Патриарх Кирилл подписал обращение граждан о законодательном запрете абортов в РФ

У меня есть и логика и факты - факты широко известны, их поднять ничего не стоит.
А человек, который переворачивает факты с ног на голову - или дурак или негодяй.

Аборты в ссср были запрещены с 1936 по 1955 годы.
Да, после запрета абортов выросла женская смертность.
Официально в СССР в 1935г умерла 451 женщина, в 1936 – 909, в 1940 – около 4000.

После разрешения в 1955 году количество абортов начинает лавинообразно нарастать.
Пик абортов пришёлся на середину 1960-х годов – в год их делалось почти 6 млн!
В дальнейшем количество абортов понемногу уменьшалось и к моменту распада Союза (1991 год) достигло 4,5 млн....

4 тысячи - и 6 миллионов!
и ты мне еще будешь говорить про какой-то "жизненный опыт"?

Вот в этом вопросе я с Гундяевым согласен, может немного отсрочим исчезновения белого человека.
А из Вашей логики следует: давайте водку раздавать бесплатно, а то алкашам денег не хватает, они пьют всякую хрень и мрут бедолаги.

Какого хрена гундяев лезет в дела государства? Церковь отделена от государства, но почему то хочет быть в каждой бочке затычкой. Это касается и образования , и армии , и медицины , и науки. Всё таки этот гундяй какой-то мерзко противненький. Вспомните его брилантовые часики.

Прекрасный ответ

особенно:
Сперва, давайте , разводы законодательно запретим. И на каждого ребёнка выделим пособие до его совершеннолетия, реальное прожиточному хорошему уровню.

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/84604-patriarh-kirill-podpisal-obraschenie-grazhdan-o-zakonodatelnom-zaprete-abortov-v-rf.html
Politikus.ru

На мой взгляд, это вопрос радикальный, он делит страну на два лагеря - за и против. Тех кто прошел бы его стороной, практически нет. Миллион подписей? Я вас умоляю, это меньше одного процента населения страны. Если Чеснок хочет решение по этому вопросу, пусть выдвигает запрос на референдум. А я... категорически против... необдуманных запретов!

А если женщина попала в групповое изнасилование? Или ее изнасиловал потенциальный папа- маньяк? О ребенке думать? Гнездо вить? Не обобщайте! Везде свои причины и судьбы.

И НИКТО не в праве заставлять женщину рожать от насильников, алкоголиков и просто аморальных типов, которые могли и силой склонить к беременности.

А может гундяй должен растить, воспитывать и обеспечивать детей, если хочет запретить детей, женщина родит и оставит ребенка, если запретят аборт и кто этим ребенком заниматься? Что то я не видел детских домов от патриарха, зато видел как цены растут на крешение, на венчание и другие религиозные услуги.

А за такие "криминальные" аборты должна быть уголовная ответственность, как женщины, так и "акушера". Способов "не забеременеть" множество и "нежелательная беременность" как правило следствие половой распущенности.

Вообще-то возражает и это было высказано многократно.

Не отцы детей?

Эти вопросы должны обсуждать, в первую очередь женщины и врачи.
Совершенно с Вами согласен.
-----
Добавлю только, что на мой взгляд этот вопрос решен.
Поднимать заново этот вопрос - дешевая самореклама и отвлечение людей от реальных проблем. Более того - это чудовищная некомпетентность.

Одни женщины не в состоянии решить такой вопрос.
Хотя бы потому, что давно существует мощная индустрия "омоложения",
использующая огромное количество "стволовых клеток",
которые есть по сути - "эмбриональные" - то есть убитые зародыши.

и да, опытный "врач" всегда сможет убедить "самостоятельную" женщину,
что ее будущий ребенок неизлечим - и что аборт будет наилучшим выходом.
а главное - в современных условиях, практически безопасным для здоровья ....

"Дети понедельника", как правило, и рождаются, потому что вечно пьяным родителям вообще пофигу, и на беременность и на роды. Очень и очень не редки ситуации, когда пьянь рожает по 5-6 детей, чтоб пить на пособия, и когда во вполне обеспеченных семьях по 1 ребёнку.

и что самое противное во всём этом, про пидаргов и педофилов ни слова со стороны всех этих церквей )) лучше бы лоббировали кастрацию педофилов и уголовку для голубизны, демонстрирующей свои наклонности на людях.
п.с. тогда правда не совсем будет понятно что делать с такими известными семействами, как Пугачёво-Галкины ))

В любом таком споре обязательно найдется дебил, который начнет про людоедство сперматозоидов.

Хорошо бы привести цитату этой его проповеди.
С другой стороны, не завидуй - это действительно одна из 10 заповедей (десятая).
Не следует завидовать ни олигархам, ни богатым соседям, ни успешным друзьям.
Забавно, а чем Патриарх далек в этой заповеди от Христа? Или Христос учил ЗАВИДОВАТЬ ОЛИГАРХАМ?
Что-то вы с головою не дружите.

Ваши хитрые либеральные намеки, что рыба гниет с головы - не приемлемы! Намекаете на Светлейшего? И начинаете раскачивать галеру? А если Светлейший поддержит данные инициативы?

Кому церковь не мать, тому Бог - не отец.

Вашей первой женщиной была ваша супруга, и первый секс в браке? И вы живете всю жизнь только с ней и не ходите на лево?

Можно подумать, что только в гражданском браке без средств к существованию... Ну вы даете...

