Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Владимир Путин выступил против попыток «перекодировать общество» и переписать историю

Владимир Путин выступил против попыток «перекодировать общество» и переписать историю

Президент России Владимир Путин на встрече с учёными и преподавателями истории выступил против попыток «перекодировать общество» и переписать историю.

Российский президент ранее неоднократно высказывался против попыток переписать историю, прежде всего комментируя попытки оправдания фашизма в ряде европейских стран. В мае в России была введена уголовная ответственность за реабилитацию нацизма и распространение ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, передаёт РИА Новости.

«История - это наука, если к ней по-серьёзному относиться, её невозможно переписать, но, безусловно, для того чтобы этого не случилось, должны быть специалисты, которые объективно, полноценно не только освещают события прошлого, но и дают им оценку, что чрезвычайно важно и без чего науки не существует», - сказал президент.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
92 мнения. Оставьте своё
№1 avissbp 5 ноября 2014 16:55
+9
Да и так абсолютно все переврали, начиная с древности.
№2 Tulius 5 ноября 2014 17:09
+12
А вы заметили, как вчера на выставке, посвященной династии Рюриковичей, Путин заметил отголоски пресловутой "нормандской теории" и попросил исправить? Это в 18-19 веке было бедствие настоящее: приехавшие с Запада историки стали внушать русским, что государственность им извне принесли, мол, только варяги смогли организовать "диких славян".
Вот Путин вчера и подправил: у Карамзина, мол, написано, что Рюрика позвали государство создать, но это не факт. Есть и более правдоподобная версия - позвали его для обороны.
№3 algoritmic 5 ноября 2014 17:23
+8
И опять же - кем был Рюрик? Кто ваще сказал, что он был вислозадым шведом? Шведы? - пусть лучше подлодки у себя во фьордах лучше ищут!
№4 Tulius 5 ноября 2014 17:30
+6
Вот именно, кем он был? Территория его деятельности - это нынешняя Ленинградская область. И вряд ли он был из каких-то очень дальних краев.
№5 avissbp 5 ноября 2014 18:43
0
по поводу "диких" , предлагаю улыбнуться https://bezumno.ru/news/
№6 welt1 5 ноября 2014 19:01
+6
Варяги не норманны.Эту ложь выдумали немецкие горе-историки в 17-18 вв.
Варяги-это общее название северо-западных славян,они жили от Эльбы до Волги и по южному берегу Балтийского моря,раньше которое называлось Варяжским до 18 в.Правильное название ВАРЯГИ-РУСЬ т. к Варяги жили вместе с Руссами,которые также проживали по берегам Бал.моря, на о.Рюген , территории Прибалтики.В Восточной Европе Варяги-Русь появляются где-то в середине 9 веке.Они приходят сначала на северо-западные земли к ильменским славянам,а затем спускаютс на юг к среднему Подднепровью.Во главе Варягов -Руси был Князь Рюрик.Предания о Князе Рюрике и его братьях на южном берегу Балтики схранялась очень дол
го,вплоть до 19 века.Варяги-Русь основали города в 9веке-Ладога,Белое Озеро Новгород и др.
Варяги-Русь говорили на славянском языке,главным Богом был Перун.Эту информацию можно прочитать даже в Повести временных Лет,хотя она написана намного позднее и писалась в интересах киевских князей.
№7 Tulius 5 ноября 2014 19:29
+1
На самом деле компания там была разношерстная в этническом плане. Были, конечно же, и славяне. А Рюрик - фигура вполне загадочная, слишком мало мы о нем знаем. Но ничего особенного в призвании Рюрика и правда нет. Ясно, что была такая яркая личность, авторитетный, талантливый военачальник. Скорее всего позвали как нейтральную фигуру во время неких распрей, чтобы всех это устроило и примирило. Он прибыл с войском, в Ладоге новую крепость поставил, оборону организовал. Это ж были времена так называемой "военной демократии".
Город Ладога существовал с 7 века, правда изначально он не был славянским, славяне его взяли в 8 веке. Это был большой торговый порт, ремесленный центр, верфь. Там Рюрик и сделал себе столицу.
№8 v_kedah 5 ноября 2014 17:09
+54
----------
Черной кошке параллельно, что о ней думают...серые мыши...
№9 Sunilsen 5 ноября 2014 16:56
+10
Кто выстрелет в историю из ружья получит залп из орудий. (У кого украл - не помню).
№10 keeper 5 ноября 2014 17:01
+18
"Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки."
Расул Гамзатов
№11 Comander 5 ноября 2014 17:35
0
Не парьтесь:это древнее китайское изречение.
№12 Михаил48 5 ноября 2014 18:58
+1
Блин, сроду не знал, что у древних китайцев пистолеты были... У кого только скопировали непонятно...
№13 Comander 5 ноября 2014 20:29
0
Блин,никогда не думал,что Расул так хорошо может написать по-русски...Он даже "русский киныга" читал тяжеловато,а тут ..Сам говорил ,что если бы не русский язык,он так и остался бы поэтом одного ущелья..Молодец тогда:сумел перефразировать китайскую поговорку-изречение.А впрочем,почему бы и нет?Хохлы,вон,оказывается колесо с порохом изобрели..Вот тебе и Нэзовибатько с Перетятько...
№14 Анастас 5 ноября 2014 16:56
+26
ежики плачут от радости:

Спасибо Вам, Владимир Владимирович! Мы столько лет ждали, когда Вы произнесете эти слова - к истории надо относиться по-серьезному!

