Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16285 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Удар под дых США: Меркель заступилась за «Северный поток-2»

Удар под дых США: Меркель заступилась за «Северный поток-2»

Фото: Leonid Eremeychuk / shutterstock.com

Противодействие строительству газопровода «Северный поток-2» со стороны некоторых стран Европы не спадает, вместе с ними палки в колеса явно намеревается пихать и Еврокомиссия. Несмотря на все это, европейские компании перевели средства для финансирования строительства газопровода, а немецкий канцлер Ангела Меркель во время своей пресс-конференции в Берлине в очередной раз заступилась за проект.

Ранее Еврокомиссия направила Совету ЕС обращение о получении мандата на проведение каких-то дополнительных переговоров с Россией. В «Газпроме» данную идею восприняли, мягко говоря, скептически. А сегодня Александр Медведев, заместитель председателя правления российской компании, и вовсе заявил, что в «Газпроме» не водят экономической целесообразности обсуждать проект строительства газопровода с Еврокомиссией.

Еврокомиссия в данном случае пытается сделать вид, что представляет все европейские страны, которых, так или иначе, касается строительства газопровода, но на деле цели у нее абсолютно иные. ЕК пытается навязать «Газпрому» некие юридические нормы, которые, вероятно, и не помешают прокладке труб «Северного потока-2», но при этом могут значительно усложнить работу газопровода, как, например, произошло с «Северным потоком-1».

Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять в интересах кого собирается действовать Еврокомиссия. Буквально на днях госсекретарь США Рекс Тиллерсон сказал, что США убеждают Евросоюз отказать от расширения поставок энергоресурсов из России в пользу американских поставщиков топлива. По словам Тиллерсона, США обладают обширными запасами природного газа и объектами, позволяющими транспортировать сжиженный природный газ (СПГ) в Европу.

«Мы призываем европейские страны и ЕС по крайней мере подвергнуть этот трубопровод всем испытаниям своего регулятивного процесса. И мы намекаем им, что их долгосрочной энергетической безопасности не отвечает увеличение их зависимости от российского природного газа», - заявлял американский госсекретарь.

Российский газ портит американцам всю малину, в том числе и обесценивает многомиллионные вложения, которые сделала Восточная Европа в строительство терминалов для приема американского сжиженного газа. Как ни крути, американский СПГ на порядок дороже российского газа, и та же Прибалтика, чья экономика зависит от дотаций Брюсселя, не может себе позволить закупать газ у США, да ей просто не позволят в том же Брюсселе.

Тем не менее, мечта стать энергетическим хабом для всей Европы у прибалтов имеется, вот только в Германии явно не хотят быть зависимыми не только от Восточной Европы, но и от американцев. Именно поэтому немецкое высшее руководство буквально зубами вцепилось в проект строительства «Северного потока-2». Во время сегодняшней пресс-конференции в Берлине канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что не считает необходимым специальный мандат ЕС для переговоров по проекту «Северный поток-2».

«С моей стороны, считаю, что есть правовые вопросы, которые нужно выяснить в связи с «Северным потоком-2», но в остальном речь идет здесь об экономическом проекте. Я не считаю, что нам для этого нужен специальный мандат, но просто правовые вопросы должны быть выяснены», — заявила Меркель.

В «Газпроме» слова Меркель приветствовали. Все же они не снимают всех опасений по поводу строительства газопровода, но дают надежду на то, что Германия всерьез настроена продавить этот энергетический проект…

Zolotoy,
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
82 мнения. Оставьте своё
№1 masiyniya 15 июня 2017 20:56
+14
Конечно надо быть большими дебилами,что-бы действовать себе во вред.
№2 nuckermann 15 июня 2017 22:19
+2
европейская политика, ругать-хвалить, потом наоборот, неверим...
№3 Rossia 16 июня 2017 08:17
+1
Конечно надо быть большими дебилами,что-бы действовать себе во вред.

Источник: https://politikus.ru/events/95778-udar-pod-dyh-ssha-merkel-zastupilas-za-severnyy-potok-2.html
Politikus.ru

Дело не в дебилизме. Дело в суверенности. Только суверенная страна имеет привилегию не вредить себе по указке из за океана. И Германия не в числе таких стран (к сожалению).
№4 Brewney 15 июня 2017 20:56
+4
Я не считаю, что нам для этого нужен специальный мандат


Это не под дых, а по самым памедорам.
№5 Ставр Годинович 15 июня 2017 21:59
+8
Дело в том, что пиндосам никто не запрещает продавать свой газ европе, хотят продавать - пусть продают. Только вот запрет на покупку европой дешёвого Российского газа как-то абсурдно выглядит. У них не покупайте, у нас дороже а значит лучше - покупайте наш разбодяженный.

Эпопея с пиндосским сжиженным газом вначале выглядела неплохо, пока не получили первые его поставки и не поняли, что катарский газ по КПД дешевле пиндосского. Европе как не вертись от российского газа не отказаться, он доступный качественный и дешевле аналогов...
№6 КЕК 16 июня 2017 00:49
0
поясните кто нибудь, строят или НЕ строят этот поток??? я понять не могу sad
или всё это только обсуждается???
----------
ЛЮБОВЬ - ЭТО ТО,ЧТО СЛЕДУЕТ ЦЕНИТЬ БОЛЬШЕ ВСЕГО !!!

МЫ ЗДЕСЬ ЛИШЬ НА МИГ, ПУСТЬ ОН ЗВУЧИТ, СЛОВНО СЛОВА МОЛИТВЫ.

ВСЁ,КРОМЕ ЛЮБВИ, ВСЯ НАША ЖИЗНЬ ТАК ДАЛЕКО.
Я, Я - НЕ ОДИН НО БЕЗ РОДНЫХ ПРОСТО НИКТО.

