Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16375 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Одним выстрелом двух зайцев: чем выгоден Турецкий Поток

Одним выстрелом двух зайцев: чем выгоден Турецкий Поток

Иллюстрация: сайт "Турецкого потока"

6 декабря президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган подписал закон о ратификации соглашения с Россией по проекту строительства газопровода «Турецкий поток», который будет состоять из двух ниток. Первая нитка предусмотрена для поставок газа на турецкий рынок, вторая - для транзита топлива в Европу. Что это дает России и почему в Брюсселе так опасаются трансчерноморского трубопровода?

Учитывая, что Анкара порой бывает не менее сложным партнером, чем Киев, возникает вопрос: а стоит ли меня шило на мыло? Конечно, стоит!

Во-первых, если турецкое правительство вдруг встанет в позу и решит разорвать соглашение, то это будет серьезным ударом по имиджу страны. Маловероятно, что Анкара решится на такой шаг. Не стоит забывать и о том, что сейчас отношения Турции с ЕС складываются не лучшим образом, поэтому туркам практически невозможно привлечь европейцев к реализации альтернативных проектов.

Во-вторых, турецкая коррупция в отличие от украинской знает пределы, и при «непредвиденных» обстоятельствах всегда можно решить вопрос. К тому же, турки не будут менять реальную выгоду на мифическую евроинтеграцию, как наши соседи из «удивительной страны».

Что же получит Россия? В первую очередь, деньги, которые уже были затрачены на первоначальном этапе строительства, не окажутся выброшенными на ветер. Турция продолжит закупать те же объемы газа. При этом, расходы на транзит сократятся, так как поставки будут осуществляться напрямую из России, минуя транзитные страны (часть газа доставляется в Турцию по Трансбалканскому газопроводу через Украину, Румынию и Болгарию). И, наконец, при условии, что «Турецкий Поток» выйдет в Европу, Газпром уйдет от украинского транзита.

Украинский транзит, к слову, это головная боль для всех, так как Киев постоянно прибегает к шантажу: то грозится полностью перекрыть транзит, то затевает игры с тарифами на прокачку газа. Да и нестабильная политическая обстановка в стране заставляет Москву искать решения для подстраховки.

И, пожалуй, самый главный плюс во всей этой истории: усиливаются позиции Газпрома в проекте «Северный Поток-2»; в Болгарии уже кусают локти, так как видят, что совсем не лишние для страны деньги уплывают в Турцию. То есть «Турецкий Поток» делает наших партнеров в Европе более сговорчивыми.

Что касается обеспокоенности Брюсселя. Европолитики не в восторге от того, что Украина, которую Вашингтон посадил на шею ЕС, останется без дополнительного заработка, а Турция получит козырь, который будет использовать на переговорах, для получения определенных преференций. Но в то же время Европа не сможет оказаться от российского газа, потому что переход на СПГ – это слишком дорого и долго, так как требует замены инфраструктуры.

В сухом остатке имеем проект, который выгоден и с экономической и с политической точки зрения. Понятно, что на данный момент мощности всех «труб» избыточны, но рано или поздно в Европе начнется экономический подъем и закупки газа увеличатся, а значит, наши газопроводы не будут простаивать.

Марик Гольцман,
специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
52 мнения. Оставьте своё
№1 Вася013 7 декабря 2016 22:22
+7
"...но рано или поздно в Европе начнется экономический подъем и закупки газа увеличатся..." ...
А если начнётся экономический спад? Надо же все варианты рассматривать...
№2 FleXor 7 декабря 2016 22:26
+21
Слава богу!! У нас есть ты и всё за всех просчитал!
№3 Димоновец 8 декабря 2016 06:30
+1
Аха applodisment эксперт фсё расписал, все счастливы. Фсё будет хорошо.
P.S.
А на рисунке изображённые нити трубопровода меня немного удивили. Если они реально так идут, то почему они обходят полуостров вокруг как "не свою" территорию. Я могу, конечно не знать каких-то конструктивных мелочей и нюансов, может по глубине прокладывают или чего ещё, но я бы проложил от Крыма, напрямик или поближе к своим берегам.
----------
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.
№4 Галина_Офицерова 8 декабря 2016 08:41
+5
Думаю, что при строительстве Турецкого потока будут использовать задел, предназначавшийся для Южного потока. Его строительство началось в 2012-м году в обход Украины. Отсюда и крюк.
№5 vvaace 8 декабря 2016 09:04
+3
Просто там уже 1 или 2 нитки в Турцию идут, не надо проводить изыскания, согласования и т.д. Экономия, панимаешь! biggrin А в Крым уже веточку пустили!
№6 Alex4 8 декабря 2016 09:20
+1
Понятно, что на данный момент мощности всех «труб» избыточны,

