Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Свиней корёжит просм. 17015 Свиней корёжит
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Почему в последнее время стало модно давать новорожденным старинные имена

Почему в последнее время стало модно давать новорожденным старинные имена

Фото: Александр Рюмин/ТАСС

В Пензе сформировалась устойчивая мода на славянские и старорусские имена. Как рассказала Лариса Кривозубова, начальник управления ЗАГС Пензенской области, девочек сегодня чаще всего называют Анастасия, Анна, Дарья, Виктория, Елизавета или Полина, мальчиков — Артем, Егор, Кирилл, Максим или Матвей. Больше никого не удивишь и с такими именами как Агафья, Таисия и Златослава, Еремей, Захар, Прохор и Савелий. Аналогичная тенденция наблюдается и во многих других регионах страны. Вместо Тани и Пети, Олечки и Саши на свет теперь появляются Глафиры и Демьяны, Ульяны и Касьяны. «Русская Планета» узнала, в чем причина роста популярности старинных имен, и какие факторы определяют моду на имена для новорожденных.

Прошло опьянение

— Полагаю, что старинные русские имена стали популярны в первую очередь из-за роста патриотизма россиян, — говорит корреспонденту РП культуролог Вадим Завадский. — 25 лет назад, когда упал железный занавес, вчерашние советские граждане начали судорожно осваивать западную культуру. И всплеск эйфорического интереса к ней привел к невероятной популярности иностранных имен, вплоть до таких экзотичных, как Лаура или Изольда. Появилось даже такое забавное явление, как мода на двойные имена, по принятому на Западе стандарту. Сейчас же, когда опьянение «от воздуха свободы» прошло, когда исчезло пренебрежительное отношение к культуре собственной, это стало отражаться, в том числе и в выборе имен для новорожденных.

Аналогичный процесс произошел и в нейминге. В перестройку даже полностью отечественные компании выбирали звучные иностранные названия. Сегодня тенденция обратная: русские названия дают даже предприятиям, созданным западными инвесторами. Или как минимум начинают выпускать товары под традиционно и патриотично звучащими брендами, как поступила компания «Юнимилк», создав линию молочных продуктов «Простоквашино».

— Рынок нагляднее всего демонстрирует изменение отношения россиян к западной и отечественной культурам. 20 назад они выбирали «J7», а сегодня — «Фрутоняню». И в точности то же самое происходит и с именами для новорожденных — Фаддей и Гордей побеждают Роберта, — полагает Вадим Завадский.

По прогнозу культуролога, в ближайшее время самыми популярными именами должны стать Иваны и Марии. Рост патриотизма неизбежно приведет к тому, что россияне станут выбирать для детей имена, которые считают символами страны. А лучшего варианта, чем «Иван да Марья», для этого не найти.

— До Октябрьской революции имя Иван носила почти четверть мужчин в стране, на тысячу мужчин приходилось 245 Иванов, — подтверждает этот прогноз в разговоре с корреспондентом РП филолог Анна Резникова. — А в советские времена это исконно русское имя стало восприниматься как слишком патриархальное, деревенское, и практически вышло из употребления. Та же самая история произошла и с именем Мария, которое сочли не только простоватым, но еще и религиозным, ассоциирующимся с именем Богородицы. Сегодня, когда идеологические шоры спали с глаз, оба этих имени ждет неизбежный ренессанс.

Уйти, чтобы вернуться

К росту популярности старорусских имен привело также увеличение количества православных и воцерковленных людей в России.

— Многие молодые родители сейчас выбирают имя для новорожденного по святцам. И выбор у них такой же, как у их прапрабабушек и прапрадедушек, ведь святцы за это время не изменились. Поэтому стали возвращаться исконно православные имена, забытые во времена коммунистической идеологии, — считает Анна Резникова. — Есть и еще один важный фактор. До революции иностранные имена были в российском обществе редкостью и четко указывали на иноверие. Человек, носивший иностранное имя, почти наверняка принадлежал к другому вероисповеданию, не был православным. И сейчас такое отношение к нетрадиционным именам снова начинает возрождаться. Имя вновь становится маркером религиозной конфессии. Верующие родители подсознательно осознают это и дают детям православные имена.

Социологи же видят причины появления моды на старинные имена в том, что в российском обществе наступил период относительной стабильности.

— Давайте вспомним, когда наблюдался предыдущий пик увлечения старинными именами. Это происходило в брежневскую эпоху. Тогда в обиход вернулись такие почти полностью забытые на тот момент имена как Олег или Игорь. Сейчас они воспринимаются как привычные, но к середине прошлого века они практически вышли из употребления. А перед брежневской эпохой краткий период стабильности был в 30-е годы. Тогда революционное сознание сменилось более консервативным, и тут же вновь вернулись такие популярные в начале позапрошлого века имена как Татьяна и Сергей, — говорит корреспонденту РП Сергей Меркушев, кандидат социологических наук. — О чем это говорит? Что есть достаточно очевидная закономерность: как только наступает эпоха стабильности и консерватизма, сразу наблюдается всплеск интереса к старинным именам. И, наоборот, во времена перемен, радикальных реформ, смен формаций люди бессознательно начинают искать новые варианты, отражающие перемены в их мировоззрении. Так после Октябрьской революции 1917 года появились на свет разного рода Владлены и Нинели, Даздрапермы и Октябрины, а хрущевская оттепель породила на свет Джонов и Эрнстов, Элл и Бэлл.

