Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

На Чубайса «наехали» свои

На Чубайса «наехали» свои

Фото: РИА Новости

«Эхо Москвы» критикует главу «Роснано».

Разгром на прошедших выборах заставил доморощенных задуматься… А постоянный автор «Эха Москвы», профессор «Бизнес школы» в Мадриде Максим Миронов взялся разоблачать даже неприкосновенного гуру отечественного либерализма Анатолия Чубайса.

«Анатолий Борисович, – пишет Миронов в статье под заголовком «Мифы Чубайса», – с цифрами на руках доказал, что «Роснано» – прибыльная компания. Как бы сказал Ленин, аргументы Чубайса формально верны, а по сути – издевательство». Далее профессор из Мадрида деловито делает совершенно разгромный анализ деятельности корпорации, которая, по замыслу при ее создании, должна была стать локомотивом технологических прорывов в российской экономике. А заодно разоблачает те манипуляции, при помощи которых Чубайс пытается всем внушить, будто его корпорация работает успешно.

«Экономическая прибыль, – отмечает Миронов, – более корректно отражает эффективность проекта, так как учитывает все затраты – явные и неявные. С этой точки зрения, «Роснано» – глубоко убыточное предприятие, которое ежегодно приносит десятки миллиардов рублей потерь бюджетных средств.

И, несмотря на то, что Анатолий Борисович постоянно обижается, когда ему на это указывают, факт остается фактом: Роснано – это черная дыра для бюджета.

На создание «Роснано» было выделено 112 млрд рублей. Давайте оценим альтернативы использования этих денег в течение 9 лет, которые прошли с момента создания «Роснано».

1. Рублевый депозит в банке под 10% годовых (примерно средняя ставка по крупным рублевым депозитам в надежных банках за этот период). Тогда эти 112 миллиардов превратились бы в 112*1,10^9= 264 миллиарда.

2. Инвестирование в самые надежные ценные бумаги в мире, в которых российский ЦБ и другие Центробанки мира хранят свои резервы – облигации государственного долга США. В октябре 2007 г. ставка по 10-летним американским бондам была 4,5% годовых, курс доллара был 24,90. Итого на сегодня мы бы получили 112/24,9*1,045^9=6,684 миллиарда долларов или 417 миллиардов рублей по текущему курсу.

3. Однако на депозиты и вложения в американские бонды ориентироваться некорректно – они очень надежные инструменты по сравнению с проектами «Роснано». В финансах для правильной оценки требуется, чтобы риск соответствовал доходности, то есть нужно найти инструмент, похожий по рискованности на вложения в «Роснано». Грубым аналогом «Роснано» в западном мире являются венчурные фонды и private equity фонды. Они занимаются поиском и детальным анализом небольших и средних компаний, вкладывают туда довольно значительные средства, участвуют в управлении, и т.д. Обычно доходность таких фондов от 10% до 15% годовых. Если бы мы вложили деньги «Роснано» в такие фонды, то в среднем получили бы от 112/24,9*1,1^9=10,6 миллиардов до 112/24,9*1,1^9=15,8 миллиардов долларов или от 662 до 987 миллиардов рублей».

Приведя такие примеры, Миронов начинает безжалостно громить деятельность Чубайса. «Во что смог превратить 112 миллиардов рублей Анатолий Чубайс и его команда? – задает он вопрос, и сам же на него отвечает: «Дивидендов «Роснано» не платило, так что нужно смотреть на активы, которые, согласно учетной политике «Роснано», должны учитываться по справедливой стоимости. Согласно отчету за 2015 г., активы 227,663 миллиона, обязательства 150,762 миллиона, чистые активы 76,901 миллиона. Итого общий бухгалтерский убыток за весь период составил 35 миллиардов рублей.

Если мы оценим экономическую прибыль по сравнению с вложениями в рублевые депозиты надежных банков, – продолжает Миронов, – то совокупный убыток «Роснано» составит 187 миллиардов рублей, если с американскими облигациями – 340 миллиардов, если с венчурными и private equity фондами, то от 585 миллиардов до 910 миллиардов.

То есть, в зависимости от выбранный базы для сравнения, экономические убытки можно оценить как ужасные, абсолютно ужасные или полный мрак.

