Guardian: Владимир Путин поставит жирную точку в отношениях с США

Катар наш партнёр?

Давно катар наш партнёр?

Вовану нужно сразу ставить вопрос о том,чтобы поделить территорию США между США и Россией.

Мне кажется, что на саммите ничего не произойдет особенного. Просто все очень ждут этой беседы, хотя очевидно полноценный процесс вряд ли состоится. Не тот формат.

Все мы знаем Путина - он никогда публично никаких "жирных точек" не ставит...

На мой субъективный взгляд, наши отношения с СШП на 90% будут зависеть от темпов роста нашего ВВП. Добьемся роста в 10-12% - отношения будут прекрасные. Будем топтаться на месте и на 50% зависеть от цен на нефть - нас будут шпынять и постоянно продлевать и усиливать санкции.

Ни каких "жирных точек" не будет. С чего? Путину он без предложений не йух не нужен. Это Трампу нужно встречаться с Путиным, а то он "потерялся" в последнее время:
-Сирийскую "сушку" сбили-Россия на это отреагировала целенаведением на все, что летает "под чужими флагами". Беспилотник амеровский в Средиземное море сел...кусками...после того, как он не спросив разрешения у наших пвошников, решил там полетать, и вообще у пиндосов в Сирии
все не так, как им мечталось.
-Санкции против нас усилили, а он ведь хотел "мир-дружбу-жвачку", и был против в принципе, но конгресс США, такой Конгресс и теперь "неудобняк" вышел перед Путиным.
- С хохлами опять таки надо что-то решать, ибо чем больше времени проходит, тем весь этот проект становится бессмысленее и бессмысленее.
-Дональд Иваныч еще бы с Ираном не прочь по-воевать, но вот тут точно надо Путина спрашивать, а потом еще ждать пока они с другом Си все "обкашляют" и ответ дадут, если вообще дадут.
Вот несколько причин, лежащих просто на поверхности с которыми у США нет ясного плана.
Наши то позиции всем знакомы, тут всё просто-слушай Путина, слушай Лаврова и смотри в глаза Шойгу и все становится предельно ясно. Так что, если хочет встретится, то с предложениями.

Мои извинения,но повтор в тему:

Владимир Путин устал от «обтекаемых обещаний» Вашингтона
+4
№2873 Тень авианосца Сегодня, 16:04 Жалоба
На западе СМИ узнали основные претензии Трампа к Путину: Сирия и Украина.На мой непросвещенный взгляд,Владимир Владимирович однозначно поставит Трампу один вопрос:"Дональд,ты хочешь развязать третью мировую войну и погибнуть? Если нет,то забудь про Украину,Грузию,Сирию и все "страны СССР в границах 1945 года,и пожалуйста найди сам предлог тихо съ...ться из нашей Прибалтики,мы не успели отремонтировать базу ВМФ в Таллине,а она нужна Сергею Шойгу.Про объекты ПРО и Польше и других странах говорить не буду,ты сам умный и все правильно сделаешь.Ок?"
Дружище,Дональд,ты не забыл мои условия? Напоминаю.Как сделаешь будет о чем поговорить:
1) сокращения военной инфраструктуры и численности контингента войск Соединенных Штатов Америки, размещенных на территориях стран - членов Организации Североатлантического договора (НАТО), вступивших в НАТО после 1 сентября 2000 года, до уровня, на котором они находились на день вступления в силу Соглашения и протоколов к Соглашению;
2) отказа Соединенных Штатов Америки от недружественной политики в отношении Российской Федерации, который должен выражаться:
а) в отмене Закона Соединенных Штатов Америки 2012 года (закон Сергея Магнитского) и направленных против России положений Закона Соединенных Штатов Америки 2014 года о поддержке свободы Украины;
б) в отмене всех санкций, введенных Соединенными Штатами Америки в отношении отдельных субъектов Российской Федерации, российских юридических и физических лиц;
в) в компенсации ущерба, понесенного Российской Федерацией в результате введения санкций, указанных в подпункте "б" настоящего пункта, включая потери от введения вынужденных контрсанкций в отношении Соединенных Штатов Америки;
3) представления Соединенными Штатами Америки четкого плана необратимой утилизации плутония, подпадающего под действие Соглашения.
Привет дружественному народу Северный государств Америки.И не трогай ты красавицу Маргариту Симонян и ее "Россия сегодня",по вашему "Раша тудей"."
"Дональд,а если будет невтерпеж от клинтонши,так давай приезжай к нам,место найдем"

Главное, что на саммите не будет главного алкаша б/у

А Пецю не взяли?! Это-ж как так-то? Без Пеци? Не порядок.