Поскольку времена стабильности и перемен всегда сменяют друг друга, то и мода на старинные имена будет уходить, чтобы снова вернуться. Это циклический процесс.

Изольда Козлова и Анна-Мария Пузырь

Возможно, причиной роста интереса к старинным именам стала и простая смена поколений.

— Детей сейчас большей частью заводят мамы и папы, которые родились во времена перестройки, — поясняет такую точку зрения корреспонденту РП психолог Ольга Серкова. — В это время как раз был всплеск интереса к экзотическим именам. И многие молодые родители или сами носят подобное имя, или наблюдали, как кто-то из их друзей и знакомых годами расплачивается за стремление родителей к оригинальности. Изольда Ивановна, Хельга Петровна и Анна-Мария Васильевна достаточно намучились, чтобы понять: стоит все-таки учитывать и сочетаемость имени, фамилии и отчества. Особенно, если таким девушкам «повезло» и, выйдя замуж и сменив фамилию, они стали Изольдой Козловой, Хельгой Пряниковой и Анной-Марией Пузырь. Вряд ли они захотят такого и для своих детей. Скорее, подберут пусть и не оригинальный, зато хорошо сочетающийся с любыми фамилиями вариант.

— К тому же возврат к отечественным культурным ценностям неизбежно сопровождается и возвратом традиций. А одной из них всегда была традиция давать имя ребенку в честь особенно дорогих родственников, бабушек и дедушек, прабабушек и прадедушек, — добавляет Ольга Серкова.

Такое же возрождение интереса к традиционным именам сейчас наблюдается среди россиян других национальностей. Еще 10 лет назад татары и башкиры, тувинцы и алтайцы чаще давали детям европейские или русские имена, а сегодня они возвращаются к истокам и вспоминают позабытые имена прабабушек и прадедушек.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
85 мнений. Оставьте своё
№1 Excalibur 18 июля 2016 00:52
+15
Главное, чтобы эти имена принесли детям счастье.
№2 Pb_Master 18 июля 2016 01:11
+12
Эти принесут!!!
№3 Excalibur 18 июля 2016 01:24
+5
посмотрим, я только за!!!
№4 Лок`Тар 18 июля 2016 03:35
+27
Просто в полной прострации от этого..... гмм как бы помягче?
Сперва вот этот перл -
устойчивая мода на славянские и старорусские имена ....
Анастасия, Анна, Дарья, Виктория, Елизавета или Полина, мальчиков — Артем, Егор, Кирилл, Максим или Матвей

А после прочтения
aналогичный процесс произошел и в нейминге.
плюнул и читать дальше не стал. Автор, узучай добротно материал темы, прежде чем писать ахинею и хватит засорять русский язык глупыми словами.
№5 Парафин Озокеритович 18 июля 2016 08:44
+4
Для автора - это старые. facepalm Не говоря уже о старорусских и тем более о языческих.
№6 sw911 18 июля 2016 09:01
0
Ага, новые ерейские имена меняют на старые еврейские. Какое отношение имеют Иван и Марья (Иешуа и Марьям)к Руси?
№7 Yurius 18 июля 2016 09:49
+3
Цитата: sw911
Какое отношение имеют Иван и Марья (Иешуа и Марьям)к Руси?


Самое прямое! Иешуа - НИКАКОГО вобще отношения к имени Иван не имеет! Если и брать аналогии то только из Библейского иврита то происходит от - Иехоан, Иоан; Древнегреческий - Иоанн(ес).
----------
Нам многое не дано понять, но и то что мы знаем, в большей степени используем себе во вред.
№8 Случайно зашла 18 июля 2016 12:10
-1
Склонна думать, евреи даже наши имена приписали себе. Кто может доказать, что именно Иван произошёл от Иоанна, а не наоборот. И почему тогда мы не стали называть детей Абрамами и Сарами, если уж так хотели всё заимствовать у евреев? Думаю, это один из пунктов плана, по которому нас лишали корней.
№9 Yurius 18 июля 2016 13:26
+2
Славяне, русские - не семитской ветви, совершенно другой, иной уклад быта, жизни, культуры, менталитета и наконец-то огромное влияние православного вероисповедания...
----------
Нам многое не дано понять, но и то что мы знаем, в большей степени используем себе во вред.
№10 anykin 18 июля 2016 17:05
-1
"новые ерейские имена меняют на старые еврейские"

Если люди произошли от Адама и Евы(как в Библии), то какая разница, какие имена изобрели их потомки по всему миру? При происхождении людей от обезьян(по Дарвину)-аналогично.
Имя всегда давали родители, а родители плохого не пожелают своему ребёнку в любой стране. Значит все имена хорошие. Выбирайте приглянувшееся.
№11 Hornet 22 июля 2016 08:17
0
Цитата: anykin
"новые ерейские имена меняют на старые еврейские"

Если люди произошли от Адама и Евы(как в Библии), то какая разница, какие имена изобрели их потомки по всему миру? При происхождении людей от обезьян(по Дарвину)-аналогично.
Имя всегда давали родители, а родители плохого не пожелают своему ребёнку в любой стране. Значит все имена хорошие. Выбирайте приглянувшееся.