Но на этом история не заканчивается. Есть еще три важных фактора, которые делают ситуацию еще плачевней. Во-первых, оценка активов базируется на суждениях менеджмента и международных консультантов. Я вплотную работал со всеми фирмами из большой четверки (PWC, E&Y, KPMG, Deloitte). Могу сказать, что оценка одного и того же актива может отличаться в несколько раз, причем вам приведут все нужные доказательства, сравнимые компании и прочие аргументы, чтобы обосновать свою оценку. Не нужно забывать, что основная цель консультантов и аудиторов – зарабатывать деньги. И если в «Роснано» придет оценщик А, который оценит его активы в 50 миллиардов, а оценщик Б – в 100 миллиардов, угадайте кто получит щедрый контракт от «Роснано»? У аудиторов точно такой же конфликт интересов – мы вместе с Гарвардским профессором Сринивасаном подробно исследуем эту проблему в статье Auditors and Corporate Theft: Evidence from Russia 2016. Мы показываем, что чем больше фирма вовлечена в манипуляции с отчетностью, тем выше гонорары аудиторов…

Насколько качественно и беспристрастно подходят аудиторы к качеству оценки активов «Роснано»? Время покажет, но, зная, как они работают в других российских компаниях, я не удивлюсь, если цена продажи активов «Роснано» будет систематически ниже, чем та оценка, которую подтвердили им консультанты с мировым именем.

Во-вторых, если посмотреть на страницу 6 отчета за 2015 г., то видно, что суммарные «Курсовые разницы по пересчету в валюту представления отчетности» за 2014 и 2015 гг. составила 28,718 миллионов, суммарная прибыль за эти же годы 25,198 миллионов. То есть, если бы не было этих курсовых разниц, то вся бухгалтерская прибыль, которой так гордится Чубайс, просто бы испарилась. Тогда убыток «Роснано» за последние два года составил бы 3,520 миллиона рублей…. Если бы доллар рухнул до 100 рублей, то Чубайс с гордостью отчитался бы о еще большей бухгалтерской прибыли. Однако медицинский факт заключается в том, что не было бы девальвации рубля, не было бы пересчета стоимости зарубежных активов, не было бы никакой (даже бухгалтерской) прибыли «Роснано» за 2014–2015 г.

В-третьих, при расчете экономической прибыли также нужно учитывать десятки миллиардов рублей госгарантий. К примеру, в 2010 г. «Роснано» было выделено 53 миллиарда в виде госгарантий; в 2014 г. госкомпания получила еще одну госгарантию на 18 миллиардов рублей. Госгарантии позволяют получать финансирование существенно дешевле, чем на рыночных условиях, то есть являются формой госсубсидии. Представьте, что один строитель может покупать кирпичи в два раза дешевле, чем все остальные. Естественно, это прямое сокращение издержек, и это нужно учитывать при расчете экономической прибыли. Точно также нужно учитывать то, что «Роснано» дают возможность привлекать финансирование существенно дешевле, чем остальным участникам рынка».

Миронов честно признается, что не понимает, почему Чубайс с таким упорством пытается доказать экономическую эффективность «Роснано». Ни для кого не секрет, что в мире «эффективных менеджеров», к которому он принадлежит, – критерием успеха является то, насколько эффективно ты можешь перекачать деньги из государственного кармана в свой собственной.

И вовсе не обязательно использовать нелегальные схемы. Можно просто устанавливать себе и своим менеджерам заоблачные зарплаты, покупать табуны самолетов и использовать прочие, относительно честные методы отъема денег у богатых старушек в пользу бедных госчиновников. Российский эффективный менеджер должен построить дом, купить яхту и жертвовать на благотворительность (молодцы, что построили домик для уточки: скоро зима, и уточке без домика будет холодно). «Дом Чубайс уже построил, с благотворительностью у него тоже все нормально, скоро, наверное, спустит на воду яхту “Княгиня Авдотья”», – язвительно заключает Миронов.

Как все мы помним, имя Чубайса тесно связано с так называемой ваучерной приватизацией. Мы до сих пор помним обещание, данное им в 1992 году, что один ваучер будет равен по стоимости двум автомобилям, которое обернулось потом самым циничным обманом. В России в 1991–1997 годах было приватизировано около 130 тыс. предприятий. Посредством скупки ваучеров за бесценок у обедневшего в условиях грабительской либерализация цен и невыплаты заработной платы, потерявшего все свои сбережения и плохо информированного населения, перераспределения через финансовые пирамиды, реализации коррупционных схем залоговых аукционов крупная государственная собственность была сконцентрирована у небольшой группы лиц. В результате Чубайса стали называть основателем олигархического капитализма в России.

