Правда о дальнобойщиках. Мнение

Правда о дальнобойщиках. Мнение

Долго не писал об этом. Специально старался понять механизм конфликта, изучал разные мнения. В итоге, считаю конфликт явно спровоцированным. Стоят за ним полулегальные фирмы, криминальные группировки Кавказа и либеральные оппозиционеры.

В качестве потверждения приведу несколько весьма интресных мнений из сети, вскрывающих подоплеку этого дела.

1. Колоссальный мафиозный клубок против Роттенбергов

По поводу дальнобойщиков.

Вот пишут, что из Дагестана дальнобойщики собираются ехать 30 ноября в Москву, чтобы парализовать тут нам все. А что нам парализовывать? Мы и без того паралитики тут.

Ну да ладно.

Речь о другом. Как известно, рыночные принципы подразумевают взыскание с людей издержек, в связи с тем ущербом, который они причиняют другим людям.

Дорожная сеть России сегодня неспособна справляться со всеми желающими по ней ездить. Собственно, плата за пользование ограниченным ресурсом стимулирует людей выбирать оптимальное поведение.

В России мощности ж/д не используются и наполовину. И действия по взысканию платы нацелены не на ухудшение жизни бедных владельцев фур, а на уничтожение бизнеса в виде дальнобойных перевозок. Как в фильме: "Это не твой зуб. И даже не мой. Это его зуб."

Когда львиная доза логистических схем осуществляется дальнобойными фурами, это большая роскошь, скажу я вам. Для любой экономики. И просто жопа для транспортной сети. Не говоря уж о том, что везут в своих кабинах эти дагестанские фуры.

Это колоссальный мафиозный клубок из бандитов, ментов, крепких парней за баранками здоровых фур. Сферы влияния, плата за проезд бандитам, гаишники, бляди с сутенерами... Катающийся по стране и перевозящий всё полукриминальный клубок. Всё-всё. И то, о чём вы подумали - тоже.

А что до Ротенбергов, так опять же. Поставьте на это место Васю Пупкина, и нажимайте секундомер, через сколько его завалят менты ли, бандиты или сами дальнобойщики. А до Ротенбергов - тут упс... руки коротки.

Но по телевизору и в сети нам будут показывать уставшие лица работяг мужиков, сутками не вылезающих из-за руля. (Ольга Курникова)

2. Проблема не в дальнобойщиках - проблема в бизнесе автомобильных перевозок

Ответ на два вопроса про дальнобойщиков:

1. Почему?
Видимо дело не совсем в системе ПЛАТОН, хотя не скрою познакомившись с системой мне стало понятно - система сравнительно хорошая, то что ее обслуживает фирма, которая аффилированна вероятно с Роттенбергами не так плохо, потому что так или иначе любой бизнес кому-то принадлежит, вопрос в другом - средства идут в Росавтодор на местах, которые там бесконтрольно тратятся, но дальнобойщиков как и тех кто к ним примыкает волнует две вещи - это не платить, не вести учет и что Роттенберги, причем самих дальнобойщиков последние не волнуют их волнуют платежи и учет, а вот Роттенберги волнуют Навальнеров и других агентов Закулисы из числа примазавшихся, потому как через них можно пытаться клевать Путина. Хотя логичнее было бы требовать дальнобойщикам от Росавтодора качественно улучшить за эти деньги не только дороги,а и всю придорожную инфраструктуру.

Правда о дальнобойщиках. Мнение

2. Что не так?
- бастуют далеко не все;
- тему прокачивают несколько фирм
- на раскрутку темы в соцсетях брошены большие деньги, нанимают фрилансеров, делают сайт, управляют группами и т.д.
- вопрос не стоит в ракурсе платежи большие или давайте платить меньше или еще как - а именно не платить и все, причем нет даже встречных предложений по каким-то компромиссам

Как говорят умные люди,если не понятно из-за чего скандал, то явно из-за денег. Сумма затрат, которую предлагается платить, можно переложить на стоимость доставки и в сущности это не слишком отразится на цене. Но когда знакомишься с проблемой ближе, то оказывается кто-то (а это достаточно большая группа компаний с интересными владельцами) банально боится контроля, ведь сразу вскроются объемы поставок по дорогам и оборот грузов, а следовательно могут возникнуть сложные вопросы.

И опять вспоминая умных людей - если вы пытаетесь вытащить на свет черного кота из тени, а он рвется назад значит ему страшно, значит ему есть что скрывать - как минимум свою черную натуру.

Проблема не в дальнобойщиках - проблема в бизнесе автомобильных перевозок, где давно нет никакого толком порядка.

P.S. пока писал меня уже в группу добавили, я же говорю, тут что-то очень не так.(Олег Михайлов)

3. Буча намерено раздута

По поводу "дальнобойщиков" - несколько тезисов о том, что знаю я по своей проблематике как редактор отраслевого издания.

1) Лично общался с представителями крупнейших сетей. Сами сети свой транспорт давно и благополучно оснастили "бортовыми устройствами" для списания платы. Готовы к введению платы были давно, инвестиции в это уже сделаны заранее.

2) Представители сетей в частных беседах отрицают, что проблема в деньгах и "все подорожает". По их словам, будучи распределенными на весь ассортимент, эта часть opex-а (операционных затрат) - составит в самом буквальном смысле копейки, и "дороже ценники переделывать". Хотя бы потому, например, что автопарк сетей огромен, и некоторые сети 70% перевозок до магазинов осуществляют сами. На прямой вопрос - "а вот говорят, что все же цены поднимутся, правда или нет?" люди отвечают, что это - т.н. "самосбывающийся прогноз". То есть цены и так будут расти - просто из-за инфляции, но любой всегда сможет сказать, что растут они из-за дальнобойщиков, войны в Сирии, неудачного расположения звёзд и пр.

3) Сети подтверждают, что их контрагенты по перевозкам - крупные транспортные компании - не готовы, и оснащённость их автопарка бортовыми устройствами составляла ещё недавно 10-15%. Маршрутные карты крупным компаниям использовать неудобно. У ритейлеров, т.о., могут возникнуть некоторые проблемы с ассортиментом (как правило это кондитерка, напитки типа колы и пепси, стиральные порошки и т.п.). Но они, проблемы, лишь временные. И вряд ли кто-то их заметит - все они решаемы тем инструментарием, который есть у сетей.

4) Проблемы мелких дальнобойщиков-индивидуалов и в особенности кавказских водил (одни из главных бузотеров) не волнуют ритейлеров в принципе - они не влияют ни на какие "цены в магазинах". Можно даже полагать, что ритейлу как раз выгоднее консолидированный рынок перевозок с доминированием крупных и средних транспортных компаний.

5) Наибольшие убытки понесут те самые транспортные компании (которые, очень вероятно, и мутят воду). Потому что, вопреки мнению многих профанов, "переложить свои убытки на торговые сети" им очень сложно. Там долгосрочные контракты с фиксированными ценами и сеть перевозчикам сильно нужнее как заказчик, чем перевозчики - сети как подрядчик. Поэтому в одностороннем порядке повысить цены на перевозки для какой-нибудь"Пятерочки" перевозчики не смогут (и тем более не смогут поставщики - тем ещё сложнее).

Итог - буча намеренно раздута, все Очень, конечно, радуют фамилии персонажей, пекущихся о "несчастных дальнобойщиках".

И да, никого не настораживает, что более всего у нас активны дальнобойщики из таких суперлояльных регионов как .... Дагестан, Чечня и Кабардино-Балкария? Хвост кому-то сильно прищемили.

Разумеется, сети (цивилизованная торговля) сконцентрирована главным образом в Москве, СПб и городах-миллионниках. На сети приходится только около четверти всего розничного рынка. Таким образом тезисы, что на каком-нибудь Нахичеванском рынке Ростова-на-Дону или в мелком магазинчике на Урале цены из-за удорожания перевозок немного вырастут - не лишены оснований.

Но - с нового года цены вырастут в любом случае. С дальнобойщиками, без них - все одно. Прогнозировать, что этот рост произойдёт из за платы за дороги - это делать самосбывающиеся прогнозы.

И главное - возмущаются "будущим ростом цен" как раз рафинированные "этнические оппозиционеры" из Москвы, которые то как раз закупаются в сетевом ритейле, и им то просто нерационально бояться "роста цен". (Дм.Середа)

Доп:
Немного истории:

1999 год. В рядах боевиков Кадарской зоны было немало представителей той профессии, которая сейчас объявила в Дагестане "поход на Москву". И тоже все это подавалось под предлогом борьбы с "беспределом государства". Так что плакат-то про ИГИЛ уж совсем у них не в тему... facebook.com

"Еще с советских времен жители Кадарской зоны поголовно были заняты в сфере извоза: ездили в Азербайджан, в Грузию, скупали фрукты и цитрусовые, а потом везли их в Россию, добираясь до Мурманска и Читы... Почти в каждом дворе стоял КаМАЗ или ЗиЛ. По работе карамахинцам-дальнобойщикам постоянно сталкивались с милицейским произволом.... Самые отчаянные предлагали прогнать милицию и чиновников и установить свои порядки. Вот почему идеи ваххабизма нашли здесь благодарных слушателей"
https://www.e-reading.club/chapter.php/83598/14/Ovcharov_-_Dagestanskoe_Dos'e.html

Доп 2:
"давайте переведем все в мандарины, которые как раз сейчас пользуются спросом.
Естественно абхазские.

Маршрут Адлер-Москва. Это примерно 1 700 км.

1 700 х 3,73 = 6 341 руб.
Опять таки 10 тонн мандаринов в Москве подорожает на 6 341 руб.
А килограмм?
6 341 : 10 000 = 0,6341 руб.
Как мы видим килограмм мандарин должен будет стоить на 64 копейки дороже." prohogy-i

Ну, и видео:

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (467)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
+15
№1 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 19:30
я не родственник Ротенберга, не Игил и не дальнобойщик. не знаю, что там за подводные камни с этим Платоном. Кто в теме - расскажите, где правда и как обстоит дело на самом деле.

Насколько дороги стали (станут) перевозки, как все эти поборы скажутся на бюджетах перевозчиков, ценах на перевозимую продукцию, зарплатах водителей и пр.

Вроде, на примере мандаринов не всё так плохо. Где овраги?
+7
№2 Тихоня Пользователя нет 23 ноября 2015 19:43
Прокатитесь по М10, от МКАД до Солнечногорска и участок от Вышнего Волочка до Новгорода.
Сумма за 2 участка общей длинной около 200км 500+240=740 руб, как вам? За, что платим дорожный налог?
+41
№3 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 19:48
на чём я должен прокатиться? на 20-тонной фуре с мандаринами? biggrin
-30
№4 Walkman Пользователя нет 23 ноября 2015 19:57
на легковушке
+43
№5 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 20:00
на легковушку Платон не распространяется. вы понимаете о чём речь в статье или просто пожаловаться в тему пришли? biggrin
+15
№6 Beret Пользователя нет 23 ноября 2015 20:48
Был на экономическом форуме развития области. Самой сложной темой была логистика, как самая неразвитая область и приоритетное направление оптимизации. Был запрос к IT компаниям для разработки логистического ПО. 50% движения груза можно сократить. Один из стимулов - Платон. Ведутся работы и внедряется ПО по регулированию транспортных потоков, пробок, парковок, но они не резонансные.
----------
... и этим Путин загнал себя в ловушку.
+11
№7 Nils Val Пользователя нет 25 ноября 2015 01:43
Хотел бы напомнить, по-случаю, как пиндосы организовали фашистский путч в Чили, свергли и убили президента Сальвадора Альенде и привели к власти хунту пиночета, устроившего дичайшие зверства по типу бандерлогов в руине или ЕБНа в октябре 93-го. Все началось с забастовки дальнобойщиков, которые парализовали экономику Чили и спровоцировали госпереворот, координаторами и спонсорами были пиндосы.

Мелкособсвенническая психология дальнобойщиков, их организованность, их традиционное недовольство властью, питаемое ежедневно коррупцией или наоборот неподкупностью гаишников, множеством других причин, включая разбитые ими же самыми дорогами, делает дальнобойщиков удачной почвой для оранжевого переворота. Блокирование ими поставок товаров и продуктов способно вызвать немалое недовольство населения.

Не зря навальный встрепенулся, видимо хозяева отмашку дали. Давно все это было подготовлено. Сбили самолет, взорвали аэробус, включили забастовку дальнобойщиков - нужно ждать других событий, наступает очередная попытка майдана. Когда Союз разрушали тоже искусственно создали перебои с продуктами, а до этого серии катастроф, включая Чернобыль. В семнадцатом по такому же сценарию заблокировали поставки хлеба в Петербург, а на заводах организовали стачки. Пятая колона никогда не прекращает свою сатанинскую разрушительную деятельность...
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
-45
№8 torut Пользователя нет 23 ноября 2015 21:36
автор походу и сам в доле с ротенбергом. только дебил может такое писать про работяг. и если на Украине во всем виновата Россия, то у нас как всегда кавказ виноват во всем. Может и его с шее автор скинет, зачем кормить не русских? Как и думал сайт для тупорылых урапатриотов.
+20
№9 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 21:40
пишет человек из Дагестана. applodisment
+30
№10 achiffa Пользователя нет 23 ноября 2015 23:01
Вот я человек из Дагестана. И мне тоже не очень понравился акцент на том, что чуть ли не только даги недовольны, а все остальные счастливы, и что все дагестанские дальнобои потенциальные террористы.
А что даги не так сделали?
Ответ очень прост, - "не схавали", стали организованно защищать свои гражданские и имущественные права, потому, что подавляющее большинство дагестанских дальнобоев не наёмные водилы, которым всё по барабану - а собственники автотранспорта и соответственно плательщики всего и вся, - от транспортного налога до бесконечных поборов ГИБДД.
Несколько очень простых тезисов, почему не всё так красиво как рассказывают.
Тезис 1. Транспортный налог, отмену которого задолго анонсировали с введением "платки" и тахометров никто не только не отменил, но продолжают и ещё и поднимать. Получается с одной овцы несколько шкур дерут - налоги по ИП, транспортный налог, акцизы входящие в топливо, плату за "платки", поборы на постах ГИБДД и "весовых", а теперь ещё ПЛАТОН и штрафы на отклонение от маршрута. Не многовато ли?
Тезис 2. Предоплата за "маршрут". Специфика работы дальнобоев-одиночек заключается в том, они ездят не "по маршруту", а "катаются" "по ситуации" туда где есть клиент и груз, потому не могут заранее знать маршрута, за отклонение от которого предусмотрены штрафы до 400т.р.
Тезис 3. Сумма покилометровой оплаты. Почему именно 3.50? Почему не 24 копейки или 127 рублей?

Ёжику понятно, что хорошие дороги обходятся дорого и за них надо платить. Это капитализм и это нормально. Только вот забастовки, стачки и протесты - это тоже нормально для капитализма.
Люди залезли в долги, инвестировали милларды рублей (да, да Карл, именно миллиарды!!!) рублей в машины (для сведения, приличная "голова" с прицепом тянет на 1.5-3 ляма). И Вы надеетесь, что эти миллиарды никто не будет защищать и просто так "простит"?
+4
№11 газпопредоплате Пользователя нет 23 ноября 2015 23:06
Новая немецкая голова, мановская, например, уже - 5 миллионов. А треху стоит МАЗ или КАМАЗ.
+2
№12 achiffa Пользователя нет 24 ноября 2015 09:09
я сказал "приличная", всё что меньше полтора ляма - это чермет,
0
№13 achiffa Пользователя нет 23 ноября 2015 23:14
запарился, не тахометров, - тахографов
+25
№14 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 23:17
я ничего против Дагестана не имею, но оскорблять сайт, посетителей и всех русских не позволю. в статье Дагестан упоминается в контексте криминогенного региона, а не в смысле "хватиткормитькавказ".