Кто сомневается, пусть посмотрит на Украину, как на пример страны, которая относилась к истории, как к сочетанию куска пластилина с продажной девкой.
№15 eirene 5 ноября 2014 17:00
+9
Вот только дело Берии рассекретили бы и правду написали о Хруще
№16 mab3162 5 ноября 2014 17:32
+2
Читайте книги Николая Старикова, у него по этому поводу много и правильно написано
№17 neonilla 5 ноября 2014 17:35
0
... ага ! если только архив не перешерстили!?
№18 Василий 1 5 ноября 2014 17:00
+5
Если честно, я вообще не понимаю, как можно учить по разным учебникам? Если учился по одному, а спрашивают по другому, как сдавать?
№19 sarmat 5 ноября 2014 17:01
+10
К сожалению, историю Руси, а в последствии и России писали нам евреи и немцы, а русские историки всячески игнорировались. Хотелось-бы читать историю своего народа и государства правдивую какой-бы она не была, начиная с до ледникового периода.
№20 Галина_Хохлова 5 ноября 2014 17:18
+1
Цитата: sarmat
начиная с до ледникового периода.

вы уверены, что мамонты умели писАть biggrin
А если серьёзно, то конечно же хочется знать всю правду, без прикрас, только это уже невозможно sad историю за все прошлые века уже переписали ни один раз((((
№21 sarmat 5 ноября 2014 18:01
+1
Кстати о мамонтах! Есть концепция, что мамонтов люди разводили как домашний скот.
№22 Галина_Хохлова 5 ноября 2014 18:04
0
Цитата: sarmat
Есть концепция

она-то есть, а вот подтверждающих фактов нет(((
№23 sarmat 5 ноября 2014 18:08
0
БОГ СПРЯТАЛСЯ ОТ ЧЕЛОВЕКА В САМОМ ЧЕЛОВЕКЕ И ЧЕЛОВЕК ИЩЕТ БОГА ДО СИХ ПОР- ТО-ЖЕ КОНЦЕПЦИЯ!!!
№24 Warga 5 ноября 2014 20:22
+1
Как это нет фактов? Во время археологической экспедиции в одной из пещер на реке Чусовая вместе с останками мамонтов и других животных была найдена бедренная кость человека


Факты есть, но т.к. они разрушают исторические мифы - они замалчиваются!

Кстати, а альтернативная история не попадет частом под УК РФ в части фальсификации? Закон что дышло, однако...
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№25 kislitsyn53 5 ноября 2014 17:26
+7
Много правдивых версий о событиях в мировой истори можно почерпнуть в "Новой хронологии" Фоменко и Носовского, в отличие официальной, насквозь лживой скалигеровской хронологии. Более менее достоверную историю России открыл нам Ломоносов, но она была уничтожена. Зато мы теперь верим фальшивке, написанной немцами Миллером и Шлёцером, которую для большего удобства в пользовании тщательно "причесал" Карамзин. Поэтому русы оч. мало знают о своём прошлом. Но оно уже постепенно начинает приоткрываться живущим рядом снами людям 6-й Расы.
№26 Крымский 5 ноября 2014 18:02
+2
"шестая раса".... facepalm
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№27 Physic 5 ноября 2014 17:05
+13
Честно говоря, перекодировка нашей истории в угоду "просвещенному Западу" возникла не на ровном месте: открыл эту систему искажения русской истории небезызвестный Карамзин - еврофил и масон, начав кампанию по оболганию Благоверного царя Иоанна Грозного. Затем такая картина проявилась при очернении императоров Павла, Николаев I и II, Александра III, И.В.Сталина. Заметь-те все это лица, при которых Россия становилась могучей и не подпевал западному миру.
№28 eirene 5 ноября 2014 17:14
+8
Можно еще привести пример ссоры Миллера и Ломоносова относительно норманской теории. Приехали немцы и давай историю нам писать.
№29 belous45 5 ноября 2014 17:05
+4
Учёные Фоменко и Носовский задают вопрос: история наука или вымысел?
№30 eirene 5 ноября 2014 17:15
+1
Эти "горе-математики" такую ересь в своей альтернативной истории написали facepalm видимо по их исследованиям Украина свои учебник по истории писала
№31 ZigZag 5 ноября 2014 17:29
+1
поделитесь своими исследованиями! или вы просто статей из википедии начитались?
№32 belous45 21 ноября 2014 01:57
0
Изучая «Encyclodedia Britannica» (за 1771-1773). Часть 1
№33 Ugroza 5 ноября 2014 17:50
+5
Цитата: eirene
Эти "горе-математики" такую ересь в своей альтернативной истории написали facepalm видимо по их исследованиям Украина свои учебник по истории писала

