Чёрный ящик: «Закрылки! Командир, падаем!» - предполагаемая версия крушения Ту-154

фанатов взрывов, вражеского ПВО и прочих вспышек в сочинском морском небе (коих на том видео можно наблюдать через каждые 2 минуты) прошу выдохнуть. тут 2 причины: либо техника, либо пилоты.

как же готовили самолёт к вылету! какая нелепая трагедия,очень жаль !

...Опять техника подвела,,,Жаль, что из-за такой неисправности погибло столько людей...

Воистину - знать бы где упасть, соломки бы подстелить...

Именно, самолет должен был пройти осмотр в сочинском аэропорту.


С Уважением

получается подвела техника, самый опытный экипаж не смог справиться
тушки нужно снимать и превращать в мишени
сколько уже бед за десятилетия из-за движков в жопе у этих тушек
один раз ошибится конструкторам посмотрев на тренд каравелл 60х и сколько трупов десятилетиями потом, парашюты в хвосте убрали как вывели в серию - летайте летуны по инструкциям, тангаж не превышайте! суки бляди! хоть с км хоть с 11км ничего не поможет, грохнешься на хвоста

Может больше не стоит использовать технику в "возрасте" без современных систем.

не поняла почему разговор прерывается на этом месте? а дальше что? дальше молчали? слово падаем логично сказать, как только это стало понятно. хоть сколько-то секунд, но еще есть.
я не специалист. возможно, рассуждаю наивно, но все равно странно. почему кнопку sos не нажали? почему разброс такой большой?

Главное, чтобы лишних в тот момент не было в кабине.

источник, близкий к следствию, прямо спит и видит, как он бежит поделиться, хоть чем-нибудь, с Лайф.

Это так прекрасно!
Давайте и мы порадуемся и за Лайф и за источник (а ему ничего не будет? Может пора начинать его жалеть?)

В
Й

Простое падение? А тела не могут собрать до сих пор? На лицо явное манипулирование.
А что, народ недостоин знать правду? Если это терракт, то что? Кто-то боится открыто об этом заявить, чтоб не обострять отношения с западом? Как, например, депутат СФ очень поспешно заявил, что это не может быть террактом. Вот они, либерал-демократы...

вот почему то сознание не хочет верить, что по чьей то халатности произошла такая трагедия
и источники делятся и свидетели( видящие в темноте, как кошки) вдруг появляются...
жаль людей, очень и очень больно, а каково родным?

вот ссылка на хозяина сочикамеры Компании "Бизнес Связь",где его уже достали диванные войска и желтая пресса https://www.privetsochi.ru/blog/68487.html

Интересный факт! Этого тоже нельзя упускать...ПРОВЕРИТЬ!!! - Расходный бак - куда подается топливо! Была ли исправна система автоматической подачи топлива? Если преднамерена повреждена - теракт, если нет халатность обслужищево персонала...Три таких условиях если останавливаются двигатели экипаж старается поднять машину, но груз который находится на борту отрывается и падает в хвостовое отделение, что и задирает нос корабля(самолета)
- Вот о чем есть немного информации:

Почему падают самолеты Туполева

Вспышка над Черным морем около Сочи, снятая камерами видеонаблюдения рано утром 25 декабря, не имеет отношения к разбившемуся самолету Ту-154. «Установлено, что запись была сделана примерно через полчаса после того, как самолет пропал с экранов радаров, и не имеет к нему никакого отношения», — сообщил источник в оперативном штабе по ликвидации последствий катастрофы.
Источник радиостанции «Говорит Москва» в аэропорту Сочи рассказал, что был проведен анализ топлива, которым заправляли упавший в Черное море самолет Ту-154 Минобороны. Исследование подтвердило его пригодность. Да это и так было ясно — на этом же топливе вылетали самолеты и до и после разбившегося Ту-154, и всё было хорошо.
Ну а чтобы вам стала более понятна компетентность в подобных вопросах разного рода «профессиональных пилотов», которые кинулись охотно раздавать свои феерические «экспертизы» — вот вам цитата:
«Три двигателя одновременно отказать не могут», — отметил заслуженный летчик-испытатель, Герой России, полковник Игорь Маликов.
Хахахаха. Могут, Игорь, еще как могут. В статье «Зачем Ту садился на воду?» рассказан поучительный случай с экипажем летно-испытательного комплекса ГосНИИ ГА, который выполнял испытательный полет по уточнению рекомендаций РЛЭ Ту-134. При выполнении третьего разворота на высоте 400 м произошел отказ в работе обоих двигателей — после чего экипаж сел на Истринское водохранилище.
Подобный отказ вообще типичен для всех гражданских машин Туполева (кроме сделанного из бомбардировщика Ту-114), и особенно фатален для самолетов с двигателями, размещенными в хвосте. Причина его — в том, что у этих самолетов двигатели находятся выше, чем топливные баки (которые размещены в крыльях). Соответственно топливо из крыльев к двигателям качают электрические насосы, и любой сбой в их питании вызовет немедленную остановку двигателей. Советские конструкторы не были совсем уж придурками и это понимали — но решение нашли советское: под потолком фюзеляжа, выше двигателей, установили расходный бак, из которого и питаются все двигатели хором, а в этот бак из других баков электронасосы постоянно подкачивают топливо, так, чтобы расходный бак был постоянно заполнен. Вот схема:

Расходный бак здесь обозначен цифрой 1. В случае с Ту-134 ГосНИИ ГА квалифицированный экипаж летчиков-испытателей просто забыл включить топливоперекачивающие насосы, двигатели выработали топливо из бака N1 и встали — причем встали практически синхронно. На Ту-154 они встают в такой ситуации не менее синхронно, все три штуки. Попытки их запустить не удались из-за того, что расходный бак стоит в центроплане, и с двигателями в хвосте его связывает длинный топливопровод — весь этот топливопровод к моменту остановки двигателей также оказался пустым, и экстренно подаваемый в расходный бак керосин не мог поступить к двигателям, пока не вытеснит весь накопившийся там воздух. Времени на это не хватило.
Вот так выглядит схема топливоперекачивающей аппаратуры на Ту-154Б:

Как видите — всё, на что хватило ума у конструкторов, это продублировать топливную магистраль, идущую в хвост к двигателям. Однако даже это сделано по-советски: правый двигатель работает только от правого трубопровода, левый — только от левого, и лишь центральный двигатель может получать топливо из любой магистрали, через обратные клапаны. «Логики в этом не ищи», как сказал по схожему поводу товарищ Брежнев.
Я бы, конечно, предложил положить три трубы — отдельно для каждого двигателя, а вот расходный бак секционировать таким образом, чтобы средний двигатель вырабатывал топливо из своей секции быстрее, чем два крайних. Это позволит избежать ситуации, когда все три двигателя встали разом, а их перезапуск из-за пробок в длинных магистралях требует слишком много времени. Но так в СССР мало кто думал.
Такое дерьмо, которое вы видите на схеме, получилось понятно как — первый гражданский реактивный самолет Туполева Ту-104 имел два двигателя в корневой части крыла. Они были связаны с расходным баком короткими трубами, и воздушные пробки особых проблем при перезапуске не доставляли. Ту же схему использовали и на Ту-124 (кстати, в результате у «ленинградского» Ту-124 оба двигателя встали синхронно над городом, и пришлось садиться на Неву). Затем, на Ту-134, два двигателя перенесли в хвост — и, не долго думая, использовали ту же самую схему, просто продлив трубы в хвост. Уже тут начались проблемы — но от них отмахнулись, а систему питания Ту-154 получили, подсоединив третий (средний) двигатель к этим же двум трубам через обратные клапана. Ну чтобы ничего не менять — «оно же раньше работало». Чувствуете, как отчетливо завоняло АвтоВАЗом? «Чего бы не делать — лишь бы ничего не делать» ™ Это системный сбой всей советской инженерной школы.
А теперь вернемся к заслуженному летчику-испытателю, Герою России, полковнику Игорю Маликову и его фразе «три двигателя одновременно отказать не могут». Хреново его учили в академии гражданской авиации, ничего он не запомнил из разбора аварий и катастроф туполевских гражданских машин — потому что у них ОДНОВРЕМЕННЫЙ отказ всех двигателей является достаточно частым делом. Достаточно забыть включить топливоперекачивающие насосы, и вот оно — выработали расходный бак, и двигатели обрезало. Автоматическое управление перекачивающими насосами на Ту-154 осуществляется с помощью так называемого автомата расхода топлива — поэтому на эту секцию никто внимания не обращает, пока не загорится лампочка резерва расходного бака, а поскольку она при работающем автомате никогда не загорается — никто и не знает, работает ли она вообще. Как следствие, регулярно происходит отказ по схеме — сдох автомат расхода, насосы не включились, двигатели вырабатывают топливо из расходного бака, лампочка резерва не загорелась, потому что стряхнули, или окислился датчик в баке, или проводка нарушилась, и о проблеме летчики узнали только тогда, когда ВСЕ двигатели встали. Причем на Ту-154 три двигателя встают ничуть не менее весело, чем два двигателя на Ту-134 или Ту-124 — схема-то питания та же самая.
Так что на будущее — к бла-бла-бла заслуженых пилотов относитесь скептически. Они не авиационные инженеры, они слабо себе представляют, как там всё работает. По сути, пилот — это как водитель автобуса, он знает, какие педали надо нажимать, и как проезжать перекресток по сигналам регулировщика, а об устройстве и работе своей машины может иметь самое превратное представление, рассказывая феерические истории, как там «искра ушла в баллон». Это просто не его сфера компетенции.

