Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16306 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Российскую политическую нацию можно считать сформированной

Российскую политическую нацию можно считать сформированной

Новый опрос ВЦИОМ продемонстрировал суровое гостеприимство россиян в отношении русскоязычных соотечественников, стремящихся переехать в Россию. Результаты исследования отразили сразу множество феноменов и тенденций: от формирования гражданской нации в стране до поддержки государственной миграционной политики.

ВЦИОМ опубликовал результаты исследования, посвященного отношению россиян к миграции в страну российских соотечественников. Пожалуй, самым неожиданным оказалось то, что абсолютное большинство опрошенных не поддерживают облегченную процедуру получения российского гражданства для носителей русского языка. Всего 26 процентов респондентов одобряют эту идею.

Да и в целом выяснилось доброжелательное, но не самое мягкое отношение российского общества к соотечественникам – потенциальным согражданам.

С одной стороны, россияне в абсолютном большинстве своем поддерживают идею «собирания» русскоязычных из стран бывшего СССР в России (78 процентов высказались за нее). Однако уже гораздо меньшая доля (40 процентов) согласна с идеей оказания помощи всем переселяющимся в Россию русскоязычным.

С другой стороны, опрос показал выражено прагматичное отношение россиян к переезжающим в Россию. В первую очередь это проявилось в откровенном предпочтении высококвалифицированных специалистов и явном нежелании видеть неквалифицированных мигрантов.

По сути, данное исследование проявило несколько принципиально важных моментов относительно состояния российского общества.

Во-первых, в России сформировалась гражданская нация, в основе которой лежит принцип не крови или языка, а общей исторической судьбы. Просто большинство людей оценивают эту самую «общую историческую судьбу» с точки зрения собственной жизни и личного опыта. Четверть века в разных государствах по меркам человеческой жизни является серьезным сроком, чтобы многим россиянам ощущать русскоязычных за границами России не совсем своими. Общее этническое происхождение или общий язык не являются для них достаточными основаниями для чувства общности.

Как известно, планируемый к принятию законопроект о «российской нации» вызвал бурную дискуссию, которая подвигла авторов его переименовать. В качестве объяснения руководитель рабочей группы по подготовке концепции законопроекта Валерий Тишков заявил, что «общество не очень подготовлено к восприятию такого понятия, как единая нация, объединяющая все национальности».

Однако даже если на словах имеют место те или иные трения, по существу процесс формирования единой общности граждан России состоялся. В результате пресловутый пункт о том, что владение русским языком в глазах большинства россиян не является поводом для предоставления гражданства по упрощенной процедуре, как раз и говорит о том, что язык не является для граждан России достаточным, чтобы сразу маркировать человека как «своего».

Во-вторых, получено очередное подтверждение отсутствия в российском обществе ностальгии по утраченным территориям, а также потребности в территориальной экспансии. Наоборот, очень высокая поддержка идеи переселения в Россию русскоязычных наглядно демонстрирует, что российское общество стоит за собирание людей, а не земель.

Как известно, возвращение Крыма по-прежнему имеет высочайший уровень общественного одобрения. Однако оно никак не спровоцировало развитие экспансионистских настроений в российском обществе.

В-третьих, российское общество в отношении переезжающих стоит на позиции, которую, если переиначить знаменитое высказывание, можно сформулировать как «Не спрашивай, что Россия может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для России».

Именно этим можно объяснить достаточно жесткое отношение россиян к условиям для переезжающих в страну: нежелание предоставлять особые условия получения гражданства для русскоязычных, не слишком высокая доля тех, кто поддерживает оказание помощи мигрантам и т. д.

Причин такого отношения может быть множество: от четверти века при весьма суровом российском капитализме до исторически непростой жизни в стране, требующей сильных характеров, способных справляться с трудностями.

Отдельно следует упомянуть, что за последние годы в обществе активно формируется убеждение, что Россия – самая богатая и самая благополучная страна региона, которой исторически пытаются пользоваться все кому не лень. Фактически за поддержкой жестких позиций опроса может стоять страх россиян по поводу возможного иждивенчества со стороны новых граждан. Таких мигрантов российское общество точно не хочет видеть.

В-четвертых, результаты опроса означают совпадение общественных настроений с государственной миграционной политикой, которая характеризуется формально широко раскрытыми дверьми, однако оборачивается многочисленными препонами для переселенцев.

По существу, результаты опроса можно переформулировать в виде лозунга, который можно было бы повесить в каждом офисе ФМС, чтобы приходящие точно знали, что их ждет:

«Добро пожаловать в Россию – великую и прекрасную, но суровую страну сильных людей!».

Ирина Алкснис
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
170 мнений. Оставьте своё
№1 Slonya61 22 марта 2017 05:23
+30
Опрос проводили наверное по Москве? Россия начинается за МКАДом.
№2 vlad52-t 22 марта 2017 05:42
+14
И спрашивали не русских, а русскоязычных.
№3 nord02 22 марта 2017 07:39
+10
Цитата: vlad52-t
И спрашивали не русских, а русскоязычных.
в заголовке написано же
"Российскую политическую нацию" а кто у нас в России политическая нация? правильно сионисты мальтийские орденоносцы.
Ну а на статью ответ один, евгеи сформированы в 1951 году, а американцы чуть раньше.
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
№4 Ботвинник 22 марта 2017 07:52
0
Что за люди! mon cher! Без дальних я историй
Скажу тебе: во-первых, князь Григорий!!
Чудак единственный! нас со смеху морит!
Век с англичанами, вся английская складка,
И так же он сквозь зубы говорит,
И так же коротко обстрижен для порядка.
Ты не знаком? о! познакомься с ним.
Другой - Воркулов Евдоким;
Ты не слыхал, как он поет? о! диво!
Послушай, милый, особливо
Есть у него любимое одно:
"А! нон лашьяр ми, но, но, но". *
Еще у нас два брата:
Левон и Боринька, чудесные ребята!
Об них не знаешь что сказать;
Но если гения прикажете назвать:
Удушьев Ипполит Маркелыч!!!

«Добро пожаловать в Россию – великую и прекрасную, но суровую страну сильных людей!».

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/92218-rossiyskuyu-politicheskuyu-naciyu-mozhno-schitat-sformirovannoy.html
Politikus.ru
----------
Сам по себе любой высокий сан
Величия не придает словам,
И потому всегда внимайте смыслу,
А кто сказал — какое дело вам.
№5 Scarecrow 22 марта 2017 05:57
0
Ну всйо правильно ящитаю
№6 KIRbICH1 22 марта 2017 06:30
+11
красавчег садись пиять
№7 mrHoly 22 марта 2017 06:32
+43
А ты у бывших жителей Донбасса спроси, которые с таджиками-узбеками в одной очереди ФМС толкутся, и русский язык сдают наравне с ними же, после того, как за право разговаривать на русском друзей-родственников хоронили.
№8 Scarecrow 22 марта 2017 06:39
+16
А надо сделать два фмс для белых и для черных правильно? Паспорта признали никакой дискредитации нет, а под видом беженцев прискачат щаз бандеровцы, после пары терактов первым хныкать будешь - чинуши нихрена не делают, а только деньги мои тырят.
№9 rukser 22 марта 2017 07:06
+14
Я конечно понимаю ваше негативное отношение к выходцам со Средней Азии и порой действительно справедливое, но вот знаете что вспомнилось, как они во время ВОВ эвакуированных и беженцев принимали или тогда они еще небыли черные?
№10 Scarecrow 22 марта 2017 07:09
+12
Где вы увидели мое негативное отношение к черным? У меня негативное отношения к уродам типа бандеровцев
№11 rukser 22 марта 2017 07:13
+18
Ну тогда куча извинений, не понял. Как по мне не бывает плохих наций, есть просто уроды вне зависимости от нации.
№12 Бывший оптимист 22 марта 2017 07:54
0
Тогда ещё баловать не разрешали.
№13 nikon159 22 марта 2017 09:29
+8
А мне вот еще вспомнилось, как в лихие 90-е во многих республиках Средне Азии русских "выдавливали" под лозунгом "Чемодан-вокзал-Россия". И не только выдавливали, но и не редко убивали.
Именно по этому лично у меня несколько настороженное отношение к русскоговорящим из Средней Азии.
№14 Scarecrow 22 марта 2017 10:00
+3
Херни не несите, бандеровцы тоже против россиян - это позиция всех украинцев? Амеры используют только тупых и психически больных (что можно видеть по нашей типа оппозиции), у них причинно-следственная связь отсутствует напрочь, карочи - они не понимали что творят.
№15 rukser 22 марта 2017 13:27
+1
nikon159 И это в 90-х было, из песни слов не выкинешь, но сейчас наоборот, русским в Узбекистане говорят "Оставайтесь, не уезжайте", прошел давно весь этот националистический угар еще времен перестройки.
№16 nord02 22 марта 2017 07:42
0
Цитата: Scarecrow
чинуши нихрена не делают, а только деньги мои тырят.
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
№17 karatek 22 марта 2017 09:52
+4
Введем 3% на чай, и 45% дохода пусть отдают.
Да нафиг 3%, итак американцы 45% платят
№18 nord02 22 марта 2017 13:23
+2
Правильно с вас можно и 45%, даже нужно.
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
№19 Scarecrow 22 марта 2017 14:38
+1
Депардье это расскажи, а то он почитав налоговый кодекс РФ жуткой любовью к России воспылал
№20 karatek 22 марта 2017 15:27
+1
applodisment
№21 nord02 22 марта 2017 21:41
+1
Цитата: Scarecrow
Депардье это расскажи, а то он почитав налоговый кодекс РФ жуткой любовью к России воспылал
Оо Депардье, да, это же писк французской моды у ура патриотов, он же не баба Дуся с зарплатой 10 тысяч, а яркий хранцуский пример, попавший под прогрессивный французский налог, вот бы так в РФ с бабы Дуси 3% с Абрамовича 90%. Евгей абрамович Россию тоже любит, она ему и дешёвых рабов и ресурсы и все это за скромные налоги.
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
№22 Scarecrow 23 марта 2017 06:24
0
Ты поскольку не шаришь чо и как там с налогами, страховками и комуналкой привел самый простой пример.
№23 nord02 23 марта 2017 20:12
+1
ну да куда мне до шарящего
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
№24 mrHoly 22 марта 2017 13:49
+1
А что с твоего признания паспортов людям? Вот что с этого, кроме как паспорта имеют равную ценность с украинскими? А бандеровцы и так в открытую пьют за смерть Чуркина в Москве и в ютуб выкладывают, а чтоб бандерлоги не прискакали-достаточно прописку глянуть! И по-поводу хныкать, себя со мной не путай...
№25 Scarecrow 22 марта 2017 14:40
0
Чо сказать то хотел?
№26 mrHoly 22 марта 2017 16:48
0
Кто имеет уши слышать, да слышит. Матф 13:9
№27 not_x 22 марта 2017 07:51
+8
А с чего Вы решили, что отстаивая СВОЁ право разговаривать на родном языке граждане Украины делают России одолжение?