избыточны только с учетом укро ГТС, а она старая и скоро можно сдать в лом.
№7 sawamail 8 декабря 2016 11:35
+2
эксперт фсё расписал, все счастливы. Фсё будет хорошо...почему они обходят полуостров вокруг как "не свою" территорию...

а другой экспёрд не в курсе, что газопровод в Крым уже построен


Крым подключат к газопроводу из Кубани в 20-х числах декабря, будет сделано три врезки в газопровод Джанкой-Феодосия-Керчь.
----------
мысли пачкают мозги
№8 Victor Z. 8 декабря 2016 12:03
-1
Может показаться, что труба идёт не по прямой.. Ко всем нюансам: карта это не глобус. Что на глобусе прямая, то на плоской карте может оказаться дугой.
№9 Сварожич_крд 8 декабря 2016 16:38
0
Об этом уже писали в 2014. Во первых вопрос времени, переделывать проект, учитывать политическую составляющую, тогда ещё конечной точкой была Болгария. Через Крым не только ближе и дешевле, но большая часть шла бы по суше и потом по мелководью. Если не ошибаюсь по памяти, морской участок был бы короче на несколько сот км. Коме того, для нужд Крыма, можно было бы просто отбирать часть газа из магистрали. Сейчас планируют делать отдельный газопровод с Кубани для ТЭС Крыма.
Но, видимо, мы не в курсе всех деталей.
№10 Анатолий Сергеевич 7 декабря 2016 22:28
+5
Главное, чтобы и эти не возомнили себя пупом земли, как хохлы и не начали качать права.
№11 Сантехник 7 декабря 2016 22:32
+9
Турки умеют считать деньги. Если начнут препятствовать - напомним миллиардные потери от туризма, фруктов, да мало на что санкции можно наложить? Для подстраховки - Северный поток 2.
№12 Uralsib 7 декабря 2016 23:12
+8
Цитата: Анатолий Сергеевич
Главное, чтобы и эти не возомнили себя пупом земли, как хохлы и не начали качать права.

Цитата: Сантехник
Турки умеют считать деньги. Если начнут препятствовать - напомним миллиардные потери от туризма, фруктов, да мало на что санкции можно наложить? Для подстраховки - Северный поток 2.

Цитата: Серафима Своровски
Интересно, а нам обязательно тянуть все эти газопроводы? Нам самим газ не нужен, что ли?


Нам самим этот газ нужен! Но, если, с помощью газа удастся вырвать Германию из лап США и вывести её из НАТО, то, мне кажется, экономить тут не нужно!

Путин, как всякий дзюдоист, использует силу выпадов противника к своей пользе.
Так, глобалисты мира вставляют палки в колёса Газпрому. И выигрывают тактически, лишая нас сиюминутных прибылей. Но, при этом, проигрывают в долгосрочной перспективе, отдавая нам Германию.
Сработает это так.
Нам будут мешать строить трубопроводы. Но, мне кажется, что Путин не очень-то и грустит по этому поводу.
Пусть западные европейцы задробят Нордстрим 2! Пусть турки опять отчубучат что-то безумное, которое поставит крест на Турецком потоке!
Путин перед лицом мировой общественности будет чист: он хотел протянуть трубы, но...ему не дали...
А что остаётся в сухом остатке? А старый добрый Нордстрим 1.0 !
Это пуповина, соединяющая Россию и Германию, в условиях "избытка" углеводородов смотрится буднично: ну, труба и труба!
Но, когда биржи мира возвестят о конце эры углеводородов, эта труба станет смотреться уже иначе.
Вот, тогда, уважаемая Серафима Своровски, Путин выступит и скажет, что у России нет намерения распродавать свой газ быстро и до конца. То есть, мы сокращаем его экспорт....Ну, и в порядке исключения, готовы продолжить его поставки в одну единственную страну... Германию. И эти слова будут иметь тем больший вес, чем сильнее станут замерзать европейские соседи немцев!