Весь инструмент прописан и пронумерован. Если что сразу найдут

Был аналогичный случай с военным пассажирским вначале 80-х, когда на взлёте в Ленинграде разом погибло всё командование ТОФа: тупо перегрузили и нарушили балансировку барахлом и рассадкой. Причём такие слухи ходили, что летунам просто скомандовали: взлетайте и не выпендривайтесь. Тут как то тоже - командир адлерскому диспетчеру прокомментировал, что самолёт тяжело взлетел. Эххх...
Ну посмотрим, разберутся конечно

Скорее всего ошибся экипаж. Убрали закрылки вместо шасси.

Правду Вам сообщат,не волнуйтесь,я сам глубоко скорблю по погибшим,но есть много факторов,которые могли сыграть трагическую роль-например перелетные птицы,которых у нас очень много в это время года и которые гнездятся и летают стаями около аэропорта.

Это - ТРАГЕДИЯ!
И ниодно предположение НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ((((

Давайте не будем,пока,сочинять догадки-дождемся выводов комиссии.Очернить,сидя на диване,экипаж проще всего.

какие то млять закрылки, что за срань? все летают и не падают, а тут закрылки! - к черту продать все самолеты старше 10 лет, как делает Саудовская Аравия, покупают новый самолет и через 10 лет продают..а мы лошки до последнего выжимаем..

"В Москве проводят проверку после падения девушки в мусоропровод" - Россия...

grafsuvorov



Зачем Вы разместили здесь этот наброс на советскую технику и советских конструкторов? У Ту-154 имеется зарубежный "аналог", Боинг-727. Для сравнения: Ту-154 было выпущено 1008 штук, из них погибло по техническим причинам - 7. Боингов-727 было выпущено 1492, по техническим причинам случилось 73 катастрофы. Пропорции сами посчитаете, или помочь?
Ту-154 один из самых надежных пассажирских самолетов. Имхо, и один из самых красивых.

Слушайте, столько ерунды почитал в комментариях, уму не постижимо. У одного, блин, отвертки в закрылках (а ничего, что у самолета "чистое крыло" на стоянке, а закрылки во взлетное положение устанавливаются после буксировки, запуска, уже, практически на предварительном старте - это перед полосой), другой вообще ни сном, ни духом о том, что если закрылки убираются не синхронно, то это может как бы помягче сказать, отрицательно влиять на аэродинамику ЛА. Третий, вообще готов перепутать кран шасси на панели с рукояткой закрылок на пьедестале.
1 миля от торца ВПП - это очень мало, это 250-300 метров высоты.

Это я к чему. Строить догадки - себе дороже. До расшифровки ЧЯ осталось не долго. Давайте дождемся хотя бы их, а вообще, комиссия должна установить какие факторы, а это совокупность факторов, привела к катастрофе.

Возможно, потому, что кнопки sos не существует? Есть только информация, передаваемая диспетчеру по рабочей частоте. К тому же в авиации есть принцип: aviate, navigate, communicate. И вот communicate на последнем месте.

1) Зачем врать? Средний возраст самолетов ВВС Саудовской Аравии 25 лет. 2) Как понимаю вообще незнакомы с понятием ресурс.

Да диверсия это, потому как правды скорее всего не скажут.

Судя по схеме, опубликованной на сайте вчера, самолет совершал правый разворот с набором высоты и в момент аварии летел не от берега, а к берегу. Это объясняет несоответствие глубины дальности 1.5 км места крушения с временем полета 2 минуты. Но я вот все равно не понимаю, как можно было делать правый разворот с набором высоты с неубранными закрылками? Они совсем не чувствовали самолет?

Их просто убили.

к сожалению бывает. точно не помню когда, но уже падал наш самолёт, когда сошлись одномоментно четыре условия повлиявшие на устойчивость самолёта в полёте, хотя раздельно они не опасны: 1 - конструктивно с завода этот самолёт имел тенденцию к левому крену (устраняется триммированием легко); 2 - из правого крыла выработали больше топлива, т.е. левое крыло было тяжелее и тянуло влево; 3 - на посадке выполняли левый поворот (крен влево); 4 - снижена скорость полёта перед посадкой - самолёт свалился влево и разбился.

Правды все равно сейчас не узнаем.. Про Курск тоже много версий было.

