Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16506 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Экономия – это не мошенничество! Как бизнес пытается душить сам себя, а сваливает на государство

Экономия – это не мошенничество! Как бизнес пытается душить сам себя, а сваливает на государство

Очевидно, что на фоне блестящей внешней политики наши успехи внутри страны выглядят не так уж радужно, скорее им ближе серая гамма, и эту тему в красках (как это не парадоксально звучит) любят эксплуатировать «всепропальщики» и прочие белоленточники. Особенно им приглянулся наш бедный-несчастный малый и средний бизнес, который всюду зажимают, травят проверками и штрафами, вот практически дышать предпринимателям не дают.

Согласен, возможно, у нас в стране слишком много бюрократии, и с худшими ее проявлениями надо бороться всеми силами. И даже Владимир Владимирович говорил об этом неоднократно, мол, хватит «кошмарить» бизнес, недопустимо «прессовать» коммерсантов по поводу и без, нужно дать им развиваться и спокойно работать.

Но больше всего меня поразили цифры, которые ВВП привел в ежегодном послании к Совфеду. В прошлом году в России возбуждено 200 000 уголовных дел по экономическим статьям, но до судов дошло только 23% (46 тыс.), еще где-то 7% (15 тыс.) закрыты за недостаточной доказательной базой, а до финального оглашения приговора дошли лишь 15% дел. Но в то же время, пока суд да дело в прямом смысле, абсолютное большинство фигурантов - около 83% - полностью или частично потеряли бизнес. То есть мы имеем 154 000 делопроизводств, которые для большинства их субъектов оказались банкротством, при том, что их вина не только не доказана, но в большинстве случаев даже не установлена!

Казалось бы, тут самое время, молча потупив взор слушать всепропальщиков, но я не привык принимать на веру их слова, поэтому решил разобраться в этом вопросе, что называется «на пальцах». Первое, что меня заинтересовало: почему же возбуждается такое душераздирающее количество именно уголовных, а не гражданских дел или арбитражей?

Оказалось, тут все предельно просто: бизнес зачастую сам себе вредит, поскольку использует уголовное право как аргумент в споре двух хозяйствующих субъектов. Не понравилось что-то в партнере или конкуренте, и хоп, нанял адвокатов, да накатал на него заявление по такой удобной 159 статье нашего Уголовного кодекса как «мошенничество», куда, при наличии грамотного юриста, можно «притянуть» все что угодно. И закручивается маховик правоохранительной, а затем и судебной системы, которые, в любом случае, оставляют от фигуранта рожки да ножки.

А между тем, если два бизнесмена недовольны действиями друг друга и на самом деле хотят урегулировать отношения посредством суда, а не просто придушить конкурента руками Фемиды, то они вполне могут обратиться к Гражданскому кодексу РФ, где тоже очень четко и конкретно описаны все вопросы правового обеспечения предпринимательской деятельности.

Но наши бизнесмены, явно живущие по понятиям 90-х годов прошлого века, предпочитают устранять друг друга. Им правда не нужна. В последнее время вообще доходит до смешного: под «мошенничество» пытаются притянуть тех, кто использует в своем производстве инновационные технологии или материалы, и благодаря им существенно экономит.

Простой пример. Одна фирма заключила договор подряда с другой на комплекс работ по укладке труб, составили смету, заключили контракт, все честь по чести. Подрядчик работы выполнил качественно и в срок, причем закупил какие-то супертрубы, которые не только не уступают по техническим показателям, но еще и значительно дешевле.

Что сделал подрядчик? Правильно, сэкономил! Имеет ли он право забрать себе сэкономленную разницу в стоимости труб? По логике – имеет. И даже 710 статья ГК РФ об этом прямо говорит: в случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ.

Вроде бы все законно, но обиженный заказчик не хочет платить подрядчику оговоренную ранее стоимость, и обращается в правоохранительные органы, чтобы притащить своего экс-партнера к «мошенничеству». И возбуждается дело, и вот уже подрядчик и сам не рад, что купил те чертовы супертрубы.

Вот и получается, что по Гражданскому кодексу прав подрядчик, а по Уголовному – заказчик. То есть в руках заинтересованных субъектов экономия превращается в мошенничество. Абсурдно, но это реалии современного капитализма в России. И кто после этого прессует бизнес и не дает ему развиваться? По-моему, ответ очевиден.