Че-то как-то не стыкуется... президент великой и ужасной сверх державы и наш президент разорванной в клочья страны. А визгу-то, визгу. Боятся видать...
Всыпь им дядя Володя по первое число.

Встреча президентов России и США не подготовлены, вопросы не согласованы. Трамп как бык прет буром в Сирии. Трамп будет пытаться продать России угрозу запуска томаговков по Сирии. Посмотрим, удастся ли ему это?

А кто будет жульничать по Сирии, того будем бить по наглой рыжей морде!!! - сказал Мишка . Точняк все по анекдоту- Медведь и чубатая бестия встретятся , Потапыч так и повторится, мол Вы не понимаете ЧТО натворили и посмотрит прямо на сборную западных зверюшек!))))

Опять Орловские фанфары

Не пойму одного, почему кругом думают, что какая-то информация передается именно при личном встрече или решения принимаются тоже только при личной встрече, уверен на 200% что существуют другие каналы и там личное присутствие совсем не нужно.

А вот заключение одного придурка историка. Наконец стало известно, что встреча Дональда Трампа и Владимира Путина состоится в Гамбурге во время саммита G20 – 7 или 8 июля. Сергей Лавров уже выразил надежду на то, что эта встреча «внесет ясность в будущее отношений России и США» и «после этой встречи в российско-американских отношениях возобладает прагматизм». Если речь идет о прагматизме, то в качестве основной темы могут быть территории, которые Кремль не хочет признавать ворованными, прежде всего Крым, пишет специально для Крым.Реалии историк Олег Панфилов.

Путин мечтал о встрече давно, еще когда Трамп не был избран президентом США, а российский вождь уже надеялся, что предыдущий американский президент будет посрамлен: вот, Владимир Владимирович первым из мировых лидеров летит в Вашингтон, падает в крепкие объятия новоизбранного президента США. Тот утирает слезу умиления, гладит по плечу Путина, знакомит с Меланией, внуками и водит по Белому дому, показывая достопримечательности. Вся российская пропаганда металась в предчувствии победы, но из Вашингтона стали приходить печальные новости – одна за другой. Как оказалось, надежды Путина были напрасны, еще и потому, что в США кроме президента есть Сенат и Конгресс, а также свободная пресса.


О том, что он хочет стать президентом, Трамп объявил 25 января 2015 года, за это время у Путина было много времени, чтобы по чекистской традиции насобирать компромат. И не только на Трампа, но и на его окружение, прежде всего. Спустя два года, 20 января 2017 года Трамп принял присягу и поселился в Белом доме на правах 45-го президента США. Путин помнил обещание Трампа, данное 18 июня 2015 года – установить с Кремлем хорошие отношения. С того самого времени российский пропагандистский телеканал Russia Today стал самым активным сторонником кандидата в президенты США. Вся Государственная дума, в том числе и коммунисты, начала активно готовиться к победе Трампа.

Но не сложилось. Что может сложиться у людей, один из которых – бизнесмен с мировым именем, а второй – лишь имеющий опыт мелкого чекиста? Два абсолютно разных человека, выросшие в противоположным мирах, с разными ценностями и диаметрально противоположными взглядами на мир и мироустройство. Для большинства американцев Россия ассоциируется с Лениным, коммунизмом, Сталиным и ГУЛАГом, а в последние 17 лет – с Путиным, который не скрывает свои симпатии к советским диктаторам.



Спустя неделю после инаугурации Трампа состоялся его первый телефонный разговор с Путиным, который скорее был проявлением дипломатического этикета, связанного с победой на выборах, чем беседа двух близких политиков. Позже агентство Reuters сообщило, что разговор все-таки был резким - по поводу договора СНВ-3, который был подписан Бараком Обамой и ставил Россию, по мнению Трампа, в лучшее положение, чем США. Скандалы в США по поводу связей Трампа и его команды с российскими представителями скатывались в огромный клубок, но одновременно российская пропаганда периодически намекала, что первая встреча Трампа с Путиным вот-вот состоится – если не в Хельсинки в рамках Арктического совета, то где-нибудь в другом месте. Время шло, и Сергей Лавров стал называть поведение американских коллег неприемлемым: «Русофобская одержимость США уже переходит все границы». На самом деле, Трамп принял у себя в Белом доме уже всех мировых лидеров и «не очень мировых», но считающихся партнерами США.