Кстати, и Нордстрим 2.0 не мешает проведению в жизнь этого плана, т. к. он тоже - труба в Германию! smile
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№13 Серафима Своровски 7 декабря 2016 23:20
+3
"Но, если, с помощью газа удастся вырвать Германию из лап США и вывести её из НАТО, то, мне кажется, экономить тут не нужно!"
Когда там Уренгой-Помары-Ужгород протянули? И что за столько десятилетий нам не удалось газом Европу к себе привязать, а даже и наоборот, а тут вдруг удастся за пятилетку? Думаю, что дело тут не в газе...
А вот на собственном населении, всё же, экономить не надо.
№14 AEF 8 декабря 2016 21:00
-2
" Серафима Своровски .... "Но, если, с помощью газа удастся вырвать Германию из лап США и вывести её из НАТО, то, мне кажется, экономить тут не нужно!" Когда там Уренгой-Помары-Ужгород протянули? И что за столько десятилетий нам не удалось газом Европу к себе привязать, а даже и наоборот, а тут вдруг удастся за пятилетку? Думаю, что дело тут не в газе... А вот на собственном населении, всё же, экономить не надо....."


Какая тут "экономия"? Это ГазПром что-ли экономит на нашем населении?.
Миллер уже три шкуры с населения дерёт.
За один куб.метр мы платим 5руб.27коп.
Это "Он" западных партнёров старается не обижать, а то, что "кто-то не доплачивает", так с нас и берет.
Ублюдки ГазПромовские и зарплаты получают миллионные в дохлых президентах, а за наши рубли всё равно удавится. Иуда!!!
№15 altair 8 декабря 2016 01:28
+1
Но, если, с помощью газа удастся вырвать Германию из лап США и вывести её из НАТО, то, мне кажется, экономить тут не нужно!


Ну допустим (теоретически), Германия вырвется из лап США... Будет сильная Германия... Ну а причем тут Россия? Германия после этого воспылает резко любовью к России? dumaet
Вывести из НАТО? facepalm Газом? Где логическая связь?
№16 AEF 8 декабря 2016 20:43
-1
"
№10 Анатолий Сергеевич ... Главное, чтобы и эти не возомнили себя пупом земли, как хохлы и не начали качать права....."



Если "они" начнут качать права, то "Мы" перестанем качать газ. Так должно быть предусмотрено в контракте. Ну и плюс к этому - "Нам" они должны будут выплатить неустойку за нарушение выполнения контракта.
№17 Yu63 7 декабря 2016 22:31
+1
а стоит ли меня шило на мыло? Конечно, стоит!

Мыло на мочало.
Начинай сначала...

Имидж для Турции - ничто. А жажда броуновского движения - всё.

Увы, при всём виртуальном богатстве выбора другой безальтернативы пока нет.

Кидало - новая политика старых партнёров. Круче всех тот, кто больше и дальше кинет партнёра.

Но наши "партнёры" на мизере реальных возможностей получат таки свой паровоз
№18 Yu63 7 декабря 2016 22:48
+3
Я оптимист, и верю, что пройдут годы и на могильном камне самого крутого лицемера Ричарда Макларена от безутешных западных спортсменов золотыми вольфрамовыми буквами будет высечено:

"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи"

(с)
№19 Серафима Своровски 7 декабря 2016 22:32
+1
Интересно, а нам обязательно тянуть все эти газопроводы? Нам самим газ не нужен, что ли?
№20 Ckat 7 декабря 2016 23:15
+1
Нужен, конечно. Но, на экспорт идет то, что не могут потребить на внутреннем рынке. Избыток у нас углеводородов, что ж тут поделаешь? И электроэнергии, если что.
№21 Серафима Своровски 8 декабря 2016 00:28
+1
Да ладно, избыток. )))
А чего тогда у нас большинство деревень и городов не газифицированы? Нам не нада?
Почему заводы химической промышленности у нас на территории не строятся? Работать некому?!? Не смешите мои искандеры.
№22 vasileva_ 8 декабря 2016 01:19
+3
у нас большинство деревень и городов не газифицированы

