкам с кличкой Коба, более известного как Сталин - вынесли незаметно "тайно образующие" из Мавзолея и никто ничего - якобы не заметил...Хотя подождите, 4 - мавзолея было - со Сталиным. ВЫВОД: когда у власти люди которые под страхом расстрела всех заставляют молчать - тогда в такой стране все можно "Либо вы потрудитесь от высказывания ваших взглядов воздержаться,.. (или) извините, мы с вами будем обращаться как с худшими и вреднейшими элементами белогвардейщины, Позвольте поставить вас за это к стенке." (ПСС т.45 ) http://www.uaio.ru/vil/45.htm
----------
Вы или крестик снимите, либо трусы оденьте!? (Дилемма, однако!)
Гражданин
Нет на сайте
+27
№281 Tanioni 20 апреля 2017 20:05
Опять враги народа встрепенулись.Уже не знают,как расколоть нацию.Очень хочется вывести на улицу толпу народа и стравить нас.Придет время и Ленина захоронят,но не сейчас,когда весь мир ждет,когда мы вцепимся друг другу в глотку.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№282 Galinbond 20 апреля 2017 20:52
good applodisment
Гражданин
Нет на сайте
+2
№283 adiga 21 апреля 2017 00:27
Ну, да ! У насрального не получилось !!!...
Гражданин
Нет на сайте
0
№284 vesnasotvorenie 21 апреля 2017 08:29
Кто вам сказал что весь мир ждет, что вцепимся ? Мир ждет от нас Мира и добра.А ждут нашего разрушения лишь отдельные невежественные личности, но россия слишком мудра и сильна духом чтобы можно было ее сломать.Мы знаем и можем показать на примере как надо жить по новому. И это страшит тех, кто не хочет перемен.Кто хочет жить по старому,как тысячи лет живем, в боли, проблемах, войнах и бедности. но они это поддерживают, потому как им это выгодно и им наплевать на весь наш Мир, они думают лишь о себе любимом .
А мир ждет от россии чуда и оно будет обязательно .
Гражданин
Нет на сайте
+16
№285 Lexx Bereza 20 апреля 2017 20:06
На Украине давно никто историю не учит и не знает, иначе не было бы того, что есть...
Гражданин
Нет на сайте
+34
№286 Блондинка 20 апреля 2017 20:07
Люди, будьте бдительны! это жу-жу неспроста. Кому-то очень хочется замутить волну протеста перед выборами президента.
Гражданин
Нет на сайте
+14
№287 k.,jdm 20 апреля 2017 20:07
Цитата: v.brodsky
Милонов с Поклонской пролоббировали поди.

Предложили депутаты от лпдр, а поддерживает брат чубайса
Гражданин
Нет на сайте
+8
№288 С Марса 20 апреля 2017 22:23
Это все одна поляна.

Фашисты антисоветчики.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№289 Серджос 20 апреля 2017 23:41
Ну понятно ... Брат Чубайса, США, ЛДПР где то рядом ...
Гражданин
Нет на сайте
+16
№290 Андрей_Лукин 20 апреля 2017 20:08
Пусть попы своих захоронят святых, мощи которых есть во всех монастырях. Некоторые аргументируют, что Красную площадь превратили в кладбище. Так на Красной площади вообще людей казнили долгое время, и что? И ничего не мешает проводить праздничные мероприятия, устраивать балаганы.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№291 Артур 20 апреля 2017 20:20
Правильно, сначала Ленина, а потом и могилы у Кремлёвской стены станут переносить.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№292 Серджос 20 апреля 2017 23:42
А там и мощи святых предать земле ...
Гражданин
Нет на сайте
+18
№293 aviapensioner 20 апреля 2017 20:09
Если и решать вопрос о захоронении Ленина, то не депутатам Госдумы, которые ни за что не отвечают и мало у кого вызывают доверие, и не церкви, которая, если я не ошибаюсь, отделена от государства. Дело, которому служил Ленин, ещё не сказало своего последнего слова, а за капиталом будущее просматривается очень неясно.
Гражданин
Нет на сайте
+33
№294 alf06 20 апреля 2017 20:11
Ну вот куда куда они торопятся? И зачем ?
Кому выгодно (именно сейчас) вносить в общество раскол?
Кому мешает Ленин в Мавзолее ?
Кстати, Ельцин-центр что делает на территории России? И филиалы открывает?
По-моему, начинать надо с него!
Гражданин
Нет на сайте
+7
№295 kflvbkf36 20 апреля 2017 21:34
Провокаторам.
Гражданин
Нет на сайте
+16
№296 k.,jdm 20 апреля 2017 20:12
Цитата: Победа
Может Китаю продать? lols
казел ты, тебе только продавать,твоя
ельцин фамилия???
Гражданин
Нет на сайте
+25
№297 vikont 20 апреля 2017 20:12
Каждый год под день рождения начинается вакханалия!Как на Украине,только бы выкапывали и перезахоранивали!Введите еще голодомор и камней памяти понаставляйте!
Гражданин
Нет на сайте
+21
№298 антисемит 20 апреля 2017 20:13
я состою в ЛДПР с 2003 года и впервые мне так стыдно за свою партию
Гражданин
Нет на сайте
+4
№299 С Марса 20 апреля 2017 22:25
Цитата: антисемит
я состою в ЛДПР с 2003 года и впервые мне так стыдно за свою партию


Ложь Жириновского! или Сказка о том, как Ленин приказал расстрелять миллион казаков! 2 фев, 2016 в 11:18

Только впервые????