Читать дальше: Би-2 - Молитва - Текст Песни, слушать онлайн
№7 figaro9992014 15 июня 2017 21:00
+2
А оно нам надо? Доколь мы будем гнать на запад - к нашим "драгоценным партнерам", которые с радостью порвали бы на части нашу страну да еще и за их "резанную бумагу" наши невосполнимые природные ресурсы? Или у нашего правительства (как у Людовика 15) один девиз: после нас - хоть потоп?!
----------
Ткаченко Олег Викторович
№8 Бутан 15 июня 2017 21:14
+8
У Вас есть альтернатива? Ну, озвчьтте.
№9 figaro9992014 15 июня 2017 21:20
+5
Ответ прост - какой срок окупаемости этого проекта? Не уверен, что все ограничивается 5-ю годами - газовая отрасль не является суперприбыльной. А "северный поток-2" будут строится за деньги России (пусть даже - только за деньги Газпрома). А альтернатива.... гм я не экономист и не политик, но торговать ресурсами и гордится этим - не уверен, что это правильная позиция государства.
А об альтернативе лучше спросить Вам самим, лет этак через 50-100 у наших внуков-правнуков, которые (уверен) не одобрят такую "торговлю".
----------
Ткаченко Олег Викторович
№10 Kapanyz 15 июня 2017 22:57
+6
Всё дело в том , что через 100 лет будут совсем другие источники энергии и нефть-газ потеряют былую значимость . А значит и ценность. Собственно, уже сейчас есть очень недурственные наработки. Но их попридерживает нефтяное лобби.
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№11 Svarog57 15 июня 2017 23:58
+3
В конце 60-х прошлого века в Нерюнгри (что в Южной Якутии) нашли колоссальные запасы каменного угля, которые можно было добывать открытым способом. Говорят японцы, увидев подготовленный к добыче карьер упали на колени от восторга, т.к этого угля всей их Японии хватило бы лет на 200.
Потом построили БАМ, при это малый БАМ построили в основном для того, чтобы вывозить этот самый нерюнгринский уголь.
А потом оказалось, что газ намного удобнее и экологичнее угля и сегмент каменного угля схлопнулся в разы. В результате Нерюнгри с его колоссальным разрезом особо никому оказался не нужен.
Нечто подобное может случиться и с газом. Вдруг да получится с управляемым термоядом что, а ведь электростанция на управляемом термоядерном синтезе экологически безопасна и топлива в виде дейтерия в мировом океане прорва, кому тогда будут нужны углеводороды.
№12 Kapanyz 16 июня 2017 00:34
0
Углеводороды будут нужны и востребованы и через 100 лет для изготовления всего , что изготавливают сейчас и даже больше . Для изготовления той же еды ( не дай бог , конечно ) . Что там научатся изготовлять ещё через 100 лет . Но в любом случае потребность в углеводородах будет гораздо меньше чем сегодня.
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№13 А.Козейчук 16 июня 2017 10:59
0
Сейчас в Амурской области проложили частную железную дорогу длиной 264км к Эльгинскому месторождению коксующегося угля-это месторождение продолжение Нерингринского,а заправляет этим месторождением Норникель Дерипаски,а жд линией банк ВТБ-24,так что наши акулы-капиталисты сделали себе долгосрочное вложение своих свободных средств!
№14 figaro9992014 16 июня 2017 08:13
+3
Не факт, не факт уважаемый, что через 100 лет будут новые источники энергии в массовом (промышленном) масштабе.
Сколько продолжается массовое (промышленное) использование каменного угля в промышленности, как источника энергии - уже более 200лет - С конца 18-го века (второй этап промышленной революции).
Сколько продолжается промышленное использование углеводородов (газ, нефть) как источника энергии - не многим более 100 лет (конец 19-го - начало 20-го веков).
Атомной энергетике (не путаем с оружием) - чуть более полувека.
А ядерный синтез (холодный или горячий) скорее еще на стадии если не лаборатории, то, в лучшем случае, - технологической обкатки. И до его промышленного (коммерческого) применения еще ох как далеко (очень надеюсь, что ошибаюсь smile ).
Так что сидеть нам еще на углеводородах лет этак 100-150.
Это если не касаться возможности глобального вооруженного конфликта (не дай бог, конечно).
----------
Ткаченко Олег Викторович
№15 Ckat 15 июня 2017 21:17
+15
Не надоело вам одну и ту же ересь нести? Мы торгуем нефтью и газом потому, что это выгодно. Вас не смущает, что Америка изо всех сил пытается влезть на рынок нефти и газа Европы и стать европейской бензоколонкой? Вы разве не понимаете, что наши "драгоценные партнеры" даже не рыпнутся, в случае чего, если мы их полностью подсадим на нашу нефтегазовую иглу?
№16 figaro9992014 15 июня 2017 21:26
+18
Выгодно.... возможно... Но Россия за нефть получает золото? Или может станки? Или новые технологии? Россия за свои ресурсы получает американскую резанную бумагу, еще и вкладывает эту "бумагу" в американские долговые обязательства.
Отличная торговля...
А вот по-поводу ереси - может быть стоит в несколько более вежливой форме обращаться к незнакомому Вам человеку? Или для Вас правильное - только то, что правильно для Вас? А все остальное - ложь и ересь?
Выгодно торговать продукцией, а не сырьем, дабы оставлять надбавленную стоимость у себя в стране и у себя создавать рабочие места, а не где-то там, у "партнеров".
----------
Ткаченко Олег Викторович
№17 AEF 15 июня 2017 22:05
+14
Уважаемые "коллеги" - "№6 Ckat" и "№7 figaro9992014", Вы оба правы каждый по своему. Торговать сырьём - это удел "экономически слабых стран, не имеющих развитой промышленности".
Россия в такой ситуации оказалась по вине горбача и его последышей - ЕБН и "команды младореформаторов", которые разрушили СССР, уничтожили промышленность и с/х-во.
Так вот, любой рачительный хозяин старается использовать все имеющиеся возможности для развития своего хозяйства. Для возрождения России сейчас все способы хороши кроме влезания в западную долговую кабалу.
Ну а как только Россия поднимется в полный рост, так перекроет задвижки.
№18 Бывший оптимист 16 июня 2017 10:30
0
Свежо предание...
№19 Клименко_Андрей 15 июня 2017 22:41
+3