Деревни возможно и не все газифицированы (просторы у нас, видете ли, не как у проЕбалтов) а про города вы загнули. Или вам из хохляндии виднее, что в России газифицировано, а что нет.
№23 Серафима Своровски 8 декабря 2016 01:37
0
У нас в городе трубопроводного газа нет. В соседних городах нашей области - тоже. ТЭЦ - на угле. Насчёт Хабаровска и Владивостока не знаю, может и газиицированы, но что-то мне подсказывает, что вряд ли.
Интересно, а на Запад мы газопроводы тянем не через просторы?
№24 Mulen57 8 декабря 2016 01:54
+2
Интересно, а плиты в квартирах электрические или на баллонном газу? Просто интересно?
№25 Серафима Своровски 8 декабря 2016 10:42
0
В большинстве домов - электрические. В старых домах (%5 от всего фонда) есть газгольдеры. Подъезжает машина, заправляет - и газ.
Баллонным пользовались только жители "деревяшек", да и то не все. А сейчас не скажу даже, не знаю, что-то там ужесточали в правилах.
№26 altair 8 декабря 2016 01:29
0
Естественно обязательно. У нас экономика трубы, зерна и электроэнергии. А вот производство высокотехнологической наукоемкой продукции (окромя военной и атомной) находится сами знаете где.
№27 Sloven 7 декабря 2016 22:33
+5
Зачем огород городить?
Путин ясно сказал, что все проекты будут делаться под гарантии.
Горький опыт с Болгарией не прошел даром.
Надеюсь не надо пояснять юридическое значение слова "гарантия".
Неустойка покроет все затраченные усилия.
№28 kazimir1 8 декабря 2016 16:42
0
давно уже постил и еще раз повторю.самая лучшая гарантия от выкидонов и турков и болгар кинуть 2 пары трубы .одну пару через турцию вторую через болгарию.из той пары что через турцию одна труба для турецких нужд а вторая для греции и италии( причем предусмотреть перемычку между турецким и болгарскими потоками меду болгарией и грецией ). а та пара что через болгарию-для остальной гейропы(страны восточной гейропы)-болгария черногория сербия словакия венгрия.а те трубы что через германию по сп и сп2-для германии чехии австрии и др.стран центральной и западной гейропы.польшу запитывать(если нормально себя будет вести) через беларусию.при этом чтобы болгары опять не выкинули фокус заключить с ними договор не просто как за страну транзитер а как за аренду земли по которой будет проходить труба этак лет на 50-100 и стоимость аренды земли должна равняться стоимости транзита газа.при этом указать что в случае разрыва договора или попытки изменения договора - штраф в размере среднего транзита за лет 5.а та территория по которой будет проложена труба-на время срока заключенного договора должна принадлежать газпрому.
№29 Sloven 8 декабря 2016 17:06
0
Прекрасная идея о двух трубах, спору нет, в теории.
И, повторюсь, Болгария никаких гарантий НЕ даёт.
Россия уже тянула к ней ветку, но Евро Союз запретил Болгарии иметь с нами дело и нам сказали "прощай".
№30 Sovushka 7 декабря 2016 22:39
+5
Итальянская Eni первой из крупных европейских клиентов "Газпрома" выразила готовность перенести точку сдачи газа по действующему контракту на новый маршрут в обход Украины. Об этом пишет газета "Коммерсант".