Обезьян зря приплели.
№12 anykin 22 июля 2016 14:32
0
Форумчане есть с разным мировозрением. Нехватало, чтобы они из за имён передрались.
№13 Hornet 22 июля 2016 15:29
+1
Цитата: anykin
Форумчане есть с разным мировозрением. Нехватало, чтобы они из за имён передрались.

Есть форумчане, которые хотели поправить автора статьи, и тут выяснилось что как и автор, большая масса людей даже не знала корней своего имени, искренне полагая, что носит чисто русские имена. Прозрение для них почему то оказалось болезненным, хотя я большой проблемы в этом не вижу.
Мой совет таким людям: Прежде чем, что то использовать - наверно надо озадачиться и самому попытаться вникнуть, что это есть такое? Если это может оказаться таким важным и таким болезненным впоследствии?

А если сейчас начнем еще и в религии/дарвинизме копаться - точно все запутается и смешается.
№14 anykin 22 июля 2016 19:48
0
Я написал, что религия и дарвинизм тут одинаково не при чём.
Не имя красит человека а человек имя.
№15 DenisM 18 июля 2016 10:43
+5
Таки да, это фсе ста'гинные гусски имена :)
П.С. у брата имя Кирилл, так что оба ни разу не греки, но имена полностью греческие :) уже лет 45 как :).
В тексте конечно намешано много, и исконно русских имен не так много у нас сохранилось хотя бы потому что раньше много было прозвищь, а имена давали церковью. И понятно что давали на 80-90% еврейские или греческие. Иван - Иоан, Ян, Жан и т.д ну вы поняли :)
Из сохранившихся русских вспомню только Вячеслав и Святостав, так что скорее всего только таки двухсложные и будут нашими :)
№16 Иосиф Виссарионович 18 июля 2016 01:07
+3
...стоит все-таки учитывать и сочетаемость имени, фамилии и отчества.

Именно и в первую голову важно учитывать сочетаемость как полного имени, так и его сокращённые варианты, дабы не превращались выросшие дети из Ивановой Елены Борисовны или Сидорова Евгения Борисовича в Иванова Ебэ, в Сидоров Ебэ. Или, когда язык спотыкается об однозвучные слоги, например, Лилия Леонидовна. С именем Олег тоже надо бы быть поосторожнее, а то дочерям Олега придётся идти и нести по жизни больше или меньше разного Олеговна.
№17 fima.lusch 18 июля 2016 03:41
+4
хорошо сочетающийся с любыми фамилиями вариант.

Хорошо рассуждать про сочетаемые варианты, если не угораздило тебя родиться Пузиковым, Писеуковым, Щерстяных, Ширинкиным, Лобковым или Сосковым, да и это будет счастьем, если ты не Убийвовк, или не Недерикутя. Да и Подопригора - Вероника она, или Фёкла - хрен редьки не слаще.
№18 Иосиф Виссарионович 18 июля 2016 12:02
+2
Да, нет. Фамилию неблагозвучную изменить не проблема, а вот с именем будет посложнее.
№19 Лета 18 июля 2016 14:04
+1
Чем сложнее? Абсолютно одинаковая процедура - идешь и меняешь, хоть имя, хоть фамилию. Сложнее с отчеством, ведь меняя его высказывать неуважение к отцу (хотя если цель именно такая - то тоже несложно)
№20 Иосиф Виссарионович 18 июля 2016 22:40
+2
Замены имени "абсолютно одинаковая процедура", имеется в виду в сравнении с заменой фамилии одинакова юридически, но не психологически.
№21 Лета 19 июля 2016 22:26
0
А чем сложней психологически?
Если человек живет с ненравящейся ему фамилией и хочет ее сменить - идет, меняет и радуется.
Если человек живет с ненравящимся ему именем и хочет его сменить - идет , меняет и радуется.
В чем разница?
Может я действительно чего-то не догоняю? *чешет затылок*
№22 Hornet 22 июля 2016 15:34
0
Цитата: fima.lusch
хорошо сочетающийся с любыми фамилиями вариант.

Хорошо рассуждать про сочетаемые варианты, если не угораздило тебя родиться Пузиковым, Писеуковым, Щерстяных, Ширинкиным, Лобковым или Сосковым, да и это будет счастьем, если ты не Убийвовк, или не Недерикутя. Да и Подопригора - Вероника она, или Фёкла - хрен редьки не слаще.