не надо всё политизировать и переводить в национальный спор.
+9
№15 achiffa Пользователя нет 24 ноября 2015 09:30
Денис, оскорблять сайт и я не предлагаю и переводить в национальный спор тоже.
Но.
Но статеечка изначально политизированная, тенденциозная, согласитесь, достаточно откровенно проводится гнилая мысль, что дагестанские дальнобои, - это мафия, уклонисты, аферисты и вообще террористы, в частности приводятся в пример кадарцы.
А что было по кадарцам? Расскажу подробно.
Кадар ПРОДАЛ вахабистам Степашин. Когда к ним пришла вахабистская зараза люди возмутились, были стычки вплоть до кровопролития, но ведь это дело насаждалось, все теперь знают кем и какие за этим стоят деньги и силы.
И вот разбираться приехал большой начальник из Москвы - Степашин (тот самый который "мы потеряли Дагестан"), те самые бородачи его "встретили как полагается" и он довольный объъявил по телевизору - что они замечательные ребята!!! и дал им зелёный свет ИЗ МОСКВЫ.
После истории с Варей Карауловой думаю не нужно объяснять, что такое джихадистская вербовка и как это работает даже сейчас, даже в Москве и даже с русскими девочками с философского факультета МГУ.
Зачем обвинять кадарцев, которых реально "слили"?
ПС я уже молчу про защиту "ангелов" Ротенбергов и кривые реверансы в сторону РЖД. Где была РЖД когда в Чечне грабили подряд все поезда идущие в Дагестан? Если б не дальнобои то трёхмиллионный регион был бы просто отрезан от остальной России.
+1
№16 Дарничанин Пользователя нет 28 ноября 2015 20:56
А Вы не подумали, что государственные поезда грабили как раз для того, чтоб перевозки взять в свои частные руки? Вы не подумали, что частный "бизнес" может вступать в противоречие с общегосударственными интересами?
+1
№17 achiffa Пользователя нет 28 ноября 2015 21:48
Вы вообще в курсе, когда это было?
Это было слегка 23 года назад.
Государство тогда ВООБЩЕ отморозилось и предоставило людям возможность самомтоятельно выживать в меру сил и безнравственности на всей своей территории.
+1
№18 Дарничанин Пользователя нет 28 ноября 2015 20:57
А Вы не подумали, что государственные поезда грабили как раз для того, чтоб перевозки взять в свои частные руки? Вы не подумали, что частный "бизнес" может вступать в противоречие с общегосударственными интересами?
0
№19 Кипелов Сергей Пользователя нет 30 ноября 2015 17:09
всё верно, коллега. но из наших, скажем, водил, в свой камаз+прицеп не грузит 40-50 тонн, передвигаясь колонной со скоростью 50 км/ч и продавливая асфальт на глубину до 30 см.
+22
№20 Прометей Пользователя нет 23 ноября 2015 23:32
У нас в Волгограде именно дагестанские супертяжи (усилинные камазы, говорят им движка на одну поездку, он везет со скоростью км 40 в час, но по ощущениям тонн 40, железные фуры с прицепом)
асфальтированные дороги в коллейные превращают за сезон.

Фуры вообще разбили 3ю продольную, сначала правый ряд, потом второй. теперь третий добивают, причём даже третий совершенно без комплексов.


И кстати. Такой налог совершенно не противоречит транспортному и акцизу. Потому как ни первый ни второй не учитывают удельное давление на дорожное покрытие.
+7
№21 achiffa Пользователя нет 24 ноября 2015 09:43
за перегруз надо наказывать, но ВАШИ же волгоградские гаишники тупо "снимают" на весовых и "кометы" ползут дальше.
Так кто виноват?
Вы сначала разбиритесь со своими волгоградскими взяточниками, и ворами которые такие дерьмовые дороги делают, прежде чем на 05е фуры стрелки переводить. У нас вон кочубейская трасса 20 лет без ремонта простояла и колеи не поймала - 2 полосы в степи где снег, солнце и температура гуляет. А её продолжение в ставропольском крае каждые 5 лет ремонтируют и колея чуть не поколено. Как так получается?
+1
№22 Кипелов Сергей Пользователя нет 30 ноября 2015 17:15
1. в связке взяточник-взяткодатель всегда два фигуранта уголовного кодекса
2. если завтра все волгоградские гаишники станут принципиальными к перегрузу, послезавтра все перегрузчики точно так же будут бастовать и перекрывать трассу. обозвав всё это разжиганием межнациональной розни.
3.пытался объяснить вашим коллегам, что такая эксплуатация автомобиля невыгодна прежде всего самим дагестанцам.

увы, не понимают и улыбаются.

хотя, ребята надёжные, как и многие другие на дороге
0
№23 achiffa Пользователя нет 30 ноября 2015 18:03
фантазии, фантазии.
Михайловский пост (Волгоградская область) только на моей памяти раза три поголовно накрывали с последствиями, после этого следущие только жаднее были.
дорога Будёновск - махачкалинский морпорт уж года 3 как "под" ставропольскими перевозчиками зерна, их возле порта каждое утро штук по 50 стоит. Так вот по трассе ДО Махачкалы колеи нет, а вот проезжая часть перед портом в городе и с ямами и с колеёй, таки там и подушка пожиже и асфальт потоньше, - норматив другой.
так что вывода 2 у меня
1й. зерновозы/свекловозы/лесовозы/тонары с щебнем/миксеры с перегрузом все ездят, не только даги, тот же вольвец или федя до 35т таскает влёгкую, моща в двигуне есть, а татарин, ну что с него взять, "керосинка" допотопная, вот и тащится так что все видят.
2й. там где на трассе колея - там асфальтобетонное покрытие говно говном и не выдерживает нагрузки, воруют короче, но крайние - дальнобои.
+10
№24 scazochnik Пользователя нет 24 ноября 2015 05:42
Уважаемый, отвечу про поборы. Они у вашего брата только из-за двух причин: не исправности, при которых запрещена эксплуатация (как пример, травит тормозная система, но водилы на это закрывают глаза, не критично ведь); перегруз (это хроническое и основное) Так вот о перегрузе. В погоне за наживой дальнобои плюют на:
1. Разрешённую максимальную нагрузку на ось в регионах РФ (а она везде разная сужу на примерах Томская, Кемеровская область).
2. Максимальную грузоподъемность в документах, так как этот показатель занижен производителем.
Так вот, говоря что все из-за бабок, автор не уточняет из-за каких, а это налоги (да-да Карл налоги с оборота) которые частник не платит. Я не беру транспортный, он лишь маленькая часть на фоне той суммы, которую дальнобои частники не доплачивают в казну. Про топливный акциз могли бы и не заикаться, так как его оплачивает заказчик, не поверю, что вы топливо не закладываете в смету.))))))
А теперь моя точка зрения, как обывателя. Я за упорядочение грузоперевозок. Меня задолбали колеи на дорогах, меня задолбало то, что из-за тянущихся хвостов из фур я должен затрачивать не 2 часа на маршрут, к примеру, а 5 часов, потому что колонну дальнобоен обогнать не возможно. И я лично буду рад, если часть ваших клиентов уйдёт в РЖД. ИМХО
+1
№25 Miyamoto_Musasi Пользователя нет 24 ноября 2015 08:23
перегруз (это хроническое и основное) Так вот о перегрузе. В погоне за наживой дальнобои плюют

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/63640-pravda-o-dalnoboyschikah-mnenie.html
Politikus.ru
а Вы уважаемый не задумывались что на перегруз есь запрос от заказчика рейса,чтобы для Вас уважаемый снизилась крнечная цена.
меня то же задолбала колейность,так что теперь ваще запретить фурам ездить, давай вперед.
делать дороги надо грамотно,разработать новый состав асфальта и денег взять из уже всеми нами оплачиваемого тр.налога,ана разворовывать его на ямочном ремонте
фу вроде как то так
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
+6
№26 scazochnik Пользователя нет 24 ноября 2015 12:08
Про "чтобы цена была ниже", я ниже написал. Вам я укажу про "дороги надо делать грамотно". В моем регионе годовой перепад температуры составляет около 90 градусов. Суточный перепад может составлять 40 градусов - Сибирь однако. Трасса идёт через болотистую местность, участки с подвижным грунтом. В связи с этим в области допустимая нагрузка на ось ниже, чем даже у соседей, но приезжим и транзитникам на это все плевать, они то тут только бобла срубить. ))))) И не надо мне заливать, что торгаш заботится о моем кошельке. По факту мы имеем, что он должен будет выйти из тени и легализоваться. Все это приведёт к цивилизованному рынку перевозок, а так это как в случае с "бомбилами" в не резиновой. И в этом случае (когда все легально) я сомневаюсь, что Вы повезёте, образно, Фрукты из Сочи ко мне в Сибирь на фуре. РЖД проще. А цену Вы будете устанавливать с оглядкой на ритейлеров, китайских и среднеазиатских поставщиков. И Вам будет плевать на то, что Вы, к примеру, исходя из своих затрат сможете значительно понизить цену, Вы этого не сделаете. Так что не надо про альтруизм. Ниже я более красочные примеры привёл.
0
№27 Miyamoto_Musasi Пользователя нет 24 ноября 2015 20:12
к тебе в сибирь фрукты сколько ехать по жд будут ?месяц? ОНИ СТУХНУТ ДЯДЯ ты либо никогдас жж не связывался либо слышишиь только себя
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
+4
№28 scazochnik Пользователя нет 25 ноября 2015 00:37
Дядя, это если их в теплушке везти или полувагоне, и то врядли. В советское время все прекрасно перевозилось и доезжало. Приходилось в детстве по вагонам за фруктами лазить и потом, когда стал старше, их разгружать. Так что юноша, матчасть выучите. К тому же на Ж/д вагоны есть специальные, предназначенные для именно таких случаев, чтобы не испортился груз.
-1
№29 User_1883 Пользователя нет 26 ноября 2015 19:33
огорчу вас такие вагоны были и уже сплыли -не строят увы sad
+1
№30 Кипелов Сергей Пользователя нет 30 ноября 2015 17:25
на гомосексуализм тоже существует определённый, устойчивый, спрос. однако, это не значит, что большинство мужчин, надеюсь кто и вы (как и я), не готовы удовлетворить этот спрос, даже за деньги, даже за большие деньги

также существует спрос на убийства, наркодилерство, сутенёрство и т.д.

ИТАК, СПРОС НА ЧТО ВЫ ГОТОВЫ УДОВЛЕТВОРИТЬ?

не сомневаюсь, что Вы готовы удовлетворить спрос на нечто законное и естественное, но не более
+2
№31 achiffa Пользователя нет 24 ноября 2015 09:58
я не ваш брат и не их брат.
я не производитель, а потребитель услуг грузового автотранспорта.
заикаться я буду о том, что считаю нужным, не вам мне указывать что делать.
а ваши чайниковские страдания про колею оставьте себе, у вас разруха в голове и полнейший инфантилизм.
+2
№32 Miyamoto_Musasi Пользователя нет 24 ноября 2015 20:13
у вас разруха в голове и полнейший инфантилизм