Судя по реакции Трампа в отношении Путина и России, кроме претензий к договору СНВ-3 или действий российских дипломатов в США, самой болезненной темой может быть не столько сирийская проблема, сколько ситуация вокруг Крыма. В последнее время действия военной коалиции и израильская авиация сводят присутствие российских военных подразделений к минимальной активности. Самый болезненный вопрос для Кремля – Крым. Первый раз критика России прозвучала спустя три недели после инаугурации, когда пресс-секретарь президента США Шон Спайсер заявил, что «Трамп продолжает поднимать вопрос Крыма, который Россия захватила при попустительстве предыдущей администрации. Посол США в ООН Никки Хэйли в первый день работы решительно осудила оккупацию Крыма в Совете безопасности ООН. Как сказала тогда посол Хэйли, «плачевная ситуация на востоке Украины требует ясного и решительного осуждения действий России».


Потом было еще несколько выпадов Трампа в адрес России и лично Путина по поводу Крыма и Донбасса, и теперь, кажется, даже Дмитрий Песков не способен соврать о том, что российского президента это не волнует. 15 февраля Шон Спайсер передал слова Трампа, что он «рассчитывает от России деэскалации насилия на востоке Украины и возвращения Крыма». Само собой, в Москве началась истерика: председатель Государственной думы Вячеслав Володин заявил, что слова Трампа – «это посягательство на нашу целостность, на нашу территорию». Дмитрий Песков был категоричен: «Что касается возвращения Крыма – эта тема не будет обсуждаться, ибо она не может обсуждаться. Россия не обсуждает вопросы, связанные со своей территорией, с зарубежными партнерами». Но американские дипломаты были непреклонны: Госсекретарь Рекс Тиллерсон сказал, что «Россия представляет угрозу», посол США в ООН Никки Хэйли объяснила подробно: «США продолжают осуждать оккупацию Крыма со стороны России и требуют ее немедленного прекращения. Крым – часть Украины. Наши санкции против России, связанные с Крымом, останутся в силе до тех пор, пока Россия не вернет Украине контроль над полуостровом».



С такой суровой для Кремля позицией и назначена встреча Трампа с Путиным. Будет ли она короткой – «привет-привет, как дела», или Путин будет нудно заглядывать Трампу в глаза, чтобы заметить проблеск сочувствия? Если российский вождь уже непосредственно от американского президента услышит требование вернуть Крым и уйти из Донбасса, это будет означать конец «русскому миру», новой недоимперии, которая хочет вернуть себе мнимое могущество, которого, собственно говоря, и в советское время не было. Если США хотят иметь полное преимущество над Россией, то возврат ворованных территорий – отличный повод. И речь идет не только о Крыме и части Донбасса, но и о захваченных у законных хозяев территориях в начале 1990-х годов после появления сепаратистских движений. Ни у кого нет сомнений, что это был сценарий Кремля, чтобы шантажировать Молдову, Грузию и Азербайджан, как теперь – Украину.

Тридцать лет назад санкции США и западных стран смогли разрушить саму советскую империю, освободить от диктата Кремля захваченные за несколько последних веков Центральную Азию, Кавказ, Украину, Молдову и Белоруссия. Не все одновременно нашли собственный путь к независимости и свободе, некоторые государства до сих пор находятся под московским контролем, части территории четырех стран оккупированы российскими войсками. Теперь, судя по решимости новой американской администрации, требование возвратить когда-то захваченное должно быть приоритетным в отношениях с Путиным. Скорее всего, это самый эффективный способ смены не только внешней, но и внутренней политики Кремля. Возврат Крыма будет сильнейшим ударом по остаткам авторитета Путина среди его уже немногочисленных друзей-диктаторов и вызовет разочарование россиян – ярых приверженцев путинской имперской политики.

Сепаратистские территории – это и есть самая главная опасность, исходящая от России. Хилая экономика, неумение изобретать и производить, образование заменено пропагандой, процветающее нечестное заимствование во всем – от музыки до автомобилей – это лишь внешние признаки умирающей империи. Пока империя держится за счет захваченных территорий, которые пропаганда возносит до победных небес, не обращая внимания на обманутых людей и нищету на «независимых» землях, по-прежнему называя их «освобожденными». С начала 1990-х годов – в Абхазии, «Южной Осетии» и Приднестровье, с 2014 года – в Крыму «освобожденные» начали ощущать беспросветность своего существования, отчаяние будущего.