Угораздить может кого угодно и как угодно. Но я всегда считал и продолжаю считать что не имя красит человека, а человек - имя.
Хотя сам лично старался избегать этих крайностей и своим детям выбирал имена тщательно.
№23 Димоновец 18 июля 2016 01:18
+17
Как дошёл до слова "нейминг" сплюнул и перестал читать статью. Автор, думай что пишешь. Одним словечком перечеркнул всё. Как ложкой дёгтя бочку мёда.
----------
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.
№24 Noruman 18 июля 2016 01:19
+9
Выскажу своё наблюдение. Был тут в Питере, командировка, и у девушек очень часто встречал имена, Снежана, Милана, Изольда. Сразу скажу, к интимной сфере никакого отношения они не имели. ))) Просто в девяностые именно такие имена были популярны там.
Теперь о дне текущем, из детей знакомых. Мирослав, Владислав, Ярославна, Владислава.

Не знаю что скажут эти дети когда вырастут, надеюсь, спасибо.

С Уважением
№25 fima.lusch 18 июля 2016 03:26
+1
Просто в девяностые именно такие имена были популярны там.

Девяностые компенсировали восьмидесятые, в которых мы нарожали: Терентия, Матвея, Филиппа, Тимофея, Кирилла, Данила, Полину, Ульяну, Елизавету, Ярославу, Святослава, Ростислава, Глеба, Владислава, Станислава...
№26 Тагир 18 июля 2016 08:05
+1
У русских имен много производных. Иван, Ваня, Иванушка, Ванюша, Ванечка, Ванька.

А что из Ярославны сделать? У остальных у всех народов, на сколько я знаю, производных нет .
Зухра, Хилари, Мэри.Билл, Джон. Джек .

У меня брат Искандер- но зовем Саша. Маленький был Сашенька. Шуриком не звали.
№27 sw911 18 июля 2016 09:03
0
Иван- не русское имя
№28 Skuter 18 июля 2016 11:43
+2
Русское имя было Иваш. От слова "ива". Поэтому и Иван так быстро прижилось.
№29 Побратим Гошан 19 марта 2018 00:19
-3
А по мне. Раз пролил кровь за нашу страну- так хоть имя его Сруль. Он погиб чтоб ты сидел и высказывался о "ЧИСТО РУССКИХ ИМЕНАХ". Ты- НАЦИСТ!!
----------
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
№30 dina1256 18 июля 2016 09:22
+7
Ну, Искандер - и есть Александр. Македонского так и называют в восточных летописях - Искандер. Так что логично вы назвали Сашей, так оно и есть.
№31 Skuter 18 июля 2016 11:42
+4
Просто вы слишком мало знаете. У меня у друга дочка Ярослава, так её мама столько имён производных, уменьшительно ласкательных придумала... tongue Я её Ярой зову и ничо.
У всех любящих родителей и во всех странах есть уменьшительно-ласкательные имена.
№32 fima.lusch 18 июля 2016 17:20
+2
Ярослава в детстве откликалась на Яра, в институте стала Славой. Да и с Зухрой проблем вроде нет. Еще в моем детстве городские мамочки-мусульманки и Зухру и Зулейку и Зулихан Зулей незывали. Мусульманская традиция предпочитает не называть ребенка по имени, у некоторых народов вообще пожизненное табу на произношение имени - используют ничего незначащие клички , или иные имена. Крещение тоже предполагает тайное- не называемое имя для человека.
Мэри - Основная форма этого имени в англ. языке - Mary, вариант Maria Форма Mariah стала популярна только в конце 20 в. благодаря певице Мэрайе Кэри. Уменьшительные Molly, Mollie, часто используются как самостоятельные имена.
С Искандером у Вас вообще все замечательно. Я вот знаю молодого мужчину по имени Зая. Зая Сергеевич. А еще знаю большой поселок с доминирующей в нем фамилией Кретинины. Вот тут я с предложением о соответствии имени и фамилии бы согласилась: Зая Кретинин. Что может быть гармоничнее!
№33 ярило 18 июля 2016 13:05
+1
[quote=Noruman] ...... Ярославна.[quote]
Вообще-то это отчество, а не имя. Имя - Ярослава ("Славить солнце (ярило). Эта путаница постоянная.
А уменьшительные есть и много.
№34 vuko 18 июля 2016 01:49
+2
А Иван вроде стал использоваться в русском с 19в. и обычно для выкрестов. ВАНька это же буквально извозчик ~ бричек
А популярное на кавказе Руслан это не древнее дохристианское БелыйОлень?
№35 Лок`Тар 18 июля 2016 03:47
+9
Практически не осталось исконно русских имен. Они как-то оказались под запретом потому как резко стали языческими, ага. А Иван, как имя не с 19 века, а много раннеe было использованно. Очень мне хотелось бы посмотреть как Вы туфту про
бричку~извозчика
Ивану IV Васильевичу толкали бы.
№36 Yurius 18 июля 2016 04:02
0
Все мы гордимся нашими! (советскими и российскими) достижениями в космосе! Гордимся нашими космонавтами, ракетостроителями, учёными, хлеборобами, учителями, сталеварами! ...
А вот именем Юрий называют очень мало, Иваном так же редко... Русских имён довольно много - красивых, звучных, но всё почему-то иностранными норовят наречь своих детишек.
Хотя это священное право родителей давать имя своему ребетёнку.!
----------
Нам многое не дано понять, но и то что мы знаем, в большей степени используем себе во вред.
№37 Beerokrad 18 июля 2016 11:43
+1
Имя - ЮРИЙ