9 декабря 1994 года Госдума приняла постановление, в котором охарактеризовала итоги приватизации как неудовлетворительные. По сведениям даже либеральной Википедии, около 80% россиян считают её нелегитимной и выступают за полный или частичный пересмотр её итогов.

Около 90% россиян придерживаются мнения, что приватизация проводилась нечестно и крупные состояния нажиты нечестным путём. С такой точкой зрения также согласны 72 % предпринимателей.

Занимая важные посты в правительстве РФ, Чубайс снова оказался в центре многих громких скандалов. Во время президентской кампании 1996 года он был замешан в так называемом деле о «коробке из-под ксерокса», когда в ночь с 19 на 20 июня 1996 года члены предвыборного штаба Бориса Ельцина, возглавляемого Чубайсом, Аркадий Евстафьев и Сергей Лисовский были задержаны при попытке вынести из Белого дома коробку с 538 тысячами долларов наличными. Они были задержаны, но позднее отпущены…
В 1997 году грянул новый неприличный скандал. Пять ведущих «реформаторов» из правительства и администрации президента РФ, в том числе и Чубайс, получили авансом по 90 тыс. долларов каждый от издательской фирмы за ещё не написанную книгу «История российской приватизации». История получила громкую огласку как «писательское дело».

Чубайс активно участвовал в разработке «Концепции развития рынка ценных бумаг в Российской Федерации», утверждённого Б. Ельциным. Выполнение этого документа при выпуске ГКО привело к разорительному для населения дефолту 1998 г. Расследование, проведённое Генеральной прокуратурой, на основании компьютерного анализа заключённых сделок, выявило участие Чубайса в операциях на рынке ГКО.

Однако «великий реформатор» снова отделался легким испугом и оказался во главе крупнейшей корпорации РАО «ЕЭС России». Начатая им реформа предусматривала вывод из структуры холдинга электростанций, ЛЭП, организаций по продаже электроэнергии и последующую продажу большей части их акций частным инвесторам.

Член совета директоров РАО ЕЭС Борис Фёдоров заявил в 2000 году, что реструктуризация РАО проводится в интересах менеджмента компании, а также аффилированных олигархических и политических структур, назвав Чубайса «самым плохим менеджером России, который пытается за счёт государства и акционеров стать крупным олигархом».

1 июля 2008 года РАО ЕЭС было ликвидировано, единый энергетический комплекс был раздроблен на множество компаний, занимающихся генерацией, обслуживанием электросетей, сбытом энергии.

Последствия разгрома ведущей корпорации Чубайсом не заставили себя ждать. 3 октября 2009 года комиссия Ростехнадзора, расследующая причины ужасной аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, повлекшей большие человеческие жертвы, назвала его в числе шести высокопоставленных руководителей энергоотрасли России, причастных «к созданию условий, способствующих возникновению аварии». Сам Чубайс не стал отрицать долю своей вины в аварии.

Однако вместо того, чтобы оказаться на скамье подсудимых, Чубайс снова очутился на коне: указом тогдашнего президента РФ Дмитрия Медведева был назначен главой другой гигантской корпорации «Роснано» – Российской корпорации нанотехнологий – и уже через два года получил орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени за «многолетний добросовестный труд…».

Уже в апреле 2013 года аудитор Счётной Палаты РФ Сергей Агапцов заявил, что при проверке «Роснано» был выявлен большой объём нарушений. Только похороненная программа по разработке отечественных планшетных устройств принесла убытки в размере 22 миллиардов рублей. При этом средняя зарплата менеджеров «Роснано» составляла около 400 000 рублей. Газета «Ведомости» тогда писала о сознательных мошеннических действиях руководства «Роснано» по уводу денег…

В чем же причины загадочной «непотопляемости» Чубайса? А именно в том, в чем его обвиняют, – в создании класса кучки олигархов, в руках которых находятся основные богатства нашей страны. Они его и поддерживают.