Zolotoy,
специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
113 мнений. Оставьте своё
№1 sovarm 21 декабря 2015 20:26
+8
Кто заставит ДАМу работать по настоящему, как председателем правительства.
Или грелка для кресла нужнее.
№2 Товарищ майор 21 декабря 2015 20:29
+13
Лаврентий Павлович разве что. И остальных министров тоже.
№3 Прутко Кузя 21 декабря 2015 20:39
+13
ДАМу может заставить работать только глушилка вай-фай сигнала, или блокировка яблочного сервера .
----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
№4 tutopt-ru 21 декабря 2015 20:41
+9
налоги уже почти на все придуманы...-воздух остался, чинуши........воздух забыли упыри...
№5 Умный или 21 декабря 2015 20:43
+7
ты это, не мечтай)) Давно воздух платный. В зависимости от выбросов предприятия платят экологический сбор.
№6 sergey_nikitin80 21 декабря 2015 20:59
+5
Еще и ОСАГО планируют повышать...скоро на велосипедах будем между городами перемещаться или на лошадях.
№7 колхозник 21 декабря 2015 21:42
0
Скоро и за просёлочные дороги будем Ротенбергу деньги платить.
№8 Юный Взгляд 21 декабря 2015 21:06
+1
Уважаемый, вы отстаёте от законодательства ... Спешу вас расстроить, есть такая организация как экология и бла, бла... так так за выбросы в атмосферу очень даже... , а ещё за дождь - если есть внутри организации твёрдое покрытие, то быть любезен собирать всю воду небесную и очищать...))))
№9 александр73 22 декабря 2015 06:24
-1
Сплошная страна-чиполиния.
№10 lider431 21 декабря 2015 21:38
+12
"Путин дал в долг Греции денег под 2%, а мне кредит под 23%. А х*ли, я же не грек..."(с)
№11 Кипелов Сергей 21 декабря 2015 22:26
+1
а тебе в долларах дал ?
№12 Святослав_Рюрикович 21 декабря 2015 23:12
+2
на 2% я в евро возьму. где дают?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№13 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 08:43
0
а мотом митинговать с требованием пересчитать долг?
№14 Святослав_Рюрикович 22 декабря 2015 08:47
+1
я ж не ипотеку брал бы ) 2% на бизнес - мечта любого бизнесмена. хоть в рублях, хоть в евро
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№15 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 08:52
0
жизнь показала, что взяв в начале 14-го года под 2% в евро, пришлось бы отдать , исходя из 100%
№16 Святослав_Рюрикович 22 декабря 2015 08:54
+1
сформулируем по другому. грекам дали в евро под 2%. не в рублях. в евро. греки не в рублевой зоне. а нам дают кукиш с маслом. жуткие проценты при этом.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№17 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 09:00
0
именно потому, что греки в зоне евро, они и получают в евро, а не в юанях или тугриках.
№18 Святослав_Рюрикович 22 декабря 2015 09:05
+1
но получают под 2%. а гражданам России в России в рублевой зоне и в рублях?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№19 elenamed 22 декабря 2015 12:08
0
Мля)))) тяжелый случай... объяснить Вам это сложно будет, откройте бухучет почитайте и сравните курсы валют, что ли))) facepalm
№20 Святослав_Рюрикович 22 декабря 2015 12:24
+1
сравнил курсы валют. и что? государство может выиграть в рублях, если курс евро резко вырастет. в этом случае оно как бы выиграет в рублях. дав грекам под целых 2%. зато, давая россиянам в рублях под дикие проценты, по-любому профит. вот уж на ком можно отрываться.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№21 Колотушка 22 декабря 2015 10:19
0
Кредит под 2% в евро на бизнес - мечта только для торгашей , перепродающих в России европейские товары. Для нормального бизнеса 2% в евро - это пиздец
№22 Святослав_Рюрикович 22 декабря 2015 10:29
+1
еще раз для очередного даю подсказку. грекам в грецию в еврозону дали кредит в 2%. в евро. русским. в россии. в рублевой зоне. в рублях. никогда не давали под такие проценты.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№23 Игнат Барабанов 22 декабря 2015 21:29
0
Станешь государством с необходимым географическим расположением, может и тебе дадут.
№24 Святослав_Рюрикович 22 декабря 2015 21:33
+1
что-то не видно в итоге никакого профита. политического особенно. греки, как и украинцы, хотели посидеть одной ж на двух стульях. и им это удалось, походу.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№25 elenamed 21 декабря 2015 22:55
0
Грекам в евро дали долг, а тебе в рублях - почувствуй разницу
№26 Святослав_Рюрикович 22 декабря 2015 08:55
+1
греки в рублевой зоне? наверное, жутко огорчились, что в евро, а не в рублях?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№27 Сапожник 22 декабря 2015 01:04
0
Ьросте.
3 года назад судился с Амурэнерго.
Так судья даже нормативный акт поменял.
Написано в законе -ПРИМЕНЯЕТСЯ,
судья -НЕприменяется.
И никакие жалобы не помогли.
СИСТЕМУ НУЖНО МЕНЯТЬ,
№28 Зароков Михаил 21 декабря 2015 20:27
+23
Дешевенький посыл у автора...
Будто те, кто критикует действия правительства, являются поголовно либерастами.
Любезный, подскажу небольшую истину - не верь тем, кто славит по поводу и без, и поёт осанну.
Уважения заслуживают те, кто критикует по делу, а не .опу лижет.

п.с. Нынешнее правительство, легче для страны отправить в отставку. Меньше потерь будет и ослабления России в непростое время.
п.п.с. А развитие и покровительство капитал-клизьма, вообще надо в стране прекратить. Изживший себя путь. И морально уродский.
----------
Развалинами Рейхстага - удовлетворён! (с)

СЛИВ - Сборище Лжецов И Воров. Негодные потомки Народа-Победителя в Великой Отечественной.
№29 Zolotoy 21 декабря 2015 20:42
+13
я не стремился оправдать или обвинить, я лишь разобрал конкретную ситуацию. И критика по поводу бюрократии, коррупции и произвола правоохранителей зачастую по делу, но не надо все сваливать на бюрократию банальный "спор хозяйствующих субъектов" - мухи отдельно, котлеты отдельно. и этим материалом я хотел показать как легко и просто отделить мух от котлет.
№30 Умный или 21 декабря 2015 20:47
+3
А с какой стати государство в лице своих инструментариев-правоохранителей впрягается в спор хозяйствующих субъектов? Пусть откажут в возбуждении и укажут направление в сторону арбитражного суда.
№31 Максим Осинцев 21 декабря 2015 21:03
+1
На каком основании? Они обязаны принять заявление, и если над ним поработали грамотные юристы, то и отказной не пройдёт. Под 159-ю умеючи, да при желании, можно много чего притянуть, вот доказать сложно, но задача то создать проблемы конкуренту.
№32 Умный или 21 декабря 2015 21:11
-2
сам то пробовал? 306 УК тоже никто не отменял.
№33 Максим Осинцев 21 декабря 2015 21:15
+1
Сам нет, но на меня такие бумаги приходили. 1,5 года ходил. Менты всё понимали, но реагировать были обязаны.
№34 Кипелов Сергей 21 декабря 2015 22:25
0
одно другое не отменяет
№35 Зароков Михаил 21 декабря 2015 20:58
+3
Тогда сами себе противоречите, списывая вину на хоз.субъектов.
Разве они виноваты, что власть создала условия когда ГК противоречит УПК?
Или вы считаете, что законы принимают у нас не едресня в ГосДуме, а сами предприниматели?)))