Происхождение

"Славянская адаптация греческого по происхождению христианского имени Георгий (греч. ????????, сокращённо — ???????). В ранних русских источниках встречается в форме «Гюрги» (аналогичное развитие «ео» > «ю», например в древнем варианте «Семьюн» от «Симеон», наряду с «Семён»). С XIV в. появляется вариант «Юрьи» (в результате перехода фрикативного «г» в «j»), впоследствии по аналогии получивший окончание «ий». Схожие фонетические изменения происходили с именем Георгий и в других славянских языках."
№38 Yurius 18 июля 2016 13:29
0
Верно! Спасибо! Мне это всё известно.
----------
Нам многое не дано понять, но и то что мы знаем, в большей степени используем себе во вред.
№39 Ходжа Насретдин 18 июля 2016 04:50
+4
А перед брежневской эпохой краткий период стабильности был в 30-е годы.
====================================================================
Слушайте, даже не найду эпитета для этого высказывания какого-то социолога. Страна в то время бурлила, страна строилась, шла индустриализация и коллективизация. Менялись судьбы людей, менялась идеология. Страна готовилась к войне. А это оказывается был период стабильности.
№40 Актёр 18 июля 2016 05:59
+12
Не грех бы и автору вместо "нейминга" вспомнить русское "имянаречение". И с каких это пор Виктория - старинное русское имя? Савелий и пр. - древнееврейские, взятые из святцев. Исконно русские имена - языческие.
№41 Попандопуло 18 июля 2016 07:21
+5
Ярослав,Святослав,Ростислав эти имена у многих мальчишек, что родились у родных и знакомых
№42 Актёр 18 июля 2016 07:22
+1
Красота!
№43 kolobok.sidorov 18 июля 2016 12:16
+3
Ну, наконец-то! Кто-то увидел, что Мрия, Кирилл,Михаил и иже с ним совсем даже не русские имена, а греческие. А вот русских имен и до сих пор не так уж и много - Лада, Мстислав, Светогор, Любомир и другие красивые, звучные имена. Это вам не Фёкла с Акакием ...
№44 Актёр 18 июля 2016 18:54
0
Мария и Михаил - имена древнееврейские. Михаил переводится - подобный Богу
№45 Villina 18 июля 2016 07:29
+2
Внучка у меня МАшенька, у подруг - Полинка, Ярослав, МИрослав, даже Никодим есть, четырех лет от роду. А коллега родил ПЕтра, ПАвла И Прохора..
№46 Hornet 18 июля 2016 07:49
+6
Половина перечисленных автором якобы старорусских имен - вообще не русские.
И Иван и Марья тем более.

Владимир, Солнцеслав, Вячеслав, Весемир и тд - это русские имена, а не Андреи (Эндрю), Михаилы (Майкл), Сергеи (Сергио), Матвеи(Мэттью) и Иваны (Джон).
№47 Yurius 18 июля 2016 09:35
+1
Цитата: Hornet
Половина перечисленных автором якобы старорусских имен - вообще не русские.
И Иван и Марья тем более.

Примечательные факты
Имя Иван во время Великой Отечественной войны использовалось немцами как прозвище для обозначения русских (как, например, Томми — для обозначения англичан (как минимум в Германии — см. «Mein Kampf» и марш «Unser Rommel»), а Ганс или Фриц — немцев). От имени Иван образована одна из наиболее распространённых русских фамилий — Иванов.

В славянские языки попало из греческого, с течением веков стало старославянским, а позднее русским!
----------
Нам многое не дано понять, но и то что мы знаем, в большей степени используем себе во вред.
№48 Beerokrad 18 июля 2016 11:53
+1
Саша- ингушское имя ! krut
Т.к. начав свое хождение много столетий назад, где-то на просторах Евразии, пройдя транскрипционные трансформации и лингвистические адаптации, это имя благополучно нашло свое место среди других славных ингушских имен . biggrin
Как то:
Инал, Созарко, Орцхо, Орцнако, Берс и т.п. saakashvili
№49 Porzellan 18 июля 2016 11:07
0
Сергий Радонежский тоже был не русским? Я сам Сергей. Когда жил пару лет в Италии, то итальянцы называли меня Серджио... И что?
----------
Если ты споришь с идиотом, то он вероятно думает, что делает то же самое.Вот только опыт у него богаче.
№50 Hornet 18 июля 2016 11:21
0
Цитата: Porzellan
Сергий Радонежский тоже был не русским? Я сам Сергей. Когда жил пару лет в Италии, то итальянцы называли меня Серджио... И что?


А то, уважаемый, что Сергей - это поповское имя, греческое как минимум, и грекам и прочим этносам-хозяевам этого имени как то было невдомек, что спустя тысячу лет это имя заимствуют славяне.

Ключевое слово - заимствовали, а не придумали сами.

А переиначивать, как пиндосские уроды контекст чужого текста - это особый талант, браво.