Что касается очередей и сдачи русского языка, то есть такое слово, как порядок. Именно наличие порядка отличает цивилизованную страну от стаи обезьян, которые гадят под себя и жрут друг-друга. Если Вам не нравится существующий порядок, то Вы можете (опять же по существующим правилам) пойти в депутаты и менять законы, поступить на гос.службу и менять регламенты, выступить с публичной общественной инициативой как гражданин. В любом случае это предполагает проведение определённой работы и достижение некоторых общественных договорённостей, а не аргументированной выражение гражданской позиции в соц.сетях (не привели Вы никаких вменяемых причин к тому, что бы бывшие жители Донбасса не стояли в очередях ФМС) красиво, но безрезультатно...
№28 ssv42 22 марта 2017 08:04
+6
ЭЭЭ,парень.Ты подменяешь людей,истинно постоявших за свой язык и культуру, толпой говорящих на языке.Это есть неправильно и оскорбительно для русского человека,если он русский по духу,как и должно быть!! Не все в стране , далеко не все тянут на сдачу экзамена на русского - может как раз этих пропустить через ФМС?
Сложное и неблагодарное дело - отделять зёрна от плевел.Помнится-одного товарища за это распяли, но воз и ныне там!
№29 not_x 22 марта 2017 08:29
+7
Во-первых, я тебе не парень - иди подучи правила вежливого общения. Во-вторых, я не русский, я великоросс - представитель народа, который создал эту страну и "оскорблённый русский дух" я имел во все щели и во всех позах. В-третьих, я живу и работаю в моей стране, я подымал эту страну из руин 90-х, в этой стране родились и живут мои дети и отрывать у них кусок хлеба, что бы кормить понаехавших дармоедов не буду. В-четвёртых, нет никакой разницы между гражданами Украины, Таджикистана, Киргизии, Буркина-Фасо, Афганистана - там нет не зерен, не плевел, а только граждане другого государства, по тем или иным пребывающие на территории России, а потому, добро пожаловать ... после прохождения процедур ФМС на общих основаниях.
№30 ssv42 22 марта 2017 10:16
+2
понятно,великоросс-мдяя.Тогда точно молодой))И я не верю,что ты подымал страну-не тот тип)))
№31 Анира 22 марта 2017 10:50
+14
а Вам,"великоросс", наверное, не известно, что наши (граждан Казахстана, Узбекистана, Киргизии, Украины и пр.)предки, также как и Ваши, создавали и строили Россию веками, вкладывали свои таланты, любовь, мастерство в процветание своей Родины, научили нас любить ее, мы не меньше вашего переживаем за настоящее и будущее России... и не наша вина, не вина наших детей, что правительство СССР призвало наших дедов и родителей на подъем целины, строительство заводов, на восстановление Ашхабада и Ташкента после землетрясений и пр. комсомольские и союзные стройки...а после 90-х - просто забыло...
№32 mrHoly 22 марта 2017 14:08
+1
чистокровный ариец, епт...много поднял? а уверен, что предки многих из здесь присутствующих сделали для СССР, и в том числе для России не меньше? а знаешь много потомков тех, кто трудился в СССР и был направлен в Буркина-Фасо? Че ты мелешь?!
№33 rukser 22 марта 2017 14:08
0
Да чего уж там, не только своих не бросаем, но ели выгодно еще и подставляем.
№34 Dmitriy 24 марта 2017 08:20
0
Павлины говоришь!? Хех.
№35 mrHoly 22 марта 2017 14:02
+6
Начнем с того, что у жителей Донбасса не спрашивали, когда к Украине присоединили, во-вторых вы порядок в ФМС видели? Лично Вы процедуру проходили? Про депутатство и инициативы даже комментировать не буду...и по-поводу "одолжений", а вот мозг шевелится в сторону... ну к примеру, у многих из РСФСР в УССР направляли родителей после окончания вузов, по военной линии...хотя чего я тут распинаюсь!? сливайте дальше русских, как в Прибалтике, Украине...а в Москве уже половина детей в колясках раскосые...
№36 nikolay8552 22 марта 2017 08:35
+11
А если вспомнить сколько крепко сбитых мужиков среди женщин с детьми эвакуировались в Россию из Украины? По нашим меркам они все как раз и должны были остаться там, чтобы не было того, что стало. Ни в коем случае не хочу принижать Дончан, но власти правильно делают. Порядок есть порядок и к каждому нужно хорошо присмотреться.
№37 vizau_3 22 марта 2017 06:07
+16
Одна из особенностей чиновничества - выдавать желаемое за действительное.
И угождение начальствующим лицам. Безмерное.
№38 ab.main 22 марта 2017 06:07
+2
Умница!
----------
Александр
№39 alexkras 22 марта 2017 06:08
+32
Цитата: Slonya61
Опрос проводили наверное по Москве? Россия начинается за МКАДом.

Я за МКАДом, но совершенно не поддерживаю вариант выдачи паспортов всем кому не лень, гражданство России обесценивается, а оно БЕСЦЕННО. Хочешь получить гражданство - заслужи, получи ВНД, а после 5 лет надо посмотреть, что ты сделал для России, чтобы она тебя приняла и никаких двойных гражданств не должно быть, при выявлении случая второго гражданства АВТОМАТИЧЕСКИ человек должен лишаться гражданства России, без проволочек.
Что касается собирания земель надо себе ответить - состояние того общества, которое вы хотите включить, вместе с территорией в состав России, позволяет ли надеяться на то, что это общество разделяет политические, моральные, этические ценности основного населения России. Если нет, то вы включив в себя эти территории собираетесь разрушить Россию или как? Это я к совершенно конкретной ситуации о тех фантазёрах, которые "намнужнавсяукраина".
№40 vasilisa mikullishna 22 марта 2017 07:42
+5
Согласна с вами, можно взять в пример некоторые страны где гражданство можно и не получить совсем, а жить с видом на жительство. Единственно ещё и маловато будет 5 лет.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№41 Горожанка 22 марта 2017 08:06
+6
Поддерживаю. Знание русского языка не говорит о том. что перед вами человек с русским менталитетом. Те, кто хотел быть в России и с Россией уже давно здесь, вместе с выросшими детьми,считающими своей Родиной(неважно,где физически родились) нашу страну. Иначе получим вторую Галичину. Я за то, чтобы Донбасс вошёл в состав РФ, но рождение на Донбассе не должно давать право на российское гражданство,;те,кто хочет быть с Россией ,заслужили это право оставаясь под пулями и сражаясь за свою свободу.
№42 Б.Бесчастный 22 марта 2017 08:31
+8
Если судить только про знание русского языка и желания стать гражданином РФ,то можно договориться до того,что вручить паспорта упрощенной процедуре нужно начинать с ковтунов,трюхановых,морозовой и прочей ненавидящей нас сволочи! Тщательный отбор и рентген-будет правильно!
№43 Герасимова 22 марта 2017 08:11
+18
alexkras

Вы эгоист. Русские Донбасса только сейчас получили признание документов от РФ, когда уже десятки тысяч погибших, и между прочим, и за Россию, в том числе. А мы еще лет 10 назад пытались получить и вид на жительство и гражданство, но дождались, когда нас тут стали истреблять. А чо то молчите за всяких там депардьеров, сигалов и прочей НЕ РУССКОЙ шушеры. Также принимает Россия всех уехавших в трудные времена в евросодомию, когда там поплохело, стали возвращаться, и здесь, в РФ, занять тёплое местечко.

Пока РФ будет думать как вы, о целесообразности собирания земель, то вокруг РФ будут чисто враждебные соседи. Враг, забугорный, не дремлет. Сейчас украина,- завтра Белоруссия......
Моё мнение, конечно, многим не понравится, но желательно было бы собрать все бывшие республики, чем быстрее, тем лучше. И уже в составе ЕДИНОГО, вновь созданного СОЮЗНОГО государственного образования, т.е. я за империю. Принять такие законы, которые объединяют народы, запрещающие всякую фашистскую и националистическую идеологии. Но в первую очередь нужно подумать о русских на украине и в Белоруссии.
То, что сейчас происходит вна украине - результат предательства всех русских граждан президентами и буржуями этой страны, в угоду своим меркантильным интересам. Понимаю граждан РФ, которым не хочется жить беднее, с проблемами. Но главные причины внутри России - законы разъединяющие народ, т.е нет равноправия. Это такие законы при которых коррупционеры, преступники отделываются штрафами, а не реальной ответственностью.
Вот ещё думаю, а мары багдасаряны и иже с ней, они русские? А наверное, граждане РФ.

А если русских на украине, или русскоговорящих загонят в уже существующие концлагеря, какое будет выше мнение? Вообще, я думаю, что русские на украине, прочтя такие мнения граждан РФ, убедятся, что они никому не нужны, и напротив, хунте ещё больше развяжет руки. А те, которых не желательно видеть в РФ, я думаю, что их там гораздо больше, т.к. остаются , в основном, бедные люди.
Почему Захарченко с Плотницким говорят: "Там тоже наши люди" ?(на оставшихся территориях областей). Или их бросить? И тем развязать руки фашистам. Когда главы республик объявили о медицинском обслуживании и о образования, а теперь о выплатах к 9 МАЯ, люди воспрянули духом. И фашисты пусть посмотрят как нужно объединять народы. Не кнутом нужно объединять, а объединять НЕОБХОДИМО, а то НАТО будет стоять в Станице Луганской, в 7-12 км в границы с РФ.
№44 Викторук Николай 22 марта 2017 09:11
+2
очень точно , спасибо
№45 Scodr 22 марта 2017 22:35
+2
минус за слова "всем кому не лень"... я родился на Байкале, а вырос в южном Казахстане... мой родной язык русский!!! и мне не раз в 90 живя в азии, пришлось доказывать иногда и кулаками что русский-это звучит гордо!!! Сейчас я живу в России мытарства получения гражданства знаю не по наслышке.. правила получения менялись как перчатки... (в начале 2000) у меня и сейчас там в Азии остались друзья для которых русский язык-родной!!! и они (многие) достойны Российского гражданства!!! хотя бы только тем что где то делом, поведением, своим жизненным кредо,ну а где то и кулаком.... показывают что с понятием Русский Славянин (или русскоязычный) по прежнему нужно считаться!!!
№46 Викторук Николай 22 марта 2017 06:12
-10
давайте голосовать здесь , кто за упрощение плюс мне кто против минус , все по честному
№47 voviks 22 марта 2017 06:13
+7
Скорей всего составители вопросов не упоминали русских и названий других, коренных для России национальностей, использовав толерантно правильное "носители русского языка".
Как результат, получили то что хотели. Теперь, строят выводы на основе неправильно заданных вопросов. Ну да флаг им в руки. Русским не привыкать стоять в одной очереди с таджиками в ФМС.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№48 Доброгор 22 марта 2017 06:21
0
Мужику в армии служить, бабе родить, имхо, конечно, и выдача паспорта.
----------
Слава Роду, Богам и Предкам Нашим!
№49 Mikassa 22 марта 2017 06:44
+7
А может как в древнем Риме? Гражданство получает тот, кто отслужит в армии, по контракту. А там он большой был. 8 лет вроде. Зато получит вся семья.
А вообще (сам живу в ЗаМКаДово) я за ужесточение законов
№50 ssv42 22 марта 2017 08:07
+5
Интересное предложение. В своё время в империи говорили так - Кто в армии не служил-або хворый,або подлюка!! Глас народа - не хухры-мухры)))
№51 Станислав73 22 марта 2017 06:46
+11
интересно,в 41 тоже опросы проводили нужли ли стране люди с оккупированных Киева, Минска и т.д.?
№52 dil 22 марта 2017 07:14
+1
И ещё как! Только не в 41 -ом, а в 44-ом. Про фильтрационные лагеря слыхали что-либо?
№53 Бывший оптимист 22 марта 2017 07:59
+1
Библиотека Вам в помощь.
№54 Анатолий Сергеевич 22 марта 2017 06:46
+14
Люди которые проголосовали против выдачи гражданства , назову это кому не попадя, я понимаю, что в некоторых бывших республиках СССР к русским относятся не совсем по человечески, это одно, а взять те кто бросал Великую Россию, не побоюсь этого слова, обсерая всё и вся, меняя нас на Германию, Израиль, др. страны, сейчас поняли, что у нас жизнь налаживается, и будет ещё лучше, они вспомнили о России, евреи обратились к Путину, они дескать возвратятся назад, но ты им дай поселение в Крыму, как вы отнесётесь к таким закидонам?
№55 Викторук Николай 22 марта 2017 07:03
+6
Россия в 2017 году выплатит 5,4 миллиарда рублей в качестве социального обеспечения 100 тысячам граждан Израиля. Эти средства получат те жители еврейского государства, которые эмигрировали из СССР и России до 1992 года, но в силу преклонного возраста или иных причин не смогли оформить или же накопить себе пенсию на своей новой родине.