А вот можно без голословщины? Они-то, как раз, свою проработанную теорию обосновывают, и, причём, настолько тщательно, что ни в одной так называемой "анти-новой хронологии" я не нашёл сколь-нибудь убедительных доводов против теории Носовского-Фоменко, кроме постоянных причитаний "историков" типа "этого не может быть, потому что не может быть никогда" и "эту новую хронологию невозможно принять, т.к. придётся переписывать всю историю, а это очень трудоёмко" (упрощённо, конечно, но смысл тот).
"Новая хронология" прекрасно объясняет ОЧЕНЬ многие загадки истории, и даже такую ненависть со стороны "запада" по отношению к России!
№34 БРОДЯГА 5 ноября 2014 17:24
+1
ПОДРАБОТКА!ДОХОДНОЕ ЗАНЯТИЕ ЕЁ ПЕРЕПИСЫВАТЬ!
№35 Sunilsen 5 ноября 2014 17:26
+1
Если эти персонажи ученые - то я главком НАТО в Европе. Поймите Фоменко, Насовский, Чхартишвили это путь к русофобству и самоуничтожению. Они такие Д.Артаньяны, как я Ришелье. но если вам хочется обманываться - я вам в личку еще Дена Брауна насыплю.
№36 Ugroza 5 ноября 2014 17:58
+1
Ну если реальные достижения наших предков называть русофобством, да ещё и стращать этим - мол, путь к самоуничтожению, то вам точно быть "главком НАТО в Европе".
Почему-то когда, например, американцы или европейцы гордятся историей своей страны и достижениями своих предков, то это патриотизм, а когда россияне, то это "путь к русофобству и самоуничтожению"? И самое отвратительное, что куча народа внутри России вольно или невольно так считает.
Вы вот возьмите и доказательно опровергните Носовского и Фоменко, а после этого сможете оспаривать их научные труды!
№37 Sunilsen 5 ноября 2014 18:12
-3
Я воспитывался на трудах Татищева, Ишимовой, Карамзина, Нечволодова. С интересом узнал о Пушкине как историке. Много современных историков ныне здравствующих заставляют задуматься. Особое уважение ныне покойному В. Кожинову. А те фамилии которые вы мне в претензию привели - во истину мусор от исторической науки. Думаю вы их даже и не читали, ибо в противном случае привели хоть какие-то (согласовные с вашим убогим представлением об истории) аргументы.
№38 Ugroza 5 ноября 2014 18:25
+2
О, уже и переход на личности пошёл!
Нет уж, многомудрый сэнсей, давай-ка сначала сам опровергни Фоменко и Носовского каким-нибудь фактом, подкреплённым вещественным или логическим доказательством, а потом можешь дальше хвастаться прочтением сказочников от "истории"!
Кстати, я историей с детства увлекаюсь, полное собрание "Истории государства Российского" Н.М. Карамзина у меня на полке не для красоты стоит - прочёл полностью давным давно! И только "Новая хронология" дала понять, что читал всё это время сказку! Хотя, зачем, таким как Вы, факты?! Легче голословно облить грязью и учёных, и оппонента!
№39 Sunilsen 5 ноября 2014 18:51
-1
Отвечаю. Видите ли, историософия основывается на преданиях, летописях, архивах и раскопках. Ваши авторы основываются вообще непонятно на чем. Ничего не напоминает. Например Псаки: Есть неопровержимые данные об российском участии в нештатном приземлении малазийского боинга. Красиво но чушь полная. И ваших авторов опровергать мне брезгливо. Ибо белое есть белое, а черное - черное. А Карамзина вы похоже по диагонали читали, ибо как его историю согласовать с этими двумя млять историками?
№40 Warga 5 ноября 2014 20:30
+2
Но существуют летописи, которые содержат другие сведения, не все архивы уничтожены, а находки археологов, которые не "вписываются" тупо замалчивают. Мне тоже было смешно слушать про мировой заговор, до февраля 14 года, когда я вдруг узнала что пишут в украинских учебниках. Это те же люди, те же методы и те же цели... bad

Ну конечно кому-то проще быть потомком дарвиновской обезьяны и фрейда, а всё остальное свалить на последствия татаро-монгольского ига. А кто-то ищет, сомневается, перепроверяет! Спасибо этим Людям, а ними будущее, все скелеты будут вытащены из шкафов! rus
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№41 Sunilsen 5 ноября 2014 22:14
0
Хотелось бы узнать, кто не уничтожил все архивы. И конечно хотелось бы их прочитать. Но боюсь, что за вашим пассажем только кимвал звучащий. Я хотел бы посмотреть на историка,который что-то нарыл,но решил замолчать. Я бы ваши украинские учебники, то же бы почитал. Нет, не для информативности, чисто поржать. И можете себе представить - я родился, вырос на Рязанщине. И в вашем понимании я - монголокацап, чем собственно и горжусь. Ибо Рязанская, Тверская, Псковская,Московская, Новгородская, Владимирская, Суздальская, Муромская земли - это Русь. А хохлы переехавшие в Ханты-Мансы - это хохлы. Но дети ваши будут уже монголокацапами.
№42 Ugroza 6 ноября 2014 08:38
-2
Цитата: Sunilsen
Отвечаю. Видите ли, историософия основывается на преданиях, летописях, архивах и раскопках. Ваши авторы основываются вообще непонятно на чем. Ничего не напоминает. Например Псаки: Есть неопровержимые данные об российском участии в нештатном приземлении малазийского боинга. Красиво но чушь полная. И ваших авторов опровергать мне брезгливо. Ибо белое есть белое, а черное - черное. А Карамзина вы похоже по диагонали читали, ибо как его историю согласовать с этими двумя млять историками?

История основывается на преданиях? т.е. практически на сказках? На раскопках? Есть анекдот в тему: "учёные обнаружили скелет мамонта на глубине 15 метров, тем самым доказав, что мамонты жили в норах!"
Мало найти вещь - надо ещё правильно датировать и идентифицировать! Носовский с Фоменко убедительно рассказали, как датируются находки археологов! Ваша отсыл к Псаки смешон - ведь это Вы на неё похожи! Фоменко с Носовским приводят кучу доказательств своей правоты, а вот Вы и вам подобные - ничего! Ваша голословщина уже достала - сказать нечего, а тупо продолжаете поливать грязью всех и вся, т.к. никаких фактов у вас нет! Похоже, даже не представляете, как глупо это выглядит! Брезгливо ему, видите ли! Ха-ха!
№43 Оптимистка 5 ноября 2014 18:34
0
А Вы читали?
Вот кроме охаивания Носовского и Фоменко я не видела НИ ОДНОГО аргументированного опровержения их МАТЕМАТИЧЕСКИХ расчётов.
Я не знаю, правы они или нет.
Но вот так яро отбрасывать их доводы мне кажется не стоит.
Один вывод по Греции снимает очень много вопросов по истории этой страны.
Не лучше ли просто спокойно и беспристрастно разбираться?
№44 Sunilsen 5 ноября 2014 18:52
0
Читал. Аргументация на 6 см вверху
№45 Михаил48 5 ноября 2014 21:45
+1
Цитата: Sunilsen
Я воспитывался на трудах Татищева, Ишимовой, Карамзина, Нечволодова. С интересом узнал о Пушкине как историке.А те фамилии которые вы мне в претензию привели - во истину мусор от исторической науки.