К тому же с сентября 2008 года этот «эффективный менеджер» находится в составе международного консультативного совета банка J.P. Morgan & Co. А с 6 февраля 2013 года он – член совета директоров американской компании Tri Alpha Energy, Inc. Человек, провернувший невиданную в истории операцию по ограблению населения своей собственной страны, уже обеспечил сам себе безбедную старость. А то, какой вред он принес и продолжает приносить России, понимают теперь даже постоянные авторы «Эха Москвы».

Андрей Соколов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
178 мнений. Оставьте своё
№1 aev 10 октября 2016 22:24
+50
Ну и когда его посадят?
№2 собака-улыбака 10 октября 2016 22:30
+30
а никогда)))) Посадят какого-нибудь Васю Лямзина,но не рыжую тварину
№3 Кинолог 10 октября 2016 22:33
+37
Фантастика на другом сайте. Ждали и посадки Сердюкова с Васильевой. На выхлопе Толясик опять на коне. #Ельцинцентр открыли на государственные деньги. А Вы "посадят".
№4 RRR 11 октября 2016 13:43
-1
Про таких уже и песни поют Песня российского чиновника
----------
Только жалкие трусы грозят "забанить" нас за наши мысли, фанатики обещают "вычислить нас по IP" и расправиться. Лишь настоящие политические борцы дискутируют с любым собеседником без угроз.
№5 Победа 10 октября 2016 23:03
+6
Не посадят, это демонстрационный экземпляр, либеральной болезни.
№6 Соратник 11 октября 2016 06:11
+15
Посадить то его не посадят. Слишком много он знает о тех, кто деньги ему давал. А вот вальнуть его, по примеру Бори Немцова, могут.
№7 Marknai_1 11 октября 2016 08:16
+2
Аналогично мыслю. saakashvili
№8 четник 11 октября 2016 11:50
+2
Скорее дадут свалить за кордон, как собчаку или ходору...
№9 Мальцев Сергей 11 октября 2016 16:23
0
А Собчак за кордоном?
№10 четник 11 октября 2016 21:39
0
Собчак сдох (на проститутке, между прочим)!!!

Но до этого ему позволили бежать во Францию.
Вы беспамятны, или невнимательны???
№11 DoctorvNbg 11 октября 2016 07:55
+3
Думаю, как только рейтинг власти поползет вниз, посадят непременно. Вот уж это вызовет искренний восторг.
№12 Рожденный в Союзе 10 октября 2016 23:31
+20
Дайте эту ржавую гниду мне. На 5 секунд. Мне хватит.
№13 olesia 11 октября 2016 00:39
+12
И братика его тоже возьмите, тогда 6 секунд.
----------
Россия не останется без иностранных "друзей", пока у неё есть что грабить.
№14 Навухогорлоносор 11 октября 2016 06:55
+4
тогда 6 секунд


начальная скорость пули пистолета Макарова - 315 метров в секунду...
№15 Любопытная.ОЧЕНЬ 11 октября 2016 09:16
0
Дык ещё на мушку поймать avtomat
№16 Навухогорлоносор 11 октября 2016 19:25
0
)) Стрелять надо "двойками", по силуэту...
№17 Любопытная.ОЧЕНЬ 11 октября 2016 20:48
0
Дык он опытный, вона скок держиццО - на орден мужества тянет
№18 Любопытная.ОЧЕНЬ 11 октября 2016 20:48
0
Дык он опытный, вона скок держиццО - на орден мужества тянет
№19 Кинолог 11 октября 2016 06:38
+4
Полковник ГРУ Квачков тоже так считал fellow
№20 Ермак 10 октября 2016 23:33
+10
Ктож его посадит, он же [ельцинский] памятник....
----------
ФАШИНГТОН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!!!
№21 inanna.vinogradova 11 октября 2016 00:00
+5
Цитата: aev
Ну и когда его посадят?