Партия лжеца.
Гражданин
Нет на сайте
0
№300 голос3571 21 апреля 2017 21:24
И проходимца.
Гражданин
Нет на сайте
0
№301 adiga 21 апреля 2017 00:30
так скажите сысоеву пару ласковых ! Откуда это дерьмо вылезло ?! aggressive
Гражданин
Нет на сайте
0
№302 антисемит 21 апреля 2017 00:57
так я же не из фракции , я простой гражданин только с парт билетом
Гражданин
Нет на сайте
0
№303 голос3571 21 апреля 2017 21:26
Антисемит, а мне тебя жаль. Твое раздвоение ЛДПР-вской личности еще только начинается biggrin
Гражданин
Нет на сайте
0
№304 антисемит 21 апреля 2017 23:14
оно началось давно , в нулевых я их поддерживал полностью , в 2012 впервые проголосовал не за выдвиженца от партии а за Путина , сейчас партия почти разрушилась но все же я этим ребятам благодарен за все что они сделали в 90х и не жалею что поддерживал их , жаль что все так кончилось
Гражданин
Нет на сайте
-20
№305 sliva 20 апреля 2017 20:13
Ленин будет похоронен нравится кому то или нет. Три поколения и события стираются. Сейчас третье поколение идет. Следующему он будет абсолютно безразличен. Они не родились в СССР и не несут ту историю. И как видно не заморачиваются. Это психология человечества. И он останется лишь страницей истории. Лично по мне так Красная площадь не место для кладбища. Хоть и с уважением отношусь и к Сталину и некторорым погребенным у стены.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№306 jane 20 апреля 2017 20:34
"Три поколения и события стираются. Сейчас третье поколение идет. Следующему он будет абсолютно безразличен." 2001 год. Идут два мальчика по Красной площади,одному 7 лет,второму - 5. Семилетний Серёжа: "Андрюша, смотри,вот Храм,а в Храме Ельцин лежит" Мама Серёжу поправляет: "Не Храм,а Мавзолей, а в Мавзолее не Елцин лежит,а Ленин." Поколению не безразлична история,а с годами тяга к истории усиливается и дети разберутся,кто там лежит и почему. Не будет лежать - не будут знать и интересоваться.
Гражданин
Нет на сайте
0
№307 vesnasotvorenie 21 апреля 2017 08:32
Важно не кто лежит, а что этот человек сделал для общества.
И если мы забыли на время и позволили вернуться к старому строю, то камни и кремль не поможет.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№308 С Марса 20 апреля 2017 22:26
Цитата: sliva
Ленин будет похоронен нравится кому то или нет. Три поколения и события стираются. Сейчас третье поколение идет. Следующему он будет абсолютно безразличен.