У этих уважаемых людей были дипломы историков? Был ли диплом историка у Ломоносова? Вы ведь, как я понял, верите только профессионалам, то есть людям с дипломами. А согласится ли этот профессионал, что вся его карьера построена на ложной информации? Трудился, трудился - а тут приходит какой то математик и весь труд - псу под хвост.
№46 Sunilsen 6 ноября 2014 03:53
0
Вы понимаете только то, что хотите понимать. Ваши проблемы. Вы знаете у Пушкина не было никогда никого диплома. Но никто не оспаривает его значение в русской поэзии. Его исторический труд о пугачевском восстании в свое время меня в ступор вогнал. Но такие как вы гнали свою пропаганду. Я вас понимаю. Школьная программа предусматривала, лирику и чуть-чуть революции ("Во глубине сибирских руд..." + "Капитанская дочка"). Поскольку до Пушкина точно дипломов не было ни у кого, я даже и не знаю какую вам мурзилку кинуть. И если вы такой крутой математик обрисуйте мне изгиб шеи на аватарке одной формулой.
Оптимистка хотя бы с Носовским и Фоменко ознакомилась, в вашем случае я вижу голый нигилизм. Голый даже хоть какими-то рациональным зернышком знаний по теме не обоснованный.
№47 Михаил48 6 ноября 2014 04:02
0
Не вам судить о том, с чем я ознакомился. а с чем нет. Я не собираюсь с вами полемизировать, так как вы мне неинтересны, но свою агрессию попридержите малость, зорька ясная...
№48 Sunilsen 6 ноября 2014 04:17
0
Агрессия? По отношению к вам? Вы себе льстите. Это вы ведь решили что-то за меня для себя (Цитата. Вы ведь, как я понял...), Только это меня побудило вам ответить. А так по уровню дискуссии вы мне интересны не больше чем инспектор ДПС, остановивший меня за превышение скорости аж на целых 5 км/час и ждущего взятки.
№49 Михаил48 6 ноября 2014 04:36
0
Агрессия по отношению к тем, кто не согласен с вашим мнением, что видно из ответа постом ниже, где вы намекаете на аватарку оппонента. Я сначала принял тот пост на свой счёт. Ух я оторвался! На большой БАН. Вовремя сориентировался.
P.S. Сейчас для того что бы расскрутить вас на взятку - нужно превышение более 20 км/час, эт так, для сведения... Инспектор в своём деле знает толк, не считайте его дурней себя.
Кстати, вы упомянули Саратовский краеведческий, не из Саратова ли вы? А впрочем какая разница...
№50 Sunilsen 6 ноября 2014 05:00
0
Намек на аватарку. Ржунемагу. Оптимистка в своих доводах притянула за уши математические расчеты. То, что математика имеет такое же отношение к истории как я к русскому балету (знаю, ценю, но ни хрена не понимаю)-это понятно. Какого вы туда полезли: ни в истории, ни в математике, теперь еще и в логике не соображая - непонятно.
Ликбез с помощью различных кривых (в свою очередь описанных (не обосаных, а описанных спешиал фо ю)можно отобразить окружающую реальность. В 80-х на ЭВМ с перфокартами даже Мону лизу Да Винчи описывали. Хотя кому я это рассказываю. Милейший, я не считаю вас дурнее себя, я прекрасно отдаю себе отчет в том, что попадись я вам на дороге, на взятку вы бы меня раскрутили.
По поводу Саратовского краеведческого. Я бы вам еще с десяток музеев назвал, наших, российских, но боюсь, что вы воспримите это как личное оскорбление. А сам я из Рязани о чем вы легко бы узнали, если бы посмотрели мой профиль. Хотя я уже понял - работа с первоисточником - это не ваша сильная сторона. Это не смертельно. Писать же научились. Проживете. Всех благ. Не утруждайте себя ответом. Глумиться мне надоело. А собеседник из вас никудышный. Всех благ.
№51 Михаил48 6 ноября 2014 06:37
+1
Цитата: Sunilsen
Хотя я уже понял - работа с первоисточником - это не ваша сильная сторона. Это не смертельно. Писать же научились. Проживете. Всех благ. Не утруждайте себя ответом. Глумиться мне надоело. А собеседник из вас никудышный. Всех благ