поддерживаю полностью,надо на проблему еще одну проблему нагрузить
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
0
№33 Кипелов Сергей Пользователя нет 30 ноября 2015 17:29
дружище, я также являюсь потребителем транспортных услуг, хотя был и по то сторону баррикад. и мы оба понимаем, что пролема не только в ПЛАТОНЕ
+2
№34 Monarchist Пользователя нет 28 ноября 2015 22:05
1000+ вам сказочник, надо возвращаться в цивилизацию вагон в РЖД не перегрузишь строго по документам загрузят и проверят. И сегодня никто не запрещает иметь в частной собственности вагоны.
0
№35 achiffa Пользователя нет 30 ноября 2015 18:06
вагон не перегрузишь?
вы ещё скажите, что на пассажирском поезде без билета не поедешь!
lols
0
№36 achiffa Пользователя нет 30 ноября 2015 18:06
вагон не перегрузишь?
вы ещё скажите, что на пассажирском поезде без билета не поедешь!
lols
+5
№37 alexx.25rus Пользователя нет 24 ноября 2015 08:12
Хочу поддержать Вас.
У нас во Владивостоке забастовки не было. Местные автопредприятия отказались бастовать. Якобы забастовка незаконная. Информации не было. Частники узнали о забастовке, когда она уже прошла.
Хотя, казалось бы, кого этот вопрос больше всего волновать должен? От Москвы до Владивостока девять тысяч километров. И цены здесь уже нереальные в сравнении с Москвой. Что будет дальше?
Люди, не имеющие отношения к грузоперевозкам, вообще в ситуации плохо ориентируются. Не понимают, что в конечном итоге заплатить прийдётся из своего кармана, т.к. в убыток себе никто работать не будет. Просто кто то разорится и уйдёт из этого бизнеса, а оставшиеся повысят цены на перевозки.
На РЖД надеются... Смешно читать! РЖД - монополист со всеми вытекающими... Реальную конкуренцию РЖД составляют только автомобильные грузоперевозки. Может ради устранения конкуренции этот Платон? На то похоже...
Сегодня тахографы установить надо (за свой счёт естесссно), завтра Платоны, послезавтра какие нибудь еще Ураны... Так и кирдык прийдёт единственному конкуренту РЖД. А там уже можно какие угодно цены на ЖД перевозку устанавливать. Заплатят, куда денутся! Альтернативы то никакой!
----------
Это не мы верим в Чудо! Это Чудо верит в нас!)
+7
№38 scazochnik Пользователя нет 24 ноября 2015 11:47
Хочу Вас уверить, Платон не для того, чтобы убрать конкурента для РЖД. Платон для того, чтобы упорядочить крупнотоннажные перевозки. Про издержки с Москвы до Владика читать смешно. Только идиот попрет через всю страну на фуре, когда РЖД выйдет дешевле. А вот частник, который закупил в одном регионе те же фрукты, в целях экономии своих издержек будет этот груз на себе переть даже через всю страну. Потому что РЖД для него это засветка объема, необходимость регистрации нормальной фирмы и налоговый отчёт. И Вы думаете, что привезя Фрукты до Вас частник придерживается классической схемы ценообразования, как в экономической теории? Нет. Цену они дают такую же как на местном рынке. А на местном рынке она формируется из нескольких факторов: цена местных сельхозпроизводителей (как правило тепличников, а это по умолчанию значительно дороже чем затраты перекупа); если что-то не производится в регионе то цену устанавливают крупные этнические торговые структуры (прошу не путать с торговыми сетями, ни для кого не секрет, что фруктово-овощные рынки в руках "этнических объединений", которые в силу своего происхождения имеют выход на частный рынок Кавказа и Средней Азии). В последнем случае цена формируются с оглядкой на ретейлеров либо на аналогичный по качеству товар, привезённый из дальнего зарубежья. Так вот у ретейлеров расходы значительно выше (налоги, содержание инфраструктуры, централизованные закупки, а не ибо у кого), всей этой нагрузки нет у образного Муслима, привезшего на КАМАЗе, 12-ти тоннике, помидоры из Ташкента (хотя это сомнительно объясню позже), загрузив не 12, а 25 тонн. Про сомнение, у нас вся область завалена "абхазскими" мандаринами, ценники на них стоят чуть ниже чем на Мароканские,)))) и весь фикус-прикус в том, что дети Кавказских гор и бывших республик СССР закупают их в Китае. Даже в сетях такие мандарины продаются в три раза дешевле чем они же, но под абхазским брендом, внешне похожи на абхазские. Так вот без Платона и не предъявишь нашему образному Муслиму ничего, а так-то 159 УК. И так не только с мандаринами. Мне как-то пришлось слушать исповедь такого барыги, который был вынужден жрать "астраханский" арбуз целиком (только косточки разрешали сплевывать, все таки не звери, а кожуру он поглащал)))), так вот примерно на четверти арбуза он перестал выть и прямо сказал, что но может отравиться, так как хрен знает чем Китайцы у себя этот арбуз пичкали. Так что кирдык автоперевозкам не придёт, этот рынок будет цивилизованным, без всяких хитропопых Муслимов.
+2
№39 Monarchist Пользователя нет 28 ноября 2015 22:13
А косточки тоже полезно. Зря вы так!
+1
№40 А.Кондратьев Пользователя нет 30 ноября 2015 14:23
Не поверите но с Москвы во Владивосток очень много везут. Фура в пути 16 дней жд погрузки разгрузки + путь 28-32 дня. Чем раньше доставка тем выгоднее. Как вы повезете фрукты с Адлера во Владивосток если реф-секций не выпускают нормальных, а которые есть у них температура гуляет на 7 градусов. И еще посмотрите на дороге везут контейнеры, а внутри холодильник и он держит температуру. Везется то все все равно автомобилем!
+2
№41 Monarchist Пользователя нет 28 ноября 2015 22:10
Для монополиста есть атимонопольный комитет.
+1
№42 Monarchist Пользователя нет 28 ноября 2015 21:55
Государство думает как загрузить ж д морской, речной транспорт. И автоматом разгрузить автомагистрали. Вагоны, рельсы, электровозы и речные суда производит Россия. Это значит миллионы рабочих мест, а большая половина фур импорт да еще и довольно старый. Нерентабельность автоперевозок более 300 км доказана еще в прошлом веке. Советская ж д по пропускной способности до сих пор лучшая в мире.
0
№43 torut Пользователя нет 24 ноября 2015 08:31
А чем я хуже тебя?
Цитата: Apolitikus
пишет человек из Дагестана.
+2
№44 achiffa Пользователя нет 24 ноября 2015 09:06
слышь, земляк, для начала ты нормально разговаривай, тогда к тебе нормально относиться будут. если чё, тебя же дебилом никто не называл, а ты всех обозвал, чё ты первый начинаешь тут провоцировать? специально чтоли?
и где ты тут прочитал, что ты хуже, чё, комплексы?
люди разговаривают, у каждого своё мнение, можешь аккуратно обосновать - говори, а монтировкой махать не надо.
-2
№45 Volvovich Пользователя нет 25 ноября 2015 14:22
бл.., промахнулся
+24
№46 nonpartisanen Пользователя нет 23 ноября 2015 19:49
Когда началась буча дальнобойщиков, задался вопросом, нафига из ДВ возить товар дальнобоями, жд же дешевле? И да соглашусь с предыдущим постом, на платных участках - взимание налога это грабеж...
+9
№47 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 19:52
в данном посте я не рассматриваю платные дороги. тема отдельного разговора.
+39
№48 aqtras Пользователя нет 23 ноября 2015 20:04
Сам с самого начала прикинул, на сколько процентов должен подорожать товар при среднем перегоне фуры в 1500-2000км. Это при том, на сколько лимонов товара в фуре. Цифры получаются ничтожными. Предлог для бучи - более, чем странный. Тотальное подорожание на прилавках - для лохов.
Хотя, может это и есть пример использования ситуации, чтобы взвинтить цены, обоснуя это липовыми причинами.
+21
№49 konkar Пользователя нет 23 ноября 2015 22:32
По-моему их беспокоит не плата за проезд, а то что перевозки начнут как-то контролировать и по косвенным признакам вычислят объем теневого оборота.
+8
№50 hamster1979 Пользователя нет 23 ноября 2015 22:55
Я вообще охреневаю с зажратых дальнобоев. 90% разбитых дорог - это большегрузы, почему все мы должны оплачивать то, что они ломают???Хотят бесплатно - ну так нужно было Совеский Союз не разваливать - там было все бесплатно. А теперь пусть платят. Или нам им может оплачивать зимнюю резину еще???Если не выгодно стало возить - пусть не возят - пусть идут работать на завод.
+5
№51 Максим Осинцев Пользователя нет 24 ноября 2015 02:05
В СССР за перегруз по голове били не только водилу-список внушительный получался, так что желающих рисковать не было.
+3
№52 Miyamoto_Musasi Пользователя нет 24 ноября 2015 08:37
а ты что посчитал рентабельность их бизнеса?
вот когда уйдут мелкие перевозчики с рынка перевозок придешь в магазин любой и почешешь себе репу,иотому что останется 3-4 компании которые поделят рынок,и все будет как з ценой на бензин,газ.
любим мы РОССИЯНЕ -МОНОПОЛИЮ ИГРАТЬ
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
+4
№53 valeris Пользователя нет 23 ноября 2015 22:49
Вот это скорей всего и есть основная причина.
+17
№54 shans2 Пользователя нет 23 ноября 2015 19:53
В том-то и дело, , что ЖД не дешевле , а дороже с учетом погрузки-разгрузки на те же грузовики от станций.... и цены на ж/д сейчас равны авиабилетам , достаточно посмотреть цены на авиабилеты в Питер из Москвы и ж/д туда же...
+11
№55 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 21:21
А что Вы отправляли железкой, и когда?Если вы увязали стоимость билетов, то, видимо, в купе отправляете, так это даже не контейнерные перевозки.У меня у товарища автопредприятие, ещё с 90-х, так вот он на вопрос о причинах бучи ответил коротко-"Реестр".Бизнес автоперевозок перегружен всяким хламом, который не понятно что, не понятно куда возит.
0
№56 Miyamoto_Musasi Пользователя нет 24 ноября 2015 08:38
ВПОЛНЕ ПОНЯТНО ГИПСОКАРТОН,ВОЗЯТ ТОЛЬКО ФУРАМИ,,ПОТОМУ ЧТО ДЕШЕВЛЕ РАЗА В2
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
-1
№57 Максим Осинцев Пользователя нет 24 ноября 2015 09:58
А СМЛ вагонами, хотя из той же серии, а икру можно и самолётом. По всей номенклатуре пройдёмся?
+1
№58 Miyamoto_Musasi Пользователя нет 24 ноября 2015 20:15
ну и лепи свои домики из смл китайского,чтоб домик развалился
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
-1
№59 NoNaMe Пользователя нет 23 ноября 2015 22:25
Теперь будет дешевле.
+2
№60 hamster1979 Пользователя нет 23 ноября 2015 22:51
Хрень полная. Жд всегда дешевле, Посмотрите тарифы Желдорэкспедиции и сравните с любой курьерской доставкой.
+4
№61 Слащёв Пользователя нет 24 ноября 2015 00:30
А Желдорэкспедиция машинками возит в основном, а вагонами реально дороже выходит. Да и в стране логистика ни к чёрту.
+1
№62 hamster1979 Пользователя нет 24 ноября 2015 00:41
600 ж\д транспортных средств в парке и 1400 автомобильных. Много возят жд, поэтому дешевле тарифы чем у всех. остальные возят только авто. Главное ограничение - вагон должен быть полный (по массе). Тогда жд дешевле. Поэтому не всегда жд применимо.
0
№63 Miyamoto_Musasi Пользователя нет 24 ноября 2015 08:40
у ж/д дешевле только нефть,бензин,уголь,цемент перевозить- остальное дороже
p.s а много ли Вы этих товаров Вам надо?
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
+7
№64 torut Пользователя нет 23 ноября 2015 21:38
было бы дешевле так и возили бы, рынок не обманешь. А вот про высокую стоимость бензина нам втирали что это якобы налог включен для хороших дорог. накормили заправщиков, теперь подросли их детки нужно кормить и их, вот для чего все это
+18
№65 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 21:52
Рынок не обманешь? Это Вы бабушкам у подъезда расскажите.Три года назад у знакомого фермера дагестанские фуры грузились картошкой по 8,2 рубля килограмм, грузились "до талого", и ползли в Москву. Там отдавали оптом по 15 рублей.В местные сети хрен сдашь-там польская картошка лежала. Вот и весь бизнес, который "не обманешь". На железку сунуться - много вопросов будет, а так- чернуха. Кстати, это не только картошки касается, но леса, угля ......Бабки немерянные,вот за это и стоят.
+10
№66 koe kto Пользователя нет 23 ноября 2015 22:29
Тоже так думаю. Просто решили "вскрыть" весь этот "бизнессс".
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
+7
№67 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 22:32
И, судя по реакции,он ооочень не маленький.
+6
№68 TTN Пользователя нет 24 ноября 2015 07:31
Государство решило вывести из тени очередной черкизон.
+11
№69 achiffa Пользователя нет 23 ноября 2015 23:11
а вы связывались когда нибудь с жд?
попробуйте, проклянёте всё на свете, за ваши же деньги (и очень не маленькие) вас ещё и поимеют.
+2
№70 Максим Осинцев Пользователя нет 24 ноября 2015 10:07
Да понятно, что вся страна дальнобоями только и живёт, а подвижной состав железки для красоты, и кроме вас, никто с перевозками не сталкивался, и не знает что такое "ужасное ЖД".
+2
№71 alexx.25rus Пользователя нет 24 ноября 2015 07:41
Почему вы думаете, что по ЖД дешевле? У меня другая информация.
Было бы дешевле - возили бы ЖД.
----------
Это не мы верим в Чудо! Это Чудо верит в нас!)
+1
№72 scazochnik Пользователя нет 24 ноября 2015 18:05
Было бы дешевле - возили бы ЖД.

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/63640-pravda-o-dalnoboyschikah-mnenie.html#comment-id-2453737
Politikus.ru

Это не аргумент. Ж/д не перевозят потому, что все объемы сразу становятся официальными, а это прозрачное и полное налогообложение. Плюс ещё для этого и фирму надо реальную, а не рога и копыта. А так закинул на грузовичок в два раза больше, до тошнил полторы -две тысячи км, скинул груз и все... твоё.))))))
+2
№73 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 20:12
Цитата: Тихоня
За, что платим дорожный налог?

Возможно, дорожные налог надо уменьшить. Это другой вопрос.
+23
№74 GreatFF Пользователя нет 23 ноября 2015 20:34
ЖД перевозки - это почти монополия РЖД. С северо-западного региона груз по жд не идёт - сапсан важнее. Грузовой поезд - 60-80 вагонов по 50 тонн - это 3000-4000 груза, а если в фуры по 15 тонн -это уже 200-250 фур - посчитайте в день, неделю, месяц, год. Ну и где мозг наших правителей? А это и направления запад и северо-запад на восток и юг России. Где логистика и расчеты? Почему государство не регулирует эти вопросы? Почему нет перевалочных (логистических) центров? Говорят об этом десятилетиями, а воз и поныне также... Кто ж виноват, что мы все время боремся со следствием, а не с причинами? При чем во всех отраслях, не только в транспорте. Пора по этим из правительства тоже как в Сирии, эффективно и безвозвратно!
-9
№75 lucy Пользователя нет 23 ноября 2015 20:57
Цитата: GreatFF
Почему государство не регулирует эти вопросы? Почему нет перевалочных (логистических) центров?

потому что американцам они не нужны. Они нашей стране отвели в Однополярном мире роль сырьевого придатка
+7
№76 А.Верещагин Пользователя нет 23 ноября 2015 21:19
Сырьевого придатка? Ну, ладно, допустим.

А что, в сырьевом придатке не нужна логистика?
Из сырьевого придатка не надо вывозить сырье? В сырьевой придаток не надо завозить импортные товары?

Уж что-что, а логистические центры сырьевому придатку как раз необходимы в первую очередь, раз уж в нем, по определению, ничего не производится, а только вывозится сырье в обмен на ввозимые товары. Менно сырьевому придатку нужна, в первую очередь, безупречная транспортная инфраструктура, правда, специфической "экспортно-импортной" или "колониальной" конфигурации.

Следовательно Ваш стандартный ответ

потому что американцам они не нужны. Они нашей стране отвели в Однополярном мире роль сырьевого придатка

по отношению к обсуждаемому вопросу выглядит по меньшей мере не умно.

Попробуйте думать.
+5
№77 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 21:42
для населения России в 30 млн. человек всё то, о чём вы так рьяно спрашиваете не нужно. Маргарет Тэтчер не дала бы соврать gitler
+5
№78 А.Верещагин Пользователя нет 23 ноября 2015 22:11
Австралия. Типичная сырьевая экономика (не считая финансовых пузырей). Население 21,5 млн. человек на весь континент. Больше людей хозяевам там не нужно.

Дороги и вся транспортно-логистическая инфраструктура там таки есть. Они хозяевам нужны.

Саудовская Аравия. 31 млн как раз. Транспортная инфраструктура весьма неплоха и усиленно развивается.

Так что...
+9
№79 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 22:16
а мне нужны все 100, 200, 300 млн. человек, которые живут на территории нашей страны. а ты, казахский трепач, хотя бы, на карту иногда смотри и прикидывай площадь нашей Родины и пустынных стран, которые приводишь в пример.
+1
№80 Прометей Пользователя нет 23 ноября 2015 23:48
Для населения наверное нет, а для того чтобы обслуживать системы и вывозить ресурсы всё равно нужна в том числе и транспортная инфраструктура.

Вам говорят о том что не нужно американцев в богов превращать.

А то у хохлов Бог- Путин, а у люси американцы.

Да и Тетчер, хоть и стерва, но не дура. И нефть с углем и лесом не гужевым транспортом возить собиралась.
-2
№81 lucy Пользователя нет 24 ноября 2015 00:02
Цитата: Прометей
А то у хохлов Бог- Путин, а у вас американцы.

американцы нами управляют по праву победителя и потому, что так решил наш народ в 1991 году
+8
№82 Прометей Пользователя нет 24 ноября 2015 00:27
Не знаю кто там вами управляет.

А мой глава государства - Владимир Владимирович Путин.

Который раз за разом дает пенделя вашим командирам.
+5
№83 GreatFF Пользователя нет 24 ноября 2015 01:04
Думаю всё-таки не народ. Народ на референдуме 1991 года проголосовал за СССР, а вот местные князьки захотели стать презедентами и летать по миру как большие и взрослые. Какая-то там не видимая в лупу эстония стала такой же как КНР! или Индия! И даже, страшно сказать, как США. Это как коалиция пиндосовская в 62 государства в борьбе с ИГИЛ - а толку?
0
№84 Miyamoto_Musasi Пользователя нет 24 ноября 2015 20:18
я не понял?опять амеры виноваты?
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
0
№85 lucy Пользователя нет 23 ноября 2015 23:59
нефть и газ идут по трубам
а на остальное дорог достаточно, если их освободить от лишних людей
как-то так выглядят стратегические планы пиндосов
+3
№86 Андрейка Пользователя нет 24 ноября 2015 12:04
Цитата: А.Верещагин
Попробуйте думать.
Ну что Вы! Это НОД-цитатник. Там критичный ум и рядом не ночевал.
Такое впечатление, что НОД - секта.
+2
№87 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 21:22
Кто про что, а вы про баню.
+2
№88 Прометей Пользователя нет 23 ноября 2015 23:37
Вы как тот хохол, которому Путин солнце закрывает и опоры ЛЭП взрывает.

Всему мера быть должна и не нужно превращать реальные действия и возможности и невозможности американцев в горячечный бред, оправдывая собственные косяки и никчемность(это не о Вас лично, а о том кто Вам это в голову засунул).
+2
№89 Дикий Прапор Пользователя нет 23 ноября 2015 21:33
Цитата: GreatFF
С северо-западного региона груз по жд не идёт - сапсан важнее.

Да ладно! И через Вологду пути разобрали, и через Великие Луки?! Одна прямая через Бологое осталась?
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
0
№90 Strannik57 Пользователя нет 23 ноября 2015 23:19
в 90-х занимался ж-д перевозками.
Стандартный состав 2500 тонн. Отправительский маршрут - 3000 тонн (это когда без перецепов из точки А в точку Б).
Это по нефтянке.
Не думаю, что сейчас составы утяжелили.
+1
№91 Слащёв Пользователя нет 24 ноября 2015 00:40
Железную дорогу давно пора обновить и скорость для товарняков поднять, а то выходит даже у пассажирских 50 километров в час скорость по всему маршруту в среднем, о какой окупаемости железки можно говорить если поезд как осёл еле тянет. В общем сначала надо порядок навести на транспортных артериях, а потом уже брать деньги с людей, чтоб не было как сегодня в Москве, платку сделали криво и дорога встала. Вон по Беларуси едешь и понимаешь за что платить и в очереди не стоишь.
+2
№92 Monarchist Пользователя нет 28 ноября 2015 22:27
Уважаемый Слащев не беритесь судить о предмете которого не знаете, это о РЖД.
+11
№93 Дикий Прапор Пользователя нет 23 ноября 2015 21:22
Меня вообще восхищает градус кипения говн. Как говорится, было бы из-за чего. Давайте считать.

Задача.
1 км пробега 12-тонной фуры стоит 3 рубля 50 копеек. Одна такая фура перевозит 20.000 поллитровых упаковок молока и молочных продуктов (2 тонны я скинул на вес тары).

Вопрос 1: на сколько копеек и на сколько процентов от прежней стоимости в 30 рублей подорожает каждая поллитровка?
Вопрос 2: как скоро переведутся желающие возить молоко за 1000 вёрст и что от этого выиграет местный производитель?
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
+15
№94 Miyamoto_Musasi Пользователя нет 23 ноября 2015 20:03
Дорожная сеть России сегодня неспособна справляться со всеми желающими по ней ездить. Собственно, плата за пользование ограниченным ресурсом стимулирует людей выбирать оптимальное поведение.
-ответ прост,надо строить дороги.Дорог много и хороших ну как в Китае хотя бы,ни зимой и осенью ,а в теплый период
от того, что возьмут денег с водителей дорог новых не появится
кто то там о торговых сетях печется ,так они все на плечи покупателя переложили,да и перевозят не только продукты но и строительные материалы,оборудование ,комплектуху различного вида от химии до железа. И еще раз скажу за каждый км. оплаченный платить будет конечный потребитель.
ни к ротенбергу ,ни к эху москвы я отношения ни имею,я просто гражданин и хочу чтоб транспортные проблемы решали путем создания широкой транспортной сети ,с качественным современным покрытием.
Правильно дальнобои решили
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
+3
№95 Диманский Пользователя нет 23 ноября 2015 20:07
я просто гражданин и хочу чтоб транспортные проблемы решали путем создания широкой транспортной сети ,с качественным современным покрытием.