п.с. а если конкретная ситуация, то мне, как малограмотному, кажется что виноват заказчик. Отстал от НТР))). Но это в том случае, если поставщик/исполнитель, действительно предложил продукцию аналог.
----------
Развалинами Рейхстага - удовлетворён! (с)

СЛИВ - Сборище Лжецов И Воров. Негодные потомки Народа-Победителя в Великой Отечественной.
№36 lider431 21 декабря 2015 21:09
+3
... А вон, дымя горящей шапкой, прошел какой-то депутат...
№37 Porzelan 21 декабря 2015 21:14
+3
Для того, чтобы писать об этом, нужно хотя бы немного понимать и разбираться в том, о чём писать собрался! Уж извини! Я первую фирму открыл в 1994, закрыл её в 2014.. Ох как не хотелось, но.. Все вопросы к алчным недоумкам, из нами же, избранных.
----------
Поставивший в репутацию минус, должен помнить, что он как бумеранг - обязательно вернётся...
№38 колхозник 21 декабря 2015 21:44
0
Не вижу котлет...Есть мухи и навозные жуки сами знаете на чём.
№39 Dalv 21 декабря 2015 22:08
+1
И кто после этого прессует бизнес и не дает ему развиваться? По-моему, ответ очевиден.

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/66015-ekonomiya-eto-ne-moshennichestvo-kak-biznes-pytaetsya-dushit-sam-sebya-a-svalivaet-na-gosudarstvo.html
Politikus.ru

Естественно очевиден. Виновато государство с кривым уголовным кодексом и в частности с кривой статьёй "мошенничество". В своё время, после всяких МММ и т.п. включили хозяйственную деятельность в статью уголовного кодекса. Чётких разъяснений не дали, что считать мошенничеством, а что нет....вот и клепают дела.
№40 колхозник 21 декабря 2015 21:41
+3
Конечною бизнесмены плохие люди...редиски...Но это не означает что чиновники--хорошие...Я даже думаю что высшее чиновничество--это нечто дурно пахнущее.
№41 brig12345 21 декабря 2015 22:10
0
Цитата: колхозник
Я даже думаю что высшее чиновничество--это нечто дурно пахнущее.

Мягко сказано.
//www.youtube.com/watch?v=eXYQbgvzxdM
№42 Кипелов Сергей 21 декабря 2015 20:31
+14
1. по трубам: в договоре наверняка прописаны конкретные трубы, а не чёрная труба или синий аналог
2. малый и средний бизнес в России криминален по-сути. но не оттого, что живёт на деньги авторитетных парней, а потому, что:
- бегает от налогов
- постоянно допускает отклонения от утверждённых им самим ТУ, рецептуры или тех же договоров.
- никогда не работает за честный процент, пытаясь вложить в наценку примерно 100%

когда всё это сводишь до кучи, то и получается, что стоимость квадратного метра квартиры имеет под собой примерно 600% прибыли, маршрутка стоит в два раза дороже чем на Украине, где бензин в два раза дороже, а экономика разорвана в клочья деиндустриализацией, да и хлеб тоже не из самых дешевых
№43 Умный или 21 декабря 2015 20:35
+3
Мил человек, ты в жизни руководил производством каким?
№44 Кипелов Сергей 21 декабря 2015 21:59
0
с нуля создал. занимаюсь производством с 08 года. начинал с франшизы. сейчас вполне успешно работаем со своим брендом

поделиться?
№45 Юный Взгляд 21 декабря 2015 21:14
0
Серега кипелов.... Ну детский сад в твоих речах, ты выполни норму по содержанию своей квартиры (дома) согласно санпина и в холодильнике раздели продукты))))) а строительный бизнес - и есть чиновники на98%)))
Нормы не выполнимы изначально, а зачем так сделано... Догадайся сам
№46 Умный или 21 декабря 2015 21:43
-1
не догадается...
№47 Кипелов Сергей 21 декабря 2015 22:00
0
датычо?

окгда-либо поставлял что-либо на стройку?
№48 Кипелов Сергей 21 декабря 2015 22:04
0
ну, давай вместе попробуем посчитать стоимость квадратного метра, пусть это будет коттедж, 200 кв. м.

только публично, ок?

чтобы за слова ответить
5 млн, по индивидуальному проекту. Делает мигрант из Львова вместе со своей бригадой. Дада, не удивляйся. Только земля должна быть твоя. Коммуникации твои. Хохлы дадут тебе: ворованный, но хороший материал, хороший уровень электрики, российские комплектующие. Да, практически под ключ. Т.е. останется только мебель втащить. Делает только очень проверенным людям. Ибо палево никому не нужно.

А, хочешь коттедж от Мозаик Девелопмент? Окэ - КП Высокий берег.
стартовая цена в 08 году 18 млн за дом самый маленький. По сути - коробка. Доки в норме, земля- ок. Всем, кому надо - откачено. Кто нужно - кинут. Один из директоров - преподает теперь в лондонской бизнес-школе.

Печаль-беда с этим вашим российским бизнесом и российским же чиновничеством. Одни пиз*ят земли/достояние руками других. И их не так много-то... Но каков эффект!
№50 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 08:26
+1
как сказал Ваш саакашвили, бебебебебебебе

если без земли:

фундамент, со стоимостью опалубки, арматуры и бетона, а также работа- в пределах 150000 р.

коробка из газобетона, включая стоимость работ- 400-600 т.р.

крыша ещё 150-200 т.р.

внутренняя отделка ( без наворотов,) ещё 250 т.р.

плюсб электрика ещё 50-70 т.р.

на круг- пусть 1200000 р.

при этом в стоимость материала заложена маржа от 150 до 600 %

клей для газобетона, при себестоимости в 52 р., продаётся в среднем 170 р. (346%)
блок газобетонный, присебестоимости куба в 670 р, в прошедшем сезоне продавалс по 3600 за куб(537%)

внутренние работы, скажем гипсовая штукатурка и шпаклёвка, при себестоимости мешка в 67 р., продаётся от 310 р. (462%)

грунтовка имеет наценку чуть меньше, примерно в 200%

не знаю, сколько закладывается в стоимость проводов и розеток, но никак не менее 300%


ровно как и строители, стоимость работ берут с потолка (доллар подорожал же)

не так давно встречался с одним проектным бюро, друзья, просто за тему зацепились.

высчитали, что стоимость типовой квартиры в нашем городе, за метр , не выходит за пределы 10 т.р.