«Заключение договора позволит предоставить право на получение страховых пенсий по старости, по инвалидности и по случаю потери кормильца гражданам Израиля, осуществлявшим трудовую деятельность на территории России, в том числе гражданам СССР, выехавшим с территории РСФСР на постоянное проживание в Израиль до 1992 года, по российскому законодательству», — пояснили в Минтруде РФ.

Статья по теме
Без надежды на государство. Что россияне думают о своих пенсиях?

Договор основан на пропорциональном принципе распределения финансовых обязательств государств за стаж, приобретенный на территории РФ и Израиля. Граждане еврейского государства, имеющие право на пенсию, получат меньше, чем получают в среднем пенсионеры в РФ, то есть менее 13 000 руб. в месяц. Выплаты начнутся после того, как договор пройдет процедуры ратификации парламентом РФ, но не ранее 2017 года.

«По решению российского правительства и по нашей оценке с учетом темпов ратификации, мы надеемся, что уже в 2017 году будут в российский бюджет заложены необходимые ассигнования», — сказал министр труда РФ Максим Топилин.

Накануне во время встречи в Москве президент РФ Владимир Путин и премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху отметили, что двухсторонний договор о социальном обеспечении будет содействовать дружбе и сотрудничеству между государствами.
№56 Полковник Иванов 22 марта 2017 07:24
+4
Викторук Николай Ааа стесняюсь спросить,а как для русских в других государствах переживших холокост уничтожения русских великой страны.
В израиль то все добровольно уезжали,а вот русские на другие земли были посланы по воле государства????
№57 Викторук Николай 22 марта 2017 07:29
+1
не стесняйтесь спрашивайте,что вы имеете ввиду под словом "как" ? платят ли другие государства евреям?
№58 Полковник Иванов 22 марта 2017 07:34
+5
Мой вопрос русским в Латвии или Узбекистане Россия платит???Или только в Израиле??
№59 DUDE 22 марта 2017 07:49
+4
Цитата: Полковник Иванов
Мой вопрос русским в Латвии или Узбекистане Россия платит???Или только в Израиле??

Насколько я знаю, Россия как правопреемник СССР, платит пенсии всем гражданам СССР вышедшим на пенсию по возрасту до распада СССР, т.е. все кто ушел на пенсию до 1992 года имеют право на получение пенсии из России. Это общая мировая практика любого нормального государства, Россия не исключение.
Что касается Израиля, то именно израильские старики, ветераны Войны если я не ошибаюсь, добились пенсий от России по решению российского суда. По-моему даже это было решение Верховного суда. Так что, если тебе 80-85 лет, т.е. ты ушел на пенсию еще в СССР, то добро пожаловать в ПФР за пенсией, что не так?
Но ты ведь о другом тут спрашиваешь? Ты ведь о том, а почему Россия тебе и таким как ты не платит пенсию, потому как ты "русский" с паспортом украины или еще чего и ты приближаешься к пенсии. Вынужден разочаровать, Россия таким не платит и никогда платить не будет.
№60 Полковник Иванов 22 марта 2017 07:59
+3
Ошибаетесь дорогой. Не платит!! Знаю о чем говорю. А вот Англия,Канада например, своим пенсионерам платит где бы они не жили.
№61 DUDE 22 марта 2017 08:24
+3
Цитата: Полковник Иванов
Ошибаетесь дорогой. Не платит!! Знаю о чем говорю. А вот Англия,Канада например, своим пенсионерам платит где бы они не жили.

Не уверен что я ошибаюсь, но если вдруг действительно не платит тем, кто ушел на пенсию до 1992 года, то есть смысл сначала обратиться в ПФР, если откажут - идти в российский суд, а не сопли жевать на форумах. Если нужно ехать, а не шашечки то все в твоих руках.
№62 Викторук Николай 22 марта 2017 07:58
+6
ага дождетесь, Россия стала колонией жидов , кто сможет пусть опровергнет , если жидам надо они без проблем переедут на пмж в Россию, а русским ставят сильные препоны . Получается когда моим предкам Москву защищать надо было мы один народ , а как дать банальное гражданство , а что ты сделал для России ? В этом вся ублюдочность либероидной власти , когда каким то сигалам и депардье вручают паспорта , нам милионам русским просто плюют в лицо и говорят вы никто потому что вы нищие .....
№63 ssv42 22 марта 2017 08:09
+1
Думаешь-открыл что-то новое во взаимоотношениях власти и народа?
№64 kursk-444 24 марта 2017 08:01
0
Мой вопрос русским в Латвии или Узбекистане Россия платит???Или только в Израиле??

Россия им не платит пенсий, успокойтесь... rtfm
№65 newuser1973 22 марта 2017 06:47
+14
Я - СОВЕТСКИЙ!!! У меня вызывает гордость только моя Родина - СССР (другой у меня нет и не будет), только Красное Советское Знамя и наш родной "серпастый - молоткастый" Советский Герб! Не причисляйте меня к буржуйской нации... я советский!!!
№66 Прохожий 22 марта 2017 08:06
+3
Цитата: newuser1973
Я - СОВЕТСКИЙ!!! У меня вызывает гордость только моя Родина - СССР (другой у меня нет и не будет), только Красное Советское Знамя и наш родной "серпастый - молоткастый" Советский Герб! Не причисляйте меня к буржуйской нации... я советский!!!


Хорошо, как скажете. Очень пафосное заявление.
Однако, поскольку уже четверть века как нет ни СССР, ни "серпастого-молоткастого" герба, можно заключить, что ваша Родина - не страна, как таковая, а один лишь государственный строй. Россия же, как таковая со всей своей историей и культурой (кроме шестидесяти лет своего бытия из целого тысячелетия) вам не Родина? Она-то никуда не девалась.
№67 ssv42 22 марта 2017 08:10
+2
я не менее советский,но прежде всего я - Русский по духу,а потом уже всё прочее и всякие измы.
№68 nepindos 22 марта 2017 07:01
0
А нацию - вообще?
Ппц...........
----------
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!

Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!
№69 Polpot 22 марта 2017 07:04
+6
Мне то же кажется. Что гражданство это не дешевка какая то. Донбасс здесь не в счёт. Там живут самые русские из всех русских.
№70 Polpot 22 марта 2017 07:06
+8
Да кстати должен быть черный список исок лиц нежелательных в России. Это прежде всего все ветераны ато и их спонсоры.
№71 Полковник Иванов 22 марта 2017 07:07
+1
Такое ощущение что рома абрамович статью пИсал...
Улыбнуло следующее:
1.«Не спрашивай, что Россия может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для России».

Даааа...А в Союзе вершился принцып:" от каждого по способности и каждому по потребностям."
У акул дикого капитализьььма все по другому -мы вас поимеем и какую прибыль вы для нас можете принести biggrin

2."при весьма суровом российском капитализме до исторически непростой жизни в стране, требующей сильных характеров, способных справляться с трудностями."

Действительно!!! В злобном и враждебном капитализььььме нужно быть ВОЛЧАРОЙ!!!

ЧЧВ-человек человеку волк!"!

А вообще то если посмотреть как Германия Советских(русских) немцев принимала то российские бюрократы и вправду с мозгами не дружат..
Больше всех в Мире у России миллиардеров_больше всех и зачем нам нищие соотечествинники...
№72 Прохожий 22 марта 2017 07:48
+8
Цитата: Полковник Иванов
Такое ощущение что рома абрамович статью пИсал...
Улыбнуло следующее:
1.«Не спрашивай, что Россия может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для России».

Даааа...А в Союзе вершился принцып:" от каждого по способности и каждому по потребностям."
У акул дикого капитализьььма все по другому -мы вас поимеем и какую прибыль вы для нас можете принести biggrin


Вообще-то, фразу "Не спрашивай, что страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для страны",- сказал американский президент Дж. Кеннеди в инаугурационной речи 20 января 1961 года.

А в Союзе был провозглашён принцИп "От каждого по способности, каждому по его труду", соответствующий социализму. До коммунистического принципа "каждому по потребностям" было ещё очень далеко.