апсалютна согласен winked
+5
№96 Strannik57 Пользователя нет 23 ноября 2015 23:25
А кто за эту качественную красоту платить должен?
На чьи деньги строить?
И кто будет потом на ней деньги зарабатывать?
Или будем строить все вместе, а пользоваться и гробить только дальнобойщик?
0
№97 Диманский Пользователя нет 24 ноября 2015 21:27
А Вы не пробовали рассматривать страну как, скажем, большое предприятие? Чтобы страна была экономически сильной она должна иметь такие а лучше меньшие затраты. Что у нас в составе затрат давайте покопаемся - зарплата, налоги на нее, амортизация оборудования, стоимость товаров (для торговли), сырья и материалов, электроэнергии, и транспортных услуг. У предприятий торговли по большому счету три основных статьи затрат - называю в порядке убывания - зарплата с начислениями, аренда помещений и затраты на транспорт.
Если государство хочет чтобы его субъекты были экономически успешны и богатея с ними богатели граждане и в целом страна - оно создает для этого условия.
И да, в части дорог - мы строим все вместе - ибо строят за счет налогов, которые так или иначе будут уплачены населением - нашим ли, забугорным не суть важно. Ведь если население ничего не купит - то и налоги будет платить не с чего.
Так что дальнобойщики просто элемент экономики. Другой вопрос, что существенная часть госаппарата, занимающаяся транспортом, не заинтересована в развитии экономики страны, а нацелена только на собственные карманы - равно как заказчики по строительству и ремонту автодорог, инспекция, отвечающая за безопасность дорожного движения...ну а собственно исполнители, строящие дороги, делают именно то, на что затачивают их...Их интерес - постоянно ломающееся дорожное полотно и поборы с перевеса.
+3
№98 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 20:16
Цитата: Miyamoto_Musasi
от того, что возьмут денег с водителей дорог новых не появится

Но каждый заплатит за ремонт того участка трассы, по которому проехал.
-3
№99 Orthodox Пользователь на сайте 23 ноября 2015 21:17
Цитата: SerVal
Но каждый заплатит за ремонт того участка трассы, по которому проехал.


Хозяину дороги, сыну ротенберга.
+6
№100 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 21:36
Цитата: Orthodox
Хозяину дороги, сыну ротенберга.

Если у дороги есть хозяин - это хорошо.
С него и спрос за ремонт и качество дороги.
+3
№101 Orthodox Пользователь на сайте 23 ноября 2015 21:39
А напомнить вам, на что ссылались, когда вводили обязательную страховку? И что страхуют как в европе? и авто ваше, в случае форсмажора отремонтируют и дадут вам другого коня, пока вашим занимаются?
+2
№102 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 22:07
А Вас больше устраивает вариант 90-х, без страховки? Какая разница что дурные головы обещали, система в итоге работает.
+1
№103 Сапожник Пользователя нет 23 ноября 2015 23:16
2 раза последнюю машину били
Страховкой был доволен.
+1
№104 Monarchist Пользователя нет 28 ноября 2015 22:31
Заплати страховку как ЕС и тогда поговорим.
+2
№105 Orthodox Пользователь на сайте 28 ноября 2015 22:43
так ты считаешь, что сейчас стоимость страховки в среднем около 8 тысяч мала? Так не беда, скоро доведут до среднеевропейской, как стоимость бензина, а бензин качеством такой как в европах?

Что то не похоже, что ты монархист, смени название и автарку, ты больше похож, по содержанию комментария, на представителя банковского и страхового капитала, а они ненавидят последнего Императора и Монархию.

п.с. ты знаешь какая зарплата сейчас в провинции?
+6
№106 Земляк Пользователя нет 23 ноября 2015 21:54
С "ротенбергов" спросу не бывает. Не стройте из себя наивного. Не надо. А то это похоже на издевательство.
+4
№107 Евгения_Рассохина Пользователя нет 23 ноября 2015 22:47
Фигня. Какое-то время ездили на машине в Москву.Тогда ввели платную дорогу, небольшой участок(новой дороги) кажется в Липецкой области.Сначала как конфетка была, потом хуже и хуже. Под конец стала хуже бесплатной. Не будут хозяева ничего содержать- выжать максимум прибыли. Если б все 1560 км от нас сделали платными вообще невыгодно стало бы ездить. Насчет жд. Сразу перейти не получится. У нас разрушены все склады приема-разгрузки грузов, правительству надо было следить за тарифами
+2
№108 Черный пес Пользователя нет 24 ноября 2015 00:19
Цитата: Orthodox
Хозяину дороги, сыну ротенберга.

Может не стоит просто врать? Фирма Ротенберга будет получать часть денег в течение 13 лет. Они вложились во все электронное оборудование и конечно хотят вернуть свои деньги. Так где же тут хозяин дороги?
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
+31
№109 скептик183 Пользователь на сайте 23 ноября 2015 20:17
Большегрузы гробят дороги. В гейропе нет разрешения на фуру с прицепом. Даги едут с ТАКИМ ПЕРЕГРУЗОМ, что колеи появляются через месяц после ремонта. Есть нормы на какие нагрузки расчитано покрытие. Согласен, что система учёта создаст громадные проблемы этой мафии.
-10
№110 Саня48 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:35
А
Цитата: скептик183
Большегрузы гробят дороги. В гейропе нет разрешения на фуру с прицепом. Даги едут с ТАКИМ ПЕРЕГРУЗОМ, что колеи появляются через месяц после ремонта.
А дороги не пробывали делать как в гейропе ? вот и пополнение в рядах ИГИЛ скоро будет из разорившихся дальнобойщиков особенно с кавказа
+13
№111 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 20:42
А дороги не пробывали делать как в гейропе ?

Дороги в Европе тоже не вечные.
Просто их ремонтируют на деньги тех, кто по ним ездит.
+3
№112 Черный пес Пользователя нет 24 ноября 2015 00:23
Цитата: SerVal
Дороги в Европе тоже не вечные.
Просто их ремонтируют на деньги тех, кто по ним ездит.

Причем ремонтируют постоянно! За 20 лет в Германии ни разу не проехал ни по одному автобану, чтобы не было пробок из-за ремонта.
А если не дай бог зима "ударит" минус 17...-минус 20, то сразу полстраны надо ремонтировать дороги.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
+17
№113 Запорожский_Алексей Пользователя нет 23 ноября 2015 20:48
у нас дальнобоям похрену, что нагрузка на ось д.б. не более 12 тонн-все 20 запихивают, наращивая борта. Район у меня не успевает дорогт латать после августа-октября, когда наезжают фуры с Кавказа за арбузами. Гробят ежегодно. Хотя по Снипам-на 3-4 года асфальтированная сельская дорога.
Это же не автобан. А едут как по нему.
+9
№114 AlexanderB Пользователя нет 23 ноября 2015 21:11
А у нас в Ленобласти дороги разбивают лесовозы - вот с кого бы брать повышенный налог!
----------
Медицинские случаи я не комментирую.
Нечего сказать? Не лезь к микрофону! С. Лавров.
+9
№115 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 22:12
Так они в эту же категорию попадают, но больше налога они боятся попасть в реестр-тогда ворованное не повезёшь.
+3
№116 газпопредоплате Пользователя нет 23 ноября 2015 21:12
Не знаю как в вашем регионе, а у нас - на Северо-Западе, - жесткий прессинг на перевес. Многие наливают груза 17-18тн, только бы на кг не перевеситься. Хотя проходной вес - 22-23тн. Из порта тяжелый контейнер не вывезти - весы. Уже приходится при букинге давать указания грузоотправителю на неполную загрузку контейнера.
+1
№117 Земляк Пользователя нет 23 ноября 2015 21:57
12 тонн на ось не бывает нигде, тем более 20.
0
№118 Taci_T Пользователя нет 23 ноября 2015 21:16
пускай колеи набивают. да?
0
№119 газпопредоплате Пользователя нет 23 ноября 2015 21:30
Если класть современный асфальт с повышенным содержанием щебня, при нынешних нормативах никакой колеи не будет.
+1
№120 schuktja Пользователя нет 23 ноября 2015 21:50
В Германии есть колея, хоть и полотно современное, как Вы выразились.
0
№121 газпопредоплате Пользователя нет 23 ноября 2015 22:01
Не буду категоричен. В Германии много бетонкии, где колейность невозможна. Что касается асфальта, то щебеночно-мастичный асфальт с содержанием щебня до 75% - удовольствие недешевое. Даже для Германии. Так что, в немецкую колейность верю, но ограниченно.
0
№122 Зритель Пользователя нет 23 ноября 2015 22:43
В германии колея появилась после того, как там стали ездить дальнобойщики из стран бывшего Варшавского договора. Им начхать на законы германии. И там гоняют с перегрузом. На Discovery есть цикл про евродальнобойщиков. Так там открытым текстом германские дальнобои говорят, что Водилы с восточной европы им гасят бизнес, не соблюдают законы и плюют на правила дорожного движения. А им за это ничего не бывает. Чудеса!
+4
№123 valeris Пользователя нет 23 ноября 2015 23:01
Не в количестве щебня дело, а в качестве. Вы можете сколько угодно валить доломитовый щебень, больше чем на 2 года не хватит, доломитка впитывает влагу. А гранитный щебень дорог. Вся проблема и не только качества дорог, по моему в системе тендеров, где выигрывает тот, кто дал меньшую цену. Ну а дальше можете сами все понять, не может быть при минимальной цене максимального качества. Тендер должен устраиваться по соотношению качество-цена, именно так, а не наоборот.
0
№124 газпопредоплате Пользователя нет 23 ноября 2015 23:10
Да, я и имел в виду гранитный щебень.
+3
№125 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 23:22
Цитата: valeris
Тендер должен устраиваться по соотношению качество-цена, именно так, а не наоборот.

Есть вроде бы вариант получше:
- в течение 5 лет дорогу ремонтирует тот, кто её построил за свои деньги.
smile
+7
№126 Nani Ero Пользователь на сайте 23 ноября 2015 21:39
Цитата: Саня48
вот и пополнение в рядах ИГИЛ скоро будет из разорившихся дальнобойщиков особенно с кавказа


Там и останутся... Из-за сбора в ИГИЛ? dumaet Хороши, ничего не скажешь...
+9
№127 Зритель Пользователя нет 23 ноября 2015 21:45
В гейропе - если у тебя обнаружат пергруз - лишат лицензии и штрафанут так, что без штанов останешься. На перевозку особо тяжелых или негабаритных грузов требуется разрешение от полиции муниципалитета каждого населенного пункта, где проходит маршрут.

Перевозки всех мелких и средних фирм производятся мелкими и средними транспортными компаниями, состоящими, порой из двух водил и одного ишака. Великое множество частных грузоперевозчиков работает по частному найму. От клиента к клиенту. Дагестанцы - все поголовно частники. А частникам такой дополнительный налог ощутимо бьет по карману. Учитывайте и "налог" за перегруз, который ложится в карманы ГИБДД, котоый тоже не мал и тоже вкладывается в стоимость перевозки. Плюс к ко всему - федералки всё больше становятся платными. Сложите всё вместе - и вряд-ли вы захотите быть дальнобойщиком.

Не удивительно, что дальнобойщики возбудились.
так же не удивительно, что тут же к кипешу присосались либералы. На их призывы к протестам против власти что-то не очень народ реагирует. А тут. какое счастье - сам народ бунтует. Только дебил не воспользуется.