всё остальное- банальная жадность:
- жадность производителя материалов влияет на стоимость, но с этим можно бороться
- жадность поставщика стройматериалов неограничена
- жадность отдела закупок конкретной стройки составляет 10-15% от стоимости поставленного материала
- жадность прораба, принимающего матреиал, составляет 30%( треть товара поставляется на бумаге)
- есть ещё жадность работников, разворовывающих всё и вся, но это не более 5% от общего объёма
- еще есть жадность электросетей, газовиков и водоканала- грабят при подключении


но всё это не люди, которых завезли с Марса. всё это мы. жадные и вороватые
№51 Святослав_Рюрикович 22 декабря 2015 08:56
+1
жадность поставщика материалов жутко ограничена. производителей достаточно много. не ты, так другой. поэтому как раз поставщики не особо наценивают.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№52 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 09:02
0
вопрос чисто риторический: какова должна быть наценка производителя товара или услуг?
№53 Святослав_Рюрикович 22 декабря 2015 09:05
+1
если говорить о производителе, здесь затрудняюсь. если говорить о перекупах - 10-15%
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Разверну под другим углом.
Все это жадность потребителя, который не готов заплатит нормально исполнителю за хорошую квартиру/коттедж. И все время сидит ноет, что ему дорого. Этого же потребителя не с Марса завезли.
Как тебе такой взгляд на вопрос? Отличный - правда!?
№55 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 09:28
0
стоимость квадратного метра, с землёй, в моём городе, при строительстве дома в 200 кв.м. составляет примерно 11 т.р. с учётом оплаты работы по заливки фундамента, возведения стен, крыши, оштукатуривания, внутренней разводки канализации и электричества, при стоимости участка в 1 млн. р.
причём , эта стоимость может быть снижена примерно на треть.
продаётся же от 60 т.р. за метр квадратный.

и кто здесь жадный?

продаётся
№56 Юный Взгляд 24 декабря 2015 22:39
0
Ну вот теперь и понятно, Серёга, где и кем ты работаешь)))) любой директор зная это давно бы лавочку прикрыл или на себя бы всё направил)))) представляю директора который смотрит как его прибыль утекает, а он сидит и плачет)))
Я был производителем строительной продукции Директором генеральным...))) так моя жадность не имела предела, когда энергоносители за 3 года поднялись на 150-300%, а стоимость продукции на 20-30%)))) просто не знал как бы себе не мерс , а Бэнтли купить)))
А уж доходность и кидки строителей навидался..
Незная Серёга, жадности сетей, не стоит квадраты в атмосфере прикидывать без земельного надела;))
№57 Кипелов Сергей 25 декабря 2015 08:05
0
11 тысяч, с учётом стоимости участка. в многоквартирном доме будет не дороже.

занимаюсь производством отделочных материалов.

люди на зарплату не жалуются. я не жалуюсь вообще ни на что. разве что на отсутствие снега
фразы типа: ВлАСТЬ ДУШИТ БИЗНЕС меня раздражают. Ибо, либо не корми власть, либо не дыши, либо работай молча
№58 KIRbICH1 21 декабря 2015 22:53
0
а скока должна быть наценка на производстве? если ты хочешь заплаттить ЧЕСТНУЮ БЕЛУЮ зарплату то должен отдать 50% государству и че дальше? я как и ты тут внизу пишешь тоже имею свой бизнес
Я тут как то считал... Так вот чтоб получить более менее приличную зп в фирме из 3-5 человек - вышло, что прибыль должна быть больше моей ЗП в 15 раз. Это с учетом длительности проекта, расчетов за аренду, фот, 0,42фот. Отрасль - проектирование объектов энергетики. Чисто техбюро. Работаем "под ключ". Я с коллегами из Австрии общаюсь, из той самой где страшный прогрессивный налог. Так их главная проблема - не работу найти, а не взять работы больше порогового значения, чтоб не заплатить повышенную ставку налога, чтобы не вышло меньше "на руки". Это, черт подери, центральная проблема! У меня проблема, как вырвать работу у посредников, как пройти тендер, когда один из участников дропает среднерыночную цену в 8-10 раз, как потом пройти процедуру приемки, и чтоб не потерять на ней еще 10-15% стоимости.
Я когда австрийцам, которые считали, что у них "давят" бизнес подробно рассказал про российские реалии - они сказали, что бизнес в России - это сумасшествие и так быть не должно.
Ну судя по тенденциям - так скоро и не будет. Останется газпром и кореша и усе. А ну еще ВПК. И нахер всех остальных. Ишь, жить захотели хорошо.
№60 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 08:36
0
у меня есть друг детства. он всегда ноет: зарплата маленьбкая, на работе задолбали...

ему в ответ: поменяй работу

7 лет на одном месте
Ой, чот я сомневаюсь что ты хоть чем-то где-то владел или управлял...
Бизнес никогда не смотрит на эту проблему с подобной стороны. Обывательский взгляд какой-то...
№62 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 09:32
0
ты во мне сомневаешься, я в тебе. однако меня раздражает позиция тех, кто кричит, как тяжело ему работать (производить, продавать, взятки там брать и т.д.)

тяжко-брось и иди грузчиком работать. там легко
№63 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 09:33
0
а с какой стороны и на какую проблему бизнес смотрит правильно?
№64 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 08:33
0
1. не 50, а 38%
2. первый бизнес потерял, как только начал платить з/п в белую. сейчас работаем устойчиво.
3. ещё раз: турецкая штукатурка, на том берегу, продаётся в 1 доллар. эта же цивра фигурирует, как себестоимость у всех производителей на этом берегу. Но до кризиса турецкую продавали по цене120 р., с учёдом доставки, растаможки и наценки, а Волму и Кнауф- по цене от 320 р. , в тех же условиях. Фирштейн, о чём я? О том, что на 3-х подъездный дом уходит примерно 350 т. штукатурки (еслибольше- воруют) в деньгах это либо 3,7 млн, либо (если наценка будет 50%), 1,05 млн.