Речь идет сугубо о именах, а не обсуждение о происхождении и родословных носителей русских людей с не русскими в корне именами.
Любитель жевать мух вместо котлет?
№51 Porzellan 18 июля 2016 18:59
0
Грубый ты какой-то...)) Нет,не любитель. Ты лучше подпись мою прочти, а я пошёл...))
----------
Если ты споришь с идиотом, то он вероятно думает, что делает то же самое.Вот только опыт у него богаче.
№52 Проходимец 18 июля 2016 11:33
+2
Полегче!
Когда в Италии появилось имя Сергио, на Руси уже побывал Сергий Радонежский.
И вообще имя Сергей (Сергий) пришло на Русь вместе с христианством и долгое время использовалось в основном духовенством.
Считается, что имя Сергей произошло от латинского Sergius. И было очень популярно в Римской империи среди определенных слоев населения, был даже род "Сергии".
Так же, насколько я понимаю, имена Андрей и Михаил появились несколько раньше английского языка. Есть в библии даже персонаж такой, с именем Михаил... Такой не мелкий персонаж. И звали его не Майкл, как фильме с Траволтой.
Я, как Сергей, не претендую на Русские корни моего имени, но если вы используете аргумент то не искажайте его пожалуйста.

P.S. Иван и Джон не имеют ничего общего, просто в определенный момент эти имена были самыми распостронеными в своих странах! Поэтому их иногда сравнивают.
№53 Skuter 18 июля 2016 16:59
+1
Как это ничего общего - Иван - Йоан - Джоан - Джон. Такая короткая цепочка а вы не видите связи.
Вот Юрий - Джордж: Юрий - Джури - Джурджо - Джордж
№54 Проходимец 18 июля 2016 23:38
0
Блин! так мы сейчас все имена к одной прародительской букве сведем.
Согласен, что Иван и Иоан родственые имена (даже одно), но британские Джоан (женское) и Джон (мужское) к Ивану и его предку Иоану никокого отношения не имеют. Если у Вас другое мнение, прошу подкрепить аргументами.
Кстати, есть мнение , что имя Иван произошло от страословянского имени Ван... Так, что есть о чем поспорить fellow
№55 dracula 18 июля 2016 07:53
+4
Ну это не славянские имена,дорогой автор)))) это я,как типичный Владислав, ответственно заявляю. Елизавета,Ульяна,Демьян такие же иностранные,как и Роберт,Эдуард, и Изольда и Анна:)) такая вот хохма,учите матчасть)))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№56 Hornet 18 июля 2016 11:52
+1
Цитата: dracula
Ну это не славянские имена,дорогой автор)))) это я,как типичный Владислав, ответственно заявляю. Елизавета,Ульяна,Демьян такие же иностранные,как и Роберт,Эдуард, и Изольда и Анна:)) такая вот хохма,учите матчасть)))


Поддерживаю ))

Даже такое казалось бы "деревенское" имя Клавдия - тоже греко-римское.
Александр, Алексей, Петр, Павел, Терентия, Матвея, Филиппа, Тимофея, Кирилла, Данила, Полину, Ульяну, Елизавету,...

тот же Юлий (Джулио-Хулио, Джулиан, Джулс и пр. и тд).

Кстати, многие коментаторы тут пытаются хвастать использованием истинно-русских имен у внуков и племянников, и в перечисленных именах половина - не русские ни разу.
№57 pms163 18 июля 2016 08:02
+6
А у меня Арина внученька 1.3 года.
----------
Англосакс- диагноз.
Построить,а лучше отжать храм или лечить детей???
Суверенитет??? А рыжий проказник где, на свободе?
№58 Волчара Питерский 18 июля 2016 11:17
+2
А у меня три дочери.
Дарья Сергеевна,Елизавета Сергеевна и Юлиана Сергеевна. rus
№59 Beerokrad 18 июля 2016 13:36
+3
Волчара, а самого-то, случаем, не Сергеем величают ? russian
№60 Волчара Питерский 21 июля 2016 09:57
+1
Серый я,волк! biggrin
№61 4ess 18 июля 2016 08:12
+5
"Аналогичный процесс произошел и в нейминге"

Это в куда??? dumaet
№62 All 1 18 июля 2016 08:33
+5
В мозг автору.
№63 Konno-grenader 18 июля 2016 08:40
0
Когда немцы из окопов кричали нашим солдатам, то какое имя они называли, Солнцеслав? Сдается мне, что Иван или Рус-Иван. Если святочные имена используются на Руси более тысячи лет, то они не считаются природными русскими??? Хорош нести чепуху разлюбезный Весемир Солнцеславович Hornet. Я ничего не имею против древних имен, наоборот, они мне нравятся, но представить их массовое употребление в нынешних условиях, как то не с руки.
№64 sw911 18 июля 2016 09:09
+3
А не наплевать ли как называли русских солдат немцы?! Я так думаю они называли их, в основном, простым русским словом "пи-дец"
Русские имена это те, при произнесении которых становится понятен смысл имени (Святослав, Владимир, Ярополк, Светлана, Лада). Если смыл непонятен - заимствование. Ведь нет возможности понять, что обозначают слова иван, изольда, пётр...
№65 dina1256 18 июля 2016 09:36
+3
Лада, Люба, Ждан, Любомир, Беляна, Гордей, Млада, Некрас - четко понятные имена были в древности. Сейчас большую часть вряд ли будут употреблять, но что-то можно и взять. Хотя я знаю, одну девочку назвали Черна...
№66 Skuter 18 июля 2016 17:02
0
Что такое по меркам истории "немцы кричали" - ноль, 60 лет - это как будто вчера или час назад. winked
№67 Igorevna 18 июля 2016 09:08
+4
33 года тому назад назвали сына Иваном в память дяди мужа, который погиб на Курской дуге. Сын знает и гордится этим
№68 Согласный 18 июля 2016 09:30
+1
как минимум начинают выпускать товары под традиционно и патриотично звучащими брендами, как поступила компания «Юнимилк», создав линию молочных продуктов «Простоквашино».