№73 Полковник Иванов 22 марта 2017 08:01
-2
Угу..Читайте внимательно я написал:"ВНЕДРЯЛСЯ.."
№74 Прохожий 22 марта 2017 08:11
+1
Да, будет вам! В каких слоях советского общества этот принцип "вершился", "внедрялся"? Разве что у партийной верхушки. И то только по способностям пролезть и удержаться там, а не как не по способностям к созидательному труду.
№75 ANGar 22 марта 2017 10:32
-1
Да нет, не внедрялся такой принцип в жизнь.
Если "внедрялся", то только в виде лапши на ухи лохам.
№76 ANGar 22 марта 2017 10:30
+1
" от каждого по способности и каждому по потребностям" - это был лозунг "при коммунизме".
В Союзе был: от каждого по способностям, каждому - по ТРУДУ!
№77 Селенга51 22 марта 2017 07:09
+18
Когда нас,проживающих в других республиках,оставил без гражданства пьяный козёл, многие не поверили,что такое может быть. Думали всё это недоразумение.Вот-вот и наладится. Кто раньше понял,что СССР больше нет,стали уезжать.Я родилась в Казахстане. Мои предки донские казаки. Не по своей воли они оказались здесь. Они обживали эти земли,защищали,строили форпосты и города. И теперь потомки стали чужими и здесь и в России. Прекрасно! Немцы собирали своих людей и не спрашивали,что они сделали для Германии. Русские уезжают в Россию,не требуя от России материальной помощи,только нормального оформления гражданства.
№78 DUDE 22 марта 2017 07:33
+3
Цитата: Селенга51
Русские уезжают в Россию,не требуя от России материальной помощи,только нормального оформления гражданства.

А что ненормального в оформлении гражданства РФ? Вы ведь не про "нормальность"? Вам-же нужно "упрощенный порядок" разве нет?
№79 Селенга51 22 марта 2017 10:24
+9
DUDE.Мне уже ничего не нужно. Нас хорошо ограбили в 90-е. А потом - выживание. Накопить на переезд мы уже не смогли. И таких как моя семья много. Я и муж -пенсионеры. В нашем посёлке нет русской молодёжи.После окончания школы все уезжают в Россию ,кто учиться,кто на работу. А мы,оставшиеся, по возможности помогаем нашим детям освоиться в России. Им нужен "УПРОЩЕННЫЙ ПОРЯДОК ПОЛУЧЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА" ОНИ РУССКИЕ! И ещё- я осталась гражданкой СССР.
№80 TolicSKLW 22 марта 2017 12:48
+2
А не проще-ли просто и без выёживания вернуть людям и их потомкам то, что ваш гарант спьяну и по-дури у них отнял?
№81 MarBel 22 марта 2017 13:10
+1
Каким образом? И кто это должен сделать?
№82 TolicSKLW 22 марта 2017 13:14
+1
Гарант взял, без спросу и согласия... Гарант отдал.
Отдельно замечу, что вопросы пенсий, компенсаций и лишения имеющихся гражданств поднимают исключительно резиденты России. Что вам до чужих гражданств и пенсий?
№83 DUDE 22 марта 2017 13:18
0
Цитата: TolicSKLW
А не проще-ли просто и без выёживания вернуть людям и их потомкам то, что ваш гарант спьяну и по-дури у них отнял?

Во-первых, наш гарант отнимал не один, все гаранты и наши, и ваши участвовали в процессе. Почему бы тебе не спросить с них? И главный вопрос - а чего это именно сейчас захотелось поиметь от гаранта? Где ты был 25 лет, ведь все кто реально хотел, все уже все получили.
Второе, а "потомки" здесь при чем?
Да и вообще: ни тебе, ни какому-бы то еще иностранному гражданину Россия ничего не должна. Свои долги мы знаем, в отличии от вас мы их платим до сих пор. Но никогда Россия больше не будет никому ничего платить за так, типа "за дружбу" или еще какое говно.
Не нравится? Да наплевать что тебе нравится. Нам нет никакого дело до иностранцев и их хотелок.
Хочешь с русских что-то поиметь - встань в очередь.
№84 TolicSKLW 22 марта 2017 13:48
-3
Ну и замечательно...
С 1990-х НИЧЕГО не изменилось, вам так-же наплевать на Русских забытых вне сегодняшней России. Добавилось лишь плохо скрываемая зависть к тем кто смог выжить и чего-то достичь не благодаря, но вопреки.
№85 Полковник Иванов 22 марта 2017 07:16
+5
Небольшая справочка о тех,кому есть что терять.
В России 96 миллиардеров-1,6 трлн. и 79 000 миллионеров в 2016,
а в 2015 было 92 000-обеднели ,несчастные.(Цифры в зеленых фантиках)
А так да,зачем им русские нищие соотечественники.
Ведь когда санкции ввели кому материальную помощь прежде всего оказали??
Не помните??
Напомню-милиарднрам!! Они несчастные от санкций пострадали дюже сильно!!"
До фамилий опускаться не буду,они вам известны.
№86 Великоросс из 74 22 марта 2017 07:17
+2
Цитата: newuser1973
Я - СОВЕТСКИЙ!!! У меня вызывает гордость только моя Родина - СССР (другой у меня нет и не будет), только Красное Советское Знамя и наш родной "серпастый - молоткастый" Советский Герб! Не причисляйте меня к буржуйской нации... я советский!!!

я тоже из СССР, что теперь всем дрочить на это?? сколько лет еще?? сдохнешь уже, но не перестанешь? фееричные дебилы
№87 DUDE 22 марта 2017 07:36
+3
Цитата: Великоросс из 74
я тоже из СССР, что теперь всем дрочить на это?? сколько лет еще?? сдохнешь уже, но не перестанешь? фееричные дебилы

Правильно замечено.
№88 DUDE 22 марта 2017 07:30
+6
российское общество в отношении переезжающих стоит на позиции, которую, если переиначить знаменитое высказывание, можно сформулировать как «Не спрашивай, что Россия может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для России».

Я считаю что опрос ВЦИОМ показал реальное положение дел.
Так знание русского языка действительно не является преимуществом, это просто приобретенный навык, например подавляющее большинство нацистских преступников на Украине прекрасно владеют русским языком.
И облегченная процедура получения российского гражданства должна рассматриваться только в каждом конкретном случае, индивидуально и в отношении отдельных лиц. Никакой упрощенной процедуры в отношении социальных, этнических групп, это не работает, примеров сколько угодно.
Пункт про привлечение специалистов тоже абсолютно правильный. В Россию должны приезжать только те, кто нужны России, а не те кто к нам хочет.
России нет дела до хотелок иностранцев.
№89 Полковник Иванов 22 марта 2017 07:40
+2
Угу...Бюрократы уже 3 разными законами о гражданстве лишили такового более 2 миллионов русских родившихся в Союзе. Вот здесь высказывание Лаврова бы привести..
№90 DUDE 22 марта 2017 08:02
-1
Цитата: Полковник Иванов
Угу...Бюрократы уже 3 разными законами о гражданстве лишили такового более 2 миллионов русских родившихся в Союзе. Вот здесь высказывание Лаврова бы привести..

Така кричуща несправедливість. Напиши жалобу в ЕСПЧ, нет препятствий. Если считаешь что твои права растоптала злая рашка - обратись в суд, что не так. fellow
№91 петр вотинов 22 марта 2017 07:45
+1
У нас работал мужик. В 95 приехал с Украины подработать. До 2002 за него платили все налоги и отчисления. А потом по паспорту СССР он не мог никуда устроиться. И поменять ни на Российский, ни на хохляцкий не может уже 15 лет. Так и живет на съемной хате, ходит по квартирам унитазы ремонтирует, да для работы у частников привлекают.
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
№92 Тимоха 22 марта 2017 07:51
+5
Тут недовольные одни каклы собрались чоли?Я живу в Белгороде не в Москве и подтверждаю данные опроса-народ против проходимцев с Окраин.Новоросы нам братья они это заслужили-остальных ни то что привечать а пора гнать в шею с России!
№93 Полковник Иванов 22 марта 2017 07:52
+3
"Пункт про привлечение специалистов тоже абсолютно правильный. В Россию должны приезжать только те, кто нужны России, а не те кто к нам хочет. "

Ааа, видимо Депардье и кто там еше из америкосов НЕ ХОТЕЛИ!!
Им насильно дали граждпнство.А они к России как?? Там родились??
Извините что помутил ваше болотце.
№94 DUDE 22 марта 2017 08:07
+5
Цитата: Полковник Иванов
Ааа, видимо Депардье и кто там еше из америкосов НЕ ХОТЕЛИ!!
Им насильно дали граждпнство.А они к России как?? Там родились??
Извините что помутил ваше болотце.

Это было законное решение нашего президента. Дать или не дать гражданство иностранцу это его право по закону. Тут все правильно. И не иностранцу решать кто в России нужен, а кто нет. Еще чего не хватало чтобы за нас какие-то иностранцы решали кому приезжать к нам, а кому нет fellow Такого не будет.
Если любому иностранному гражданину не нравится российский закон, если его не устраивают законные процедуры и правила принятые в России мы никого не заставляем их исполнять, ненужно приезжать к нам и не будет необходимости исполнять наши законы, все просто.
№95 Любознатель 22 марта 2017 08:08
+1
"Пункт про привлечение специалистов тоже абсолютно правильный. В Россию должны приезжать только те, кто нужны России, а не те кто к нам хочет. "
Дано: семья, пять человек. Глава семьи - инженер, специалист. Его супруга - по образованию бухгалтер, но на протяжении многих лет домохозяйка, образование надо обновить. Их дети - трое, школьники. Вопрос - глава семьи один может получить гражданство РФ, а семью "неспециалистов" оставить должен?
№96 DUDE 22 марта 2017 08:44
+1
Цитата: Любознатель
Дано: семья, пять человек. Глава семьи - инженер, специалист. Его супруга - по образованию бухгалтер, но на протяжении многих лет домохозяйка, образование надо обновить. Их дети - трое, школьники. Вопрос - глава семьи один может получить гражданство РФ, а семью "неспециалистов" оставить должен?

Возможно решением этого вопроса будет: прежде всего найти работу в России главе семьи, для начала. Если инженер, специалист в нужной отрасли с опытом работы, заинтересованный работодатель с удовольствием возьмет, предоставит и жилье, и подъемные даст. У нас инженеров редких специальностей с радостью берут из любой страны. Где-то статья попадалась как наши оборонщики перетащили опытных инженеров с укровских предприятий вместе с семьями и документацией. Целую спецоперацию проводили, чтобы не пропали люди.
Получить разрешение на работу, со временем перетащить родных и близких в Россию. Жена найдет работу, детей сразу определят в школу, детсад с этим у нас порядок. А уже после того как обустроитесь нужно будет помотаться в ФМС за получением вида на жительство или гражданства.
№97 Любознатель 22 марта 2017 12:13
+1
Уважаемый DUDE, суть вопроса была в том, что из пяти человек в семье ЛИШЬ ОДИН является специалистом, и не сказать что уникальным (для такого точно не будут проводить спецоперацию). Трое малолетних детей не в состоянии пока приносить пользу государству. В них надо прежде еще много вложить, чтобы они начали отдавать.
Все это пишу к тому, чтобы поднять вопрос, в какой справке будет написано, что именно этот подросток "нужен России"?
№98 MarBel 22 марта 2017 13:13
+1
А кто должен, по вашему, содержать эту семью в России?
№99 Любознатель 22 марта 2017 13:34
0
Вы переводите мою мысль в другую плоскость.
Разумеется, содержать должен глава семьи, который легко найдет и работу и жилье, и не требует никаких дотаций. Но вот его домочадцам, которые на данный момент не могут работать, им будет отказано в гражданстве?