напоследок: надеюсь, твои экономисты себестоимость считают, учитывая все факторы? в том числе и налоги..
№65 Колотушка 22 декабря 2015 10:32
0
Ага!
Помню одни деятели вписали швеллер 65У в договор в 2013 году строго (абсолютно ГОСТовский швеллер заметьте).
Так вот швеллер этот производился в основном на Украине, предприятие не помну, но оно встало. Ни один метталопрокатный завод из-за 10 тонн не будет филеры (или что у них там) менять.
Дальше была комедия "Подвиг снабженца - или как найти по металлобазам остатки грёбанного 65У"
Поэтому нормальные люди не пишут в договорах какая конкретная труба, швеллер и пр. А пишут технические характеристики "выдерживать на прогиб столько-то" или в крайнем случае "не менее грёбанного 65"
№66 maksimus 21 декабря 2015 20:32
+4
Какими только способами либерастня не пытается нас расшивилит майдан... право звонка пока у нас работает... и закон не впомощь. И таких случаев много к сожелению... хотя помаленьку перелом наступает, не всё делается по беспределу...
№67 Умный или 21 декабря 2015 20:33
+5
сразу виден иксперд, который глубокомысленно размышляет о бизнесе и праве. У нас дело по простой краже возбудить большая проблема, а то о чем пишет аффтар возможно только по инициативе правоохранителей, а какой у них интерес догадайтесь сами. А кто они эти правоохраниттели? Государевы люди т.е. они собственно и есть государство. И кто после этого прессует бизнес?
Да я тоже читаю... по логике автора - у нас не бизнес, а какие-то извращенцы, которым не хватает адреналина, вот они и занимаются эротической асфиксией. Ради острых же ощущений.
Но согласитесь - лизнуто в статье классически. Просто не отнять)))
№69 jim.efanov 21 декабря 2015 23:04
+1
По краже нужно напрягатся, искать похищенное и крадуна, свидетелей, а тут один на другого дает полный расклад, да подкрепленный документами и свидетельскими показаниями, да заявление составлдено так, что меняй шапку - и готово обвинительное заключение. Да и ущерб заведомо больше, чем от обычной кражи. Хорошую палку можнол прям на ровном месте поднять, не напрягаясь. А если еще и терпила благодарность выразит...
№70 Ходжа Насретдин 21 декабря 2015 20:35
+7
Последний пример крайне не удачный.
Во-первых, новое оборудование, материалы более лучшего качества, нежели аналог, не могут стоить дешевле.
Во-вторых, применение каких-либо материалов, оборудования предусматривается проектом и всякие изменения должны согласовываться с проектировщиком, который обязан гарантировать качество объекта даже при замене. Если не было согласования, то заказчик совершенно прав, так как ему пытаются втюхать брак.
№71 Умный или 21 декабря 2015 20:38
-1
у меня как раз был спор по трубам, когда вместо бесшовных втюхали сварные, но поставщик настаивал на том, что они инновационные. Однако обошлись без уголовных дел. Ограничились как всегда арбитражем.
№72 Кипелов Сергей 21 декабря 2015 22:02
+1
ну, и как трубы?
№73 Zolotoy 21 декабря 2015 20:45
+4
в ГК и про это есть: сэкономленную разницу подрядчик может оставить себе только в том случае, если работы были выполнены БЕЗ потери качества, и с этим согласен заказчик, либо факт качества устанавливает экспертная оценка.
№74 Умный или 21 декабря 2015 20:49
-1
Золотой вы юрист?
№75 SHILO 21 декабря 2015 20:35
+2
"Очевидно, что на фоне блестящей внешней политики..."

Пожалуй мнение Истории повесомей автора будет.
№76 Боровск 21 декабря 2015 20:38
+7
Украл миллиард -почти херой,(разве некоторые звезду не получали?))))) украл 10 тыров - будь добр ... турма!
Статья типичный пример свалить с больной головы на здоровую, да и "судебная система" еще та, на уровне район-город еще как-то работает под прессом "местных" авторитетов (читай чиновников), а вот дальше полный отстой. Тупо укладывают дела под сукно и ...всё!
№77 walle-e 21 декабря 2015 20:39
+4
Жулики и те и другие: подрядчики составляют смету где всё оговорено, заказчик хочет показать расходы больше, а по факту уплатить меньше.
№78 sovarm 21 декабря 2015 20:43
+2
ДАМа даже китайцев довела до прямой критики.
№79 Дочь Бориса 21 декабря 2015 20:43
+3
Не все так однозначно в приведенном примере, это я Вам не как дочь офицера, а как дочь Бориса, а по совместительству инженер-строитель, сметчик и Подрядчик с большим стажем говорю.
Как раз Государство в этом и виновато. Ибо кроме Гражданского Кодекса, есть реформа ценообразования в строительстве, огромное количество писем Минрегиона, теперь еще и Минстроя с подачи Федерального Центра Ценообразования.
У нас Смету превратили из ориентировочного расчета стоимости строительных работ(вчитайтесь в слово С-М-Е-Т-А) в железобетонный документ, от которого шаг влево, шаг вправо приравнивается к расстрелу. Отсюда и вся эта свистопляска.
№80 Умный или 21 декабря 2015 21:55
-1
Ну, я тоже как специалист скажу. Смета есть приложение к договору и является его существенным условием. Проще говоря, после заключения договора смета изменению не подлежит. Разве тока по соглашению сторон.
№81 Buryi 21 декабря 2015 20:44
+9
По-моему, уже даже до китайцев дошло, что айфончик наш и вся его шобла экономическая того, подпиндосники либерастические...
Да не, до китайцев дошло, что у нас не либерасты, а обычные жадные чиновники. И пока наша оторванная элита витает где-то в облаках, спуская указивки своим пропагандистам, о том, что рассказывать населению (про то что Китай и Россия вот вот вальнут доллар, про страшные страдания европейцев от санкций, про нищую безденежную Польшу), Китай вкладывается в экономики еврозоны (читаем национальные издания), Китай договаривается не с одной Россией, а с 5-6 калеками и через них пускает товары, КИтай практически полностью исключает из проекта СИла Сибири российских подрядчиков. А тех кого допускают, мордуют так, что те сами перепродают китайским компаниям свои подряды...
Многие российские компании так и не получили выхода на рынок Китая. Их кормят завтраками. Китайцы не гнушаются серыми схемами, они идут к своему процветанию - а наше их не заботит. Русские кинулись к китайца от безвыходности и те прозорливо (не чета Эрдогану - дебил, слил Турецкий поток и массу ништяков) дали добро на сотрудничество, но на кабальных условиях.
Я помню, с какой гордостью в 2004 году (поправьте - если ошибся) отодвинули в проекте Сахалин энерджи Шелл, Митсуи и прочих, навязав им свою волю. И это было круто. А какие сейчас условия по Силе Сибири - одному Сицзиньпину известно...
Ну а так да... российский бизнес - уроды, а правительство ок.
№83 solovey23132 21 декабря 2015 20:48
+5
Я так и не оч. понял, что хотел сказать автор, собстна, как и сам автор не совсем понял что написал.
Кашмарят не кашмарят, но вот у меня рядового программюги были трения с ОБЭП. Небольшие, но не приятные. У всех моих клиентов изъяли документы по моему поводу. Искали, рыли, затем вернули доки взад. Некоторые клиенты после этого перестали со мной работать. Но большинство поняли и вошли в мою ситуацию и продолжаем работать. У многих было мнение, что мне завидуют).
П.С. следств. группа проехала по моим родственникам и оставило такое двоякое мнение обо мне, типо, я бандит.
№84 Александр_Богачёв 21 декабря 2015 20:54
+4
ах , ну да , нужно распустить правительство , да и ещё всех после этого расстрелять !!! в конце концов у нас и "кухарка" сможет управлять страной ! не верите ? так попробуйте !