Италия заинтересована в переносе пункта сдачи российского газа на юг страны, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер. Он пояснил, что 5 декабря на встрече с главой итальянской Eni Клаудио Дескальци обсуждался, в том числе, газопровод Poseidon, который может быть проложен от границы Греции и Турции до юга Италии как продолжение второй нитки газопровода "Турецкий поток" (первая предназначена только для Турции). "Итальянские партнеры подтверждают интерес к сотрудничеству с "Газпромом" именно по поставкам газа через Черное море по новым транспортным коридорам", — подчеркнул А.Миллер.
----------
№31 Юрбан 7 декабря 2016 22:42
+7
1 нитка "Турецкого Потока" - это минус 15-17 миллиардов кубов в год из украинской трубы. Даже этот объём сразу сделает украинскую ГТС убыточным предприятием.
№32 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 7 декабря 2016 22:48
+11
Нет веры туркам у меня. Ничего хорошего от них не жду. Всегда были врагами России. Такими и останутся.
№33 Alex_Kent 7 декабря 2016 23:04
+3
Ох, и недобрый же Вы танкист. Ну и что с Вашей веры или не веры туркам?
Вы за или против Турецкого потока?

Может быть надо больше уделять в процессе "веры" содержанию Проекта и экономических кар против Турции за срыв обязательств по Проекту? Так это претензии к российским экономистам-чиновникам.

Во всяком случае к месту ещё есть поговорка: "Куй железо, пока горячо".
№34 Горожанка 8 декабря 2016 06:33
+1
А у меня нет веры к любому из наших соседей! Править здесь может только прагматизм в отношениях и " кошелёк"! Не знаю другой страны, кроме наших " братьев-соседей", кто бы с такой радостью опустошал собственный карман. Но в том, что имеем сейчас, есть и наша доля вины, слишком избаловали соплеменников, часто шли на поводу, мы сами не выработали нужные правила игры. За что сейчас и расплачиваемся. Надеюсь, выводы из этого ,нашими правителями сделаны.
№35 maiman 8 декабря 2016 09:35
+1
А кому есть вера? А кто нам не враг, а друг?
№36 Ростовчанин 7 декабря 2016 22:58
+9
Турция получает 3 в 1.
1. Напрямую газ из Росии.
2. Газовый хаб, и возможность продавать газ Восточной Европе.
3. Увеличение грузопотока с металлоломом из украинских портов после демонтажа ГТС Украины.
----------
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)
№37 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 7 декабря 2016 23:06
0
Цитата: Ростовчанин
Турция получает 3 в 1.
1. Напрямую газ из Росии.
2. Газовый хаб, и возможность продавать газ Восточной Европе.
3. Увеличение грузопотока с металлоломом из украинских портов после демонтажа ГТС Украины.


Вы забыли 4 и 5: Возможность шантажировать и Россию и Европу.

На смену Украине идёт Турция.
№38 Alterego 8 декабря 2016 00:10
+1
Еще неизвестно, не будет ли 2-х веток в Болгарию, чтобы можно было тарифы сбивать и держать партнеров в рамках. Инфраструктура на нашей стороне на 4 ветки рассчитана. Это был бы вообще идеальный вариант, но по-очереди. Сначала 2 ветки в Турцию, а потом решить уже куда третью. Посмотрим, что будет с Болгарией в частности и с Европой вообще. К тому же без Болгарии нам будет не дотянуться до Сербии, они очень на надеялись на Россию на земле и на Бога на небе. И на Газпром..
№39 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 7 декабря 2016 23:11
+1
Цитата: Alex_Kent
Ох, и недобрый же Вы танкист. Ну и что с Вашей веры или не веры туркам?
Вы за или против Турецкого потока?

Может быть надо больше уделять в процессе "веры" содержанию Проекта и экономических кар против Турции за срыв обязательств по Проекту? Так это претензии к российским экономистам-чиновникам.

Во всяком случае к месту ещё есть поговорка: "Куй железо, пока горячо".

Мы куем железо, которое нам же могут засадить по самую рукоять. Мы заключаем договора и вкладывается в страну, у руководов которой руки в крови наших воинов...в том числе и двух женщин-медсестер, в том числе и нашего военного советника вот прямо сегодня.
Не верю и не понимаю.
№40 гудороб 8 декабря 2016 00:02
+3
Выросло поколение бизнесменов. На кровь наших воинов им глубоко... по барабану. Такие вот сразу после открытия маршрута купили тур.путевочки в Анталию и Мармарис. Потребители... Рассуждают только о финансовой выгоде, кстати, при нестабильности отношений с Турцией сомнительной. А вы с ними о памяти павших бойцов рассуждаете......
№41 Alex4 8 декабря 2016 09:26
+1
Цитата: ДОБРЫЙ ТАНКИСТ
не понимаю.