"В Россию должны приезжать только те, кто нужны России, а не те кто к нам хочет."

Малолетних неграждан нужно учить (деньги), иногда лечить (тоже деньги) и прочее. Окупаться это начнет лет через десять. Значит, и полезны (читай, нужны) они станут для страны лет через 10. Вот я и интересуюсь, кто будет определять "нужность" человека.
К примеру, Депардье и другие, по-моему, ни разу не русские, не русскоязычные. Но с получением гражданства проблем у них не возникло. Потому и хочу понять, что это - собирание нации под одной крышей, или такое привлечение капитала в страну?
№100 MarBel 22 марта 2017 16:48
+1
Мне кажется, что цель - увеличение численности граждан РФ за счет русских, находящихся вынужденно за границей. Причем, расселение в малонаселенных районах России. А все хотят жить в Москве, Санкт-Петербурге и пр. больших богатых городах. Причем, еще и рассчитывают на дотации со стороны РФ. А привлечение капитала в страну? Это скорее иностранные инвестиции, хотя зачем России иностранные инвестиции? На руках у населения и в банках находятся огромные средства, которые можно было бы запустить в экономику. Но, поскольку у нас экономика в частных руках, то никто не будет отдавать свои денежки частникам. Научены горьким опытом 90-х годов. Если бы экономика (промышленность А) была бы в руках государства, а остальная экономика (Б) была бы частно-государственная, но никаких бы проблем с переселением, импорто-замещением и развитием промышленности и с/х не было бы. Но для этого нужно менять в России строй. Обратите внимание: ни в одной стране ЕС и США не решен вопрос с миграцией. Везде проблемы. Капиталистический строй не способен решить эту проблему. Потому как эта проблема - социальная.
№101 DUDE 22 марта 2017 13:24
0
Цитата: Любознатель
Уважаемый DUDE, суть вопроса была в том, что из пяти человек в семье ЛИШЬ ОДИН является специалистом, и не сказать что уникальным (для такого точно не будут проводить спецоперацию). Трое малолетних детей не в состоянии пока приносить пользу государству. В них надо прежде еще много вложить, чтобы они начали отдавать.
Все это пишу к тому, чтобы поднять вопрос, в какой справке будет написано, что именно этот подросток "нужен России"?

Я не понимаю чего тебе нужно. Ты хочешь гражданство России, работу в России, жить в России со своей семьей или что именно?
К чему эти все сопли про подростков и так далее, что конкретно нужно?
№102 ReifA 22 марта 2017 08:09
+12
Все русские за границей, оказались там не по своей вине(кроме сознательно уехавших с России), да я прямо кеп. Да, мой отец на момент развала СССР находился в Приднестровье, со своей семьей, тобишь и мною. А находился он там, ибо только что закончил службу в армии генерала Лебедя, в чине майора танковых войск. И теперь я, блин, молдован и второй сорт, должен доказывать чтото, что я Русский? Рукалицо просто, национальная идея на уровне, граждане одобряют, рукалицо.
№103 ssv42 22 марта 2017 08:19
+2
Вопрос не во всех русских.Некоторые вон сбегают к бандерлогам и верещат как им там хорошо и свободно стало. В каждом лесу есть свой шакал и чистка шкурки часто необходима, чтобы моль не посекла. Вопрос только в степени защиты шкурки и посыпке моли)))А шкурки всегда пригодятся - их мало не бывает.Важно только чтобы государство свой взор и заботу направляло на всех граждан,а не на отдельные тёмные личности
№104 Dascha 22 марта 2017 13:06
+1
А я и восприняла эту статью именно как опрос о тех, кто побежал в 90-е в "теплые края" из России, а теперь хотят вернуться. Так я не считаю их своими, несмотря на "этническую принадлежность" и русский язык. Я поддерживаю
принцип не крови или языка, а общей исторической судьбы

С жителями постсоветского пространства эта общая историческая судьба - имеется, а с западными эмигрантами - нет. Какая, к черту, общая историческая судьба, если именно от нее они в свое время и сбежали в Англии-Германии свои? Сбежали, не желая нести этот крест вместе с нами, вместе с Россией. Сбежали, желая стать немцами, англичанами, американцами. Вот пусть ими и остаются. "Не брат ты мне, гнида" (с).
№105 nazarovatatyna 22 марта 2017 17:29
0
вот пример ,одноклассница из центра России , после вуза была распределена в 1981 г в Барнаул , вышла замуж , родила ближе к 90гг ребенка ,потом перестройка .,она оказалось вышла замуж за русского с немецкими корнями и когда я ее спрашиваю , почему переехали жить в Германию , она говорит , что Барнаул был просто бандитским городом ...,не знаю я там не жила ,и она спасаясь от этого переехала жить не на родину ,в Ярославль , а за границу .Да можно осуждать ее недальновидность и предательство ,а можно и понять ,она искала безопасность для семью и ребенка .Я думаю ,что сейчас она совсем не рада своему решению , одно только то что пенсия будет в 67 лет меня вообще убивает , квартира всегда съемная будет и конечно проблемы с сыном , который переехав лет в 7 , теперь вырос с менталитетом не нашим и у него в этом проблемы с родителями .
И вот почему им надо отказать в переселении по -вашему ? мы все совершаем ошибки ...,но 2 человека вышедшие из СССР - муж и она ,впитавшие кожей наш советский менталитет , неужели совсем негодный материал для собирания людей в страну нашу ,а у них и родственники и друзья здесь и часть общей с нами история ...и тд
Пример этот чисто теоретически , о намерениях подруги не знаю ..., думаю все упирается в трудовой стаж и пенсию .
№106 Dascha 22 марта 2017 19:21
0
Да можно осуждать ее недальновидность и предательство ,а можно и понять ,она искала безопасность для семью и ребенка .

Всё понимаю и сочувствую. Своими не считаю.
Я не говорила, что нужно отказать. Есть установленные процедуры для получения гражданства. Да только не вернутся они. Найдут 25 причин, почему не могут, и будут стучать себя в грудь, что они русские. Они не русские. Их русскость закончилась на границе России, когда они уехали.
И среди моих знакомых такие есть. И даже с более уважительной причиной - уехали, чтобы спасти жизнь своей маленькой дочке. В Германии ей могли сделать сложную операцию, а в России в 1990 году - нет, здесь она была обречена умереть. Прошло 27 лет. Скучают по России, особо своими они там не стали, возраст - пенсионный. Родственники и друзья здесь, ага. И даже о них я не скажу, что они русские. А уж бежать в поисках безопасности... Да у нас в 90-е по всей стране был разгул бандитизма. Везде было опасно. А мы вот как-то не убежали и выжили.
№107 nazarovatatyna 22 марта 2017 20:36
0
да русские они, русские !!! ,и их менталитет неизменен , он формируется до 16 лет , и это не я ,это психология , все остальное потом , только ломка и то под наркозом ,если необходимо ...,взгляды могут меняться ,предпочтения , но то что заложено родителями и средой обитания -навеки , на генном уровне ., я же не просто взяла любого человека , а ту , душу которой знаю прекрасно ...
вы вообще русская , православная ?
Ну повезло нам , что мы не ошиблись в этом , но в другом мы такие же грешные и постоянно делаем ошибки ,заблуждаемся ..., а для Бога как раз ценнее кающееся сердце , чем гордыня псевдобезгрешных , вспомните как встречает Бог блудного сына ...
№108 Dascha 22 марта 2017 21:44
0
Я вообще русская, православная.
но то что заложено родителями и средой обитания -навеки , на генном уровне

Значит, что-то в генах сломалось, раз бросили родную мать.
Еще раз: это "кающееся сердце" на родину не спешит (и не приедет, уверяю Вас, будет только "любить издалека", находя сотни оправданий).
Я грешная - так я и не жду, чтоб меня считали праведницей. Ибо не за что. Вот и их я не считаю своими и русскими - ибо не за что. На этом мои чувства к эмигрантам заканчиваются. Хотят - пусть приезжают. Не хотят - пусть не приезжают. Мне это безразлично.
№109 nazarovatatyna 22 марта 2017 22:30
0
что значит бросили родную мать , это в прямом или переносном смысле ?,они может чаще навещают и заботятся о близких родственниках , чем мы вроде живущие в одной стране
-это "кающееся сердце" на родину не спешит (и не приедет, уверяю Вас, будет только "любить издалека", находя сотни оправданий). - вы действительно умеете читать чужие мысли и понимать мотивации ? ...и даже если так ,вы уверены , что не приносят уже себя в жертву тем обстоятельствам жизни , которые изменить нельзя , не причинив другим вреда и боли .
Мы все совершаем ошибки и порой судьбоносные , которые исправить нельзя , и живем с этим страдая до конца жизни .
" их я не считаю своими и русскими - ибо не за что" - и какие же критерии вы к ним прикладываете ,чтобы так заявлять ? да может они яростней наших патриотов защищают русские святыни - язык , культуру ,историю и тд , чем многие рядом живущие граждане .,которые оплевывают все это , но вы их считаете своими ...,
№110 Dascha 22 марта 2017 22:57
0
что значит бросили родную мать , это в прямом или переносном смысле ?

Выражения "Родина-мать" или "земля-матушка" - вам знакомы?

вы действительно умеете читать чужие мысли и понимать мотивации ?

В данном случае совершенно излишне читать мысли. Достаточно посмотреть на действия и бездействие: а) сбежали, когда родной стране было плохо; б) и не вернутся.

и даже если так ,вы уверены , что не приносят уже себя в жертву тем обстоятельствам жизни , которые изменить нельзя , не причинив другим вреда и боли .

Если это так, то не на что жаловаться - за все надо платить. Мы свою чашу здесь испили до дна. Они пусть пьют свою. С той разницей, что мы мать не меняли.

и какие же критерии вы к ним прикладываете ,чтобы так заявлять ?

Очень простые критерии. Они сбежали с родины. Они бросили ее. А ведь их никто не гнал. Не дворяне, чай, во время гражданской. Русские так не поступают.