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/80730-pochemu-v-poslednee-vremya-stalo-modno-davat-novorozhdennym-starinnye-imena.html
Politikus.ru
Про патриотичность загнул автор. Народ импортное раскушал давно и понял что это гуано.Поэтому наши товаропроизводители подняли все старые названия так как у них было качество. А молодежи вообще все равно они давно подсели на все импортное.
№69 Nataly Kalashnikova 18 июля 2016 09:32
+1
Год назад родился племяша, которого назвали Тимофей. Очень нравится имя. Оно считается русским, православным, католическим и греческим.
Не понимаю тех родителей, которые дают детям иностранные имена, как-никак живешь в России и у нас немало красивых русских имен.
№70 Дельфина_Морская 18 июля 2016 09:40
+5
Имя Иван происходит от древнеиудейского Иоанн и в переводе означает «помилованный Богом».

Имя Мария переводе с древнеиудейского имеет двоякое значение – это и "печальная", и "отвергнутая" (с)
Где тут хоть что-то русское?
Весняна- вот это русское имя. Все понятно и перевод не нужен)
№71 Yurius 18 июля 2016 09:55
+1
Православная традиция переводит имя Мария как «госпожа», «любимая», «любовь», «звезда моря»; происходит от "желанный ребёнок".
А представьте, как будет уменьшительно-ласкательное - Весняна? ...
- не очень-то, а вот Мария гораздо белее благозвучнее, гармоничнее, благостройнее, мелодичнее.
С ув.
----------
Нам многое не дано понять, но и то что мы знаем, в большей степени используем себе во вред.
№72 Дельфина_Морская 18 июля 2016 09:57
0
ключевое- традиция, ибо связывает его с богородицей.
Это не корневое.
№73 Yurius 18 июля 2016 10:20
0
Если иметь ввиду "корневое", "ключевое", "истоки" - это и есть традиция, вошло в традицию с ходом веков...
В качестве справки: Значение имён
----------
Нам многое не дано понять, но и то что мы знаем, в большей степени используем себе во вред.
№74 Дельфина_Морская 18 июля 2016 10:24
+1
всё можно трактовать и интерпретировать согласно своей убежденности.
Стараюсь свою убежденность формировать, просчитав кому именно выгодно, чтоб я так думала .
Куи продест? Старо, как и латынь))
№75 aleksey.sazonov.56 18 июля 2016 10:16
+2
"Ричард Голопузиков"... Первый звоночек - именно при Брежневе - Денис. Тут фильм сильно поспособствовал. А так - началось с Москвы, ещё в 10м году: - Аристарх, немедленно выходи из воды!" Может, и правильно, но мне какая-нибудь Агафья слух режет (ничего не имею против всех Агафий на свете!). Люди ко всему привыкают, но - умоляю - хотя бы благозвучие сохраняйте! Ну, и значением имени интересуйтесь. Например, имя Прокоп в переводе значит "хромой".
№76 Ircha 18 июля 2016 10:50
-5
И с какого перепугу автор посчитал имена Иван и Мария русскими???
Жидо-иудейские, вот чьи это имена, равно как и остальные.
№77 Hornet 18 июля 2016 11:28
+2
Иван - Иоанн - Иоганн - Йохан - Джохан, Джованни, Джон, Иона, Айван, и тд...
Имена Петра и Павла - туда же.

У нас, у казахов тоже такая же история с именами - половина коранические, часть персидские, и только треть - чисто казахские, степные, а не заимствованные.

Как пример:
Ибрагим - Ибрахим - Абрахам - Авраам.
Муса - Моисей
Иса - Иисус
Смагул - Смаил - Исмаил,
№78 Hornet 18 июля 2016 11:47
+1
Цитата: Проходимец
Полегче!
Когда в Италии появилось имя Сергио, на Руси уже побывал Сергий Радонежский.
И вообще имя Сергей (Сергий) пришло на Русь вместе с христианством и долгое время использовалось в основном духовенством.
Считается, что имя Сергей произошло от латинского Sergius. И было очень популярно в Римской империи среди определенных слоев населения, был даже род "Сергии".
Так же, насколько я понимаю, имена Андрей и Михаил появились несколько раньше английского языка. Есть в библии даже персонаж такой, с именем Михаил... Такой не мелкий персонаж. И звали его не Майкл, как фильме с Траволтой.
Я, как Сергей, не претендую на Русские корни моего имени, но если вы используете аргумент то не искажайте его пожалуйста.