Не всё чисто с эти налогом. По моему мнению - крупные перевозчики решили извести таким образом конкурентов. Да и РЖД выигрывает от этого. Дальние перевозки, воленс неволенс многим придётся делать по железу.
+3
№128 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 22:31
А что в этом плохого? Рядом с моим предприятием автоколонна, с рембазой,мойкой грузовых, белой зарплатой, метров пятьсот оттуда рынок, со стоянкой дальнобоев.Описывать не буду, думаю, разница понятна, и я вообще когда на них смотрю, то задаюсь одним вопросом -"как на этом можно ездить".
+1
№129 Зритель Пользователя нет 23 ноября 2015 22:36
Забыл добавить: Из за платных федералок основной грузопоток переместился на муниципалки. В результате - федералки в шоколаде, а муниципалкам - хана. Налицо смещение основной нагрузки по ремонту разбитых дорог с федерального на муниципальный уровень. А у тех - бюджеты не резиновые. К тому же их ещё и пилить как-то надо. Ухудшение дорожной обстановки будет нарастать.
Всё идет к тому, что муниципалитеты начнут вводит жесткие ограничения на проезд по своим дорогам. Вот тогда будет веселуха.
-1
№130 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 22:09
У нас страна несколько больше , чем Европа, и дорогами пользуемся ещё советскими.Сегодня за ночь предлагаете сделать европейское полотно? Если будет пополнение, значит отстреляем-опыт есть.
+2
№131 Andy P Пользователя нет 23 ноября 2015 22:18
не пугай,идиоты и так идут в ИГИЛ,а нормальный человек не пойдёт...........
+1
№132 антисемит Пользователя нет 24 ноября 2015 00:04
пополнение будет на том свете у аллаха чечня свое получила и не бузит теперь дагестану зачесалось?
+10
№133 Andropovv Пользователя нет 23 ноября 2015 20:19
Автор похоже с ржд не имел дело. Еще то амно. Чтоб груз отправить нужно десять кругов ада пройти и цена будет что на три фуры хватит.
+4
№134 89рег Пользователя нет 23 ноября 2015 20:31
Да им там руки пообрубать надо.
+2
№135 r.deyanov Пользователя нет 23 ноября 2015 21:33
подогнать военных и разогнать к чёрту этих смутьянов. В Штатах давно бы нацональная гвардия всем уже почки поотшибла и грузовики разкидали да ещё и штрафами этих водил обложили бы безумными. Путин!!! Хватит нянчится с провокаторами!!! diablo
+1
№136 Сидорыч Пользователя нет 23 ноября 2015 23:23
Однозначно нужно гасить все муйданы на корню! Та еще зараза!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
+1
№137 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 22:41
Я сталкивался и сталкиваюсь. Ну и что там невыполнимого и страшного ?Вы бы хоть аргументацию выбирали выше уровня детского сада.
+1
№138 Andropovv Пользователя нет 23 ноября 2015 23:01
Что вам аргументировать?
Что нужно кучу документов, от договора до доверенности на получателя? Потом привези им на погрузку. Потом в пункте выдачи забери. Да нахрена они нужны. А цена??? Фура мне встала 85 от порога до порога. РЖД выкатило ценник 140 только за перевоз. Плюс расход на транспорт по местам ещё в двадцатку вылазили. Ахреннено выгодно.
0
№139 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 23:11
Двадцатка по местам? Необычная логистика на вагоне, ну да ладно, а что касается документов, то не утрируйте, любой пацан это осваивает за месяц, и потом с закрытыми глазами. Кстати норма погрузки на вагон по боле фуры будет, и здесь всё от характеристик товара.Так что тут суперсложного?
0
№140 koe kto Пользователя нет 23 ноября 2015 22:33
Я вас хочу поправить, что бы вы не говорили за всех дальнобоев.
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
+1
№141 hamster1979 Пользователя нет 23 ноября 2015 23:04
Бла-бла бла...А кто будет оплачивать построенные новые дороги? Их и так потребитель оплачивает, не?Только так будут взымать плату сначала у дальнобоев зажратых и потом, может быть (еще и не факт) перекладывать на потребителя (а по мне так стимулировать оптимизацию логистики). А по другому что будет? за дальнобоев будем платить всем скопом через дорожный налог, который придется увеличивать. Из воздуха ничего ниоткуда не берется. За новые дороги все равно платить придется. По мне - пусть это будут дальнобои - они основные эксплуатанты дорог, от них основной ущерб дорожному полотну.
+5
№142 acdc Пользователя нет 23 ноября 2015 20:25
этот счетовод хорошо считает, только математика совсем другая, на входе 1 рубль - дает совсем другую цифру на прилавке, как минимум 5 рублей ( без посредников) , и не надо приводить в пример Москву. допустим на север 2000 км, а груза обратно нет. вот и получается * на 2 и вход в сеть продуктов получится совсем другой . соответственно и ценна в магазине не 0.67 плюсом а 5 рублей как минумум
+2
№143 ATech Пользователя нет 23 ноября 2015 20:32
Овраги - я не знаю где они. Знаю одно - желдорперевозки стали потихоньку умирать. Те же желдор"ы" - начали осваивать автотранспорт, как вариант перевозок. Вот вопрос - почему? И почему в последние полгода, да?
А теперь, с ростом тарифов на автоперевозки - не вернется ли в свое русло желдор и опять его кусок к нему вернется, нет?
+5
№144 sherman1506 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:34
Вот я звиняюсь, но если от этого дороги станут лучше, я за.
Хотя у нас дороги, ништяк, и недовольства я не понимаю.
+3
№145 NOD Пользователя нет 23 ноября 2015 20:36
фишка в том, что платим государству: 1) акциз, 2)транспортный налог, теперь вот за проезд еще,... и ладно бы государству, но за Платоном частные структуры олигархические стоят, как выяснилось аж на 75%
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
0
№146 sherman1506 Пользователя нет 23 ноября 2015 21:19
Я опять не понял проблемы? Если раньше вы гайцам отстёгивали, теперь на дороги кидать будете. В чём проблема?
+3
№147 NOD Пользователя нет 23 ноября 2015 23:18
гайцам??? кто им отстегивал? столько??? копейки, ездий не нарушай - ни чего не отстегнешь,...
простой пример:
из челяб в москву 1800 км, тариф на перевозку 20 тн 33-35 тыщ руб,- а теперь вот нужно еще добавить в расходы 4 тыщ, а солярки и так уйдет тыщ на 18, амортизация..ну пусть не на 2, а хотябы на 1,5 умнож - еще десятка.... что в остатке?????
..справедливости ради нужно сказать что из москвы в челябинск ставка грубо 80,..
все равно , минус налоги, минус бухгалтер, минус оформление всех бумажек, минус содержание авто... что в остатке с рейса??? спрашивается зачем покупать фуру за 5 млн руб, если иметь будешь чуть больше чем слесарь на заводе, а жизнью своей рисковать каждый день!!!???
и кстати, 1,5 руб это до марта, с марта 3,72!!!
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
+2
№148 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 23:49
А Вы не покупайте. У моего знакомого 34 машины, большинство в лизинге, самая старая - шесть лет. Нужно будет он ещё возьмёт, вот только загрузить стало проблематично года два как. Так что не нужно пугать уходом с рынка, и коллапсом логистики, не с пионерами разговариваете.Легальные перевозчики нишу враз закроют.
+1
№149 NOD Пользователя нет 24 ноября 2015 00:03
а вы в курсе что по нормам водитель не имеет права быть за рулем более 8 часов при 5-дневной раб. неделе?, а если межгород то как не крути 12 часов - край, иначе двоих сжать за руль нужно, но после 12 часов он должен отдыхать в два раза больше чем отъездил, а вы у знакомого спросите как его водители не нарушают режим труда и отдыха?,..аааа,.. пашут как рабы на галерах? что б заработать 50-70 тыщ...а потом мы удивляемся что у нас 30 тыщ в год на тот свет отправляют на дорогах,..спать то организму нужно нормально,... а если он ту норму будет выполнять он не только лизинг не потянет, но и водитель будет з/п иметь тыщ 30 не больше, Спросите у знакомого!!! и ему проще проверяющим отвалить несколько сот тыщ в виде штрафов за нарушения, чем вести бизнез в соответствии с ФЗ-15
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
+1
№150 Максим Осинцев Пользователя нет 24 ноября 2015 00:06
У него пара на машине, и вот эти дешёвые разводки оставьте для малолетних. Я вырос в непростом районе, и в 90-х сам на стрелки ездил, так что другим, пожалуйста, тем кто помоложе, подобное заясняйте.
0
№151 nordic-world Пользователя нет 24 ноября 2015 02:44
Пара на машине-это только в кино. Сказочник вы наш. Ж/д. говорите. А кто из вас в курсе по проблемам с вагонами? Где эти свободные вагоны?
Я больше 20лет работаю в транспортно-экспедиторской кампании.У нас свой парк машин. Поэтому разговоры "одна баба сказала" не катят.
0
№152 Максим Осинцев Пользователя нет 24 ноября 2015 09:42
В кино? Ну, ну, и вагонов нет? Слава богу хоть электровозы есть, да жа? Количество водителей - по ситуации а, ответ был таким обобщённым исходя из общего обвинительного тона явного офисного хомячка. У меня не транспортно-экспедиторская компания, но вагоны иногда требуются, и, что невероятно, дают. Оказывается, есть ещё подвижной состав! Мало, но кое где ещё осталось немножко.
0
№153 А.Кондратьев Пользователя нет 30 ноября 2015 16:23
Ага сказочник еще тот! Что бы иметь 2-а водителя на машине нужно только зарплаты платить в 2-а раза больше и налогов.Нормальный собственник на это не пойдет. Он лизинг с такими затратами не отобьет и машины новые покупать не будет! Видели мы такие машины после лизингистов в такие машины нормальные водители даже не садятся т.к не самоубийцы!
0
№154 Максим Осинцев Пользователя нет 30 ноября 2015 16:32
По поводу двух водителей я уже ответил, читай выше.На рейсах в Германию было именно двое. А по поводу всего остального..."нормальные водители","после лизингов"..девонькам субтильным эту ахинею несите.
+2
№155 NOD Пользователя нет 24 ноября 2015 00:08
а вот тут хитрость есть,.. почему по правилам масса автопоезда не должна превышать 40 тонн, а авто продают минимум на 44 тянут, даже простенькие мазы, а то и все 60-70 тн,... вы или дороги под них делайте, или машины под дороги, остальное - значит запретить, нефиг тут фредами да дафами долбить дорогу)))
вопрос, почему изначально дороги не строят под нагрузку ну хотябы в 50 тн??
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
+1
№156 Максим Осинцев Пользователя нет 24 ноября 2015 00:31
Потому что пользуемся мы пока построенным в советское время.Новые будут под требуемую нагрузку. Что ещё сказать? Вода мокрая, дважды два четыре и т.д.
-1
№157 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 23:28
Фёдоров решил оседлать протест, и дал команду? Популизм - всё, государство - ничто? Не смущает, что в компашке с Навальным и "Эхо Москвы"?Хотя о чём это я - политика, ничего личного.
+3
№158 Черный пес Пользователя нет 24 ноября 2015 00:39
Цитата: NOD
но за Платоном частные структуры олигархические стоят, как выяснилось аж на 75%

Да какая Вам разница кто стоит? Фирма за свои деньги систему сделала и установила. Кроме того бортовые устройства для автомобилей выдаются пользователям бесплатно. (Устройство представляет собой блок с ГЛОНАСС/GPS- и GSM-модулем, акселерометром, модулем защиты информации, а также датчиками нарушения целостности.)
Теперь фирма будет получать от системы проценты течении 13 лет. И все.
Что не так?
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
-1
№159 NOD Пользователя нет 24 ноября 2015 01:14
а завтра какая нибудь фирма сделает платным проход в мой\твой двор....."да какая разница - они же свои деньги вложили...."
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
+1
№160 А.Кондратьев Пользователя нет 30 ноября 2015 16:26
Приборы не выдали!!! Т.к их нет! Даже Магнитам дали 2500 шт, а их нужно не меньше 5000 шт. И половина парка стоит.
+7
№161 sergey_tumanov Пользователя нет 23 ноября 2015 20:44
Ценник за пользование дорогами - копейки, на самом деле, 1,53 руб за км.

У меня есть товарищ, у него как раз небольшая транспортная компания. Так вот, по его словам, он не против платить, но если будет уверен, что деньги реально на дороги пойдут, а не осядут по карманам.
+7
№162 al-leks Пользователя нет 23 ноября 2015 20:46
имею дело с дальнобоями по работе и как автомобилист - ни одного хорошего слова о дальнобойщиках сказать не могу.
и не надо мне песни петь что без них мне кушать нечего будет... и байкт про их георическую профессию теже не пишите
+7
№163 solovey23132 Пользователя нет 23 ноября 2015 21:00
Дороги сделаны для того что бы по ним перевозить грузы, а не жо*ы. Всегда стараюсь пропустить фуру/маршрутку/тролейбус
+1
№164 Максим Осинцев Пользователя нет 23 ноября 2015 22:59
Так вот оказывается кому мы жизнью и свободой обязаны-дальнобойщикам. Эхма, кабы раньше то знать.
-2
№165 NOD Пользователя нет 23 ноября 2015 23:23
водитель делает 90% работы, и рискует своей жизнью, в отличии от всяких диспетчеров, бухгалтеров и прочих экспедиторов , обслуживающих его труд и сидящих у мониторов, попивающих кофе!!
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
-2
№166 NOD Пользователя нет 24 ноября 2015 00:43
вы не в теме,.... вы "имеете дело с дальнобоями",... а для меня это мой хлеб!!!, нет, баранку я не кручу, но занимаюсь профессионально! и по вашему посту могу судить - вы не в теме!!!
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
0
№167 NOD Пользователя нет 24 ноября 2015 01:17
аргументы где? .... "ни одного хорошего слова о дальнобойщиках сказать не можете", а про политиков?, а про врачей? а про бухгалтеров?... но что самое странное, и среди учителей мудаки попадаются.... и вобще это не от профессии зависит, а от людей, а ярлыки вешать - удел безграмотных ленивых людей!!!
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
+16
№168 газпопредоплате Пользователя нет 23 ноября 2015 20:51
Извечный вопрос: кто будет сторожить сторожей? Дорожный налог за что платим? Почему 1км дорог в России обходится значительно дороже, чем в Скандинавии? Почему до сих пор существует заплаточный принцип ремонта дорог? Почему вдоль трасс, по которым идут основные потоки перевозок, нет не то, что точек связи, но и во многих местах нет покрытия мобильной? Места парковок с гостиницами, медпунктами, точками питания и обогрева при въезде в крупные города - это тоже тяжело организовать?

И пусть автор не рисует пасторальную картину заботы сетей о наших кошельках. Сети - одно из ключевых звеньев акселерации цен, а не перевозки. И кстати, у многих сетей автопарк до 12тн, предназначенный для развозок со своих стоков. Т.е., эти машины не подпадают под новые поборы. А до стоков кто везет грузы? Аха, те, на кого и ложатся новые сборы.

Я не собираюсь со своей стороны изображать перевозчиков агнцами. Но то, за какие деньги они вынуждены сейчас гонять по дорогам, - минимум из минимумов. Разве что те, кто прижился в портах (кстати, тот еще пылесос по выкачиванию денег), имеют достаточный навар. Из Петербурга в Финляндию под загрузку, оттуда - в Тольятти и обратно - Питер - всего за 235тыс. опасный наливной груз в спец емкости. Отнять соляру, накладные расходы, амортизацию - от мертвого осла уши остаются. Замечу, перевозчик легальный, со всеми лицензиями и ADR, которые стоят немалых денег.

И главное. Никогда жд полностью не заменит автоперевозки. До 2тыс.ки авто имеет свои плюсы: дверная доставка и скорость. Статья - бред. Опять-таки, умиляет введение в компанию бл@дей и сутенеров, братков и хмырей - сотрудников ДПС. Они что - не государство, призванное защищать этот бизнес от невольных "компаньонов". Или Дорожная инспекция самоустранилась от контроля за ремонтом и строительством дорог? Получается, что государство очередным побором хочет прикрыть свою несостоятельность в наведении порядка в этой сфере. Но где гарантия, что все не вернется на круги своя и придется латать бреши поборами сначала с легковушек, а потом и с пешеходов?
+4
№169 Taci_T Пользователя нет 23 ноября 2015 21:17
1 ж/д вагон- 60 тонн. Почему бы не отправлять грузы по ж/д, а от станций уже развозить 12, да хоть 20 тонниками? расстояния уже меньше. Нет же, у нас 40 тонники страну из края до края пересекают. Кто-нибудь видел колеи на М4?
+5
№170 Наталья.А Пользователя нет 23 ноября 2015 21:28
потому что РЖД заряжает такой ценник, что на самолете дешевле получится.
0
№171 Максим Осинцев Пользователя нет 24 ноября 2015 02:27
Озвучьте ценник, пожалуйста, а то я совсем потерялся в информации "специалистов". Ну, так, к примеру Барнаул-Екатеринбург, тариф, подача,60 тонн, и прогон фуры на этот же объём. Очень интересно увидеть впечатляющую "выгоду" автотранспорта. Я понимаю, если бы Вы сейчас на Эхо Москвы писали(в той аудитории сроду никто не работал), но считать людей на этом сайте неграмотными...Это слишком.
+9
№172 газпопредоплате Пользователя нет 23 ноября 2015 21:40
40тн не помню уже когда возили. Вы знаете стоимость аренды одного крытого вагона? Помножьте тариф как минимум на 2. А если у вас нет подъездных жд путей? Вот и автоперевозка появилась.

Если брать парк цистерн, то он уже порядком изношен. И если черные цст под нефтепродукты и топливо построить не проблема, то со спец цистернами под каустик или серную кислоту - беда. Стоимость одной цст из нержавейки более 5миллионов рублей. И не это даже проблема. На постройку уйдет около года. А если истек заводской сертификат, то страшно подумать. Контейнерные жд перевозки сдерживает монополизм среди разрешительных органов, которые сделают все, чтобы не дать возможность открыть вам станцию для работы с контейнерами, чтобы вы пользовались услугами афелированных компаний. И опять у вас появляются автоперевозки. Проблема - глубокая и комплексная. К сожалению, косность и монополизм убивают нашу логистику и повышают затраты, а значит и цены.
+6
№173 Taci_T Пользователя нет 23 ноября 2015 21:59
Вот не надо разговоров за все хорошее против всего плохого. Я вижу как летом в жару под фурой асфальт на глазах расползается. ХЗ сколько он там загрузил, но явно больше 20 т. На хитрую попу всегда нужен болт с резьбой.
И почему я из колеи должен выпрыгивать на обгоне а потом опять в нее впрыгивать? Вы очень дальнобойщиков защищаете, а кто об остальных позаботится?
+10
№174 газпопредоплате Пользователя нет 23 ноября 2015 22:28
Не защищаю я их, но не понимаю, почему всех собак вешают на них. Начнем с того, что весовой контроль находится по всем федеральным трассам. Плюс передвижки. Опытный глаз и без плющающегося асфальта определит перегруз. Штрафы сейчас такие, что себе дороже попадаться. Но ведь везут. Везут и платят стражникам. Так кто виноват в первую очередь? Я даже знаю перевозчиков,, которые платят гайцам, сопровождающим машину с перегрузом.

Знаете, в этом спектакле нет положительных героев. И чтобы не плодить очередную захребетную сущность, надо навести элементарный порядок в рамках действующего законодательства, а сбор вводить постепенно и на тех участках, на которых будет проведена реконструкция полотна. Чтобы эти поборы не остались поборами, колейность колейностью, а вы не продолжали вылетать на обочину, но уже по более дорогому прейскуранту.
+1
№175 NOD Пользователя нет 24 ноября 2015 00:38
с Урала машина в столицу идет 1-2 дня, а вагон неделю
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
-2
№176 gsv11111 Пользователя нет 23 ноября 2015 22:51
Статья не бред , а заказ от воров!
+2
№177 Сидорыч Пользователя нет 23 ноября 2015 23:26
В Скандинавии, особенно в Норвегии - голимая скала везде... Там только динамит и нужен... Рви себе и расчищай... Поэтому и дорОги не дорогИ... Ну еще тоннели под водой проложены... Это да, это серьезно...

А знаете, я проехал всю Норвегию и порой за минут 20 езды не встретишь ни одной машины... Машин там мало, вот и дороги хорошие!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
+2
№178 NOD Пользователя нет 23 ноября 2015 23:41
что же вы такое говорите??? прокатись по федералке любой - где города большие и близко , типа НН и Москва - места нет, все в мотелях, сервисах и кафешках, ну конечно там где на 200 км два города с населением в 10 тыщ чел,.. там конечно по реже, но там и машин меньше,.. и вопрос кто и за чей счет будет организовывать??? там где люди есть - там и организовывается ..само собой, а между Нерюнгри и Алданом - ну ты хоть тресни, не рентабельно чтоб через каждые десять км кафешка и мотель стояли
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
+1
№179 газпопредоплате Пользователя нет 24 ноября 2015 00:22
Если бы вы были внимательны, то речь шла о въезде в крупные города. Эти парковки кроме пунктов отдыха могли служить местом отстоя и точкой регулирования транзитом через город или к логистическим терминалам. Про 10км - кафе...я не занимаюсь утопией. Но что касается связи, она должна быть постоянной. Особенно на Северах, где задержка или поломка может быть ценою в жизнь.