да может они яростней наших патриотов защищают русские святыни - язык , культуру ,историю и тд , чем многие рядом живущие граждане

Эт точно. Причем чем дальше от России живут - тем более яростными патриотами являются. Я уже заметила эту странную закономерность. biggrin
Знаете, у меня разные сограждане, и мнения у них разные, и патриотизм у них разный. Но у нас есть общее. Мы живем здесь и принимаем сейчас на себя все удары, которые сыплются на Россию. Если учитывать, что против России идет экономическая война, то мои сограждане, какие бы ни были у них взгляды, - со мной в одном окопе, под теми же пулями. А эмигранты - гужуются в сытых тылах, проливая фальшивые слезы. Не рассказывайте мне про их патриотизм.
№111 nazarovatatyna 22 марта 2017 23:20
0
вы не пробиваемы с вашим придуманным вами православием
-1 - оступиться нельзя -расстрел , вам можно , но им нельзя ,2- ваши грехи хорошие , а их неисправимы 3 -ваши страдания здесь святы , а их там ничтожны ...
Искупления нет ,жизнь прожита зря ...
УЖАС ! - и с такими взглядами вы хотите Русь объединять ? где отсутствуют главные постулаты объединяющие вокруг русских другие народы - православные -любовь к ближнему ;ты никто и звать тебя никак , поэтому ты не лучше другого ; не суди ;относись к другому как к самому себе ...и тд
т.е ВСЕ РАВНЫ !и ЛЮБИМЫ БОГОМ !
но вы все равно утверждаете , что вы равнее других .....печально.
№112 Dascha 22 марта 2017 23:59
0
Я ничего не утверждаю и никого не хочу объединять. belay Кому надо - те сами объединятся. Не маленькие, чай. Я объясняю только свое отношение к обсуждаемому вопросу, раз уж Вы захотели дискуссии.
3 -ваши страдания здесь святы , а их там ничтожны ...

А Вы никак не хотите понять простую вещь. Наши страдания здесь мы не выбирали. Мы их принимали вместе со своей страной как данность, не пытаясь их избежать в эмиграции. А они свои страдания - выбрали сами. Сами. Чего ж теперь плачутся? Кто им доктор?
1 - оступиться нельзя -расстрел

Я это где-то сказала? Свои шальные мысли не приписывайте мне, ага? Я сказала, что они мне безразличны и я не считаю их русскими. А в остальном они - ну, люди, как все.
вы не пробиваемы с вашим придуманным вами православием

По-моему, о моем православии мы с Вами не говорили. Вы вознамерились мою веру судить? Ничего о ней не зная? Или Вы так - сболтнули ради красного словца? Для вящей патетики?

Я не равнее. Я просто русская. Русский - тот, кто остался в России. Или тот, кто оказался за ее пределами - но не своей волей. Но тот, кто добровольно и сознательно бросил Россию, - не русский.
На этом разговор с Вами я заканчиваю. Мне эти заламывания рук по поводу страданий "беженцев, яростных патриотов" неинтересны.
№113 Бывший оптимист 22 марта 2017 08:15
0
России необходимо главенство Закона, а тогда принимать можно многих.
№114 Sergey_1968 22 марта 2017 08:17
+3
Я думаю, что все кто хотел уехать в Россию и жить там - давно уехали!!! А всем, кто собирается жить в нашей стране надо обязательно:
- знать дополнительно русский язык,
- понимать, что будет он жить по нашим законам и это надо принять,
- понимать, что свое образование надо будет подтвердить.
Ну, а если не нравится, то не надо их пускать вообще!!!
№115 kamelion 22 марта 2017 08:19
-3
Цитата: rukser
Я конечно понимаю ваше негативное отношение к выходцам со Средней Азии и порой действительно справедливое, но вот знаете что вспомнилось, как они во время ВОВ эвакуированных и беженцев принимали или тогда они еще небыли черные?
№116 скиталец 22 марта 2017 08:20
+3
Взгляд со стороны: упрощённая процедура имеет место быть, но критерии её применения должны быть объективными и зафиксироваными законодательно, а не определяться чиновником на месте.
А "Донбасс - это сердце России" уже больше полутора столетий.
----------
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
№117 КВП 22 марта 2017 08:20
+3
Давать гражданство с соблюдением всех строгостей или упростить выдачу - две грани крайностей.
Нужны промежуточные ступени: временный вид на жительство, постоянный вид на жительство, не ограничивающие в правах на работу и приобретение жилья.
Это позволит властям присмотреться к человеку, который проживет в России уже не один год, прежде чем от него поступит просьба о получении гражданства.
Кто хочет вернуться в Россию - приезжайте и живите!
№118 kamelion 22 марта 2017 08:24
-3
Цитата: rukser
Я конечно понимаю ваше негативное отношение к выходцам со Средней Азии и порой действительно справедливое, но вот знаете что вспомнилось, как они во время ВОВ эвакуированных и беженцев принимали или тогда они еще небыли черные?


Войну конечно надо помнить ,но и91 год забывать не стоит.
№119 Slonya61 22 марта 2017 08:27
0
Цитата: ssv42
Интересное предложение. В своё время в империи говорили так - Кто в армии не служил-або хворый,або подлюка!! Глас народа - не хухры-мухры)))

А разве может не гражданин России поступить на контрактную службу? Замкнутый круг получается.
№120 tim_duke 22 марта 2017 08:28
+3
Я всегда улыбаюсь, когда жители ДНР и ЛНР кричат на всех углах -- Россиюшка, ну забери нас к себе, мы заслужили -- и всегда мне хочется им сказать -- ребята, вы между собой объединится не можете, а требуете чего-то.
№121 Русский Луганчанин 22 марта 2017 10:56
+4
не рассуждайте о том, о чем не знаете....
№122 Slonya61 22 марта 2017 08:59
+1
Конечно нужен строгий контроль. И к выходцами с бандеровской уркаине, и из Средней Азии, но в чем виноваты люди, которым насильно раздавали новые паспорта(точно знаю в Узбекистане)? В те времена, что все были такие умные, как сейчас?Не все могли уехать в Россию( много причин не перечислить).
Они и сейчас там не очень образованные, там нужны рабочие на хопковых полях, а не ученые.
И что, после этого они недостойны жить и работать в России?
Пусть они не умеют посты писать, зато смогут работать на земле и на стройке. Или нам такие работники не нужны?
Или после всего пережитого в те годы, Вы их за людей не считаете?
В Советские времена я побывал во многих южных республиках. Везде к русским относились прекрасно, но сейчас всё по-другому. Тяжело там русским жить.
Мне лично их очень жалко.
№123 silinvv 22 марта 2017 09:01
+3
Три основных ответа на вопрос о согласии облегчения получения гражданства:
1. Насяника, нет, не нада нама здеся мигранти. Ми сами плитка класть, маршрютка фа-фа, шаверма кюсный. Понаихали в белякаменная!
2. Ми проти нових російських мігрантів. Нам тут добре і без них!
3. Я твой дом труба шаталь, да? Зачем спрашиваешь? Канешна хачу! Заходи дарагой в кафе!Хачапури, самса, баращек свежий...
№124 Рубщик укропа 22 марта 2017 09:04
+7
вот и закрыли тему русского мира, аминь.
№125 shura.belyakov 22 марта 2017 09:23
+2
Как и всегда в России, мы ищем врагов, которые довели нас до жизни такой, предлагаем способы и методы борьбы с якобы угнетателями и предателями. Мы не хотим видеть того, что в конечном итоге для нас неприятно, и вызывает несогласие и раздражение.
Проблемы России были заложены не вчера и не врагами извне. Они были заложены гораздо раньше, в те далекие от нас времена, когда удельные выборные князья были оставлены на срок больше двенадцати лет, и в дальнейшем получили права наследования своей власти. Именно здесь и нужно искать корень тех проблем, которые мы поимели сегодня. Именно поэтому нам усиленно пытаются удалить из наших голов и нашего сознания историческую правду о древней ведической Руси, о принципах построения власти и так называемом самодержавии, хотя для более грамотного человека само понятие самодержавия говорит о принципах построения этой власти - сами держите, то есть выбирайте сами себе руководителей, и не только у себя в деревне, но и в государстве. Именно этот принцип был нарушен, и впоследствии всеми силами нарушителей был закреплен в сознании народа. Поэтому и появилось искаженное смысловое понятие самодержавия как единоличного правителя. Была также изменена экономическая основа власти - отказ от десятины и переход к более высоким податям для содержания уже не выборных органов власти, а наследуемых, которые все более и более входили во вкус власти. Были дисквалифицированы и морально уничтожены понятия копного и вечевого права, как основ построения государственности . Была в конце концов изменена религия, и из неаврамической переведена в аврамическую , что привело к расколу общества. Все это дошло до наших дней в гипертрофированном виде, и сегодня мало кто из нас понимает, что наличие в обществе участников материального производства и потребителей этого материального продукта не может превышать определенных границ без тяжелых последствий для общества в целом - это именно то, что мы имеем сегодня - все уменьшающуюся часть производителей и нарастающую часть потребителей материального продукта, и пока мы не разберемся с этой казалось бы простой проблемой, мы так и будем искать врагов где угодно, но только не в себе самом. Никто же ведь из нас не сознается добровольно, что он сам не создает материального продукта, а оказывает всего лишь услуги, что не есть основа благополучия страны и себя в том числе. Отсюда простой и банальный вывод - учитесь! Повышайте свою общую грамотность, читайте не только любовные романы, но и исторические материалы, особенно альтернативные, которые именно потому и альтеративные, что они говорят об истинной истории нашего с вами государства, и это очень невыгодно именно потребителям.
Не напомнить ли вам слова Грефа:«… Вы знаете, уважаемые господа, я Вам хочу сказать, что Вы говорите страшные вещи, вообще-то. От того, что Вы говорите, мне становится страшно. Почему: Вы предлагаете передать власть, власть фактически, в руки населения. Но Вы знаете, очень много тысячелетий эта проблема была ключевой в общественных дискуссиях, и мы знаем, сколько мудрых голов на эту тему думало. В свое время так зародился буддизм. … Люди хотят быть счастливыми, они хотят реализовывать свои устремления, а способа реализовать все желания не существует. Экономический способ производства, о котором мечтал Маркс, еще не реализовался, и поэтому нужно работать и не факт, что каждый получит эту работу. И не факт, что каждый получит желаемую заработанную плату. И не факт, что будет удовлетворен от этого. И при этом, если каждый человек сможет участвовать напрямую в управлении, что же мы науправляем?... Конфуций начинал как великий демократ, а кончил как человек, который придумал целую теорию конфуцианство, которое создало страты в обществе. Страты. А великие мыслители, такие как Лао-цзы придумали свои теории - дао, зашифровывая их, боясь донести до простого народа, потому, что они понимали, как только все люди поймут основу своего Я, самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело. Люди не хотят быть манипулируемы, когда они имеют знания. В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни, она 3000 лет была секретным учением, потому, что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными. Как управлять ими? Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность судить напрямую, получать не препарированную информацию через обученных правительствами аналитиков, политологов и огромной машины, которая спущена на головы? Средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле, мы понимаем, что все средства массовой информации все равно заняты построением, сохранением страт. Так как в таком обществе жить? И мне от Ваших рассуждений становится страшновато, честно говоря. Мне кажется, Вы не совсем понимаете, что Вы говорите».
Вот так вот. Ни больше, ни меньше…
Никто не будет отрицать, что человеком управляют инстинкты. А вот какие? Инстинкты делятся на врожденные и приобретенные. Так какие же управляют человеком? Получается, что приобретенные, или как их еще называют - социальные, то есть те, которые человек приобретает в социальной среде – образование, культура общества, идеология в государстве и прочие формы воздействия. Причем происходит все это в период становления человека членом общества, то есть с момента рождения до, скажем, 20 лет. Все это откладывается в мозгу человека в определенных ячейках мозга и остается там навечно, до самой смерти, и как утверждают ученые, убрать это из мозга или заменить на что-то другое невозможно. Можно только добавить противоположные по смыслу и предоставить человеку возможность самому определять, какие инстинкты в данный конкретный момент победят и определят его действие. То есть, идет постоянная борьба рассудка и инстинкта, причем не всегда побеждает разум.
В этом и кроются все наши проблемы
№126 Vladimir81 22 марта 2017 10:07
+2
Цитата: Герасимова
alexkras

Вы эгоист. Русские Донбасса только сейчас получили признание документов от РФ, когда уже десятки тысяч погибших, и между прочим, и за Россию, в том числе. А мы еще лет 10 назад пытались получить и вид на жительство и гражданство, но дождались, когда нас тут стали истреблять. А чо то молчите за всяких там депардьеров, сигалов и прочей НЕ РУССКОЙ шушеры. Также принимает Россия всех уехавших в трудные времена в евросодомию, когда там поплохело, стали возвращаться, и здесь, в РФ, занять тёплое местечко.