Блин!!!! Оказывается у нас не сайт о политике, а сайт профессиональных летчиков! Треть военных, треть гражданских. А треть - это профессиональные авиа эксперты, имеющие по 20-30 лет выслуги в МАКе. Люди! Нам всем очень больно, нам всем страшно. И хочется побыстрее узнать причину этого горя и наказать виновных. НО... Давайте подождем выводов профессионалов!!!! И не будем им указывать что и как делать. У них, к сожалению, куча опыта в таких делах.
Ещё раз соболезную родным....

Ну что за детский сад.Тогда уж лучше банановая кожура на взлетке.Самолет поскользнулся при разбеге и криво взлетел...

По поводу отвёртрки, не знаю как в А/П. Но после ремонта весь инструмент проверяется на наличие. Если нет отвёртки, то пуск агрегата не возможен пока весь инструмент не будет в наличии.

Объясняю. По инструкции, пилоты обязаны в первую(!) очередь спасать самолет, так как время идет на секунды..., а потом докладввать о нештатной ситуации. Понятно, или еще раз разжевать?

По вашим рассуждениям судить, то и "медведи" и "белые лебеди" летают только на честном слове???

Получилось и техника и пилоты. Нужно было срочно выпускать закрылок который нормально оьработал. Машина бы стабилизировалась и разворот на аварийную посадку на аэродром. А они получается поздно среагировали и дали машине завалиться.

Обамка наверное гадит напоследок)
Самолеты регулярно падают, не надо конспирологии.

а какой мог быть перегруз , это ведь не транспортник, там если только медикаменты или музинструменты , костюмы, ну и личные вещи. летело то два самолета, значит груз был распределен по двум самолетам. камеры на взлетной полосе. да и на пляже тоже должны быть. думаю просто их сейчас просматривают. количество пассажиров в таком самолете 180 человек. летело только 92, значит вторая половина была занята грузом .

а как можно заснять ночью камерой полет самолета. если он всего 2 минуты летел после взлета. и очень сомнительно , что свидетель был один в море.

Помнится самолёт, который в Ростове не так давно уронили, тоже проблема с закрылками была и он свалился в штопор. Но то был Боинг и его возможно было взять под внешнее управление. Но здесь Ту.... Обледенение? Диверсия?

А правду так и не сказали.

Ситуация примерно такая. Дозаправились под завязку. Чтобы не заправляться в Сирии на обратный полёт. Там ведь горючка привозная- "золотая". Вот самолёт и получился "тяжёлым". С таким перегрузом несложно напутать, когда нужно выпускать или убирать закрылки и предкрылки. Пилоты с таким перегрузом похоже давно не летали. Вот и не получилось выйти на крейсерскую скорость.

Если перегруз, то приходит на ум известная трагедия февраля 1981 года - Ту-104.

16 часов 7 февраля 1981 года, метеоусловия — снегопад. Самолёт Тихоокеанского флота вышел на исполнительный старт и начал разбег. Через 8 секунд после отрыва от ВПП самолёт вышел на закритический угол атаки и попал в режим сваливания: с высоты 45—50 метров самолёт с интенсивно нарастающим креном на правое крыло упал в 500 метрах правее оси ВПП, полностью разрушился и мгновенно загорелся.

По официальной версии, экипажем были допущены перегруз самолёта, неправильное размещение пассажиров и груза. По свидетельству очевидцев, в самолёт были загружены тяжёлые рулоны бумаги, а также много другого груза. Комиссия по расследованию предположила, что незакреплённый груз при разбеге самолёта сместился по проходу второго салона назад, что повлекло смещение продольной центровки за предельно-заднюю, что, в свою очередь, привело к преждевременному отрыву самолёта от ВПП и выходу на закритические углы, потере устойчивости и управляемости, и в результате — падению на землю

Погибли 50 человек, из них 16 адмиралов и генералов и около 20 капитанов первого ранга, что на время полностью обезглавило Тихоокеанский флот СССР.

Кстати,кто хочет подробностей от авиаторов - авиафорум.ру.Поищите материал об этом Ту,уже есть 67 страниц.

Совершенно согласна про разгильдяйство. Интересно, кому пришла блажь в голову, так рисковать людьми исскуства? Какая необходимость была тащить такую ораву людей на 1-часовой концерт, считай, в зону боевых действий? Пыль в глаза пустить всем? Обошлись бы там в Алеппо и без концерта, тем более, и так помогаем всем необходимым! Понравилось покрасоваться симфоническим концертом в Пальмире - слава Богу тогда пронесло! А сегодня Скорбим... Соболезнуем...Вечная им память...

160 ФРАГМЕНТОВ ТЕЛ....БОЛЬШЕ ПОХОЖЕ НА ВЗРЫВ...

ханука была в тот день...версии у них