а вообще ещё Сталин говорил : держи умных близко , а дураков ещё ближе . кто нить знает что происходит в кулуарах ? нет ? а то что ну вот надо принимать решения которые не всем нравиться , и (ну вот нужно) кому то быть козлом отпущения , хоть и под гарантии безопасности ? или все такие маги , издал указ и будет по моему . на помойку тогда конституцию ! как-бы красиво указ не звучал . ну например : а давайте весь доходный бюджет поделим между всем населением страны и отменим все налоги !!! не жизнь а кайф )))) государство уничтожено , привет 90е ))) ток боюсь будет хуже , не каждому дано разобраться в миллионах экономических связей .

у китайцев есть проклятье : что-б жить тебе во время перемен . да , у нас не рай , но посмотрите на Ливию и т.д. у них было сомое плохое правительство , а сейчас просто манна небесная , правда не для всех .

з.ы. мож Путин лучше знает ?
№85 колхозник 21 декабря 2015 21:49
0
Путин--умный...все остальные--дураки.
№86 Александр_Богачёв 21 декабря 2015 22:01
+4
ну действительно : Путин - умный , ну уж поумнее меня , в конце концов это он Президент России ! ))) ну а то что все остальные дураки ... ещё раз : это своя особенная кухня , и как там всё вариться простому обывателю не ведомо (уж разведки всех стран просто от счастья прыгали-бы за возможность знать алгоритм принимаемых решений) .
№87 Юный Взгляд 21 декабря 2015 20:56
+2
Всем привет, фэковая статья для чиновников и лавочников, которые никогда не сталкивались с тем, что описывалось.)))
Есть ситуации подстав, это да-мошенников везде хватает. Но каждый приличный деловой человек знает два правила накопления капитала (развития предприятия)
1) не высовывайся из го..на (так ты мало интересен - дроби бизнес на малые части и сливай потоки подальше от глаз)
2) раз высунулся - заручись поддержкой чиновников (лучше силовиков), и жди пока тебя приговорят к "рождественнскому столу". И маневрируй, заметай следы, держи как можно дольше "-" баланс, так дольше проживешь.
А мошенничество стоило уже давно разъяснить практику применения. Но это кому то не надо... И кто бы это мог быть..!!?!??!
Бизнесу не разрешено быть во власти.., но власть с удовольствием участвует в бизнесе.
№88 po4enok 21 декабря 2015 21:06
+4
Хм. Про то, как ведут себя "бизнесмены" по отношению друг к другу дело десятое. В речах Путина звучало о снижении давления на предпринимателей со стороны государственных органов. Расскажу простую историю, как обычно про себя. Когда то в 1998 году я по случаю приобрёл квартиру на первом этаже. И вот решил перевести её в не жилое помещение (наслушался рассказов о преференциях для предпринимателей). Началось с малого, нужно подать заявление на разрешение для перевода. К заявлению нужно "не большой" список документов. Право устанавливающие документы заверенные у натариуса 800 рублей. Заверенную выкиперовку территории (взять её нужно в архитектуре, куда подаются документы) 6 000 рублей. Комплект проектной документации 60 000 рублей. При этом гарантии выдачи разрешения - ни какой. Заказываю проект. Мне говорят "нужна стоянка". Спрашиваю для чего, если рядом с домом 6 этажная парковка, рядом всё утыкано стоянками мест на 150, в соседних домах подземные парковки. Говорю, может лучше газоны на эту сумму наоблагораживать, деревья там посадить? Выясняется, что после сдачи "парковка" станет муниципальной, т.е. кто то из какого то бюджета получит деньги. Прихожу к электрикам, приношу заявку на выделение 15 квт. Говорят нельзя. Сперва делайте на 5 квт., проработаете 2 года и подадите заявку на 15 квт. Говорю, но мне нужно 15, что мне перевести помещение и поставит его в отстой на 2 года. Говорят да. Про эпопею с дренажным колодцем, который вырыли на время строительно-монтажных работ по возведению дома и в данный момент не работающем, и ни кем не обслуживаемом, я и говорить не буду. Я живу в этом районе 18 лет, выгуливаю собаку 2 раза в день, инвалидов ни разу не встречал (исключение одна мамочка очень заботливо относящаяся к свой дочке, больной ДЦП). Помещение нужно для работы с не самыми бедными клиентами. Но нужен подъёмник для инвалидов. Я готов, но их просто нет. Если бы и были мой бизнес ориентирован несколько на другую категорию граждан. Вот такое вот начало моего "безнадёжного" мероприятия. Вот с этим и нужно бороться. Я только подумал пальцем пошевелить, а желающие "погреть руки" уже в очередь выстроились.
№89 Taci_T 21 декабря 2015 21:20
+1
А потом вы эту квартирку, то есть уже магазин собрались сдавать в аренду и драть с арендатора этак тысяч 200 в месяц, если дом в большом городе и на оживленной улице.
А что вы хотели? Хочешь зарабатывать- сначала вложись. Капитализм. Но у нас все хотят минимум вложений и максимум отдачи, причем сразу.
№90 solovey23132 21 декабря 2015 21:27
0
200 штук в месяц с хаты это оч. хорошо. Я бы вложился.
№91 Юный Взгляд 21 декабря 2015 21:41
+1
Так вперёд... Идея дана - вкладывайся)))) денег нагребёшь, на всю жизнь..
А посыл не о том... Законов куча, но конкретики нет, вот каждая пипетка и дуется в клизму за каждую подпись.
Решить всё просто - расписать до запятой все варианты и внести личную ответственность чиновника за сроки и ошибки в применении... Без фраз .. И иные документы...
№92 solovey23132 21 декабря 2015 21:50
+2
Есть у меня хата. Все думаю/мечтаю перевести ее в нежилое, но боюсь бабла на это уйдет больше ее стоимости.
И 200 штук откуда такие расценки? Ленин что ли за мавзолей столько отстегивает?...
№93 KIRbICH1 21 декабря 2015 22:58
0
это ваще должно ниипать ни тех кто выдает разрешение ни лично вас, а то что описано не капитализм а коррупция в чистом виде
Классная статья. Вся такая... как американская внешняя политика: не признавать ошибки и не считаться ни с чем. При любом удобном случае - валить всю вину на кого угодно. Ну или на крайняк "к трагической случайности привели ошибки с обеих сторон".
Президент говорит о совсем иных вещах, но автор статьи не забывает лизнуть верховное руководство: дескать, конечно, есть у нас малость бюррократии, но в целом - это бизнесмены мудаки, мы ж все делаем, у нас самые шоколадные условия...
Странно, чего ж в этих шокоусловиях процент закрытия контор каждый год растет..... И ладно бы этот процент составляли помойки и купи-продайки (эти то проблем сильных не испытывали до недавнего времени). Я знаю кто закрывается: небольшие инженерные бюро, переводчики, дизайнеры, маленькие программистские конторы (которые отказались вливаться на правах птиц в крупные интеграторы и прочий мусор с госучастием).
Из недавнего: ребята в троем занимались сантехникой в домах. Ну типа альтернатива говножэку. Как только у них клиентура подтянулась, и они смогли заработать в месяц больше 5 млн., то админресурс, подтянутый жэком просто остановил их деятельность и все. Им звонят заказчики - а они не могут на вызов поехать - оборудование арестовано. Просто конкуренция в государстве не нужна. Вернее государству. На рынках происходит переточка под 10-15 крупных олигархов и топов. Либо ты входишь туда в состав и имеешь копейку, либо не претендуешь ни на что большее в принципе.
№95 Александр_Богачёв 21 декабря 2015 22:10
+4
а то что процент закрытия контор с каждым годом растёт.....