Правительство наше и Путин, это воспитатели, заведующих детских садиков. Скоро Путин будет разбираться , кто не так в песочнице совочек положил. Не царское это дело. Вернется царь но не надолго. Народ предаст. СТАЛИН не за горами. Жирной, вороватой олигархии России, даже в Америки не видели . ПУТИН не все силен. Государством надо заниматься а не сопельки вытирать тому у кого забрали совочек. Зарплату у чиновника и у его семьи надо забирать и на освоение АРКТИКИ передавать через казначейство . И чиновников в МАГАДАН НА ПОГРУЗО РАЗГРУЗОЧНЫЕ РАБОТЫ. Оборзели дальше некуда.
№20 Клименко_Андрей 15 июня 2017 22:49
0
Извините не в той публикации отписался. Я по поводу вопросов народа к Путину.
№21 Бывший оптимист 16 июня 2017 10:32
0
Всё равно более-менее не плохо.
№22 Дед Сергей 16 июня 2017 01:37
+4
Ващета, предал не народ, а партчинуши, но валят на нас. Вы не из них часом?
Вова и есть Сталин наших дней и сила их обоих в правде.
Государством должен заниматься каждый, а не один только Путин.
А прежде чем отправить чинушу в Арктику, скажите, кем его заменить?
Сами-то вместо него справитесь?
mosking
№23 Китайский пионэр 16 июня 2017 08:27
+3
Позволю себе вмешаться в Ваше обсуждение...Да, действительно, Россия получает за газ и нефть резанную бумагу, на которую в принципе может покупать все что ей необходимо!!! Ваше предложение(получать станки или технологии) конечно интересное, но мы все это уже проходили...А давайте вспомним историю. Когда СССР предложил продавать свой газ в ФРГ и Австрию, то условием покупки со стороны Европы был БАРТЕР!!! То есть за поставленный газ СССР получал трубы для газопроводов и прочее газовое оборудование. Сначала все было хорошо и казалось выгодным мероприятием, но что получилось потом? Во первых, европейцы в соответствии с капиталистическим укладом экономики и как следствие инфляции, поднимали стоимость своих труб и оборудования, а газ поставлялся по старой цене!!! Во вторых, благодаря бартеру в СССР было почти свернуто собственное трубное производство и производство оборудования для добычи и транспортировки!!! И даже сегодня "мы" расхлебываем просчеты с бартером тех лет!!! Так что лучше уж бумага, чем бартер!!!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
№24 figaro9992014 16 июня 2017 08:56
+1
Я не про бартер речь вел. Извините, если так выглядит. Речь шла о приобретении на вырученную "резаную бумагу" технологий, оборудования для производства оборудования (мы же прекрасно понимаем, что для того, чтобы построить станок, например, нужны станки).
А сейчас получается, что выручка с продажи углеводородов проедается (это тоже нужно, чтобы удержать уровень жизни) и вкладывается в долговые обязательства США.
Если первое - это действительно необходимо - пополнение бюджета и пр., то второе - вызывает некоторое недоумение.
Я не гуру во внешней экономике. Но если мы понимаем, что США готовы в любой момент "кинуть" всех и вся, то какой смысл вкладываться в их бумаги?
----------
Ткаченко Олег Викторович
№25 Китайский пионэр 16 июня 2017 09:17
+1
Вы задаете риторические вопросы и сами же на них частично отвечаете..."Если первое - это действительно необходимо - пополнение бюджета", а чем пополняется бюджет, что бы эти деньги "раздать людям"? Конечно рублями, а вот количество рублей, которыми мы можем наполнить бюджет на прямую зависит от количества купленных обязательств пендостана!!! Не зря же при бориске пендосы так усиленно участвовали в написании новой конституции!!! Ну а на счет отказа от обязательств, "кидалова"...Россия не самый крупный держатель этих обязательств и даже многие удивляются, а чего это пендосы не наложат санкции на продажу этих бумаг для России? Чего там, какие то 100 лярдов-для пендостана это мелочь!!! Но все дело в том, что если только пендосы даже заикнутся о такой возможности, то реальные держатели их бумаг Китай, Япония и прочие сразу начнут сливать эти бумаги, что повлечет за собой обрушение всей финансовой системы доллара!!! На это пендостан никогда не пойдет и будет продолжать мелко гадить России!!!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
№26 figaro9992014 16 июня 2017 12:00
+3
А со времен ухода ЕБНа вся политика нашего государства - сплошной риторический вопрос:
- вроде бы ориентация на качественное образование - тут же ЕГЭ и учебники "мэйд ин Сорос";
- забота о семье и материнский капитал - тут же вам ювенальная юстиция в лучших традициях гейропы;
- некоторые успехи на внешнеполитической арене (например Сирия) - тут же полный провал во внутренней борьбе с олигархатом и либералами ельцинской эпохи;
- создание таможенного союза и ЕВРАЗЭС - тут же фортели Минска и Астаны;
- возвращение Крыма - и почти полный провал на Донбассе...
И этот список можно дополнять и дополнять.
Возможно, что еще не пришло время стукнуть кулаком по столу так, чтобы "партнеры" хвост поджали. Но, надеюсь, это время придет, и очень скоро.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№27 Китайский пионэр 16 июня 2017 12:27
+1
Согласен с Вами!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
№28 figaro9992014 16 июня 2017 12:31
+1
хоть кто-то со мной сегодня согласился )))) а то всё против и против biggrin
----------
Ткаченко Олег Викторович
№29 Китайский пионэр 16 июня 2017 12:41
+1
А почему не согласиться вот с этим: "Возможно, что еще не пришло время стукнуть кулаком по столу так, чтобы "партнеры" хвост поджали. Но, надеюсь, это время придет, и очень скоро." good
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
№30 figaro9992014 16 июня 2017 12:44
+1
Прямо как в "ДМБ" - "...жахнем обязательно жахнем - весь мир в труху...но - потом."
Правда "весь мир в труху" - не есть обязательно. надеюсь, что до этого не дойдет....
----------
Ткаченко Олег Викторович
№31 Бывший оптимист 16 июня 2017 10:29
0
Ещё чуть благосостояние топ менеджеров поправляется. А то что Дмитрий Иванович говорил, что нефть не топливо, что топить можно и ассигнациями. Вот этого в ЕГЭ точно нет А хороший бы был вопрос для ЕГЭ: о каких ассигнациях говорил Д.И. Менделеев?
№32 Ставр Годинович 15 июня 2017 22:04
+4
Цитата: figaro9992014
А оно нам надо? Доколь мы будем гнать на запад - к нашим "драгоценным партнерам", которые с радостью порвали бы на части нашу страну да еще и за их "резанную бумагу" наши невосполнимые природные ресурсы? Или у нашего правительства (как у Людовика 15) один девиз: после нас - хоть потоп?!