Да мне не трудно, отвечу. Я конечно не так образован как вы, признаю. Некогда было учиться, надо было работать. Не хотелось у семьи на шее сидеть. На счёт раскрутки на взятку - тут вы, милейший ошиблись. Я всю жизнь шоферил, находился на другой стороне баррикады, если можно так выразиться. А историей России - увлекаюсь с детства. "Русь изначальная" до сих пор одна из моих любимейших книг. И Пушкина люблю и многое помню наизусть, как и Лермонтова, и Есенина. Фоменко я тоже удосужился прочитать. Хотя к чему это я... Быдлу же не положено этим интересоваться. Но при всей моей дремучести, у меня хватает чувства такта не унижать и не оскорблять собеседника, тем более по интернету. В отличии от вас. Хотя понятно, тут по еб... не дадут. Удобно. И в отличии от вас, я кое что сделал для своей страны, малость - но всё же! Работал дальнобойщиком. Работал на стройке Камского автозавода, часть моего труда там есть. Работал на Баме - первое время водителем, возил грунт на отсыпку насыпи, а потом крановщиком и смонтировал не один мост. В легендарном Чёртовом мосте - есть и мой труд. Надо было - работали бесплатно, за спасибо. Потому что считали, что это надо СТРАНЕ. В общем, как и всё советское быдло, которых, тебе подобные называют совками. Меня уважали люди, которые по жизни были настоящими мужиками. Так что твоё мнение обо мне - меня, ну ОЧЕНЬ мало трогает. "Это не смертельно. Проживу."
А что после тебя останется, интеллектуал? Посты в интернете?
Тоже желаю всего доброго... Историк самоучка...
№52 Ugroza 6 ноября 2014 08:43
0
У Пушкина диплом поэта? Ничего бредовее не придумали? Дипломированных поэтов (писателей) не бывает в принципе, а вот дипломированных учёных - сколько угодно! Поэтому ещё раз Вы тупо облажались - попытались перевести разговор в другую плоскость, но крайне неуклюже! Ха-ха!
№53 belous45 5 ноября 2014 18:29
+3
для главкома : "Великая Тартария — самая большая страна мира, так о ней говорится в первом издании британской энциклопедии 1771(!) года:"

«TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Moscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China».

Автор слов: «...самая большая страна мира...», похоже не понимает о какой Тартарии идёт речь в определении.


Тартария, огромная страна в северной части Асии, ограниченная Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Китая.
№54 Sunilsen 5 ноября 2014 19:00
0
Мля прекрасный комент. Но к чему? Чтоб бы оправдать свой минус? Али просто подвергнуть существование Руси и обосновать существование мифической Тартарии (название, конечно встречается, но государство-увы нет). Даже минусовать вам брезгливо.
№55 kislitsyn53 5 ноября 2014 19:38
0
Вот, в этом журнале, на 43-й стр. (как-то на днях уже кидал сюда, снова пришлось из Тырнета вытащить) - Гибель Тартарии https://victoriara.com/files/pdf/VictoriaRA_2014-25_view.pdf
№56 Sunilsen 6 ноября 2014 04:03
0
Жалко, что крокодил перестали печатать. В АН есть электронная библиотека. Да вообще много книг, есть. Но с вашим подходом (нигилистически-быдлятским) лет через 15 придется детям доказывать, что деды фашистов в разум вогнали. Но таким как ты это пох, ибо че-то там из нета пришлось на 43 странице вытащить. Я смирился. Обезьяна, что взять?
№57 Наталья 5 ноября 2014 21:24
0
Прямая речь Носовского (который с Фоменко):"Первый толчок, который нас подвиг к занятию историей Пугачева, это была Британская Энциклопедия 1771 года, первое издание Британской Энциклопедии, очень малоизвестное. Оно было потом заменено на другое, и сейчас уже никто о нем практически не знает, все забыли, но несколько лет тому назад в Британии они, гордясь своим первым изданием, сделали точную копию этого здания. И оно попало к нам в руки. Издание 1771 года, там есть географический раздел, и в этом географическом разделе есть таблицы государств, их столиц, их площадей на 1771 год." Вот как не ругаться матом на людей, которые готовы смешать с дерьмом тысячелетнюю историю собственной страны только потому, что в 90-е годы одному математику англичане подсунули свою книжку? Все-таки англичанка гадит постоянно, очередями и прицельно. С запасом, чтоб наверняка - теперь взамен либерастных прямых призывов разделить страну пришла "ура-патриотическая тартария от британских морей до мексиканского залива" tarakan
№58 Ugroza 6 ноября 2014 10:15
0
Эти люди (Фоменко с Носовским) как раз-таки и НЕ ДАЮТ "смешать с дерьмом тысячелетнюю историю собственной страны"! Историю надо знать такой, какой она была, а не такой, какой нам её представляют западные сочинители разных "скалигеровских историй государства Российского"!
Вам, видите ли, не нравится теория Тартарии "от британских морей до мексиканского залива"? Ну так ФАКТАМИ опровергните! А не гоните голословно!
Почему-то такие как Вы спокойно относитесь к Британской империи, над которой "никогда не заходит солнце", но не допускаете и мысли, что когда-то могла быть Великая Тартария! Т.е. англичанам можно говорить об истории своей страны и Британской империи - и это патриотизм; а россиянам нельзя говорить (на основе тщательно проработанной и никем не опровергнутой "Новой хронологии") о Великой Тартарии - это, видите-ли, "ура-патриотизм"!
Госдеп новые методички завёз? Пунктик про "рабское происхождение славян" теперь основной?
№59 Наталья 6 ноября 2014 21:40
0
Да, мне не нравится теория тартарии, потому что в ее основе лежит книжка изданная британцами в 90-х годах, якобы "точная копия" никому не известной ранее и всеми забытой энциклопедии. Основываясь на которой два наших математика слегка пофантазировали. Ничего более.
Верить в тартарию - это уподобляться древним украм, выкопавшим Черное море. Что там, у Фоменко, русские пирамиды в Древнем Египте построили? И в Южной Америке заодно? Екатерина Великая не пугачевское восстание подавила, а вырезала несчастных тартарцев. И ей в этом Суворов помогал.А потом, чтобы никто не догадался о ее преступлении, она же приказала разрушить тартарские города, перечеканить тартарские деньги, вычистила архивы сопредельных стран, чтобы нигде не упоминалось про мощное государство Тартарию. Мало этого, она же, немка проклятая, посадила кучу писарей, которые скрупулезно подделали все письменные источники - от летописей до дамских журналов и купеческих записей. И никто этого не заметил. Так что ли?
Гордости у вас прибавилось за страну, когда вы делите ее на Московию и Тартарию, где вторая - несчастная жертва москалей? Ага, чёй-то про методички-то говорили госдеповские?
Почему Вам так хочется иметь другую историю? Чем Вам Невский и Суворов не угодили? И с чего Вы взяли, что я "спокойно отношусь к Британской империи"? Я где-то это сказала?
Что касается опровержений новой хронологии, то их множество в сети. Почитайте. На ней уже давно камня на камне не оставили, просто всегда есть люди, которым кажется, что они гораздо проницательней и умнее остальной серой массы, и пытаются выделиться хоть чем-нибудь - будь это болотный протест или новая хронология. А уберите шелуху, обертку необычности и элитарности - за ней все то же вечное стремление геополитических врагов разрушить Россию, столкнуть ее граждан на любой почве.
Всмотритесь - сталкивают неоязычников и православных, отрицая православие как стержень русской духовности и культуры. Вбрасывают в сознание идеи новой хронологии, тартарию эту - разрушают исторический код, преемственность поколений. И люди, которые потакают таким идеям - они в наше будничное военное время играют на стороне врага. Как-то так.
№60 TCrash 5 ноября 2014 18:42
0
Не только вам.
Вы что-нибудь по истории, кроме официальных учебников читаете?
https://arhivar-rus.livejournal.com/228974.html?thread=6849390
Эту статью видел еще лет 5 назад на другом сайте. Нашел в гугле, запрос: "славянское захоронение бисер", самая первая ссылка. Дальше копайте сами. Даю еще один намек: темпиратура плавления стекла 450-600 градусов, а это уже металлургия (бронза, медь). Темпиратура варки стекла выше его темпиратуры плавления. Бисер делают из стекла. Захоронение датируется 25 тыл. лет назад, но разделим на 5 т.к. это слишком много. И даже в этом случае получим дату выплавки стекла задолго до "официального" его изобретения в африке. Это материальные объекты, доступные в музеях. (практически последняя фраза в статье)