ну да , у нас , например , фирмы однодневки тоже малый бизнес . с уважением , извиняйте если в пику ))))
У кого это у вас?
У однодневок (в моем посте они названы помойками) проблем никаких не было и не будет. Т.к. сложности там исключительно... не производственного характера, скажем...
Проблемы возникают в бизнесе, который хоть на грамм, но завязан с реальным производством, или сам - реальное производство. Купи-продайки сейчас чувствуют себя так же уверенно, как и 3 года назад. А помойки-однодневки - какие у них проблемы могут быть? Если у реального бизнеса проблемы с ликвидностью - то помойки просто останавливаются и все. Там никому не платят ЗП, там план никто не выполняет. И потом критерий малого бизнеса относится к ряду показателей, по которым помойки не пройдут никогда.
Так что не знаете вопрос - не влезайте.
№97 Александр_Богачёв 22 декабря 2015 02:15
+1
у "нас" это про статистику , Вы ведь ею пользуетесь ? ну если статистика разделяет однодневки , мал. и сред. бизнес то прошу прощения , я просто высказал предположение что может больше не законных схем стали выявлять ? Вы правы , больше влазить не буду , не бизнесмен , хотя рядом .
№98 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 08:38
+1
не было? у них со второго квартала сплошные проблемы

нет в производстве проблем, кроме как сбыт. но и это, при условии соблюдения стандартов производства , упирается только в жадность самого производителя
№99 ПацифистАСВК 21 декабря 2015 21:32
0
Цитата: Кипелов Сергей
1. по трубам: в договоре наверняка прописаны конкретные трубы, а не чёрная труба или синий аналог
2. малый и средний бизнес в России криминален по-сути. но не оттого, что живёт на деньги авторитетных парней, а потому, что:
- бегает от налогов
- постоянно допускает отклонения от утверждённых им самим ТУ, рецептуры или тех же договоров.
- никогда не работает за честный процент, пытаясь вложить в наценку примерно 100%

когда всё это сводишь до кучи, то и получается, что стоимость квадратного метра квартиры имеет под собой примерно 600% прибыли, маршрутка стоит в два раза дороже чем на Украине, где бензин в два раза дороже, а экономика разорвана в клочья деиндустриализацией, да и хлеб тоже не из самых дешевых

1. Зная как пишет договора наш малый и средний бизнес, буду удивлен если в договоре вообще трубы, а не изделия из любого вида материла. Так что не стоит к договорам апеллировать. :)
2. Криминален. Охотно верю. Но большая часть готова уйти из серых схем. Но не ценой потери бизнеса.
- Да, бегают от налогов.
- И нарушения есть. Не всегда в сторону ухудшения качества, но есть.
- Да, процент закладывают в контракты зверский. А Вы попробуйте не заложить.