Организуй производство по переработки природного газа, да такого масштаба чтоб можно было весь газ переработать и продукцию потом выгодно пристроить.

Ныть и причитать в интернете, это не показать как надо своим личным примером. Этот газ сам собой ёкнется, к тому же он восполняемый ресурс. Да и пока мы этот ресурс продаём - желания отнять силой не возникает.
№33 figaro9992014 16 июня 2017 06:10
+4
Я не ною и не причитаю. Будьте любезны выражаться корректно и уважать мнение оппонента. Я высказываю свою току зрения - на что имею полное право. А верна она или нет - это только время покажет. А вот по-поводу отнять силой... Если так рассуждать, то надо и Дальний Восток отдать японцам - ведь хотят они его. А вдруг силой попробуют отнять, да еще при поддержке пиндостана. И на Восточную Сибирь с Приамурьем китайцы давно глаз положили... так что - отдать? А то вдруг война.
Да и вообще - западные корпорации не пытаются силой забрать наши ресурсы не потому, что мы их выгодно им продаем, а просто боятся получить "по сопатке".
----------
Ткаченко Олег Викторович
№34 Ставр Годинович 18 июня 2017 04:11
-1
Цитата: figaro9992014
Я не ною и не причитаю. Будьте любезны выражаться корректно и уважать мнение оппонента. Я высказываю свою току зрения - на что имею полное право. А верна она или нет - это только время покажет. А вот по-поводу отнять силой... Если так рассуждать, то надо и Дальний Восток отдать японцам - ведь хотят они его. А вдруг силой попробуют отнять, да еще при поддержке пиндостана. И на Восточную Сибирь с Приамурьем китайцы давно глаз положили... так что - отдать? А то вдруг война.
Да и вообще - западные корпорации не пытаются силой забрать наши ресурсы не потому, что мы их выгодно им продаем, а просто боятся получить "по сопатке".

У России газа столько, что внутри его тупо некому весь переработать и потребить. Что делать с газом, который сам собой в атмосферу испаряется и который можно выгодно продать за бугор?

Бесплатно что-то делать - это нарушение трудового кодекса Российской Федерации. Каждый труд должен быть соразмерно оплачен.
Газифицировать населённые пункты за свой счёт - абсурд. У нас нет социализма уже 26 лет.

Если ты считаешь, что тебе кто-то должен, то помни - ты ему за это должен соразмерно заплатить.

Природные ресурсы не твои, они даже в СССР твоими не были. Если хочешь поиметь с них чего нибудь - организуй производство по добыче и переработки природных ресурсов и на законных основаниях получаю свой гешефт, как это делают остальные. Не можешь? Денег нет? - это твои проблемы. У остальных же откуда-то они появились.

Про дальний восток - отдавай, он же лично твой? Вот и отдавай нипонцам.

Сразу видно халявщика, живёшь в долг и тебе все должны? Государство должно тебе жильё и работу, работодатель зарплату не по твоей работе, а весь мир должен к тебе в усложение идти? - забудь. Мир устроен так, что что-бы что-то получить - тебе надо приложить какие-то усилия для получения этого, а уже от твоих усилий будет зависеть объём получаемого тобой. Одного "мне должны" - мало.
№35 Ратмир 15 июня 2017 21:13
+4
США начали использовать рычаги давления на свои колонии.
Санкции, по сути-это разбой и направлены в первую очередь против ЕС.
№36 SerVal-2 15 июня 2017 21:15
+4
Цитата: figaro9992014
Доколь мы будем гнать на запад.. наши невосполнимые природные ресурсы?

А куда их гнать? Газ надо куда-то девать.
Или Вы предлагаете заткнуть газовые скважины и не продавать?
№37 figaro9992014 15 июня 2017 21:33
+8
А мы из нашего газа больше ничего сделать не можем, как только продать его на запад? Вы не задавались вопросом, а сколько еще не газифицированных населенных пунктов в России? Или наши соотечественники не заплатят за потребленный газ? Или это другие деньги?
А почему бы не заняться переработкой в продукты химической промышленности и не продавать ее тому же западу (пример - завод в Тобольске).
На совсем уж худой конец - генерация электроэнергии не на каменном угле, а на газе.
Вариантов, если разобраться - множество. И самое интересное, что это создаст рабочие места у нас на Родине, а не где-то там.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№38 Ставр Годинович 15 июня 2017 22:17
+3
Цитата: figaro9992014
А мы из нашего газа больше ничего сделать не можем, как только продать его на запад? Вы не задавались вопросом, а сколько еще не газифицированных населенных пунктов в России? Или наши соотечественники не заплатят за потребленный газ? Или это другие деньги?
А почему бы не заняться переработкой в продукты химической промышленности и не продавать ее тому же западу (пример - завод в Тобольске).
На совсем уж худой конец - генерация электроэнергии не на каменном угле, а на газе.
Вариантов, если разобраться - множество. И самое интересное, что это создаст рабочие места у нас на Родине, а не где-то там.

Газ тебе в руки. Организуй, наладь, газифицируй.
Чего в интернете сидишь? Там наш Российский газ продают, а ты не при делах.

Смысл газифицировать сёла и деревни, если они сами собой загибаются? Протянул трубу для двух бабок которые про это забудут на следующий день? Или в тайгу до одного поселения с десятью насосными станциями тянуть газ который для жителей села алмазным окажется? А генерация и так по большей части на мазуте и газу. Но на кой этот газ, если можно наращивать атомную энергетику, там электроэнергия и дешевле и чище будет.

Газа у России столько, что самим он нафиг не нужен, потому и продаём. Был бы нужен - нашлись бы его потребители и тупо перекупили его на внутренний рынок.

На халяву, конечно, он всем нужен. На дачу там, за счёт газпрома. В деревню на Ямале тоже неплохо, за счёт газпрома. А как не за чей-то счёт - так ни у кого денег не оказывается.
№39 Tired Cat 15 июня 2017 23:26
+4
Даже провести газ от магистрали к своей даче или "коттеджу" - начинается вой - дорого!
Купить пепелац за 60-90 тыс.зелёных рублей - нормально, а оплатить трубу и проект для себя, любимого - дорого!
Я не про тех, у кого денег мало - а именно про наших(и не наших!) жлобов.
№40 Бывший оптимист 16 июня 2017 10:38
0
На этот счёт америкосы ещё в 1991 году подсуетились и нарисовали нам конские законы. Любое производство не выгодно. Ограничением высокой переработки и являются налоги. А если чуть хитро мы выкручиваемся, тут корректировка санкциями.
№41 SerVal-2 16 июня 2017 00:08
+2
Цитата: figaro9992014
Вы не задавались вопросом, а сколько еще не газифицированных населенных пунктов в России?