Котяра... когда я была в прошлой жизни котом или кошкой, я не думала, когда меня посадят... я думала, когда меня накормят... с тех пор жизнь не изменилась... Чубайс - это тот, кто не сидит, пока живёт на территории России... у него тут ьремя белого человека... Рыжий скайп?.. не дождутся... Это физическое безволосое тело в виде Анатолия Борисовича Чубайса уже выполняет роль любимой игрушки в руках Путина... Любите Чубайса - эту падлу...
№22 U_Viktor 11 октября 2016 05:10
+7
Таких нельзя "садить", только и исключительно, - убирать.
Пуля в затылок а мусор - в яму.
№23 avrora2015 11 октября 2016 08:46
+1
№24 собака-улыбака 10 октября 2016 22:25
+24
даже читать не тружусь про чубайса,уж простите.... все эти вопросы к нему-одна болтовня и пыль в глаза((( Рад бы он в рай,да грехи не пустят (надеюсь)!На кол его!
№25 U_Viktor 11 октября 2016 05:13
+6
Тут нечего трудиться.
Слово "чубайс" - и всё ясно.
Когда-нибудь, это слово станет нарицательным. В среде жулья и ворья. Как "вор в законе", так, например, "менеджер в чубайсе"...
№26 Arghad 11 октября 2016 14:54
+3
С чубайсом всё ясно, конечно :) А мне ещё интересно стало чему могут научить в бизнес-школе, если единственной мыслью её типа профессора является - куда бы бабло под процент пристроить?:)) в банк там, облигаций накупить или в фонд какой закинуть.. ни..я не делать и чтоб бабло капало:) Этот миронов вообще каких наук профессор? :)))
№27 oleg.frolob 10 октября 2016 22:25
+4
avtomat
№28 Sloven 10 октября 2016 22:34
+3
Патроны подкинуть? Бесплатно.
№29 Verlok 10 октября 2016 22:27
+18
Бориска толика в аду заждался-черти прогулы уже ставят гниде
№30 Sloven 10 октября 2016 22:31
+6
Я очень хорошо помню книги, которые читал даже очень давно.
И господин Ч. кого мне напоминает, какой-то литературный персонаж.
------
Ба, знакомые все лица! Вспомнил!
Александр Иванович! Корейко!
Классная статья.
№31 газпопредоплате 10 октября 2016 22:32
+19
Все, что вам надо знать о либеральной экономике: много слов и арифметических манипуляций по созданию мыльного пузыря через депозиты, венчурные фонды и подкуп "аналитических" агенств, и ни слова о построенных домах, атомных станциях, проложенных дорогах, возведенных мостах, тоннах урожая и тысячах созданных рабочих местах... Что один, что второй - ушлепища.
№32 вездеход 10 октября 2016 22:33
+3
Негодяй
№33 Гагарин77 10 октября 2016 22:34
+2
Не чубса я не люблю но первая формула с 10% и дальше я читать не буду. Раз говоришь правду, то это должна быть правда.
№34 Sloven 10 октября 2016 22:37
+3
Современное образование... уф..
№35 pav_lv 10 октября 2016 22:42
0
а почему неправильно?
№36 Sloven 10 октября 2016 23:06
+3
112+100,8=?, а не 264.
№37 pav_lv 11 октября 2016 00:41
+3
112 умножаем на 1,1 = 123,2
далее 123,2*1,1=135,52
и так далее в итоге за 9 лет и получается 264.

100,8 это только в том случае, если полученные за год проценты снять и на следующий год опять положить только 112.
а если проценты идут с основной суммой на следующий год на депозит, тогда 264 и получится.
№38 Sloven 11 октября 2016 08:43
+1
Вы правы, это проценты с капитализацией то есть, формула верна. Я неверно понял первый пункт.
№39 Sloven 11 октября 2016 08:43
+1
На эти проценты - могли заниматься своими нано технологиями
№40 pav_lv 11 октября 2016 09:56
+2
честно скажу. я бы его сама лично бы расстреляла за вредительство в особо крупных размерах...
№41 Kiribbei 10 октября 2016 22:39
+3
Я думал он давно копыта откинул, а он оказывается, ещё живой!!!!!
№42 dtgo 10 октября 2016 22:41
+5
№43 Ботвинник 11 октября 2016 08:13
+3


Вот такой он, товарищ Миронов наехавший на Чубайса...
Что то мне его рожа тоже не нравится...
Наверняка тоже рыжий.
----------
Сам по себе любой высокий сан
Величия не придает словам,
И потому всегда внимайте смыслу,
А кто сказал — какое дело вам.
№44 Иванна 10 октября 2016 22:41
+3
«Эхо Москвы» критикует главу «Роснано».