плохо. чего тут понимать? Турки сами себе газ что ль отключать? Хватит бред постить.
№42 m.panov 7 декабря 2016 23:45
+1
Надо сразу делать постоянную формулу расчета стоимрсти транзита гпза. Привезать ее к стоимости газа. Заверить эту формулу в нескольких международный правовых системах. Чтоб потом желания не было вертеть ценой за транзит
№43 Сомбреро 8 декабря 2016 00:27
+1
Кулаков - Раскулачить!
Кунаков - Раскуначить!
Каряков... придумаем тоже что нибудь...
№44 Печенька 8 декабря 2016 01:44
0
У нас город не весь газифицирован, не говоря уже о селах и деревнях, на предприятие не могут газ затянуть и подать(нет мощностей), даже Эл.энергию подключают только через транзитные предприятия и цена в 5-60 за кВт не радует, но в Европу тянут, договариваются, а ты в своей стране послан куда подальше и если хочешь чего-то получить хрен добьешься, может г-н Миллер внутренним рынком займется? Или тут бонусов не заработаешь?
№45 Дюдюка барбидонская 8 декабря 2016 05:20
0
Зачем нам газ в нашей стране? Не знаю как где, но в Приморском крае газа из трубопровода нет ( правда говорили о том что ТЭЦ на газ перевели , ну 1 перевели, а остальные 10 на мазуте и дышать при отсутствии ветра нечем hang ). Есть мелкие очаги сжиженного газа ( ну это когда емкость закопана и от нее подключено пара домов) , но это все мелочь. Проводить трубу - дорого, деньги сразу не поимеешь. Культуру "газового потребления" воспитывать нужно с детства, а учитывая что государство бросило обслугу по газу на откуп других лиц ( о чем говорят регулярные взрывы газа в домах), так это вообще будет преступно. ( У меня жена газа боится как огня biggrin ). Да... к чему это я? А ... к тому, что бабло из нас можно выжать и другим способом, а газ за кордон это валюта, которая потом становится бюджетными деньгами rtfm, которые нам платят и которые с нас потом изымают.( Эту часть я анализировать не буду feel )
----------
Уставший заяц - не кролик.
№46 plsv55 8 декабря 2016 01:50
0
Ну что же, получили то, у чему упорно стремились, забывая о здравом смысле.
№47 urbancorax 8 декабря 2016 04:04
0
вопрос: а стоит ли меня шило на мыло?

очепятка.
№48 МОН-90 8 декабря 2016 05:38
-1
Интересные дела происходят в России. Газ тянут кула угодно, но только не в внутри страны. Налоги поднимаются, мат.камитал заморозили, пенсии так же, а вишенкой на торт скандал с Улюкаевым и последующая продажа Роснефти Катару... Катару, который финансирует ИГИЛ запрещённый везде, в том числе и России ( а то ещё обвиняет в рекламе). И нахрена весь этот цирк в Сирии? Или почву для Газпрома готовят?
№49 Alex4 8 декабря 2016 09:29
+1
набежали паникеры.
№50 МОН-90 8 декабря 2016 09:33
+1
Цитата: Alex4
набежали паникеры.

А по существу есть что сказать, кроме домашней заготовки?
№51 Князь Владимир 8 декабря 2016 11:00
0
Даешь больше трубопроводов, хороших и разных!
№52 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 8 декабря 2016 13:27
+2
Цитата: Alex4
Цитата: ДОБРЫЙ ТАНКИСТ
не понимаю.

плохо. чего тут понимать? Турки сами себе газ что ль отключать? Хватит бред постить.

Проснись и умойся - какое нах себе? ЕВРОПЕ, МЛЯ, ЕСЛИ ТРАНЗИТНАЯ ТРУБА ТУДА ПРОЙДЕТ ЧЕРЕЗ ТУРЦИЮ. КАК СЕЙЧАС БАНДЕРВА СИДИТ НА ВЕНТИЛЕ И ВЫЕЖИВАЕТСЯ, ТАК И ТУРКИ БУДУТ, К БАБЕ ВАНГЕ НЕ ХОДИ. ВЬЕХАЛ, УМНИК?