Если кому интересно - дальше ищите сами, и главное анализируйте найденую информацию.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
№61 Sunilsen 5 ноября 2014 19:16
+1
Мне вас жаль. Читаете всякую хрень. Цитирую:Впрочем, если говорить о русских - всё то что было у них до Крещения Руси - всё доистория. Поскольку документированных источников в настоящее время не существует, кроме редких артефактов. . Вы или провокатор или мудак. Картинки , которые вы привели - ничтожны. Советую посетить Саратовский или Челябинский краеведческие музеи. Впечатлений больше. Но впрочем все эти картинки яйца выеденного не стоят. Смею предположить, что вы с не залежной. Ибо токмо для тамошних утырков соц. сети являются непогрешимым источником инфы.
№62 TCrash 5 ноября 2014 20:00
+2
Цитата: Sunilsen
Вы или провокатор или мудак.

Необоснованное и не подтвержденное утвержденное (провокатор) и оскорбление (мудак) в одном предложении безусловно подтверждают высочайший уровень вашего образования и интеллекта.
Как уже говорилось мной выше - ищите информацию самостоятельно, мне лень это делать за вас.
Цитата: Sunilsen
Смею предположить, что вы с не залежной.

Для того, чтобы не предполагать - существует анкета пользователя. Она общедоступна. А слово "не залежна" означает "не зависимая" и в данном контексте пишется слитно.
Впрочем я не скрываю, что я с Донбасса.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
№63 kislitsyn53 5 ноября 2014 20:17
0
А Крещение Руси было, кстати, насильственным. Теперь наша религия - это смесь полуистреблённого язычества и искажённого христианства(((.
№64 TCrash 5 ноября 2014 20:47
0
И именно эта смесь называется православием.
Вот я не в курсе, в католичестве масленица есть, к примеру? Масленица - славянский языческий праздник, который символизирует пробуждение природы весной. Христиане подогнали его под пост, чтобы не пересекались. А колядки, которые поют в рождественскую ночь - они пришли еще от Коляды. Даже названия не изменились. Эти праздники изначально были привязаны к весеннему равноденствию и зимнему солнцестоянию.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
№65 kislitsyn53 5 ноября 2014 20:53
+1
Христианские и языческие праздники у нас идут параллельно. И название нашей религии - не от "правильно славить Бога", а от богов Правь, Славь. Были ещё Явь, Навь и много других.
№66 TCrash 5 ноября 2014 21:22
+1
Явь - мир явный, где живут люди; правь - место жительства богов, навь - загробный мир. Это все ОЧЕНЬ упрощенно.
Славяне - от того, что славят своих богов-предков (люди - прямые потомки богов), но не молятся им и ничего не просят. Все, что человеку нужно, боги ему уже дали, на тот момент, когда возникла нужда.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
№67 kislitsyn53 5 ноября 2014 21:25
0
Не буду спорить, версий много. Но вот ещё одна из них. Славяне - от слов "славный народ".
№68 Наталья 6 ноября 2014 22:31
0
темпИратура...ээх umnik Изделия из стекла встречаются во всех древних цивилизациях. И?
№69 kislitsyn53 5 ноября 2014 19:29
0
Дэн Браун слегека приткрвыл завесу истории. А то у нас ниавняк до сих пор верит, Что Мария родила Христа от Духа Святого, что противоречит как здр. смыслу, так и Св. писаниям, но является удобным для религиозного задуривания масс, ничего общего с Верой, Духовностью не имеющего((((.
№70 TCrash 5 ноября 2014 20:07
0
А еще это противоречит анотомии, что, согласитесь, несколько серьезнее и здравого смысла, и "святого писания".
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
№71 kislitsyn53 5 ноября 2014 17:29
0
Истори - сложная наука. И даже профессионал вынужден её описывать так, как это выгодно властьпредержащим((.
№72 ФриГал 5 ноября 2014 17:05
+7
«История - это наука, если к ней по-серьёзному относиться, её невозможно переписать"


Ещё раз: браво, Путин!
Историю надо изучать и преподавать в школе по одному учебнику!
№73 Fernandoz 5 ноября 2014 17:18
+7
История, это не просто наука и не просто учебник для зубрежки. Это память государства, то есть совокупность побед и неудач, основываясь на которых это государство идет к успеху.