А папа с мамой Вам не говорили, что газа у России хватает и на внутреннее потребление и на экспорт? (да ещё и останется)
Эксперт Вы наш доморощенный...
№42 figaro9992014 16 июня 2017 06:19
+4
А Вам папа с мамой не говорили, что все когда-нибудь заканчивается. Я уверен, что запасы природных ресурсов - не безграничны. Газ и нефть - в том числе. Я 8,5 лет проработал на севере западной Сибири - как раз в нефте-газоносных районах. И достаточно много, по роду деятельности, общался с геологоразведчиками. Так вот, в качестве информации для Вас - запасов газа и нефти - много (скажем так - неофициально спецы это подтверждают), только месторождения все глубже и способы добычи все сложнее и дороже. И в один прекрасный момент может оказаться, что у нас газ-то будет, только цена его будет весьма высока. Дальше, думаю, два плюс два Вы сложите....
А вот про эксперта - не стоит язвить - тем более в таком формате. Это лишь подчеркивает вашу нетерпимость к мнению другого человека.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№43 Ставр Годинович 18 июня 2017 04:15
-1
Цитата: figaro9992014
А Вам папа с мамой не говорили, что все когда-нибудь заканчивается. Я уверен, что запасы природных ресурсов - не безграничны. Газ и нефть - в том числе. Я 8,5 лет проработал на севере западной Сибири - как раз в нефте-газоносных районах. И достаточно много, по роду деятельности, общался с геологоразведчиками. Так вот, в качестве информации для Вас - запасов газа и нефти - много (скажем так - неофициально спецы это подтверждают), только месторождения все глубже и способы добычи все сложнее и дороже. И в один прекрасный момент может оказаться, что у нас газ-то будет, только цена его будет весьма высока. Дальше, думаю, два плюс два Вы сложите....
А вот про эксперта - не стоит язвить - тем более в таком формате. Это лишь подчеркивает вашу нетерпимость к мнению другого человека.

Большинство предъяв к России как раз из-за природных ресурсов. Если тупо продать эти ресурсы за бугор, то к нам предъяв будет на порядок меньше.
Нет природных ресурсов - нет предъяв. Вообще радоваться должен что они заканчиваются.

А мы и без них проживём, раньше же жили как-то без нифти и газа...
№44 ярило 15 июня 2017 21:17
+3
Пущай теперь Меркелиха объяснит свои бюргерам почему газик для фрицев подоражает и их могут попросить с рабочих мест на выход с вещами, когда хваленая немецкая промышленность будет загибаться без москальского газа
№45 AEF 15 июня 2017 22:14
+4
Амерский СПГ "на порядок дороже Российского". Если Европа будет закупать амерский СПГ, то это автоматически сделает Европу "Экономически не состоятельной", а её промышленная продукция станет не конкурентоспособной против амерской и китайской. Всё, заводы-фабрики-газовые электростанции - будут остановлены. Потому как, что-бы "жить", им нужно будет намного дороже платить за энергоресурс. А что-бы дорого покупать - нужно много зарабатывать, продавая свой "товар" подороже. А дорогой товар мало кто будет покупать, если рядом такой-же стоит в два раза дешевле.
№46 Бывший оптимист 16 июня 2017 10:43
0
Вот и ответ о помощи америкосов европейцам. Чтоб апокалипсиса не произошло, Россия не стало дешево что-то делать, санкции и попытка разорить.
№47 горизонт 15 июня 2017 21:26
0
Мадам просохла от пьянки и начала правильные речи гутарить?
Надолго ль?
№48 VBusharov 15 июня 2017 21:32
+2
Некоторые женьщины очень мстительные.
----------
Устройся поудобнее и расслабься. Попытайся ни о чём не думать. Ощути, какая радость - быть живым. (Коэльо Пауло).
№49 alex-14 15 июня 2017 21:40
+1
Европе всё равно откуда газ. Им нужна конкуренция по цене. Пока выигрывает Россия. Трубы ещё не ключ к успокоению, наш газ ближе к Европе, но дороже по трудозатратам (ЗП,тяжёлая добыча,доставка). Политика здесь не причём, но ухо нужно держать востро.
№50 Ставр Годинович 15 июня 2017 22:21
0
Цитата: alex-14
Европе всё равно откуда газ. Им нужна конкуренция по цене. Пока выигрывает Россия. Трубы ещё не ключ к успокоению, наш газ ближе к Европе, но дороже по трудозатратам (ЗП,тяжёлая добыча,доставка). Политика здесь не причём, но ухо нужно держать востро.

Не несите чушь. Зарплаты и добыча сейчас в рублях, а рубль в... сам знаешь где, так что у нас сейчас добыча дешевле чем у саудитов.
№51 alex-14 15 июня 2017 23:34
+1
Не несите чушь. Нагнуть можно санкциями и западным единением европейских ценностей.
№52 Ставр Годинович 16 июня 2017 03:08
0
Цитата: alex-14
Не несите чушь. Нагнуть можно санкциями и западным единением европейских ценностей.

Нагнуть можно того, кто сам нагибаться рад. Тот кто не собирается нагибаться - не нагнётся. Санкции это всё международный уровень. Россия такая страна, в которой есть всё и никакие санкции ей не страшны. Все эти внешние санкции страшны капиталистически направленному политическому режиму. У них доходность с коррупции сииильно падает если санкции ввести, для обычных людей же вообще нет ничего от этих санкций.

Востребованный труд будет в цене всегда. Ненужное просиживание штанов - только если есть лишние деньги. Кризис подразумевает закручивание гаек и избавление от ненужностей. Проще говоря - к оптимизации. Закредитованное предприятие - ненужность, оно живо только из-за кредитов(Кредит - деньги из ничего, не заработанные деньги).

А европейские ценности - это толерантность, наркомания и жадность. Такие ценности как бы всегда у нас были не в почёте.
№53 Души прекрасные порывы 15 июня 2017 22:12
+4
Немцы не хохлы, назло маме уши себе не отморозят. Других на такой шаг подтолкнут, а сами - не.
№54 ярило 15 июня 2017 22:18
+2
Цитата: Души прекрасные порывы
Немцы не хохлы, назло маме уши себе не отморозят. Других на такой шаг подтолкнут, а сами - не.