Больше всего Путин боится потерять эти территории, которые ему самому придают ощущение всесильного лидера мирового масштаба. В отличие от других мировых лидеров, гордящихся развитием промышленности и финансовым благополучием, Кремль, как всегда, видит смысл своего существования в захвате чужой земли и порабощении или изгнании из родного дома людей. Если Дональд Трамп действительно сможет повторить подвиг своего коллеги и однопартийца Рональда Рейгана, то существованию России как империи будет положен конец, без попыток восстановления мнимого величия. Кажется, Путин начинает понимать, что встреча в Гамбурге будет для него если не последней, то решающей. Возразить ему нечем, российская экономика уже близка к тому, что было в СССР в середине 1980-х годов. Могущество российской армии равносильно хорошему едкому анекдоту, друзей, кроме Башара аль-Асада, Ким Чен Ына и Рауля Кастро, уже не осталось. Воспользуется ли Дональд Трамп такой возможностью?

Fur Alex7381

"Начнут с простого - возврат дипломатов и собственности в Америке..."
Сии возвраты - проявление запоздалой порядочности, но ни как не условие в переговорном процессе. Или подарок с ожиданием ответных уступок.

Автор, как всегда, все знает. Поживем-увидим. Просто удивляет способность Орловского из ничего слепить целую статью.

Да...Историк, похоже, действительно, придурок! Он часом не из хохляндии?

Короче, Катарнаш

Уважаемый Антон Орловский!
Ну, зачем вы нагнетаете излишний пафос при обзоре конкретной статьи? В век глобального интернета любому легко найти данную статью и самому ознакомиться с этим выпуском Guardian.

Ознакомился и я (статья "висит" на сайте сегодняшнего выпуска интернет-издания этой газеты).
На самом деле, в данном выпуске английского издания никакое не "всё внимание приковано" (как вы пишете) ко встрече Путина и Трампа. Это даже не передовица. Пишут о Макроне, о Кипре, о Португалии, там целая куча других тем.

Что касается статьи (она называется не "Владимир Путин поставит жирную точку в отношениях с США", как вы написали, а "Первая встреча Трампа и Путина: на сколько мощные последствия она выявит?").

Да, в статье указывается, что Трамп повязан ("окрудён") своими недоброжелателями, что эти недоброжелатели будут "сканировать" каждое его слово, его "язык жестов". Что Трампу не дадут пойти на смягчение отношений с Россией, что будет расцениваться, как согласие с политикой России на Украине и в Сирии. А Путин, в отличие от Трампа, свободен в своих действиях.
В-общем, это всё мы уже знаем. Интересно то, что издание признаётся, что мало правдоподобно то, что Россия подыграла Трампу на президентских выборах (!).
Кроме того, интересно то, что (по словам автора) подготовка к встрече шла давно, что ещё в марте в МИД ВФ в Москве были приглашены американские специалисты для выработки процедуры встречи и повестки дня. Что у Путина готовы "четыре большие корзины" тем для переговоров с Трампом, начиная от Украины и кончая переговоров о переходе от либерально-центристской позиции США в мировой политике к двухсторонним переговорам о национальный интересах обеих стран.

Уж не знаю, с какой кальки вы взяли текст статьи для своего обзора, но не лучше ли самому попытаться разбираться с первоисточником? Это было бы куда интереснее и вам и вашим читателям.

Ни чего после встречи не будет, минимум заявлений и минимум всего.
Только когда накал окончательно спадет и всем типо СНН надоест гундосить на всю Америку и весь мир, вот только тогда начнется что-то вменяемое, а пока только ждать и ждать.
Но, так как все затаив дыхания будут ждать, кость конечно кинут, но совсем не жирную.
ИМХО.

Выводы высосаны из пальца.
Откуда аФтор их берет?

Коллеги! Упущенная встреча,упущенные возможности.
Есть шанс,что эта встреча может предотвратить последнюю войну на планете.
Пусть сядут,посмотрят в глаза друг другу,поймут у кого стальные яйца,и как результат:останутся ли млекопитающиеся на Земле,или подарим планету тараканам,крысам и скорпионам...

Гардиан как всегда озвучивает хотелки страновой элиты США. Чего уж тут!