К примеру, есть память человека, все, что он сделал с рождения. Победы он берет на вооружение, неудачи воспитывают в нем мудрость и нежелание наступать на грабли. Есть память (история) коллектива, например, завода или кампании, ее тоже важно знать, ведь на основе ее выбираются направления развития фирмы и пути, по которым она не пойдет. Есть история/память города, то, чем гордятся и воспитываются многие люди.

А что будет если ее переписать? Пример - Украина. Расписывать голодоморы и пидводные весельные човины в степях не буду, но вы поняли. Целое государство с богатым прошлым и историческими ценностями превратилось в Страну Дураков. Если отнять историю у государства, можно лепить из людей этого государства все что угодно, как тесто. Полякам тоже втирают... да и не только...

С историей надо обходится бережно.

Многие, например, задавались может вопросом, почему учили историю Древней Греции? А ведь там все есть, все примеры создания и падения демократического государства. От истоков можно сказать. Все это уже было много раз, достаточно заглянуть в учебники. Но вот насколько правильно там все описано, вот что важно.
----------
"Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту."(с) И.В.Сталин. Не забываем ни на одну, ловим, имеем.
№74 algoritmic 5 ноября 2014 17:20
+3
Да уж, нанести ударить по всем этим сванидзам и прочим квазиисторикам пора!

России нужна История, а не её интерпретация, в угоду кому-то там.

И подход изучения научный Преподнесение - доступное и ясное. И не антирусское.
№75 ZigZag 5 ноября 2014 17:30
+3
какой-то англичашка сказал: "Если из истории убрать всю ложь, то нет никакой гарантии, что останется только правда. Может получиться так, что вообще ничего не останется".
№77 paveltt 5 ноября 2014 17:53
0
не только это надо делать: российскую историю уже зомбировали католические немецкие проповедники П - первого.... а до этого во времена уничтожения волхвов значительно постарались.... а после этого марровского типа деятели по заказу Джозефа - великого поработали на славу! Так что системно надо вести научные разработки (археология, картография, генетика, культурология... и в разных средах)по истории славян.... а уже на основании всего материала делать выводы. А то пол-гейролпы на нашем наследии живёт и процветает, да ещё сидя на шее России - погоняет
----------
Павел Тукабаев
№78 Йож 5 ноября 2014 18:08
+7
А переснимать историю не хватит? На государственные деньги ? Штрафбат, сталинград, цитадель, сволочи и т. д. ? Сколько можно плевать в душу ветеранам и засирать, пардон, мозги молодежи ?
№79 hombre_de_mar 5 ноября 2014 19:11
+3
Пересмотрел Фоменко и Носовского во первых они сами относятся к новой хронологии как к версии во вторых просто интересно, в третих история не любит пустоты думаю в ближайшем будущем все встанет на свои места. Древняя история России имеет очень много белых пятен. Наша задача сохранить ближайшую историю уже достали про первую мировую молчок ВОВ переписывается кем не попадя. Достали народ уже факты, факты и еще раз факты. Владимир Владимирович душите этих паразитов, а мы поможем. Вы только скажите всех за пояс заткнем.
№80 eirene 5 ноября 2014 19:11
0
Российский президент ранее неоднократно высказывался против попыток переписать историю


Зато, некоторые превозносят "Новую хронологию" Фоменко и Носовского как истинную историю и попробуйте опровергните.
Это смачный плевок в лицо историков и научных сотрудников музеев, архивов, учителей истории.
Может тогда распустить институт истории РАН? Зачем вообще нужны историки? Ведь эти два математика уже во всем разобрались. Применили свои математические методы и вуаля! новая история готова.

Просто откройте список источников какой-нибудь монографии историка и сравните со списком "источников" писанины Фоменко.
Вот, например, их книга "Завоевание Америки Ермаком-Кортесом и мятеж Реформации глазами «древних» греков". В списке литературы ни одного! архивного источника. Разве можно такой труд назвать научным?