Или Вас слопают конкуренты или государство. Вот и получаем то что есть. И хлеб дорогой и маршрутки и квартиры. А кто даст гарантию тому кто захочет снизить цену что его средствами государства по миру не пустят? КТО?
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№100 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 08:40
0
все кричат, что в западном задонбассье коррупция пипец какая, но почему там дешевле всё (ВСЁ) , что производится и предлагается в виде услуг?
№101 maiman 21 декабря 2015 21:33
+4
Этому журналисту вместо грязных статей я бы дал лом и лопату и пусть в жизни сделает что- то полезное!
№102 Пушинка 21 декабря 2015 21:50
+2
С трубами пример явно не из лучших. Почему подрядчик их заменил, предварительно не согласовав, а можно ли их заменять...
Пример из недавнего прошлого - наше городское хозяйство заменяло систему теплоснабжения, т.е сгнившие трубы заменили якобы на суперновые. Новые были уже в обёртке. И вот не прошло пяти лет, эти "новые" пришлось опять заменять, всё сгнило. Вот тебе бабушка и Юрьев день!
Шулера не дремлют, под видом новых продавали гнилые трубы, завёрные в "красивую" упаковку.
Кстати, такой пример был в Питере, и у нас следом.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№103 Липа 21 декабря 2015 21:58
+2
Сегодня на семинаре побывала,обычно рассказывают про хорошие и плохие новости,уже который год все только плохие.. Штрафы трудовой инспекции до 20млн.р. доходят это разве соответствует тяжести нарушения?Добавили отчёты 6 ндфл,пенсионный , статистику ,за несдачу блокируют счета.. За уточненку по ндфл штраф 500руб.!? ..сумма невелика,но со страны по пятихатки нехило в бюджете будет..но где это видано,чтоб за утончённый расчёт штрафы накладывали. А уж трудовая изголяется ..установку чтоли дали банкротить и бомбить бизнес.. Если по квалификации определённой профессии кусок мыла не приписали в трудовой дог., то на тебе штраф.. даже если он у работника на столе лежит..над прописать было /несмотря ,что в квалификации гдет в законах прописано уже/.
График отпусков не заполнен до конца /когда фактически ходил/,хоть люди по нему отдыхали в срок ,на тебе штраф и т.д. набегает минимум полляма и более..а ещё право до 180 дней блокировать работу..прощай бизнес? Реально так работать?
№104 Дарья.А 21 декабря 2015 22:01
+1
Может быть в статье и есть спорные моменты, но то, что бизнес у нас отнюдь не "белый и пушистый" - это точно. Хорошо ругать государство, но было бы кому, честное слово.

Имея отношение к бизнес-планированию, можно многое поведать о том, как бизнесмены (те самые "средние", например) "нагревают" государство без зазрения совести.
С волками жить - по волчьи выть.
№106 Дарья.А 21 декабря 2015 23:17
0
О, нет. Поговорками здесь не отделаешься, и бизнес ими не "отбелишь".
А бизнес отбеливать и не надо. Это криво зеркало российской действительности. Симметричность имеет место быть. Уж вам, как бизнес-планировщику это должно быть прекрасно известно. Я на самом деле понимаю ваш скепсис. Вы планируете, но каштаны падают не к вам в карман. Падали б к вам - разговор шел бы по другому. Ну и какие у вас есть риски - никаких. максимум останетесь без работы. С другой стороны, если в вашем резюме будет фигурировать организация, которая "попала" - значит бизнес план был говно и не учел возможное "попадалово". ВОт и остается только рассказывать о том, какой плохой бизнес и что его не обелить, но продолжать писать планы, ага.
В особом случае: бизнес это лох/отморозок и т.д. которого днем с огнем ищут лица принимающие решения и сидящие на крантике с баблом из бюджета. А так как иных источников в РФ не предусмотрено (так или иначе любое бабло в стране - бюджетное, частного инвестирования у нас так и не родилось, а иностранное - не появилось (нах инвестировать в страну, которая не хочет ратифицировать соглашения о защите международных инвестиции - как западные так и восточные)) - то игра всегда превращается в игру по правилам лица, принимающего решения, со всеми атрибутами. Это тот особый случай, когда люди хотят снять сразу и много.
Остальные мелкие брызги, коех наберется если процентов 10 от общего числа предпринимателей (и то это слишком смелые оценки)- действительно стонут от стремных решений и нелепых телодвижений чиновничества. Но учитывая тенденции к укрупнению и загонянию конкретных отраслей под конкретных людей на это забили.
Есть правда исчезающая когорта экспортеров (не сероводородов, есессена)- народ, оказавшийся с приличным проектным/техническим потенциалом, который смог найти себе заказчика за рубежом. Но и те быстро сворачивают деятельность - не по причине неудобства, а по причине появления возможностей с доступом к инвестициям, но с условием переноса бизнеса. Вот за них правительство даже не пытается бороться. Их не много и им можно было бы предложить преференции - однако кредиты под 1-2% на 10 лет с отсрочкой первой выплаты на 5 лет - это пока реальность не в РФ.
№108 vadkm 21 декабря 2015 23:16
+3
Глупо лепить из российского чиновника монстра, а из предпринимателя невинную жертву.
Они вполне друг друга стоят.
№109 marina_aleksandrova 22 декабря 2015 03:16
+1
Цитата: Боровск
да и "судебная система" еще та, на уровне район-город еще как-то работает под прессом "местных" авторитетов (читай чиновников), а вот дальше полный отстой. Тупо укладывают дела под сукно и ...всё!

Вот уж никак не замечали, что в нашем суде всё КАК ТО работает. Маленький город, это КУМ-город. И если ты оказываешься не в том "кумовстве", то это твои проблемы. Поэтому наоборот судиться стараемся в области, там как правило отменяют ту хрень, которую выносят на месте. Чиновники тоже все в бизнесе, у них свои вассалы и приближённые, которые делят ВСЕ плюшки,которые падают на нашу деревню. Остальные лесом идут.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№110 А.Борисов 22 декабря 2015 06:59
0
На 90% бизнес в России не заслуживает потдержки и одобрения. Ибо он жуликоватый и вороватый.Зарплату старается заплатить мизерную, налогов избежать, прибыль получить сверхвысокую. Не остановиться даже перед тягчайшим преступлением в погоне за свехприбылью. Достаточно вспомнить череду смертельных отравлений сурогатным алкоголем в последнее время в ряде регионов страны.Только в Красноярске погибло 11 человек.Все это происходит при прямом попустительстве государственных чиновников/ прежне всего контролирующих и надзирающих органов/, а может быть и при прямом их соучастии.
№111 Юный Взгляд 24 декабря 2015 22:52
0
Борис вы путаете уголовников и производственников. Это большая разница... И по поведению, и по манере одеваться, и по рече..... Но вам в этом разобраться недано((( так не надо обижать воров, называя их мужиками))) могут и припомнить.
№112 Кипелов Сергей 22 декабря 2015 10:40
0
чтобы всё воспринималось , надо написанное автором развести по разным углам6

1. Да. Экономия не мошенничество. Это преступление

2. Да. Бизнес душит сам себя, а сваливает всё на правительство
№113 Юный Взгляд 24 декабря 2015 23:15
0
Сергей вы так далеки от жизни созидателей, как мышь от слона, и ваши выводы такие...