Отдельно о медпунктах. Кроме оказания первой помощи в случае недомогания, они могли бы направлять при необходимости водителя на амбулаторный прием к специалисту или даже - в стационар. Представьте, у водителя в дороге разболелся зуб, куда идти? А где оставить груз? А примут ли по иногородней страховке? В Европе такой проблемы нет, там через 30км какой-нибудь населенный пункт. А с нашими просторами каждый въезд в город должен быть дальнобою гаванью, где он мог бы получить элементарную поддержку.
0
№180 NOD Пользователя нет 24 ноября 2015 00:36
да это все понятно, сам с Севера, раньше без всяких мобилок жили,... уехала машина, ждут ее, к примеру к вечеру, а если к ночи не появится, - искать нужно, а то сгинет, ночь пережить не каждому дано....
а европа, а что европа - их там как муравьев на кучи муравейной, а в ширину той европы как от Москвы до Камы, а это еще даже не Урал, что уж про Сибирь говорить....
Карл Маркс говорил - бытие определяет сознание.... если и мы будем как шпроты в банке, то менталитет у нас будет уже другой, на примере городков и Городов это и так видно и на примере России и Европы - тоже!
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
0
№181 Максим Осинцев Пользователя нет 24 ноября 2015 02:41
Любите Маркса? А я то думаю, что мне стилистика напоминает .А тут вон оно как . А как Вам это высказывание Карла :«Кронштадт и Петербург необходимо уничтожить... Без Одессы, Кронштадта, Риги и Севастополя с эмансипированной Финляндией и враждебной армией у врат столицы... что будет с Россией? Гигант без рук, без глаз, могущий только пытаться поразить своих противников слепым весом». Хороши идейные вдохновители у НОД. Гебельсом тоже интересуетесь ? Хотя у Маркса с Энгельсом русофобии на десяток фюреров. Продолжайте оттачивать мастерство, а там глядишь и за ИГИЛ впрягётесь- ведь нужно их защищать от режима Путина.
0
№182 NOD Пользователя нет 24 ноября 2015 13:22
не передергивайте, я о другом говорил,
а что касается ника))) так он у меня раньше появился, чем Федоров замелькал в СМИ, С&C - если это чтото говорит вам, так там и был NOD и GDI - уж лет 20 как NOD)))))
и кстати я взгляды Федорова не разделяю, не знаю как щас - раньше много бреда популистического было, а щас не смотрю от слова совсем!
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
-1
№183 Максим Осинцев Пользователя нет 24 ноября 2015 13:24
Тогда приношу извинения, был излишне эмоционален.
+3
№184 Филимон Пользователя нет 23 ноября 2015 20:56
Все познается в сравнении.
Я вот вожу свою жопу на легковой повозке среднего класса за 6-7 рублей/км.
Из них на ГСМ около 4-х.
Дороги не порчу из-за малого веса.
Если с крупнотаннажа будут брать 3-4 р, это не сильно ударит по стоимости перевозок, хотя и сильно не улучшит дороги

зы а порядок там давно наводить надо, слишком много бабла отмывается
+4
№185 sherman1506 Пользователя нет 23 ноября 2015 21:11
А я не понял, о чём базар? Дальнобои, реально убивают дорогу, в чём проблемма. С меня, частника тянут налоги, не против, дороги ровней стали. А дальнобои просто перевозят чужой груз. Включат налог в цену. И в чём проблемы?
+3
№186 nepomnuploXoe Пользователя нет 23 ноября 2015 21:24
сегодня разговаривала с родственником-оператором маленькой частной компании на Ср.Волге. -Ну четам у вас? -" В систему трудно заходить (Платон ,видать)... -Как-то всё стопорнулось... - Да платить-то можно, вот в Германии платят, но там три года эта система апробировалась, а у нас все сырое и сразу - нате вам штрафы.." .Лично мне не хотелось бы, чтобы семья родни осталась у разбитого корыта. Магниты и не заметят перемен, а мелкие под угрозой, хоть и честные. Обкатали бы свою систему с годик на определенном самом загруженном участке, чтобы было время маленьким перевозчикам в стране очухаться и настроиться-научиться.
0
№187 sherman1506 Пользователя нет 23 ноября 2015 21:41
Я на нижней Волге, а дороги у нас действительно изменились, немцы от зависти повесятся.
+2
№188 colabeldi Пользователя нет 23 ноября 2015 21:34
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vP-fvscrHoA На садовом в Москве тоже колейность после каждой зимы. Однако там фуры не ездят.
0
№189 Сарлос Пользователя нет 23 ноября 2015 21:42
Спасибо за статью. curtsey
0
№190 gsv11111 Пользователя нет 23 ноября 2015 22:48
Желаете узнать где овраги ? Пишите в личку.Подкол в том ,что кто-то платит налог в 90% а кто-то болт.
+1
№191 Сапожник Пользователя нет 23 ноября 2015 23:11
Не знаю по поводу дорог, но ко мне ,САПОЖНИКУ,
неделю назад заявилась налоговая проверка.
ЧЕГО ПРОВЕРЯТЬ У САПОЖНИКА НА ЕДИНОМ НАЛОГЕ?
Или это 5 колонна? Вот я на них отрывался.
Выслушали все , что я о них думаю.
Как хорошо ни от кого не зависеть.
0
№192 Korobobo Пользователя нет 23 ноября 2015 23:26
Я слышал, что бастовали не только в Дагестане.
Н.В. Стариков о этом *платоне*: https://youtu.be/WFumzYnAh1s 13:32
+2
№193 Mrak5 Пользователя нет 24 ноября 2015 09:24
Отвечу из нашего болота(РБ), периодически общаюсь с нашими перевозчиками, основную проблему они видят не в том что надо платить, это действительно копейки, и не в том что надо ставить приборы, их и так у тех кто катается по Европе по 3-5 на лобовухе. Проблемище это как вся эта хрень будет работать в России, и какие штрафы за неработающие рамки. Поясню на примере Польши которая относительно недавно довела свою сеть до ума, на что ушло 2-3 года. В те времена приходило по 3-4 штрафа за месяц по 2000 евро, например едет машина с прибором оплаты на лобовухе, водила и хозяин спокойны как удавы, деньги на счету есть прибор работает и.... проезжающая мимо машина полицаев вдруг встраивается и начинает вести водилу с автобана в отстойник. А машинка имеет на борту устройство считывающее дистанционно показания прибора и оказывается что одна рамка не записалась в приборе, нааа в плечи 2000 евро распишись и оспаривай в суде и никого не ипет что на рамке все записалось и по спутнику трек правильный, в суд, и может через пол года, год ты эти деньги вернешь. И это только один из десятка косяков которые случаются по вине компании установившей сеть, а платит перевозчик, и сколько из них станут банкротами после пары штрафов? А там суммы запредельны, перевозчик банкрот, водилы без работы, а вы спрашиваете почему и где тут тайный смысл? Может заговор против солнцеликого? russian Просто эта ситуация знакома перевозчикам по Польше, PБ, везде был бардак вначале и страдали дальнобои, а это на секундочку всегда полукриминал и организованное сообщество, вот и думайте почему эта вся буча может плохо кончится. И только не надо сейчас этого квасного патриотизма, мол у нас все пучком и такого быть не может, в России бардак это состояние души )))). Сразу скажу что мы белорусы себя от россиян не отделяем, и бардак у нас не меньше. Вот как то так коротенько...
0
№194 Ева77 Пользователя нет 24 ноября 2015 23:00
Налог на машины грузоподъемностью от 12 тонн дает Германии 4,5 млрд евро в год.
Стоимость считывающего устройства 250 евро. Средняя цена за километр 25 центов.
С 2015 года налог платят и семитонники.
0
№195 Mania-Sev Пользователя нет 26 ноября 2015 23:22
В России мощности ж/д не используются и наполовину.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/63640-pravda-o-dalnoboyschikah-mnenie.html
Politikus.ru

Проблема с грузоперевозками не равнозначен бизнесу Ротенберга. Проблема заключается именно в том, что грузоперевозки осуществляются т.н. дальнобойщиками, а не ж-д-транспортом. Это более экономически эффективно и для перемещения товаров, и для эксплуатации автомобильных дорог. Так и было в СССР, это было правильно
+8
№196 SGB Пользователя нет 23 ноября 2015 19:35
Полностью согласен!!!!
Было бы странно ,если бы не появилось противодействие на запуск" Платона".
+11
№197 crazy_elephant Пользователя нет 23 ноября 2015 20:15
В России мощности ж/д не используются и наполовину.

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/63640-pravda-o-dalnoboyschikah-mnenie.html
Politikus.ru

Поговорим о ж/д тарифах? Когда на легковушке сбегать одному дешевле, чем прокатиться в плацкарте, хотя поездом ГОРАЗДО комфортнее. Если бы из цены билетов убрать Якунинские дворцы. Если бы стратегическая компания была государственной, а не ОАО "РЖД"...
В некоторых весях дальнобой чуть ли не единственная работа с приличным доходом.
+7
№198 Andropovv Пользователя нет 23 ноября 2015 20:20
Автору надо дать коробку и пусть отправит её с помощью ржд.
0
№199 koe kto Пользователя нет 23 ноября 2015 22:42
По ЖД отправлял домашние вещи из Новосибирска в Воронеж. Ничего, дошли в целости и сохранности. и ценник приемлимый.
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
+3
№200 Andropovv Пользователя нет 23 ноября 2015 22:57
Ая попробовал отправить оборудования на 7 мультов в Челябинск из Москвы. По объёму как раз фура, так мне ценник выкатили за сотку. И при этом надо кучу доков собрать и привезти к ним на погрузку, а потом забрать в Челябинске. А фура встала в 85 тысяч, так сказать от порога до порога. И гемора с доками никакого.
0
№201 Taci_T Пользователя нет 23 ноября 2015 23:05
А если бы фура с вашими 7 мультами того...в кювет? ттт конечно. офигенная экономия 25 тыс.
0
№202 Сидорыч Пользователя нет 23 ноября 2015 23:30
Не знаю, я сам не раз отправлял... и другие тоже... Ноу проблем. Правда, это было уже лет 10 назад...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
0
№203 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 20:46
Цитата: crazy_elephant
Если бы стратегическая компания была государственной, а не ОАО "РЖД"...

Вы считаете, что у государственной компании воровать труднее, чем у частной?
smile
+3
№204 igrur Пользователя нет 23 ноября 2015 21:36
Зато государственной компании будет сложнее содержать футбольный клуб, санатории и прочие непрофильные активы
0
№205 NOD Пользователя нет 24 ноября 2015 00:26
нуну, раньше как раз и висели на предприятии санатории сады школы профилактории спорткомплексы,.. и жизнь нормальная была,..а пришел "хозяин" и все непрофильное убрал, потому и поборы в школах и садах, и путевка на лечение денег стоит, и билет в кино как за килограмм мяса вместо как раньше - булка хлеба, если не дешевле....
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
+2
№206 crazy_elephant Пользователя нет 23 ноября 2015 22:44
Я считаю, что регулировать тарифы, зарплаты менеджеров, золотые парашюты было бы проще в государственной компании. Я наивен?
+1
№207 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 23:27
Цитата: crazy_elephant
Я наивен?

Увы, да.
+1
№208 crazy_elephant Пользователя нет 24 ноября 2015 00:12
Хочу домой, в СССР. И кататься через полстраны, по студенческому, за смешные деньги.
0
№209 Черный пес Пользователя нет 24 ноября 2015 00:57
Цитата: crazy_elephant
Я считаю, что регулировать тарифы, зарплаты менеджеров, золотые парашюты было бы проще в государственной компании. Я наивен?

Ну вообще-то только в госкомпании Вы и можете это делать. А в частной компании решают учредители и совет директоров.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
+2
№210 Евгения_Рассохина Пользователя нет 23 ноября 2015 23:07
Еще ж разрушена вся инфраструктура погрузочно-разгрузочная ж.д.. При такой огромной стране - и так преступно относиться к логистике. Купцы строили ж.д с крестьянами. и так все развалить, мало что самолетом невозможно пользоваться. Гнать из правительства всех этих лепечущих мальчиков, пусть домой едут в куршавель
+1
№211 defender_III Пользователя нет 23 ноября 2015 20:47
А то?...На фото лучшие пхедставители хуссокого находа...: Беня Диктов, Стрелка Осцилографа и пр..., готовые всегда "помочь" russian
+35
№212 KotLeta Пользователя нет 23 ноября 2015 19:38
Я вот чего не понимаю, транспортный налог платят все, налог зашитый в топливо (при введение которого, обещали отменить транспортный, но не отменили), платят все. Вопрос, куда идут эти деньги? И почему решили ввести еще третий налог, это уже перебор. Да и нет уаеренности что эти деньги так же не растворятся в карманах чиновников и они не придумают еще налог, ну или обложат этим уже всех.
Как по мне, это не правильно, платить три налога, за одну дорогу.
+3
№213 nedosol Пользователя нет 23 ноября 2015 20:14
Как я понимаю ситуацию, упор в налоге делается на разбитые дороги и опять-же недостаток средств к осуществлению ремонта. Опять же высказывается мнение о незагруженности РЖД и мафии кормящейся вокруг этого хоровода с автоперевозками. Ввод нового налога как всегда ударит по карману не перевозчиков, а простого россиянина. Как всегда все расходы будут включены в стоимость продуктов и вещей продаваемых в магазинах. Но всё это можно решить легко и безболезненно, если ввести ограничение на ось грузовых авто существовавших в советское время. Сразу пропадут 40-тонные тонары, пропадут троекратные надставки с бортов колхозных свекловозов и наши дороги перестанут выделяться колеями на асфальте. Правда возникают серьёзные вопросы по качеству ремонта наших дорог дорожными службами и непомерными тарифами на перевоз грузов мафией РЖД. Так-же хочу добавить, что процентов пятьдесят ДТП происходят явно или коссвенно по вине фур и грузовиков.
+2
№214 ВОВА 63 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:47
скорее всего дело не в налоге, а как и указано в информации, что, кто, куда и сколько везет
----------
Я родился и вырос в СССР
-1
№215 koe kto Пользователя нет 23 ноября 2015 22:44
Ты действительно ничего не понимаешь.
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
0
№216 Черный пес Пользователя нет 24 ноября 2015 01:04
Цитата: KotLeta
Я вот чего не понимаю, транспортный налог платят все, налог зашитый в топливо (при введение которого, обещали отменить транспортный, но не отменили), платят все.

Я уже давно заметил, что многие законы в России просто списываются с Германии.
Вот пример:
-транспортный налог в зависимости от мощности двигателя, катализатора и возраста машины,
-в цене каждого литра бензина примерно 85 евроцентов - это 2-й налог,
-налог на фуры (тоже система стоит на автобанах электронная)в зависимости от катализатора и количества осей. Максимальный налог примерно 15 руб за км.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
0
№217 gavmer Пользователя нет 23 ноября 2015 19:39
истина всегда в цифрах.
+17
№218 89рег Пользователя нет 23 ноября 2015 19:41
Речь о другом. Как известно, рыночные принципы подразумевают взыскание с людей издержек, в связи с тем ущербом, который они причиняют другим людям.

Когда же вы взыскатели наконец нажретесь.
Транспортный налог с какой целью вводили?
Сколько налогов в топливе сидит, акцизы вводили про что верещали?
А далее, что придумаете, колесный сбор, выхлопной сбор, фары светят в глаза фарный сбор, пыль летит пыльный сбор, двигатель греется сбор за глобальное потепление ..........
+9
№219 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 19:45
все бьют дороги, отсюда и транспортный налог. фуры бьют больше, для них + Платон. логично же. оставьте эмоции.
+7
№220 solovey23132 Пользователя нет 23 ноября 2015 19:53
У них и траспорт. налог не тыщу руб.
+16
№221 89рег Пользователя нет 23 ноября 2015 20:01
фуры бьют больше - для них + Платон. логично же. оставьте эмоции.

А разве за фуры транспортный налог они не платят больше?
А разве топлива они не потребляют больше, а там сколько более 40% налогов.
В выручке государственной «Роснефти» за 2010 год налоги, акцизы и пошлины без учета НДС составляли 48,1%. В 2011 году они растут, покушаясь на рекорд 2008 года (56,1%). У других производителей – примерно то же самое. По данным ОАО «Лукойл», в структуре их доходов 4% составляют дивиденды, 22% — инвестиции, 73% — налоги.

Три раза заставляют платить за одно и тоже только бандюки.
А у нас на ЯМАЛе (газовой округ), котлы отопительные на диз топливе, они то за что акцизы платят, тоже на дороги воздействуют, а корабли мы 200 тонн в год, потребляем наверное на них по дорогам ездить должны.
+2
№222 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 20:07
разве-разве... в чём суть вашего возражения? у меня нет фуры, чё вы мне эти вопросы задаёте?