Они объявили все летописи, документы об исторических событиях, исторические хроники лживыми.
№81 Ugroza 6 ноября 2014 10:26
-3
Зато некоторые, в том числе и историки РАН, ГОЛОСЛОВНО отвергают теорию Носовского-Фоменко! Это чисто научный подход, ага! Математики применили самую точную из наук для доказательств своей теории, а вот что применяют историки? НИЧЕГО! СЛОВА! Без доказательств!
Ха, архивные источники ему подавай! Да Фоменко с Носовским на пальцах объясняют, почему многим так называемым "летописям" верить нельзя, да только понять это сможет только тот, кто хочет слышать! А современные "историки" и такие как вы, занявшие позицию "ничего не хочу слышать! я и так всё знаю!", напоминаете малолетних детей! С таким же успехом можно предположить, что через 30 лет такие как Вы будут воспринимать фильм "Спасти рядового Райана" как документальный, а через 300 лет - и "Звёздные войны" станет таким же.
№82 Ugroza 6 ноября 2014 16:03
-3
Ха-ха! eirene, так и будете "минусы" лепить без обоснования? Потому что сказать по существу Вам нечего! Ну хоть потешите своё самолюбие "минусами"! Ха-ха!
№83 eirene 6 ноября 2014 17:05
0
Расстроились что-ли? С такими глупыми людьми как вы дискуссия не получается.
№84 Ugroza 6 ноября 2014 17:19
0
Ахах! Я не расстроился, я просто "угораю" над такими умниками, которые строят из себя академиков, и которые типа не соизволят снизойти до дискуссии с "необразованной чернью"! А на деле Вам-пустобрёху просто-напросто опять по теме сказать нечего!
Ну так давай, мудрейший, расскажи тогда не мне (такому глупому), а другим людям на этом форуме (и в этой теме), чем же именно теория Фоменко-Носовского в корне неверна!
№85 Наталья 6 ноября 2014 21:56
-1
Доказывать, почему теория НХ неверна в корне не так уж и трудно. Какими документальными свидетельствами подтверждается существование Тартарии?
п.1 - переизданная копия копии британской энциклопедии.
п.2 - пара голландских или польских карт, на которых словом "тартария" обозначена приблизительно территория Евразии.
И это, между прочим, всё. Ни одного документа, монеты, дневниковой записи путешественника, руин тартарского города, кургана, упоминаний о посольствах в соседних странах и т.п. - ничего этого нет. Так чем же Вы докажете существование Тартарии, если отбросить слепую веру?
№86 Ugroza 6 ноября 2014 22:38
0
Ну-ну, если Вы видите только эти два пункта, тогда о чём речь вообще? Т.е. сама постановка Вашего вопроса подразумевает, что других фактов вроде как и нет!
https://lazarev.org/ru/interesting/full_news/velikaya_tartariya_-_tolko_fakty_video/
https://оглавном.рф/velikaya-tartariya-tolko-fakty/

Это лишь малая часть того, что можно легко найти самостоятельно - было бы желание.
А самое главное ОЧЕВИДНОЕ доказательство существования некогда огромной и мощной страны - её остатки до сих пор являются самым большим государством в мире! Как могло случиться, что славяне, которые якобы до прихода "цивилизованных" европейцев даже править сами собой не могли, которых несколько веков угнетали дикие кочевники, построили самую большую страну в мире? Кстати, о кочевниках... Не хотите ли рассказать, какого чёрта десятки и сотни тысяч всадников, у которых были и запасные лошади, и огромные обозы с семьями, имуществом и рабами (итого миллионы человек и лошадей - представляете, сколько нужно провизии, чтоб их прокормить?) попёрлись на запад через всю Сибирь через болота и леса за несколько тысяч километров завоёвывать Киевскую Русь? Только полный баран будет верить в такую ересь!
№87 Ugroza 6 ноября 2014 22:50
0
Стырено в интернете, но мнение я поддерживаю полностью:
В истории с археологией самое засилье домыслов и притянутых за уши фактов.
...
А археология: если в паре сантиметров от знакомых монет найдут предмет не известный, значит он принадлежит к той же эпохе, что и монеты! Гениальное решение. Знаете, судя по долларам, мы всем миром в америке живём! Да вы просто поверхностно изучите методы археологии и в современную историю перестанете верить на корню!
А насчёт древней истории Руси (впрочем сомневаюсь что раньше её так звали) - так её уничтожили! Древних общедоступных записей нет, все переиздания сделаны не русскими. Города древние есть, это факт, и записи других народов есть, но своих нет! А раз нет, значит их зачистили. А вот скажите: что такого можно бояться, чтобы зачистить ВСЕ записи народа?
Я быстрее поверю, что мы проиграли глобальную войну, до которой нас боялись все, чем буду слушать, что большая часть материка стояла безлюдная и никто её прихватить не захотел, пока не собрался сброд, назвал себя Русами и нагло занял огромные территории. Бедная Европа до сих пор слюни пускает по нашим землям, но продолжает доказывать, что тут никого не было. И заметьте - до сих пор боится руки протянуть, только лает!
№88 check 11 ноября 2014 10:36
0
Если вам нужны доказательства существования русского государства сотни тысяч лет, то можете найти их здесь.
h ttp://pb8.ru/7ly Убрать пробел после первой буквы.
№89 Виталий777 5 ноября 2014 19:16
0
..."не только освещают события прошлого, но и дают им оценку..."
Очень рад что мои мысли аналогичны.
Дать оценку событий важно это работает как своеобразный антивирус.Пока общество в стране едино в понимании истории,оно не победимо.
№90 Андрей Владимиров 5 ноября 2014 22:50
+2
Цитата: algoritmic
И опять же - кем был Рюрик? Кто ваще сказал, что он был вислозадым шведом? Шведы? - пусть лучше подлодки у себя во фьордах лучше ищут!

У Задорнова есть фильм "Рюрик. Потерянная быль", в котором очень оюоснованно говорится о том, что Рюрик был из балтийских славян, и что варяги к викингам отношения не имели. Рюрик = Рарог, Рерик, Рерих = сокол. Пикирующий сокол - его личный знак, а хохлы его украли и испоганили.
№91 check 10 ноября 2014 19:47
0
Краткая летопись нашей родины и нашего народа, на основе реальных событий. https: //pb8.ru/7ly
№92 check 10 ноября 2014 19:51
0
Краткая летопись нашей родины и нашего народа, на основе реальных событий.
h ttp://pb8.ru/7ly
Убрать пробел после первой буквы.