Яйцеклетка и сперматозоид - всего лишь клетки.
А эмбрион - с момента оплодотворения - отдельный организм, с ДНК, отличной от ДНК матери, с отдельной нервной и кровеносной системами. Он - не орган матери. Он отдельный человек. Он слышит и реагирует на звуки и прочие раздражители.
Да, он беспомощен и нуждается в заботе, кстати, точно так же, как и уже рожденные дети. Тем важнее защитить его, в том числе и законодательно.

Правда? Не за бюджетный счет? Ну тогда за счет осеменителя и только так. Есть способы 100% взыскания оплаты аборта с мужчины? А на платной основе: да, давайте женщина заплатит и за аборт и за то, что на ней решат платные медработники подзаработать.

Да, но только с мужчин, почему-то, взятки-гладки в этом случае.

Да! "Шоп женский пол держал себя в узде,
И не пускал развратников к п.... себе!"
Это Джигурда в 90-е, такие стихи писал.

Это весьма вероятно, но даже если и нет то не так всё делать нужно, нужно создавать такие условия в государстве чтобы женщинам стало выгодно рожать а не аборты делать! А так это примитивынй популизм из разряда всё нахрен запретить!

Зато детей зачинают в постели, если не любитель сеновала.

Если вы жили в грязи, то кто вам доктор? Мойте руки перед едой и ноги перед сном...

Наверное женщины и девушки беременеют сами от себя, а не от вас, мужчин. Поэтому и блядошлюхи.

Все правильно сказал:
дело патриарха - заниматься духовным развитием, образованием и просветлением мирян.
Тогда они (миряне), развитые, образованные и просветленные, легко разрулят все медицинские, финансовые и межличностные проблемы в семье.
Штука, однако, в том, что закон должен совпадать с моральными принципами, он должен быть морален. А раз аморально убивать детей, а закон это разрешает, значит, закон надо менять.
Хотя суть обращения вообще не в этом. Обращение о том, чтобы исключить аборты из оплачиваемых государством медицинских услуг. До запрета абортов у нас, увы, далеко.

"а тем что лезет в жизнь людей, ломает её он никого не калечит не убивает?"
Не понял, это вы о патриархе?
Надо бы конкретики - в чью жизнь влез, кого искалечил, кого убил.

По первому не соглашусь. С боевой точки зрения в сражении удача это очень важный фактор. Но не об этом. И львы и бараны бывают разными. Как и решения лидеров. Так вот поддержка этого решения, говорит о:
1. Лидер хочет пропиариться на "горячей теме"
2. Лидер не учитывает, в том числе в силу ограниченности информационного поля, все аспекты и грани освещаемого вопроса.
3. Мнение лидера может оказать влияние на развитие и решение проблемы, а последствия, лидер, похоже не осознаёт полностью. Или не хочет осознавать в силу первых двух пунктов.
Иными словами, попроще и покрасивее говорят подводники: "Если капитан не прав - молитесь, что бы он был прав!" Только мы не на подводной лодке. Да тяжёлая ситуация в стране, в мире, в обществе, в семье. Так вот займитесь этим. Если человек выходит к снаряду и не может его взять, то что ему порваться, покалечиться, умереть под эти снарядом так и не выполнив упражнения. У нас что война, блокада, геноцид. Люди, простые люди, миряне живут как могут. Не голодают, не бедствуют имеют кров, ну не может она физически родить, всякое бывает специалисты лучше осветят. Ей как самке это очень обидно. Она знает ей нельзя, а тут ещё и прервать нельзя или подпольно. А в этом мире, где правит монетарная система ценностей это только за здрасте! А она может усыновила бы и вырастила бы. А после неудачных родов она и калекой станет. Кто калеке даст усыновить? Да что она сможет пусть не физически, так психически это же тоже калечит.
Так что лучше не запрещать и ограничивать, а просвещением заниматься.
1. Кто и в каком учебном заведении подросткам и юношеству рассказывает о культуре половых отношений? (Меня сейчас развратником назовут!!)
2. Кто и в каком учебном заведении подросткам и юношеству рассказывает о половом здоровье?
3. Кто и в каком учебном заведении подросткам и юношеству рассказывает о подготовке к родам, тренировках в том числе и влагалищных мышц?
Вот ИМХО что надо развивать: здоровое отношение общества. А то получается уже что беременность - заболевание. Оголённая плоть - разврат. Половые контакты - порнуха. Чё ещё!? Это здоровое общество?
Я рассуждаю риторически. Можно не отвечать.
По второму: да перестала. Только так ли это хорошо уже не узнаем. Как говорится огнём и мечом. Теперь есть мнения, что это был геноцид. А что сейчас представляет из себя православие? Сколько там, в православии, святых? И это монотеизм? И чем он отличается от политеизма? Язычество это политеизм. ИМХО это передел власти был.

Бывает! ;)

Фениксу77 за использование выражений, смысл которых ему видимо неизвестен, незачет.
Объясняю - для повышения, так сказать, общей образованности:
"По-видимому, автор афоризма – английский критик, лексикограф, эссеист и поэт – опирался на изречение, сделанное ранее англиканским священником и поэтом-метафизиком Джорджем Гербертом (Herbert; 1593–1633) в книге «Jacula prudentium» (лат.: «Остроты мудрецов»): «Hell is full of good meanings and wishings» – «Ад полон добрыми намерениями и желаниями».

Главная мысль здесь в том, что одних желаний и намерений для спасения недостаточно.
"Вера без дел мертва".

Так что эта сентенция в данной ситуации к Патриарху неприменима, т.к. кроме намерений он немало делает и сделал уже для решения поднятой проблемы.
Заметьте, из всех вероисповеданий православный патриарх первым откликнулся на эту инициативу.

Мне дотуда далековато будет. Может, вам ближе?