фуры используются для бизнеса - пусть делятся с государством. что в этом сверхъестественного?
+4
№223 solovey23132 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:16
В принципе, люди тоже участвуют в бизнесе.
Почему не увеличить на них налоговую нагрузку?
+6
№224 89рег Пользователя нет 23 ноября 2015 20:26
В тонне топлива 50% налогов, сожрать они её могут за несколько дней, вот и прикиньте сколько налогов с них получает государство, у нас например УРАЛы дорог не видят, за что государство берет с нас деньги в виде акциза, который по утверждениям чиновников вводился для дорожного строительства.
А на счет пусть делятся, ну нельзя с овцы одновременно и шерсть иметь и мясо, она после мяса почему-то шерсть перестает давать да и мясо только раз.
+1
№225 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 20:37
не надо мне ваших эмоций. я ничего не буду прикидывать без официальных цифр.
0
№226 антисемит Пользователя нет 24 ноября 2015 00:09
из этих денег государство обеспечивает бесплатную медицину и образование налог можно убрать и топливо подешевеет но будет как в штатах где просто за то что бы доктор тебя выслушал платят от 50 баксов а дальше как пойдет
+2
№227 acdc Пользователя нет 23 ноября 2015 20:26
за счет народа все будет как всегда
+1
№228 89рег Пользователя нет 23 ноября 2015 20:59
разве-разве... в чём суть вашего возражения? у меня нет фуры, чё вы мне эти вопросы задаёте?

Вот видите вы не в теме, но предлагаете их деньги поделить, у меня тоже нет сайта, но я не предлагаю вас обложить дополнительным налогом, на например для борьбы с ИГИЛ, тем более они как раз вербуют своих последователей через вашу отрасль, почему за это дальнобойщики должны платить.
на эти налоги наши ТУ И СУ защищают всех нас от террористов. объяснять азбучные истины?
+1
№229 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 21:16
Цитата: 89рег
Вот видите вы не в теме

почитайте самый первый комментарий. я ничего не предлагаю и не надо мне приписывать ваших мыслей. надоела ваша неадекватность.
+5
№230 Shahter Пользователя нет 23 ноября 2015 20:05
Я как понимаю вопрос, едет легковушка у нее нагрузка около одной тонны на ось, у фуры 6-12 тонн, а то и больше, вот от них дороги и трещат. Поэтому, кто больше гробит дороги, должен и больше платить. А сколько фур на трассе, кто ездит знает. Хотя труд дальнобойщиков достоин большого и искреннего уважения. Только сильные и мужественные руки способны держать такой руль.
+4
№231 89рег Пользователя нет 23 ноября 2015 20:17
кто больше гробит дороги, должен и больше платить

Ну так у него налог в разы больше, и топлива он в десятки раз больше жрёт, чем больше движется тем больше жрет, вам тонны на год хватит, а ему на пару дней.
+3
№232 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 20:27
он ещё на своей фуре бабки зарабатывает, а легковушка их только съедает.
+2
№233 89рег Пользователя нет 23 ноября 2015 20:37
он ещё на своей фуре бабки зарабатывает, а легковушка их только съедает

Да ладно, вы на работу едите на легковушке, значит она тоже зарабатывает, надо и на вашу легковушку налог ввести, подсчитать расстояние легко, адрес работы, адрес по прописке, количество дней по табелю, и только налоговая в конце года пришлет платежку и пожалуйста в сбербанк, хотя лучше автоматом с карты снять.
+2
№234 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 20:55
Цитата: 89рег
надо и на вашу легковушку налог ввести, подсчитать расстояние легко..

А при смене места жительства пересчитывать?
А если я сегодня 2 раза на работу съездил?
smile
0
№235 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 21:50
Цитата: 89рег
на работу едите на легковушке, значит она тоже зарабатывает

вызывайте врача, человеку плохо!

моя легковушка везёт меня на работу, я не груз. фура везёт чужой груз и именно на этом грузе делаются бабки.
+1
№236 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 20:53
89рег, а почему я должен платить дорожный налог, если в этом месяце никуда не ездил?
+2
№237 89рег Пользователя нет 23 ноября 2015 21:07
А если я сегодня 2 раза на работу съездил?

Ну это ограничивается только полетом фантазии, посчитают два раза съездил, разъездной характер работы и увеличат ставку раз в 10.
89рег, а почему я должен платить дорожный налог, если в этом месяце никуда не ездил?

Я тоже не понимаю, деньги им, чиновникам нужны, больше никакой причины нет.
0
№238 Прометей Пользователя нет 24 ноября 2015 00:00
А может быть такое что машины с одинаковым двигателем, ну например КАМАЗ какой,один возит 10 тонн, а другой 15тонн?
+4
№239 Ольга_Любимовамакарова Пользователя нет 23 ноября 2015 20:24
и каждая фура едет с перегрузом.. ни одна фура не везет ..по норме
+2
№240 89рег Пользователя нет 23 ноября 2015 20:38
ни одна фура не везет ..по норме

А для чего у каждого поста весы?
+2
№241 Прометей Пользователя нет 24 ноября 2015 00:05
Цитата: 89рег
А для чего у каждого поста весы?


Для сбора дани.
+8
№242 aqtras Пользователя нет 23 ноября 2015 20:09
У нас в Краснодарском крае, по жаре летом, на отдельных участках продавленные колеи в асфальте получаются - мама не горюй! Не запорожец-же их продавил?!
Аналогичный пример - там, где лесовозы воруют лес по грунтовкам - дороги в полный хлам! Но это - уже другая история.
-1
№243 Наталья.А Пользователя нет 23 ноября 2015 21:35
у нас на кольцевой и например на Пулковском и Киевском шоссе колея от легковых, а вот на двух правых колейности нет. Так что очень большой вопрос, кто портит дорогу.
0
№244 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 22:42
Цитата: Наталья.А
Так что очень большой вопрос, кто портит дорогу.

Дорогу портят все.
Однако, если по Пулковском или Киевскому шоссе проедут столько фур скольлько проехало легковых.. эээ.. пипец дороге, даже колеи не останется.
smile
-1
№245 Наталья.А Пользователя нет 23 ноября 2015 22:55
не нужно переводить стрелки)и придумывать. По факту мы имеем, что в трех левых рядах дорога разбита, в правых нет. Кстати, эти дороги очень даже сильно загружены и грузовиков там ездит процентов 30.
+5
№246 Walkman Пользователя нет 23 ноября 2015 20:09
а в топливе сколько налогов "зарыто"?
Стоимость дорожного строительства запредельная, гораздо выше, чем в Европе, Китае, скорее всего, даже чем в пиндостане. Мычат про издержки с отводом земли и прочую хрень. Будто в других странах этих издержек нет.
Железка дороже, чем где-либо. Что интересно, зарплаты у железнодорожников ниже, чем где-либо.
Вот что у нас действительно дорого- это сборище чиновников и всяких надстроек над строителями! Поэтому и всё остальное дорого!
А вот обычные работяги- это ни в какие рамки не лезет! Человек в стране- самый бросовый товар, самый не нужный! А подоходный, кстати, для всех 13%, что у Грефа, что у уборщицы с её минималкой!
+2
№247 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 20:24
Цитата: Walkman
а в топливе сколько налогов "зарыто"?

зачем вы скачете на абсолютно другую тему? я лично вам уже не в первый раз на это указываю.

везде зарыты какие-то налоги. на эти налоги наши ТУ И СУ защищают всех нас от террористов. объяснять азбучные истины?
+3
№248 89рег Пользователя нет 23 ноября 2015 20:52
зачем вы скачете на абсолютно другую тему?

Как в другую разве здесь не про дороги тема?
А затем, что когда акциз в топливо включали, говорили, что он на дорожное строительство, разве плохо что у людей память есть.
У Росавтодора сходные предложения (с ними ознакомились «Ведомости»): в 2016 г. довести ставки для топлива «Евро-5» до 10 540 руб. с тонны. Это позволит компенсировать выпадающие доходы, подсчитал Росавтодор. Есть и более радикальный сценарий – 11 120 руб. с тонны к 2016 г.

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2013/05/06/minfin_udvaivaet_akcizy
+3
№249 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 21:21
vedomosti.ru... всё ясно с вами.
давайте ещё ссылки на эхо мацы, ббц и дождь facepalm
0
№250 Черный пес Пользователя нет 24 ноября 2015 01:29
Цитата: Walkman
Стоимость дорожного строительства запредельная, гораздо выше, чем в Европе

А если не придумывать, а посмотреть настоящие цифры?
Германия: Издержки за километр могут лежать между 6 млн. и 20 млн. евро и достигать даже до 100 млн. евро.
США: согласно исследованиям, проведенным в США, из 39 проектов многополосных автомагистралей стоимость одного километра полосы движения варьируется от 1,2 миллионов долларов за километр (участок дороги в штате Вирджиния, в равнинной незастроенной местности без транспортных пересечений и мостов и путепроводов) до 117,5 миллионов долларов. Это участок автодороги Big Dig в Бостоне. Причем это цена 1-й полосы!
Китай: максимальная стоимость одного километра автомагистрали составляет 71,16 млн долл (Чандэ-Jishou Expressway), минимальная – 1,99 млн долл (элемент шоссе Центральной Азии, сеть между Корла и Куча, на северо-западе Китая Синьцзян-Уйгурского автономного района). Средняя стоимость – 11,28 миллиона долларов.
В России в стандартной местности стоимость 1 км дороги составляет от 2 до 3 млн.евро.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
+25
№251 Virag Пользователя нет 23 ноября 2015 19:41
Плакаты с упоминанием об ИГИЛ, сравнение - какая-то дешёвая провокация, особенно из уст ДАГЕСТАНСКИХ дальнобойщиков - Дагестан стал просто ядовитейшим гнездовьем (кублом) озверевших бандитов...

А при передвижении абхазских мандарин из Абхазии в Россию, наверное, можно обойтись без дагестанских дальнобойщиков и перекупщиков. Да и у нас в России тоже могут объявиться недовольные - когда псковская картошка не едет прямо на рынок в Петербург и иные города, а только с накруткой через бородатых кавказских джыгытов....
0
№252 Ольга_Любимовамакарова Пользователя нет 23 ноября 2015 20:26
у нас везут на прямую 10-12 руб картошка на оптовом рынке. кому надо пусть приезжают и берут минимум мешок
+12
№253 vasilisa mikullishna Пользователя нет 23 ноября 2015 19:41
У меня муж занимался частными пассажирскими перевозками, возил от подьезда до аэропорта. Теперь всех перевели в такси, укрупнили, таксопарки организовали, муж остался без этого дохода. Так и тут все мелкие уйдут, платить не смогут, останутся крупные перевозчики. Передел собственности однако.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
+6
№254 shans2 Пользователя нет 23 ноября 2015 19:55
монополизация всегда плоха в сфере услуг и логистики, это всё в товаре потребителю будет.
+3
№255 Miyamoto_Musasi Пользователя нет 23 ноября 2015 20:05
тебе чувак,азы бы экономики поучить в разделе конкуренция
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
0
№256 koe kto Пользователя нет 23 ноября 2015 22:50
Извините, но в Ж.ПУ вашу конкуренцию! В нашей уникальной стране такие глупые законы НЕ РАБОТАЮТ!!! Поэтому и в Ж.ПУ ()
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
+1
№257 Walkman Пользователя нет 23 ноября 2015 20:11
да, с десятка больших откаты собирать проще, чем с тысячи мелких
+1
№258 solovey23132 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:09
В новостях слышал. Улыбнуло. Пару лет назад таксомашину требовали перекрасить в желтый цвет. В этом году отменили сие распоряжение.
0
№259 Ольга_Любимовамакарова Пользователя нет 23 ноября 2015 20:28
у нас такси \машины\белый цвет..черный цвет..один частник имеет 200 машин..и нормально
0
№260 Ольга_Любимовамакарова Пользователя нет 23 ноября 2015 20:27
у нас частные такси.. и не жалуются
0
№261 дкб Пользователя нет 23 ноября 2015 19:42
а обратный путь---порожняком---тоже надо оплачивать?
+3
№262 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 19:43
как я понимаю, налог за тонну груза на км.
+5
№263 Глебов Пользователя нет 23 ноября 2015 20:06
нет, не на тонну, а на грузоподъемность самой фуры, на машину до 12 тонн вообще не платишь, а с выше платишь по полной, что в тех паспорте прописано ,если даже только тонну везешь в 20-ти тоннике...как то вот так))
0
№264 Саня48 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:05
а обратный путь---порожняком---тоже надо оплачивать?

...тоже интересует этот вопрос! тогда апельсинчики подоражают на 1руб28коп ,а если абхазские мандаринчики в Читу везсти то насколько они там подоражают?
+1
№265 Прометей Пользователя нет 24 ноября 2015 00:08
Это бред про порожняк.

Теже дагестанцы в Москву везут овощи, назад лесом битком.

Только идиот на такой фуре будет порожняком гонять или тот кто всё это ему будет оплачивать.

А уж попутный груз в пределах 12 тонн на 1000 км за 4000рублей с руками оторвут.
+1
№266 Прометей Пользователя нет 24 ноября 2015 00:06
Цитата: дкб
а обратный путь---порожняком---тоже надо оплачивать?


А что много 12 тонников делают ходки порожняком????

Это кто ж такой щедрый????
+4
№267 alexvoin Пользователя нет 23 ноября 2015 19:43
давно надо было сделать, то что делается сейчас
+3
№268 хан_уман Пользователя нет 23 ноября 2015 19:46
А платить за всё прийдётся населению...
+3
№269 vadim_rigin Пользователя нет 23 ноября 2015 20:16
А другого варианта и нету, только налоги. Марсиан пока не нашли, чтобы они платили ))
0
№270 танита Пользователя нет 23 ноября 2015 19:47
Не могу вставить ссылку на материал. Плиз, помогите, как это сделать
+6
№271 anna_ni Пользователя нет 23 ноября 2015 19:48
Кто -то им назвал фамилию и они пустились во все тяжкие.
Народ будет "пухнуть с голоду"... Юмористы!
Знаете, народ всегда прибедняется и выступает. Платить не хочет никто и никогда. Я вспоминаю, как у нас в Латвии на рынках и в тоговых центрах с частными лавками запретили торговать без кассовых аппаратов ( все знают, что налоги платили по минимуму, а торговцы как сыр в масле катались ) Конечно, они трудяги, я не спорю. Но зарабатывали очень хорошо по сравнению с теми, кто честно платит налоги. А как прибеднялись ! Денег-де у них нет на кассовый аппарат.
И что вы думаете? Они так же как эти водители устраивали демонстрации, бушевали, со всей Латвии съезжались в Ригу протестовать. Но ничего не вышло. В итоге все обзавелись кассами и торгуют дальше. Конечно, надувают государство по-прежнему, возможно в меньших размерах. Цены подняли нашмотки, наверное.
Интересно, сколько дальнобойщикам надо платить? Неужели это такие огромные суммы?
0
№272 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 19:55
Цитата: anna_ni
Интересно, сколько дальнобойщикам надо платить? Неужели это такие огромные суммы?

в публикации пример. 3,73 - это максимальная цифра, которая появится в следующем году. сейчас рубль с чем-то за тонну.
-8
№273 Xakep_Russian Пользователя нет 23 ноября 2015 19:48
"1 700 х 3,73 = 6 341 руб.
Опять таки 10 тонн мандаринов в Москве подорожает на 6 341 руб. А килограмм? 6 341 : 10 000 = 0,6341 руб.
Как мы видим килограмм мандарин должен будет стоить на 64 копейки дороже."

В плохо знаете менталитет русских, из за чего в эти расчеты вы забыли прибавить накладные расходы, после чего кг. мандаринов будет стоить на 6.34руб дороже.
Даже если эти мандарины завезены с соседней базы из прошлогодних запасов...
+6
№274 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 19:56
причём тут "русские"? пахнуло русофобией, не?
-1
№275 Xakep_Russian Пользователя нет 23 ноября 2015 20:11
Да потому что только русские считают в порядке вещей покупать товар зная что к его себестоимости прибавлено 300% накладных расходов.

ps По поводу русофобии. Что geoip плагин в админке сломался?
+2
№276 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 20:17
geoip с русофобией никак не связан. только мандарины не русские везут. за базаром следи
0
№277 Xakep_Russian Пользователя нет 23 ноября 2015 20:27
Прежде чем лепить ярлык русофоба, проверь откуда человек...
+6
№278 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 20:39
второй раз говорю: мне не важно откуда человек, если начинается русофобия. полететь можно всерьёз и надолго.