Пока они себя ведут именно как хохлы. Боюсь, что и в этом вопросе их нагнут.
№55 Ставр Годинович 15 июня 2017 23:20
-1
Цитата: ярило
Цитата: Души прекрасные порывы
Немцы не хохлы, назло маме уши себе не отморозят. Других на такой шаг подтолкнут, а сами - не.

Пока они себя ведут именно как хохлы. Боюсь, что и в этом вопросе их нагнут.

Как нагнут? запретят газ по трубопроводу гнать? Пиндосов на трубу поставят? Трубу уже второй год тянут. Нагибай не нагибай, а труба-то уже есть.
№56 AEF 15 июня 2017 22:31
+1
Так амерам газ тоже не дёшево достаётся, и добывают его на Аляске и в Канаде. А природные условия там "не мягче чем на Русском Севере", да и платят там персоналу поболее наших, и цены там покруче.
У амеров подходят к концу гарантийные сроки эксплуатации АЭС, а новые станции строить не торопятся, даже новые четыре энергоблока-долгостроя мусолят уже несколько лет. потому-как производить топливные сборки для АЭС им будет не из чего.
А это означает что им придётся переводить генерацию на газ-уголь.
Так что собственное потребление газа в амерстане в будущем будет возрастать, а европа, если откажется от Российского газа, в будущем может оказаться вообще и без амерского СПГ. Амеры уже не раз демонстрировали, что могут "кинуть" любого своего "партнёра" в любое время.
№57 Ставр Годинович 15 июня 2017 23:28
-1
Цитата: AEF
Так амерам газ тоже не дёшево достаётся, и добывают его на Аляске и в Канаде. А природные условия там "не мягче чем на Русском Севере", да и платят там персоналу поболее наших, и цены там покруче.
У амеров подходят к концу гарантийные сроки эксплуатации АЭС, а новые станции строить не торопятся, даже новые четыре энергоблока-долгостроя мусолят уже несколько лет. потому-как производить топливные сборки для АЭС им будет не из чего.
А это означает что им придётся переводить генерацию на газ-уголь.
Так что собственное потребление газа в амерстане в будущем будет возрастать, а европа, если откажется от Российского газа, в будущем может оказаться вообще и без амерского СПГ. Амеры уже не раз демонстрировали, что могут "кинуть" любого своего "партнёра" в любое время.

Ты канаду видел? Там самый северный город южней Москвы будет. С зарплатами может и лучше, но цена жизни там повыше нашей будет. А у нас бездельников полно, потому и зарплаты не высокие( если что вместо одного бригаду могут нанять)

Вопрос в другом. Порты же есть, газ у пиндосов есть. Проведут нашу трубу и будут пользоваться тем, что дешевле. Что помешает при нехватке Российского газа закупить пиндосский? Всё же есть.
№58 Exzellenz 15 июня 2017 22:47
+1
Я, честно говоря, не пойму: принято ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение и одобрение строить СП2 или всё ещё его можно застопорить?
№59 alex-14 15 июня 2017 23:20
0
Трубу в любом случае построят, но цена на газ будет в любом случае ниже СПГ у конкурентов, чтобы не диктовали.
№60 Ставр Годинович 15 июня 2017 23:32
-2
Цитата: Exzellenz
Я, честно говоря, не пойму: принято ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение и одобрение строить СП2 или всё ещё его можно застопорить?

Ещё можно расторгнуть контракт и заплатить неустойку, на что вряд ли пойдут. Газпром в данном случае с ЕС не контактирует, всё устроено так, что наша труба идёт до границы, а уже в ЕС труба будет немецкая, т.е. ЕСсовская и там уже сама ЕСия должна разбираться.
№61 SerVal-2 16 июня 2017 00:12
0
Цитата: Exzellenz
Я, честно говоря, не пойму: принято ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение и одобрение строить СП2 или всё ещё его можно застопорить?

Пока не принято. :(
№62 Прохожий 15 июня 2017 23:12
+3
Конечно хотелось бы, чтобы "Газпром" выиграл ценовую войну с американским СПГ, но всё не так однозначно и просто.

"Как ни крути, американский СПГ на порядок дороже российского газа..." Источник: https://politikus.ru/events/95778-udar-pod-dyh-ssha-merkel-zastupilas-za-severnyy-potok-2.html Politikus.ru

На порядок дороже? На порядок??? То есть, в десять раз? Может быть, пора как-то штрафовать наших журналистов, чтобы своим читателям "не ездили по ушам" безграмотными заявлениями?

На самом деле, оценки стоимости американского СПГ в Европе при разных внутренних ценах на газ в США и при различных допущениях об отношении к уже сделанным затратам могут оказываться как дороже (до $306 за 1 тыс. куб. м), так и дешевле ($136,8 за 1 тыс. куб. м) российского газа. Источник: на сайте "Афтершок ньюс" в статье "Американский СПГ: сколько его будет и по какой цене" от 24/03/2016 (прямая ссылка не проходит)

В то же время, замначальника департамента "Газпром экспорта" Михаил Мальгин заметил, что в конце прошлого года обстоятельства сложились так, что стоимость попала в вилку от 167 до 171 доллара за тысячу кубометров топлива, в этом году предположил рост средней цены на российский газ для Западной Европы.
https://rg.ru/2017/01/19/gazprom-ozvuchil-sredniuiu-cenu-gaza-dlia-evropy-v-2017-godu.html
Если увеличение цены на газ произойдёт, то это даёт возможность американскому СПГ если не быть конкурентоспособным российской "трубе", то сильно приблизиться к ценовому паритету.
№63 Ставр Годинович 15 июня 2017 23:41
-1
Цитата: Прохожий
Конечно хотелось бы, чтобы "Газпром" выиграл ценовую войну с американским СПГ, но всё не так однозначно и просто.

"Как ни крути, американский СПГ на порядок дороже российского газа..." Источник: https://politikus.ru/events/95778-udar-pod-dyh-ssha-merkel-zastupilas-za-severnyy-potok-2.html Politikus.ru

На порядок дороже? На порядок??? То есть, в десять раз? Может быть, пора как-то штрафовать наших журналистов, чтобы своим читателям "не ездили по ушам" безграмотными заявлениями?