Это что же делается? Да как же так? Либераст Венедиктов попер супротив?....Эхомацы исправляется? Или это все с испугу с Венедиктовым приключилось?.....Посадят Чубайса, иль не посадят время покажет.... popcorm
№45 С Марса 10 октября 2016 22:43
+5
Забавный гадюшник.

Как то очень рядом по времени, рупор Газпрома - Эхо Москвы начинает громить Чубайса, и подписание Новаком документов по Турецкому потоку.

Недешева нынче голова рыжего.
№46 vvais2000 10 октября 2016 22:45
+15
Требую освобождения В.Квачкова!
№47 vvais2000 10 октября 2016 23:16
0
Странно...
№48 Волчара Питерский 10 октября 2016 22:47
+24
Мне кажется Роснано всё-таки что-то разрабатывают,что-то что не должно стать всем известным.Поверьте,рыжий давно у Путина на крючке,отрабатывает прошлые грехи.Чем больше у народа к нему претензий,тем меньше 5-я колонна суёт свой нос куда не надо.Было это уже с Сердюковым,всему миру изо всех сил доказывал,что развалил армию в ноль!Пришёл Шойгу и что мы увидели через пару лет?Только не надо мне доказывать,что такое можно провернуть за такой мизерный срок.И новое назначение Сердюкова тому подтверждение.Думаю,дядя Вова готовит всем очередной сюрприз.
№49 С Марса 10 октября 2016 23:05
+5
У Вас не логичный пример.

Вы приводите заслуги одного человека в плюс дрогому.

История с Сердюковым не однозначая и совершенно самостоятельная.

Чубайс на моей памяти не создал ничего. Только отнимал и делил.
И ничего после его вмешательства и устранения "не выстрелило".

Так что Сердюкову сердюковское, а Чубайсу чубайсовское.
№50 Волчара Питерский 10 октября 2016 23:06
+1
А что на вашей памяти создал Сердюков?
№51 С Марса 10 октября 2016 23:23
+2
Фактическую базу для Шойгу.

Цитата: Волчара Питерский
Пришёл Шойгу и что мы увидели через пару лет?Только не надо мне доказывать,что такое можно провернуть за такой мизерный срок


А что сделал Чубайс за 30лет?
№52 Волчара Питерский 10 октября 2016 23:26
+2
Наверно то же,что и Сердюков будучи министром обороны. Вы просто не поняли мой пост выше.
№53 Kapanyz 10 октября 2016 23:46
+2
Интересные аналогии . Тоже кажется , что если бы у рыжего было всё так плохо , то он бы уже летел дальше чем видел .
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№54 Волчара Питерский 10 октября 2016 23:52
+15
Дядя Вова не дурак. Такие Чубайсы,Сердюковы,Набиуллины и т.д. отлично "пускают пыль в глаза" тому кому надо.Ну,любит наш президент западу сюрпризы устраивать.Он разведчик,а разведка в открытую никогда не играет,потому что это уже 99% проигрыша.
№55 Кинолог 11 октября 2016 06:46
+4
Вы в это искренне верите или пытаетесь мозги народу запудрить? Из Сердюкова такой же создатель, как из говна пуля. Единственное, чем он обеспечил ВС РФ, так это табуреты и прочая мебель. Секретное Чубайс создал... Одно из его изобретений - наночернила, блин, для принтера, которые так никто и не увидел.
№56 Волчара Питерский 11 октября 2016 08:42
0
Вы в это искренне верите или пытаетесь мозги народу запудрить?

Источник: https://politikus.ru/events/85161-na-chubaysa-naehali-svoi.html#comment-id-3473381
Politikus.ru

Я руководствуюсь не эмоциями,а практическими фактами.Наверно,его назло десантуре поставили ими командовать да?
№57 Бусыпсаки 11 октября 2016 11:22
+1
Блин, вы о каком командовании десантурой говорите? Ауу! Вы о ком? О котором Сердюкове?
№58 Волчара Питерский 11 октября 2016 11:33
0
Не десантуре,конечно,оговорился.Авиаторы.
№59 Кинолог 12 октября 2016 07:55
0
Волчара, ну вы на самом деле Волчара. Так "дурика" включить! Перепутали чем толянчика рулить поставили... По поводу Командующего ВДВ, на одном из сайтов кто то сказал, что нынешний является двоюродных братом толянчика. Кто в курсе?
№60 Волчара Питерский 12 октября 2016 08:35
0
А какая разница? Андрей Сердюков всю жизнь в ВДВ прослужил,до генерала дослужился,награды имеет,боевой опыт.Думаю,назначен он по достоинству.
№61 Николай Петрович 11 октября 2016 06:41
0
А семь чемоданов компромата от Руцкого не у Чубайса ли? Если так, то защита у него мощнейшая.
----------
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
№62 С Марса 10 октября 2016 23:53
0
Цитата: Волчара Питерский
Вы просто не поняли мой пост выше.