Пока РФ будет думать как вы, о целесообразности собирания земель, то вокруг РФ будут чисто враждебные соседи. Враг, забугорный, не дремлет. Сейчас украина,- завтра Белоруссия......
Моё мнение, конечно, многим не понравится, но желательно было бы собрать все бывшие республики, чем быстрее, тем лучше. И уже в составе ЕДИНОГО, вновь созданного СОЮЗНОГО государственного образования, т.е. я за империю. Принять такие законы, которые объединяют народы, запрещающие всякую фашистскую и националистическую идеологии. Но в первую очередь нужно подумать о русских на украине и в Белоруссии.
То, что сейчас происходит вна украине - результат предательства всех русских граждан президентами и буржуями этой страны, в угоду своим меркантильным интересам. Понимаю граждан РФ, которым не хочется жить беднее, с проблемами. Но главные причины внутри России - законы разъединяющие народ, т.е нет равноправия. Это такие законы при которых коррупционеры, преступники отделываются штрафами, а не реальной ответственностью.
Вот ещё думаю, а мары багдасаряны и иже с ней, они русские? А наверное, граждане РФ.

А если русских на украине, или русскоговорящих загонят в уже существующие концлагеря, какое будет выше мнение? Вообще, я думаю, что русские на украине, прочтя такие мнения граждан РФ, убедятся, что они никому не нужны, и напротив, хунте ещё больше развяжет руки. А те, которых не желательно видеть в РФ, я думаю, что их там гораздо больше, т.к. остаются , в основном, бедные люди.
Почему Захарченко с Плотницким говорят: "Там тоже наши люди" ?(на оставшихся территориях областей). Или их бросить? И тем развязать руки фашистам. Когда главы республик объявили о медицинском обслуживании и о образования, а теперь о выплатах к 9 МАЯ, люди воспрянули духом. И фашисты пусть посмотрят как нужно объединять народы. Не кнутом нужно объединять, а объединять НЕОБХОДИМО, а то НАТО будет стоять в Станице Луганской, в 7-12 км в границы с РФ.

Полностью с вами согласен !
№127 Vladimir81 22 марта 2017 10:07
+1
Цитата: Герасимова
alexkras

Вы эгоист. Русские Донбасса только сейчас получили признание документов от РФ, когда уже десятки тысяч погибших, и между прочим, и за Россию, в том числе. А мы еще лет 10 назад пытались получить и вид на жительство и гражданство, но дождались, когда нас тут стали истреблять. А чо то молчите за всяких там депардьеров, сигалов и прочей НЕ РУССКОЙ шушеры. Также принимает Россия всех уехавших в трудные времена в евросодомию, когда там поплохело, стали возвращаться, и здесь, в РФ, занять тёплое местечко.

Пока РФ будет думать как вы, о целесообразности собирания земель, то вокруг РФ будут чисто враждебные соседи. Враг, забугорный, не дремлет. Сейчас украина,- завтра Белоруссия......
Моё мнение, конечно, многим не понравится, но желательно было бы собрать все бывшие республики, чем быстрее, тем лучше. И уже в составе ЕДИНОГО, вновь созданного СОЮЗНОГО государственного образования, т.е. я за империю. Принять такие законы, которые объединяют народы, запрещающие всякую фашистскую и националистическую идеологии. Но в первую очередь нужно подумать о русских на украине и в Белоруссии.
То, что сейчас происходит вна украине - результат предательства всех русских граждан президентами и буржуями этой страны, в угоду своим меркантильным интересам. Понимаю граждан РФ, которым не хочется жить беднее, с проблемами. Но главные причины внутри России - законы разъединяющие народ, т.е нет равноправия. Это такие законы при которых коррупционеры, преступники отделываются штрафами, а не реальной ответственностью.
Вот ещё думаю, а мары багдасаряны и иже с ней, они русские? А наверное, граждане РФ.

А если русских на украине, или русскоговорящих загонят в уже существующие концлагеря, какое будет выше мнение? Вообще, я думаю, что русские на украине, прочтя такие мнения граждан РФ, убедятся, что они никому не нужны, и напротив, хунте ещё больше развяжет руки. А те, которых не желательно видеть в РФ, я думаю, что их там гораздо больше, т.к. остаются , в основном, бедные люди.
Почему Захарченко с Плотницким говорят: "Там тоже наши люди" ?(на оставшихся территориях областей). Или их бросить? И тем развязать руки фашистам. Когда главы республик объявили о медицинском обслуживании и о образования, а теперь о выплатах к 9 МАЯ, люди воспрянули духом. И фашисты пусть посмотрят как нужно объединять народы. Не кнутом нужно объединять, а объединять НЕОБХОДИМО, а то НАТО будет стоять в Станице Луганской, в 7-12 км в границы с РФ.

Полностью с вами согласен !
№128 1080 mxmx 22 марта 2017 10:33
-2
Цитата: Герасимова
alexkras

Вы эгоист. Русские Донбасса только сейчас получили признание документов от РФ, когда уже десятки тысяч погибших, и между прочим, и за Россию, в том числе. А мы еще лет 10 назад пытались получить и вид на жительство и гражданство, но дождались, когда нас тут стали истреблять. А чо то молчите за всяких там депардьеров, сигалов и прочей НЕ РУССКОЙ шушеры. Также принимает Россия всех уехавших в трудные времена в евросодомию, когда там поплохело, стали возвращаться, и здесь, в РФ, занять тёплое местечко.

Пока РФ будет думать как вы, о целесообразности собирания земель, то вокруг РФ будут чисто враждебные соседи. Враг, забугорный, не дремлет. Сейчас украина,- завтра Белоруссия......
Моё мнение, конечно, многим не понравится, но желательно было бы собрать все бывшие республики, чем быстрее, тем лучше. И уже в составе ЕДИНОГО, вновь созданного СОЮЗНОГО государственного образования, т.е. я за империю. Принять такие законы, которые объединяют народы, запрещающие всякую фашистскую и националистическую идеологии. Но в первую очередь нужно подумать о русских на украине и в Белоруссии.
То, что сейчас происходит вна украине - результат предательства всех русских граждан президентами и буржуями этой страны, в угоду своим меркантильным интересам. Понимаю граждан РФ, которым не хочется жить беднее, с проблемами. Но главные причины внутри России - законы разъединяющие народ, т.е нет равноправия. Это такие законы при которых коррупционеры, преступники отделываются штрафами, а не реальной ответственностью.
Вот ещё думаю, а мары багдасаряны и иже с ней, они русские? А наверное, граждане РФ.

А если русских на украине, или русскоговорящих загонят в уже существующие концлагеря, какое будет выше мнение? Вообще, я думаю, что русские на украине, прочтя такие мнения граждан РФ, убедятся, что они никому не нужны, и напротив, хунте ещё больше развяжет руки. А те, которых не желательно видеть в РФ, я думаю, что их там гораздо больше, т.к. остаются , в основном, бедные люди.
Почему Захарченко с Плотницким говорят: "Там тоже наши люди" ?(на оставшихся территориях областей). Или их бросить? И тем развязать руки фашистам. Когда главы республик объявили о медицинском обслуживании и о образования, а теперь о выплатах к 9 МАЯ, люди воспрянули духом. И фашисты пусть посмотрят как нужно объединять народы. Не кнутом нужно объединять, а объединять НЕОБХОДИМО, а то НАТО будет стоять в Станице Луганской, в 7-12 км в границы с РФ.

Уважаемый - ПОДУМАТЬ нужно ПРЕЖДЕ ВСЕГО О РОССИЯНАХ -ГРАЖДАНАХ РОССИИ. А не о русских или русскоязычных гражданах других государств.
№129 ANGar 22 марта 2017 10:54
+3
Исторически подтверждается, что самые болезненные и легко ранимые для любой нации и народности являются вопросы религии и национального достоинства.
В корне всех войн, революций и конфликтов лежат именно эти два чувствительных фактора, а в н.в. именно на их разжигании, провоцируются все т.н. "цветные революции".
Реально опрос ВЦИОМ убедительно зафиксировал обобщенные критерии российского гражданского общества:
- большинство опрошенных не поддерживают облегченную процедуру получения российского гражданства для носителей русского языка;
- доброжелательное, но не самое мягкое отношение российского общества к соотечественникам – потенциальным согражданам;
- идея «собирания» русскоязычных из стран бывшего СССР в России;
- прагматичное отношение россиян к переезжающим в Россию;
- предпочтении высококвалифицированных специалистов и явном нежелании видеть неквалифицированных мигрантов;
- сформировалась гражданская нация, в основе которой лежит принцип не крови или языка, а общей исторической судьбы с точки зрения собственной жизни и личного опыта.
И эта общая позиция граждан, участвующих в опросе - не цинизм, не самоизоляция, не национальный эгоизм, а рассудительное изъявление народной мудрости.
Очевидно, что именно этими качествами и сильна Россия, мобилизующая своих граждан на развитие государства и собирательство земель и людей.
№130 Виктор 1968 22 марта 2017 11:01
+1
Цитата: 1080 mxmx
Уважаемый - ПОДУМАТЬ нужно ПРЕЖДЕ ВСЕГО О РОССИЯНАХ -ГРАЖДАНАХ РОССИИ. А не о русских или русскоязычных гражданах других государств.


А зачем тогда все это словоблудие насчет "Русского мира"?