На самом деле, оценки стоимости американского СПГ в Европе при разных внутренних ценах на газ в США и при различных допущениях об отношении к уже сделанным затратам могут оказываться как дороже (до $306 за 1 тыс. куб. м), так и дешевле ($136,8 за 1 тыс. куб. м) российского газа. Источник: на сайте "Афтершок ньюс" в статье "Американский СПГ: сколько его будет и по какой цене" от 24/03/2016 (прямая ссылка не проходит)

В то же время, замначальника департамента "Газпром экспорта" Михаил Мальгин заметил, что в конце прошлого года обстоятельства сложились так, что стоимость попала в вилку от 167 до 171 доллара за тысячу кубометров топлива, в этом году предположил рост средней цены на российский газ для Западной Европы.
https://rg.ru/2017/01/19/gazprom-ozvuchil-sredniuiu-cenu-gaza-dlia-evropy-v-2017-godu.html
Если увеличение цены на газ произойдёт, то это даёт возможность американскому СПГ если не быть конкурентоспособным российской "трубе", то сильно приблизиться к ценовому паритету.

Да даже если цена одинаковая, качество пиндосского СПГ сильно не комильфо, основная проблема как раз в этом, как мне известно(метан, этан). От нашего теплоотдача выше и он чище. Те же нипошки не просто так хотят трубу с нашим газом.
№64 SerVal-2 16 июня 2017 00:20
+1
Прохожий, да бесполезно рассказывать.
... сейчас придёт какой-нибудь эксперд и расскажет нам, что газом торгуют недоразвитые страны. Видимо США эти эксперды тоже относят к недоразвитым странам.
№65 Kapanyz 15 июня 2017 23:16
0
СПГ здорово проигрывает природному по теплотворности. Не корректно сравнивать их в кубометрах.
Не говоря уже о вопросе "сколько его будет ". За год осилили один или два газовоза.
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№66 Прохожий 16 июня 2017 00:00
+1
Ну, и слава Богу, коли так.
Но, журналистов всё равно надо бы штрафовать за губошлёпство. Чай, не какие-нибудь обычные безымянные посетители сайта. Их многие люди читают, обсуждают их статьи, их слова на веру берут.
№67 Tired Cat 15 июня 2017 23:36
+2
Очень сомнительно, что сжиженный газ может быть не то, что дешевле "Газпромовского", но и просто сопоставим с ним.
1. Надо построить газовые танкера.
2. Построить заводы по сжижению(или сжиживанию?) газа - газа-то много надо.
3. Построить заводы-газгольдеры.
4. Построить порты.
5. проложить трубопроводы к этим портам.
6. стоимость перевозки газа на LPG однозначно выше, чем трубопровод.
7. Специалисты говорят, что качество пиндосского(сланцевого) газа ниже природного - теплотворная способность ниже, да и очищать его надо от примесей.
Так что это вопрос политики - но никак не экономики.
№68 Svarog57 16 июня 2017 00:00
+2
Цитата: figaro9992014

На совсем уж худой конец - генерация электроэнергии не на каменном угле, а на газе.
Вариантов, если разобраться - множество. И самое интересное, что это создаст рабочие места у нас на Родине, а не где-то там.

Вы, наверное, будете смеяться, но большая часть ТЭЦ уже работает на газу, а остальные готовятся к переводу. Оказалось что это и чище и дешевле, только перевод ТЭЦ сам по себе очень дорогой, ибо котлы нужны другие.
№69 figaro9992014 16 июня 2017 06:30
+1
Смеяться не буду. Знаю, что подавляющее большинство ТЭЦ газифицированы. ))) Но вопрос стоит не только в крупных ТЭЦ. На севере много поселков и сел энергоснабжение которых осуществляется за счет дизель-генераторов, стоящих в поселке. Ниша может быть и не большая, но если добавить сюда (параллельно) газификацию самих населенных пунктов с переходом на газовое отопление...
Я не экономист - технарь. Но, думаю, если в масштабах страны посчитать - не так уж и мало получится.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№70 Exzellenz 16 июня 2017 00:19
0
Цитата: Ставр Годинович
Вопрос в другом. Порты же есть, газ у пиндосов есть. Проведут нашу трубу и будут пользоваться тем, что дешевле. Что помешает при нехватке Российского газа закупить пиндосский? Всё же есть.

Вы что, иностранец? Почему "российский газ" с большой буквы пишете?
№71 Ставр Годинович 18 июня 2017 04:20
-1
Цитата: Exzellenz
Цитата: Ставр Годинович
Вопрос в другом. Порты же есть, газ у пиндосов есть. Проведут нашу трубу и будут пользоваться тем, что дешевле. Что помешает при нехватке Российского газа закупить пиндосский? Всё же есть.

Вы что, иностранец? Почему "российский газ" с большой буквы пишете?

Это акцент что он Российский.
У меня в аттестате три балла по русскому языку, так что некоторый объём ошибок мне по статусу положен.
№72 Лавина 16 июня 2017 01:08
-13
Голод - не тётка.
Меркелиха начала медленно соображать
или догадываться, что выбора у неё нету.
№73 Снежана 16 июня 2017 01:08
0
Цитата: alex-14
наш газ ближе к Европе, но дороже по трудозатратам (ЗП,тяжёлая добыча,доставка).


1. Наш газ дороже, чем что?

2. Трудозатраты это зарплата, НДФЛ, взносы в фонды, командировочные и всё прочее что относится к оплате труда. Наши трудозатраты больше чем чьи?
№74 Снежана 16 июня 2017 01:08
+2
Цитата: alex-14
наш газ ближе к Европе, но дороже по трудозатратам (ЗП,тяжёлая добыча,доставка).


1. Наш газ дороже, чем что?

2. Трудозатраты это зарплата, НДФЛ, взносы в фонды, командировочные и всё прочее что относится к оплате труда. Наши трудозатраты больше чем чьи?
№75 100pitsot 16 июня 2017 05:19
+1
Столько сразу спецов по газу...
1. Уже давно проведены расчеты, что даже привсем своем желании, США может заменить российский газ, всего лишь на 10-15%, т.к. надо строить очень много газовозов, это нереально почтроить сразу и много.
2. Газ на экспорт у них в основном сланцевый. КПД у него около 2 раз меньше, чем у природного.
3. Не все готовы покупать у штатов газ, также как и у норвегов. Литва сейчас в полной жопе из за норвежского газа. Братья прибалты с поляками не хотят его покупать. Проект минусовой.
№76 ZBst 16 июня 2017 05:40
+1
Цитата: figaro9992014
А мы из нашего газа больше ничего сделать не можем, как только продать его на запад? Вы не задавались вопросом, а сколько еще не газифицированных населенных пунктов в России? Или наши соотечественники не заплатят за потребленный газ? Или это другие деньги?
А почему бы не заняться переработкой в продукты химической промышленности и не продавать ее тому же западу (пример - завод в Тобольске).
На совсем уж худой конец - генерация электроэнергии не на каменном угле, а на газе.
Вариантов, если разобраться - множество. И самое интересное, что это создаст рабочие места у нас на Родине, а не где-то там.