P.S. Иван и Джон не имеют ничего общего, просто в определенный момент эти имена были самыми распостронеными в своих странах! Поэтому их иногда сравнивают.


Английский прононс был использован для наглядности, а так - греки и римляне существовали и использовали все эти имена задолго до событий, которыми Вы пытаетесь аппелировать. (И уж тем более в те времена, когда никакой Англии и английского языка не существовало.

Иван - Джон это ОДНО И ТОЖЕ ИМЯ!

ниже отписал, для Вас повторю:
Иван - Иоанн - Иоганн - Йохан - Джохан, Джованни, Джон, Иона, Айван, и тд..
№79 Hornet 18 июля 2016 12:07
+1
Различия в имени, произносимом разными языками происходят изза того что в некоторых языках нет определенных букв - у кого-то буквы Ф, у кого-то буквы В или П.

В русском языке, например нет вариантов произношения букв К (К, ?), Г (Г и ?), У (у нас произносится в трех разных видах У-?-?) и так далее.
Кто то использует звук "Дж", а кто то там же - "Й" или И (j - i)

№80 Случайно зашла 18 июля 2016 12:19
-3
Странно, что многие верят в то, что Иван да Марья -заимствованные имена. У народа чутьё к языку, а в этих именах однозначно присутствует гармония, не говоря уже об их благозвучных производных. Народ не дурак, и неизвестно, кто у кого что позаимствовал. А то - древнегреческие, еврейские, но нет такого народа- греки, и чего ждать от евреев, кроме хитрости?
№81 Hornet 18 июля 2016 12:58
+1
Цитата: Случайно зашла
Странно, что многие верят в то, что Иван да Марья -заимствованные имена. У народа чутьё к языку, а в этих именах однозначно присутствует гармония, не говоря уже об их благозвучных производных. Народ не дурак, и неизвестно, кто у кого что позаимствовал. А то - древнегреческие, еврейские, но нет такого народа- греки, и чего ждать от евреев, кроме хитрости?


Я думаю что не принципиально важно - собственные или заимствованные имена, я лично указываю на корни и происхождения тех или иных имен, и мы уже забрели во времена до рождения И.Х. во времена Александра Македонского...

Многие почему то обиделись и начали буквально рефлексировать, когда выяснилось что их имена оказались не русского, и даже не славянского происхождения biggrin
Как будто их в воровстве каком то обвинили. Нет в этом ничего страшного, большая часть мира пользуется авраамическими, греко-римскими и персидско-тюркскими именами и не парится.
У меня самого, казаха, дети названы авраамическими именами, просто я знаю что это за имена и откуда они взялись и не бью себя пяткой в грудь, что дескать имена у нас тут чисто казахские и никак иначе.
№82 Hornet 18 июля 2016 13:04
+1
Цитата: Konno-grenader
Когда немцы из окопов кричали нашим солдатам, то какое имя они называли, Солнцеслав? Сдается мне, что Иван или Рус-Иван. Если святочные имена используются на Руси более тысячи лет, то они не считаются природными русскими??? Хорош нести чепуху разлюбезный Весемир Солнцеславович Hornet. Я ничего не имею против древних имен, наоборот, они мне нравятся, но представить их массовое употребление в нынешних условиях, как то не с руки.


Чепуха это или нет - дело личное.
А знать откуда взялся помидор - с грядки приличной, или с помойки химической, я знать желаю. И не важно - 1 день прошел или 1 тысяча лет.
Завтра Вашим внукам такой же умник скажет - Макдональдс в Москве уже 150 лет назад работал и поэтому в нем делается исконно русская традиционная кухня, и неграмотный человек в это будет верить так же, как Вы сейчас верите в то что говорите.
№83 бабуля танюля 18 июля 2016 15:02
+1
После двух внучек Ульяны и Алисы, родился внук Назвали Степаном.А при крещении дали имя Стефан.Вот те раз, а я думала, что Степан в Святцах есть.Оказалось нет
№84 Димоновец 19 июля 2016 20:11
+2
Цитата: Тагир
У русских имен много производных. Иван, Ваня, Иванушка, Ванюша, Ванечка, Ванька.

А что из Ярославны сделать? У остальных у всех народов, на сколько я знаю, производных нет .
Зухра, Хилари, Мэри.Билл, Джон. Джек .

У меня брат Искандер- но зовем Саша. Маленький был Сашенька. Шуриком не звали.

Из Ярославны... У нас девушку одну кликали: и Ярой, и Славой, и Ясей. Всех вариантов не помню. Короче, Велик и могуч наш язык.
----------
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.
№85 Hornet 22 июля 2016 08:02
0
Цитата: Porzellan
Грубый ты какой-то...)) Нет,не любитель. Ты лучше подпись мою прочти, а я пошёл...))


Я не грубый, я просто не люблю тонких манипуляторов, которые пытаются ловко перевернуть смысл слов, и интерпретировать их в совершенно другом ключе.

А это как ни крути, иначе чем подлостью не называлось никогда.