Фиговая у Вас семейка.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№309 Яшмаа 20 апреля 2017 20:14
Мавзолей его могила (склеп). Она уже есть. Тело его ниже поверхности земли в этом месте. Нужно просто заложить все входы и выходы в него и пусть покоится.
Гражданин
Нет на сайте
+24
№310 lecha43 20 апреля 2017 20:17
хуже дурака- это дурак с инициативой. Узбагойте кто-нибудь этих дипутаторов!
Гражданин
Нет на сайте
+28
№311 dok123 20 апреля 2017 20:21
Он уже похоронен, по всем христианским традициям, лежит в гробу, на глубине 3 метра.
Проблема , видимо, в том, что Ленин - упрек тем, кто продолжает грабить нашу страну.
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Гражданин
Нет на сайте
0
№312 vesnasotvorenie 21 апреля 2017 08:38
Проблема в том, что наше общество настальгирует по соцциализму, но ничего для этого не делает.
А если не делать, то постепенно память сотрется и следующие поколения которые не помнят жизни при социализме уже не захотят что -то менять.
Проблема в нашей несознательности и привычке быть овцами - идти за вождями., постухом.
Куда поведут туда и идем. Даже если это не нравиться.
Самостоятельно надо выбирать и быть обществом, а не стадом.
Этому учил ленин, но мы к сожалению забыли на время...
Потому пожинаем плоды разобщенности и безответственности.
Но жареный петух клюнет вспомним.
Гражданин
Нет на сайте
0
№313 Г.Ричардович 29 июля 2017 08:26
для Ленина русская нация, как и для Троцкого (его фраза) "дрова в пещи мировой революции"! Доказательства в студию: "интересы социализма, интересы мирового социализма выше интересов национальных, выше интересов государства. Мы оборонцы социалистического отечества." стр. 341-342 В. И. ЛЕНИН http://www.uaio.ru/vil/36.htm
т.е. замахивались на мировую революцию... учитывая что до революции кокаин выписывали в Аптеках как средство от хандры (тогда еще не знали о влиянии, точнее о привыкании) можно догадаться какие им представлялись - картины "светлого будущего" под кокаиновыми дозами, где при коммунизме все люди станут братьями и внезапно станут любить друг друга и любовь и морковь короче...
Забывая о базисных принципах морали - "Не хлебом единым жив человек", и не только тело нуждается в пище, но и душа, а если питать душу - языческими жертвоприношениями, все закончится по язычески. (человеческие жертвоприношения запрещались в Римской империи, как и в Христианской Византийской импери) а система просуществовала до тех пор пока приносили человеческие жертвы т.е. "врагов народа" искали, чтобы стимулировать общество на мировую революцию. Потом это дело всем надоело и все поняли, что никакие нищеброды-пролетарии всех стран не собирается объединяться в защиту против Гитлера, или в США против агрессии во Вьетнаме, или Британия со своими колониями (никто из нищебродов-пролетариев в Лондоне не возмущался) и не кипел разум возмущены у пролетариев, или еще кого -войны, как были так и продолжали быть - и что пролетарии только в одной взятой стране являются "дровами для" коммунистов - ибо если нет пролетариев т.е. нищебродов - тогда зачем нужна направляющая и руководящая Генеральная Линия.
И это был неизбежный конец, в СССР уровень образования поднялся так высоко, что нищебродами оставаться уже никто не хотел - и лозунг "нищеброды всех стран объединяйтесь" уже не действовал... хотя и до сих пор популярен среди некоторых, как замануха о раздаче "Декрет о земле" или обещании фабрик и заводов - ну ну раскатал народ губу
----------
Вы или крестик снимите, либо трусы оденьте!? (Дилемма, однако!)
Гражданин
Нет на сайте
+13
№314 V_Svitich 20 апреля 2017 20:23
Пока в стране нет единогласия в этом вопросе, его не надо и поднимать.
Вот лет через сто или сто пятьдесят, если в России все будет благополучно, пусть потомки и решают, но думаю, что, если Россия будет величайшей державой мира, и народ будет жить в мире и согласии, то такой вопрос и не поднимется...
Гражданин
Нет на сайте
+1
№315 vesnasotvorenie 21 апреля 2017 08:45
Если бы ленин и марксисты ждали единогласия и благоденствия, ждать пришлось бы тысячелетия и революции не случилось бы.Кому то хорошо жилось и при царе.дА И СЕЙЧАС ХОРОШО ТЕМ КТО У ВЛАСТИ, КТО ИМЕЕТ "СВОЙ"заводик или еще что. Плохо тем кто своим трудом живет и за труд копейки получает. Общество расколото, да и общества то нет, каждый сам по себе - отдельный человек, отдельное государство, страна..
потому и ждать бесполезно.
Или живем ради благополучия общества, а значит и себя, или живем только ради самого себя, а на общество плюем. Каждый выбирает сам.
От того что выбераем зависит кого поддерживаем и что делаем - или не делаем
Гражданин
Нет на сайте
+11
№316 kramar1914 20 апреля 2017 20:23
Шо опять?! Может уж сразу майдан захр€начить? А чо? Безвиз дадут, кружевные труселя... пэнсии йэуропэйкийя... Хтой не скачэ тот...а... эта... урод. Даёшь НАТО!, и АТЫ-БАТО. Только вопрос - а АТО где делать будем? Предлагаю сразу с Москвы и начать, под девизом-"Вернём столицу русским!", Маскванашш! Уррряяа!!!
Гражданин
Нет на сайте
0
№317 stepnoy 20 апреля 2017 20:24
[ Артур
Бланк - немецкая фамилия ]

Очень прав, хотя и не знаешь!, Сталин: евреи - германская народность (из кр.курса ВКПб)
Гражданин
Нет на сайте
+20
№318 Ntali 20 апреля 2017 20:26
Во приспичило... опять.
Сдается мне, что дело не в Ленине, а чтоб опять разделить общество. Чтоб срач был. Неймется не то бесам, не то их противоположностям. )))

Я за то чтобы оставить все как есть. Во первых: потому что так решили наши деды (см. хронику тех лет), во вторых: мавзолей неплохо вписался в картину Красной площади (в отличие от Дворца Съездов) в третьих: привлекает туристов.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№319 Серджос 20 апреля 2017 23:48
А бесы то от ЛДПР!
Гражданин
Нет на сайте
0
№320 Серджос 20 апреля 2017 23:48
А бесы то от ЛДПР!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№321 Серджос 20 апреля 2017 23:49
А бесы то от ЛДПР! Гнать их.
Гражданин
Нет на сайте
-3
№322 kolt777