у тебя ip из США, опера-турбо. следи за собой. в третий раз предупреждать не буду.
+1
№279 MALISH Пользователя нет 23 ноября 2015 23:05
Apolitikus! Пожелание - почаще демонстрировать нам "откуда дровишки" разных мутных типов.
+1
№280 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 23:24
дровишки - это айпишки?
+5
№281 beloeozero Пользователя нет 23 ноября 2015 20:13
==В плохо знаете менталитет русских, из за чего в эти расчеты вы забыли прибавить накладные расходы, после чего кг.===
=====================================================
Не пи...ди на русских! Русские меньше других наций подвержен торгашеству-жидовству!
+1
№282 Ольга_Любимовамакарова Пользователя нет 23 ноября 2015 20:31
хакер не будут на 6 руб дороже стоить..если нет спроса ..снижают цены..
+12
№283 разящий Пользователя нет 23 ноября 2015 19:49
В Белоруссии в Европе, уже давно платят за проезд фур. Общемировая практика я за!
А причина бунта водил она стара)) Это серые схемы получать прибыль. Здесь проблема больше будет у тех кто на самосвалах работает вместо 12ти тонн грузят по 20ть вместо 20ти может засыпать щебенки 25. И 30ти тоники тонары, это ужас на региональных дорогах, где вообще им и передвигаться нельзя, а они возят песок с левых* карьеров, ничего личного только дикий бизнес..
+1
№284 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 20:24
разящий - good
+1
№285 Техномаг Пользователя нет 23 ноября 2015 21:10
и что ? Платон еще и весы включает? как возили с перегрузом так и будут возить,
спомните михалковский налог на информационные носители, тоже под видом борьбы с пиратами втюхали, народ посопел да и стал платить.
0
№286 Strannik57 Пользователя нет 23 ноября 2015 23:50
Перестали покупать...
0
№287 koe kto Пользователя нет 23 ноября 2015 22:54
И "водилы" эти сплошь с югов. мне видится заграбастые "водилы" или кто ими управляет...
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
0
№288 solovey23132 Пользователя нет 23 ноября 2015 19:50
Прочесть до конца не хватило терпения, нервов и левый хук по логике.
Мы незаметно для себя стали покупать воду, которая некогда была бесплатной! И делаем это с удовольствием. У нас в Челябинске скоро воздух будут продавать так же все красиво опишут как в статье и мы бум хлопать в ладоши и кричать - "полностью согласен"!
Триста- четыреста тыс. руб с машины! И это, только, начало!
На дорогах гибнут больше чем на войне. Дороги откровенно в некоторых местах более чем опасны. Ни одного улавливателя в горах! Даже в украинском Крыму дороги были куда лучше/безопаснее!
На прошлой неделе был на мойке, вслушался в разговор двух дальнобоев. У одного из них несколько машин. Грит продавать их буду. Оставлю, только, себе и сыну. Прощай малый бизнес, который оч. поддерживаем.
Про ж/д перевозки. Снижайте цены, улучшайте сервис раз не держите конкуренцию.
+9
№289 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 19:58
Цитата: solovey23132
Мы незаметно для себя стали покупать воду, которая некогда была бесплатной!

не знаю ничего. как ездили на родник - так и ездят. кто ленивый - тот покупает в магазине. что в этой схеме не так?
+3
№290 solovey23132 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:04
Трудно найти в г. Челябинске родник, у нас вместо родника - ТРК Родник.
Когда мне было лет 12 и мы с отцом ходили на речку Миасс купаться, он мне говорил, что лет 20 назад из нее можно было пить. Сейчас там и купаться нежелательно. Что то в этой схеме не так...
+2
№291 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 20:18
это в вашей схеме что-то не так и никак не относится ко все остальной стране и к предмету данного разговора.
+2
№292 solovey23132 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:24
Разложу более подробно.
Нас убеждают, что жить хуже это лучше же для нас! Понимаете?
+2
№293 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 20:41
как вы съехали с родников на "жить хуже это лучше" biggrin
0
№294 solovey23132 Пользователя нет 23 ноября 2015 21:20
Не вопрос. Скажите где в г. Челябинске родник. Буду благодарен за информацию.
Про родник и лень.
Раньше не нужно было ходить на родник. Вода достойная текла прям из крана.
Вода из крана со временем стала хуже. Ну ничего страшного нам не лень, мы сходим на родник. На роднике очередь. Ничего страшного постоим! Нам не лень! Вот она была вода из под крана(3 сек). И вот она вода из родника (часика 1,5-2). А если взять реалии Челябинска, то время превращается в бесконечность.
И начинаешь как изюмины из тухлой булки выковыривать и убеждать себя (а автор убеждает нас), что жить хуже это лучше.
0
№295 Apolitikus Пользователь на сайте 23 ноября 2015 21:54
я не буду вам подсказывать, где г. Челябинске родник. вы большой мальчик - ищите сами. facepalm
нет родников - значит таковы особенности геологии и гидрологии, а не этой темы lols
-1
№296 Rusik Пользователя нет 23 ноября 2015 21:46
Ты лучше про Крымские дороги вообще молчи, если там не бывал... А насчет оплаты фур согласен, каждый год катаюсь в Самару и видно как отремонтированные дороги убиваются перегруженными фурами. Главное чтоб эти деньги на ремонт и новые дороги пошли.
+6
№297 explorer Пользователя нет 23 ноября 2015 19:51
Просто сейчас все с остервенением бросились вышибать деньгу любым доступным способом. Платные дороги, дальнобои, повышение налогов, штрафы тупо запредельные. Кажется уже черезчур. Понимаю, санкции и все такое. Но не время сейчас этим заниматься, ох не время.
+2
№298 разящий Пользователя нет 23 ноября 2015 20:10
Добавлю платные парковки и всё бы ничего они может и нужны, но в Москве хотят отдать в частный бизнес территорию парковки(аренда) и какой там будет тариф, лучше и не знать, а еще частникам хотят передать камеры наблюдения скорости! То есть свою камеру можешь иметь! Повесил зарегистрировал её и капают деньжата с воздуха, ну часть конечно отдашь префектуре или мерии или государству еще не решили кому сколько, думают))
+3
№299 Сибирячка Втылудрузей Пользователя нет 23 ноября 2015 20:18
Да что вы стонете, гражданин Эксплорер? Многие страны (Италия, Австрия, Нимеччина) давным давно ввела этот налог "маут" - и намнооооооооооооооооооооооооооого выше чем указанные копейки! В Италии с легковых машин берут этот маут и за неуплату штрафуют абсолютно зверски.
----------
Женщина — с нами, когда мы рождаемся, Женщина — с нами в последний наш час. Женщина — знамя, когда мы сражаемся, Женщина — радость раскрывшихся глаз.

0
№300 solovey23132 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:30
И чё? Это хорошо?
+1
№301 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 21:05
И чё? Это хорошо?

Это плохо.
*но другого способа содержать дороги в хорошем состоянии пока не придумали.
+1
№302 solovey23132 Пользователя нет 23 ноября 2015 21:26
1. Поставьте камеры по всем дорогам. Штрафуйте. Пополняйте казну. Ремонтируйте дороги. Как следствие не будут гибнуть по 20 чел в день и травмироваться сотни людей в день.
2. Увеличьте стоимость на бензин. Пусть в бензине сидят все налоги!
имел глупость менять авто каждый год. Я, вроде, плачу транс. налог. А мне все приходят: то штрафы, то пени, то опять налоги за них. Мне кажется я уже их по три раза оплатил.
+7
№303 luziBeoffa Пользователя нет 23 ноября 2015 19:51
А если дело совсем не в деньга? А все это просто усиление контроля за этими "перевозчиками"?
+2
№304 shans2 Пользователя нет 23 ноября 2015 19:56
тогда бы цену не задирали так, для "контроля", и не "ооо" было бы, а госкомпания по сбору...
+15
№305 Мира_ВОВ Пользователя нет 23 ноября 2015 19:53
согласна с мнением алекс43: .... Система не о деньгах, хотя, за 5 дней собрали 200 лимонов. Система о товаропотоках. Транзитная контрабанда, выручка "чёрных" рынков, огромный теневой бизнес. Всё это берётся на контроль. Потом будет ведь предъявлено. Вот и истерика у заинтересованных.
+4
№306 Техномаг Пользователя нет 23 ноября 2015 21:24
можете дать гарантию, что информация о добропорядочных перевозчиках не попадет на черный рынок или монополизирующим дельцам?
реальная ситуация, знакомый занимается развозкой и торговлей строй,материалов. так строй.завод его несколько месяцев прессовал чтоб он установил аналогичную систему, тоже какието правильные и красивые доводы приводил, а на самом деле просто хотел выявить всех клиентов чтоб их заставить работать с торговым домом завода.
+1
№307 Татьяна_Матвеева Пользователя нет 23 ноября 2015 19:53
Вот ведь, а! Не мытьём, так катаньем. Сработала схема в 90 годы, они пробуют её ещё раз сейчас! Та же сфера, те же люди. Очередная оранжевая попытка?
0
№308 gormvg Пользователя нет 23 ноября 2015 20:55
Мне тоже так кажется, в Чили переворот против президента Альенды начался с забастовки водителей грузовиков, ну а чем все кончилось говорить не надо.
0
№309 антисемит Пользователя нет 24 ноября 2015 00:15
альенде был беззубым кроме того его не водятлы а армия свергла любая буза успешна только если армия лояльна бунтовщикам
+1
№310 ent013 Пользователя нет 23 ноября 2015 19:53
хорошо, стаья может и верная, только два вопроса:
первый: надеюсь подорожания все и вся не будет, так как ж/д транспорт дешевле (по данной статье). Так?
второй: как осуществляется контроль полученных средств и их расходование? или опять сбор кому то на поместье?
+7
№311 vasko1976 Пользователя нет 23 ноября 2015 19:54
Платон позволяет отследить реальные обемы перевозок тут собственно и весь ответ)))))
+8
№312 тмь Пользователя нет 23 ноября 2015 19:55
Вставлю свои 5 копеек, я не могу комментировать экономический эффект от этого налога и насколько он выгоден государству, но мое личное мнение, как человека пользующегося услугами транспортных компаний, перевозки накрыла задница, машину найти очень трудно, идет лавинообразный срыв поставок. Я думаю, что страна с такими расстояниями должна датировать перевозки, страна добывающая нефть должна иметь стоимость топлива ниже, чем сша. Грузовые и пассажирские перевозки должны быть дешевыми, транспортная сеть развитой, только так экономика заработает.Конец года пик перевозок, на хрена все это мутить? Будет 12 дней в январе развлекайтесь. Афоня одурел, с таможен между областями начиналась перестройка, прерывание коммуникаций регионами ведет к развалу страны.
+3
№313 тень и свет Пользователя нет 23 ноября 2015 20:26
Ну планы госдепа и тефта работают, оне ж не даром свой хлеб жуют...
+1
№314 lucy Пользователя нет 23 ноября 2015 23:08
Цитата: тмь
ведет к развалу страны.

для этого и ввели в действие закон сейчас, хотя Путин сказал в прошлом году - 4 года налоги на бизнес не повышать.
+10
№315 zan_parti Пользователя нет 23 ноября 2015 19:57
Если по хорошему подумать, то налог правильный.

Проезд одного грузовика весом 12 тонн и более оказывает на дорожное покрытие такое же воздействие, как проезд 25-30 тысяч легковых автомобилей. Таких машин (от 12 тонн) всего 4% от общего числа машин, но они наносят более 50% вреда федеральным трассам (предположительно). При этом они в отличие от обычной легковушки практически в 100% случаев используются для бизнеса.

И если они убивают дороги больше других, при этом делая на этом бизнес, то пусть и платят больше.

Цифры взяты отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_взимания_платы_«ПЛАТОН»
+2
№316 Shkilet Пользователя нет 23 ноября 2015 19:58
Если прикинуть сколько в новой структуре мест для своих открывается, то почти все сборы туда и уйдут. Потом появятся всякие спецы по взлому приборов учета и т.д..Очередная борьба мафий за корм, чтобы нихрена не делать и все иметь.
+3
№317 Ватный_Сепаратор Пользователя нет 23 ноября 2015 20:00
Если бы был к примеру Сидоров, а не Ротенберг(миллиардер) лично у меня складывалась другая картина происходящего. Похоже на провокацию, использовать недовольство дальнобойщиков для бунта в России.Вводится система "Платон", подключается 5-я колонна и натравливают водителей против этой системы.Итог предсказуем.ИМХО
+4
№318 Parohod Пользователя нет 23 ноября 2015 20:01
До какой степени завышены ж/д тарифы, если поголовно грузоперевозки пересели на автотранспорт? Раньше выгоднее вдаль было везти по железке.
+2
№319 Диманский Пользователя нет 23 ноября 2015 20:01
уже отписывался в такой же большой теме туточки, но повторюсь еще раз - взимать средства с транспорта повышенной грузоподъемности в общем то логично, но меня 100% волнует - что будет с этими зернышками, которые курочка соберет. А там планово должно набежать не кисло. Разговоры о том, что не сильно подорожает перевозимый товар - красивый увод в сторону.
Типа - раз там такие банды криминальные, то теперь через эту систему все будут прозрачны? Я очень смеялся.
Государственные мужи должны решать задачи дорожного строительства за туже капусту более долгоигращего.
А то так опять и будут продолжать кидать битум в лужи, только теперь в стоимость этого битума засунут еще и плату с фур.
+1
№320 gaudi Пользователя нет 23 ноября 2015 20:04
поднимется цена на автоперевозки, ж.д опять покажется дешевле.
0
№321 Ольга_Любимовамакарова Пользователя нет 23 ноября 2015 20:36
вы думаете автоперевозки дешевые???
+10
№322 Запорожский_Алексей Пользователя нет 23 ноября 2015 20:04
с августа по конец октября мой городок и район буквально оккупируют большегрузы с Северного Кавказа и практически все-05 регион "Дагестан". Приезжают за Соль-Илецкими арбузами и дынями уже который год. В это время полиция с ног начинает сбиваться, так как возрастает резко количество вызовов по "02", а также "03"-нередки поножовщина, избиения, ограбления, бывали и убийства. Ведут себя нагло, дерзко. После их нахождения остаются горы мусора и прочего "гуано".
А в это время в черте города есть крупный железнодорожный узел-ст.Илецк-1-связывающий Россию со Средней Азией. От нас можно отправлять грузы в любую точку России ж/д транспортом.Но-загруженность-вполовину от имеющихся возможностей.
В 70-ти км от города-обл.центр-Оренбург-ж\д узел-загружен менее чем наполовину. Можно на запад, север и восток РФ направлять грузы.
Но рулят почему-то северокавказские дальнобойщики.
+3
№323 SerVal Пользователя нет 23 ноября 2015 20:37
Цитата: Запорожский_Алексей
Но рулят почему-то северокавказские дальнобойщики.

Так у них липовые патенты, за которые они заплатили копейки(за бумажку и печать).
0
№324 koe kto Пользователя нет 23 ноября 2015 22:58
Вот и ясно всё становится. Чего тут говорить...
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
+8
№325 jibr71 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:05
истина в контроле.каждую фуру можно будет контролировать все точки передвижения.а это конец калымам.попутным почти грузам.химия с топливом.пробегом.по криминалу тоже самое.партию нужного товара )) уже опасно возить так.как платон засветит передвижения.буден у компетентных аналитика движения т.с плюс финансы доп.расходы. левым придется отвалить либо платить.наверняка система будет унифицирована с налоговой
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
+4
№326 Таксистка Пользователя нет 23 ноября 2015 20:05
а у второго ... одежонка майданистая какая-то ))) - сине-желтая. Показательно, кто и почему майдан дальнобойщиков устроил.
0
№327 Саня48 Пользователя нет 23 ноября 2015 20:08
а если в Читу везти мандаринчики на сколько они подоражают? ЖД дороги тоже жiдам в России принадлежат?
+10
№328 Данилович Пользователя нет 23 ноября 2015 20:09
Вообще-то большегрузы разваливают дороги, мама не горюй...
И не обязательно фуры...
У нас на Кубани Камазы-зерновозы грузят так, что дорожное полотно просто расползается в стороны как гнилой баклажан...
Что поделаешь..., новый рыночный подход к делу...
Из рейса нужно выжать все по максимуму..., поэтому, наращивают борта до неба и грузят пока колеса не начинают лопаться...

Все потому, что железные дороги отдали ненасытимым частным благодетелям, которые цену не сложат, за свои услуги...
Тоже самое произошло с речным и авиационным транспортом...
Стратегические, транспортные артерии страны отданы в руки проходимцев..., со счетами в офшорах.
Пока не произойдет национализация авиационного и особенно железнодорожного транспорта..., удачи не видать. Как и во многих других областях экономики.
+8
№329 aqtras Пользователя нет 23 ноября 2015 20:11
Все стратегические отрасли, и транспорт - в первых рядах - должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО государственными.
Вообще считаю, что частникам можно доверить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО лишь малый бизнес.
Более частники не тянут. Хоть у нас, хоть в разных там пиндосиях.