Как в 1992 всем "россиянам" было глубоко наплевать на 30 миллионов русских, оставшихся по бывшим республикам, так и сейчас ни черта не изменилось. А еще хаете хохлов, да вы ровно такие же "хатаскрайники", как и они, разве что свое жлобство красивыми словами маскируете.
№131 ЖенечкаК 22 марта 2017 11:57
+2
В первую очередь правительству озаботиться бы созданием большего количества рабочих мест с достойной зар.платой
№132 Scarecrow 22 марта 2017 12:40
-3
А сами что не создадите? Ума нет? Ну так правительство такие же люди что и вы
№133 MarBel 22 марта 2017 13:19
+2
Нет, правительство не такие люди, что и мы. Эти люди, облеченные властью и деньгами. Чего нет у простых граждан РФ.
№134 Scarecrow 22 марта 2017 13:30
-1
Да шо вы говарите
№135 ЮлияВ 22 марта 2017 12:20
+2
Уважаемый - ПОДУМАТЬ нужно ПРЕЖДЕ ВСЕГО О РОССИЯНАХ -ГРАЖДАНАХ РОССИИ. А не о русских или русскоязычных гражданах других государств.
Полностью с вами согласна! applodisment
----------
«Когда Русский Царь удит рыбу, Европа может подождать» Александр III Миротворец
№136 Лют 22 марта 2017 22:11
0
Правильно ! Ельцин заявлял, что здоровая примесь шовинизма и национализма полезна ! Все для русских, все для победы!
№137 Grih 22 марта 2017 12:29
0
Гиюр от "гусского мира" какой-то.
№138 ЖенечкаК 22 марта 2017 12:55
+1
Цитата: Scarecrow
А сами что не создадите? Ума нет? Ну так правительство такие же люди что и вы

Я не избиралась в правительство и не просила за меня голосовать!
№139 Scarecrow 22 марта 2017 13:03
-2
В правительство и не избираются, калека умственная, вы же как частное лицо можете создать рабочие места в частном секторе - чо не создали?
№140 Лют 22 марта 2017 22:04
0
- А ну ка вжарь! Ещё! Ещё вжарь!
- Ай да Кушкин, ай да сукин сын!
- Не Кушкин, а Пушкин!
- Не кизди!
№141 Рожденный в Союзе 22 марта 2017 13:04
+4
Российская нация окончательно сформируется, когда в живых не останется ни одного либераста и педераста.
№142 ЖенечкаК 22 марта 2017 13:15
+1
Цитата: Scarecrow
В правительство и не избираются, калека умственная, вы же как частное лицо можете создать рабочие места в частном секторе - чо не создали?

Выбирай выражения!!!
№143 ЖенечкаК 22 марта 2017 13:20
+1
Цитата: vlad52-t
И спрашивали не русских, а русскоязычных.

то есть мнение других коренных народов которые тоже имеют свое право голоса
№144 ЖенечкаК 22 марта 2017 13:22
+1
Цитата: nord02
Цитата: vlad52-t
И спрашивали не русских, а русскоязычных.
в заголовке написано же
"Российскую политическую нацию" а кто у нас в России политическая нация? правильно сионисты мальтийские орденоносцы.
Ну а на статью ответ один, евгеи сформированы в 1951 году, а американцы чуть раньше.

В России есть много других республик с коренным населением и тысячелетней историей
№145 ЖенечкаК 22 марта 2017 13:32
+1
Цитата: Scarecrow
А сами что не создадите? Ума нет? Ну так правительство такие же люди что и вы

В правительстве как раз такие как вы...
№146 Scarecrow 22 марта 2017 13:51
-1
Да я почти как Лавров в этом ты права, сладкая
№147 ЖенечкаК 22 марта 2017 13:34
+1
Цитата: Scarecrow
Да шо вы говарите

Научись писать грамотно, для начала
№148 Scarecrow 22 марта 2017 13:50
-1
А потом чо буит?
№149 ЖенечкаК 22 марта 2017 14:03
+1
Цитата: Scarecrow
А потом чо буит?

Может грамотнее станешь писать? Не поможет думаешь?))))
№150 ЖенечкаК 22 марта 2017 14:05
+1
Цитата: Scarecrow
Да я почти как Лавров в этом ты права, сладкая

Тебе до Лаврова, горький, как до луны (про правительство в твоем лице– это был сарказм, умник)
№151 Scarecrow 22 марта 2017 14:34
-1
То исть, если я всйо правильна понил - раз в правительстве одни тупые, следовательно я не тупой, раз сарказм, польщен безмерно, если тебе меньше 35 лет, скинь свою фотку в купальнике в личку, я вообще-то женат, но мало ли...
№152 ЖенечкаК 22 марта 2017 14:20
+1
Цитата: ANGar
Исторически подтверждается, что самые болезненные и легко ранимые для любой нации и народности являются вопросы религии и национального достоинства.
В корне всех войн, революций и конфликтов лежат именно эти два чувствительных фактора, а в н.в. именно на их разжигании, провоцируются все т.н. "цветные революции".
Реально опрос ВЦИОМ убедительно зафиксировал обобщенные критерии российского гражданского общества:
- большинство опрошенных не поддерживают облегченную процедуру получения российского гражданства для носителей русского языка;
- доброжелательное, но не самое мягкое отношение российского общества к соотечественникам – потенциальным согражданам;
- идея «собирания» русскоязычных из стран бывшего СССР в России;
- прагматичное отношение россиян к переезжающим в Россию;
- предпочтении высококвалифицированных специалистов и явном нежелании видеть неквалифицированных мигрантов;
- сформировалась гражданская нация, в основе которой лежит принцип не крови или языка, а общей исторической судьбы с точки зрения собственной жизни и личного опыта.
И эта общая позиция граждан, участвующих в опросе - не цинизм, не самоизоляция, не национальный эгоизм, а рассудительное изъявление народной мудрости.
Очевидно, что именно этими качествами и сильна Россия, мобилизующая своих граждан на развитие государства и собирательство земель и людей.

Аплодирую стоя!
№153 ЖенечкаК 22 марта 2017 14:38
+1
Цитата: Scarecrow
То исть, если я всйо правильна понил - раз в правительстве одни тупые, следовательно я не тупой, раз сарказм, польщен безмерно, если тебе меньше 35 лет, скинь свою фотку в купальнике в личку, я вообще-то женат, но мало ли...

Очень смешно, ржунимагу прям... Мне 90, фото без купальника скинуть?
№154 Scarecrow 22 марта 2017 14:44
-1
Правописание русского языка выучи, потом комменты пиши, а то аж коробит - что за "ржунимагу"? Понаехали бандеровцы...
№155 Лют 22 марта 2017 21:58
0
Дугачек, это акцент...
№156 ЖенечкаК 22 марта 2017 14:50
+1
Цитата: Scarecrow
Правописание русского языка выучи, потом комменты пиши, а то аж коробит - что за "ржунимагу"? Понаехали бандеровцы...

))))))))))))))) да ты не здоров батенька
№157 Scarecrow 22 марта 2017 14:58
-1
Ты такая очаровательная в своей непосредственности
№158 ЖенечкаК 22 марта 2017 15:12
+1
Цитата: Scarecrow
Ты такая очаровательная в своей непосредственности

С этого надо было начать, а не заканчивать беседу))))
№159 Scarecrow 22 марта 2017 15:26
0
ну кароч мы оба не понимаем сарказма, дорогая... Тока чур фотку не фотошопить!
№160 Scarecrow 22 марта 2017 15:25
0
.
№161 ЖенечкаК 22 марта 2017 15:27
+1
Цитата: Scarecrow
.

Хорошо, вот и поговорили
№162 Scarecrow 22 марта 2017 15:34
0
Нифига подобного, точка это сообщение выше чтобы не дублировать, не туда сначала отправил.
№163 ЖенечкаК 22 марта 2017 15:41
+1
Цитата: Scarecrow
Нифига подобного, точка это сообщение выше чтобы не дублировать, не туда сначала отправил.

ну какая разница, выбрала Ваш комментарий до того как он был удален, суть то не поменялась
№164 ЖенечкаК 22 марта 2017 15:49
+1
Цитата: Scarecrow
.

ну а если серьезно: разве не входит в обязанность правительства обеспечение собственных граждан, первоочередно, работой, а потом думы о гражданах других государств? И да, избирают президента и гос.думу а не правительство, ну не корректно выразилась, так за это обязательно было нужно опуститься до оскорблений— калека умственная? Гордитесь теперь собой наверное?
№165 Scarecrow 22 марта 2017 16:13
0
Вовсе не горжусь, я так реагирую на бездоказательные высказывания. Наше правительство не идеально, как и любое щаз и вообще в истории. Меня больше интересует частный сектор - например в 2 компаниях где работал, государство давало безвозмездно деньги (суммы в миллионах рублей исчислялись) на обновление оборудования, работай нихачу, при этом на одном из них всйо управление состояло из родственников и соседов родственников, а на другом - у генерального на участке было два коттеджа - двух и трехэтажный, двухэтажный - это для прислуги был. Обе конторы были жутко кризисные...
№166 Квазар 22 марта 2017 16:28
+1
Я считаю, что сначало в Конституцию надо внести такие слова - "Русские - государствообразующая нация". И давать гражданство в первую очередь именно русским, оставшимся после развала Союза в нац.республиках, а не эмигрантам, которые свалили на Запад после падения СССР. И уже потом рассуждать о льготах для других, то есть - русскоязычных. И мне не нравится, как нас сейчас называют со времён Е.Б.Н. - я русский, а не россиянин!
№167 alex-14 22 марта 2017 18:41
0
Гражданство нужно давать всем, кто морально, душой и телом связан с Россией, а вот все гос.обязательства с момента получения гражданства, кроме людей советской эпохи.
№168 zinger 22 марта 2017 21:44
0
Столько разговоров ни о чём. Сплошная ругань. По моему мнению статья достаточно неплохо отражает текущее положение дел. Уровень жизни у всех рускоязычных и рускоговорящих настолько мал, что они готовы друг-другу в глотку вцепиться. Такого в стране, где я родился небыло. Таковы характерные черты именно сегодняшнего государства, считающего себя правоприемником той страны.
№169 Лют 22 марта 2017 21:55
0
Цитата: Slonya61
Опрос проводили наверное по Москве? Россия начинается за МКАДом.

Не просто по Москве, а среди сотрудников ВЦИОМА...
Иначе бы не пороли бы такую херню, а херня визжала...
Русский - не нация, это состояние души, образ мысли, образ жизни, это что- то большее, это как ноосфера Планеты, ты Её не видишь, но она есть. Любой человек планеты может быть русским, так почему мы должны отказываться от своих?
№170 Данис 24 марта 2017 03:05
0
Цитата: rukser
nikon159 И это в 90-х было, из песни слов не выкинешь, но сейчас наоборот, русским в Узбекистане говорят "Оставайтесь, не уезжайте", прошел давно весь этот националистический угар еще времен перестройки.

Угар прошёл, а кровавый "осадочек" остался. Спасали, спасали русские своих "братьев" то от османов, то от нацистов и прочих врагов, а как беда на русскую землю пришла, так и не братья оказывается, нож в спину получите...