А разве местное население будет покупать газ за валюту? Вот вроде взрослый человек, а несет откровенную ПУРГУ!
Продажа газа на внешние рынки позволяет стране купить валюту, чтоб у тебя хотя бы ноутбук был и интернет.От тех же китайцев, которые за доллары продают все. Заводы строятся, как Вы и описали. Но строительство завода занимает не день-два, а ГОДЫ. И техника на заводах всякая - от китайской до европейской, также купленная за валюту.
И новых станков я в последние несколько лет видел сотни. А уж комплектующих разных импортных в нашем оборудовании- сотни тысяч.
И если не хочешь продавать газ за валюту, то начни вязать носки и трусы, а не носить китайское. И вспомни что курс рубля будет не 1:60, а 1:6000.
Ну или полная изоляция. Выбирай.
№77 figaro9992014 16 июня 2017 06:42
+1
При полной изоляции после революции, гражданской войны и интервенции Советский Союз в период с 1924-го по 1935 годы выбился из аграрной державы с полностью разрушенной экономикой и хозяйством в одну из передовых индустриальных стран. И на первых порах да- покупали импортные станки, паровозы и пр., чтобы можно было построить свои. И покупали за золото, алмазы и за зерно, а не нефть и газ.
А если ставку на поступление валюты делать только на продаже собственных РЕСУРСОВ - так далеко не уедешь. И валюты на все все-равно не хватит.
А курс рубля... его не поднимешь за счет продажи газа-нефти. Вспомним недавние времена - нефть дорогая - курс "шикарный". Нефть упала в цене - курс рубля обвалился.
Да, еще момент - наращивать продажу не газа, а например - электроэнергии. Скажем так - более 80% потребляемого в мире газа идет на генерацию тепла и электричества. Перекройте кран Европе по газу, но продавайте ему электроэнергию - вот Вам и валюта + рабочие места.
А по поводу Китая, например....не зря же ведутся переговоры (и есть уже определенные результаты) об уходе от инвалюты во взаиморасчетах между Россией и КНР. Что мешает такие же договора заключить с другими странами????
----------
Ткаченко Олег Викторович
№78 ZBst 16 июня 2017 06:53
0
Цитата: figaro9992014
При полной изоляции после революции, гражданской войны и интервенции Советский Союз в период с 1924-го по 1935 годы выбился из аграрной державы с полностью разрушенной экономикой и хозяйством в одну из передовых индустриальных стран. И на первых порах да- покупали импортные станки, паровозы и пр., чтобы можно было построить свои. И покупали за золото, алмазы и за зерно, а не нефть и газ.
А если ставку на поступление валюты делать только на продаже собственных РЕСУРСОВ - так далеко не уедешь. И валюты на все все-равно не хватит.
А курс рубля... его не поднимешь за счет продажи газа-нефти. Вспомним недавние времена - нефть дорогая - курс "шикарный". Нефть упала в цене - курс рубля обвалился.
Да, еще момент - наращивать продажу не газа, а например - электроэнергии. Скажем так - более 80% потребляемого в мире газа идет на генерацию тепла и электричества. Перекройте кран Европе по газу, но продавайте ему электроэнергию - вот Вам и валюта + рабочие места.
А по поводу Китая, например....не зря же ведутся переговоры (и есть уже определенные результаты) об уходе от инвалюты во взаиморасчетах между Россией и КНР. Что мешает такие же договора заключить с другими странами????

А вот немцы, покупающие газ, НЕ ХОТЯТ покупать электроэнергию. Они хотят сами производить электроэнергию, сами загружать свои мощности и держать высококвалифицированный персонал и отрасли. Они , как ни странно, тоже хотят быть передовой страной, а не колонией.
РФ кстати продает электроэнергию куда только возможно, куда идет линия электропередач.

Заключению договоров мешает многое... Ну вот нежелание клиента, например,
№79 Великоросс из 74 16 июня 2017 07:08
+2
в теме сплошные эксперды, нефтяники, экономисты и прочие министры...
Цитата: ZBst
Вот вроде взрослый человек, а несет откровенную ПУРГУ!

это дебилы, говорите как есть, не стесняйтесь, дебилы-патриоты, так имхо правильнее...
Они лучше всех знают как и куда продавать, как наладить производство и выгодно производить. Дебилы, даже знают великую тайну золотого рубля...не всем дано, только им. Но только живут они в двушке, в лучшем случае - трешке, по пятницам и субботам жрут разливное пиво (у дебилов-патриотов считается, что так бацке), у дебила растет живот, у жены дебила - жопа. Сам дебил-патриот мало, на что способен, поэтому посты на форумах с "анализами" ситуации и коментами вдохновляют дебила, вливают в его отмороженный мозг струю разбадяженного, как его субботнее пиво, величия, великого знания, неоцененного современниками по достоинству.
Всем "патриотам" посвящается!
№80 Kotkas 16 июня 2017 07:46
0
Молодец, хорошо сказал. И, к сожалению, правильно.
№81 Tired Cat 16 июня 2017 08:17
+1
Люди высказывают СВОЁ мнение.
И да - многие здесь, на Политикусе - патриоты. Видимо, это вас и раздражает так, что вы прямо кушать не можете.
А насчёт "дебилов" - уж больно вам это слово понравилось - первый раз услышали? В вашей школе для альтернативно одарённых детей этому слову не научили?
№82 Ставр Годинович 18 июня 2017 04:31
-1
А вот я за продажу газа и нефти в европу. Быть производителем всего и вся не получится по причине - у нас это дорого стоит. Так что как по мне, так пусть в России развиваются самые сложные отрасли, а мелочёвка вроде маек и телефоном пусть остальные делают.

Что нам помешает производя сложные станки, атомные станции, космические аппараты - при появлении санкций - по быстрому наладить производство всего необходимого, хоть и дороже? Только отсутствие рабочей силы и специалистов. Специалист портной не сможет наладить атомный реактор, а вот инженер конструктор сшить себе штаны и халат как нибудь сможет...