Я все прекрасно понял и написал Вам что приписывать по принципу подобия Сердюкова возможные заслуги Чубайсу - ошибка.
№63 Волчара Питерский 11 октября 2016 00:01
+1
Чубайс пока "тёмная лошадка". Время покажет.
№64 С Марса 11 октября 2016 00:15
+5
Цитата: Волчара Питерский
Чубайс пока "тёмная лошадка". Время покажет.


30 лет вполне достаточно. Ничего там "темного" от слова непонятного уже давно нет.
№65 Волчара Питерский 11 октября 2016 00:23
+1
Ну,почему 30 лет? В Роснано рыжий с 09 или 10-го года. В 90-е косячили все.Тот же Явлинский,Немцов,Касьянов... Никто же не сидит и не сидел(Немцов).Я знаю,что рыжий на полпожизненного заработал в своё время.И компромата у Путина на них выше крыши,но он их как-то по-своему решил использовать,даёт так сказать искупить свою вину.
№66 С Марса 11 октября 2016 00:55
+5
Потому что активно действует он уже порядка 30 лет и дела его вполне видны и поддаются оценке. К тому же он сам совершенно не скрывает своих взглядов целей и намерений.

С Немцовыми, Касьяновыми и прочими разговор совершенно особый.

Никто их не посадит никогда, до тех пор пока например не осудят залоговые аукционы. А их нынешняя власть не осудит никогда.
Потому как они есть один из ее столпов, да-да Путин опирается в том числе и на них, надеюсь правда что опирался.

Есть некоторые признаки, хотя и сомнения.

И компромат Путина в данном случае пыль, достаточного для их посадки вагон на ютубе. Нет у власти воли для этого, потому как она сама частью они, а Путин всего лишь компромисная фигура в данном случае.

А для их посадок или окончательного отстранения от власти ему необходимо переносить центр опоры на народ.
№67 shkepper 11 октября 2016 04:12
-1
"Искупить вину..." - какой детский лепет.
Лапша на ушах подобных комментов из монитора уже свесилась.
Ослы (без оскорбления) за морковкой так же бегут и бегут ...

Да анализ и логику включите в конце-то концов с 90 до сегодня.
Цепь тянется и ни одно звено не выкинуто.
№68 Таблетка 11 октября 2016 05:35
+3
Сердюков с 2000 по 2001 годы был заместителем руководителя Межрайонной инспекции ФНС России № 1 по Санкт-Петербургу (специализированная, по работе с крупнейшими налогоплательщиками Санкт-Петербурга). В мае 2001 года назначен заместителем руководителя управления МНС России по Санкт-Петербургу, а в ноябре 2001 года — руководителем этого управления. В 2001 году окончил юридический факультет Санкт-Петербургского государственного университета[1].

С февраля 2004 года — руководитель управления МНС России по Москве[4].

2 марта 2004 года он назначен заместителем министра Российской Федерации по налогам и сборам. Через две недели 16 марта 2004 года стал исполняющим обязанности министра Российской Федерации по налогам и сборам. Распоряжением Правительства Российской Федерации от 27 июля 2004 года № 999 назначен руководителем Федеральной налоговой службы России. В 2004 году стал кандидатом экономических наук, тема диссертации: «Концепция и системная организация процесса формирования предпринимательских структур, ориентированных на потребителя»[5].

Аналитики отмечают одну из решающих ролей Сердюкова в так называемом Деле ЮКОСа
№69 OlegD 11 октября 2016 08:27
+2
Это же сколько компромата на "элиту" можно насобирать, работая в таких структурах?!!! Его никто не посадит, так как рядом сидеть никто не хочет.
№70 Иванна 10 октября 2016 23:38
+9
Волчара, а я с Вами согласна..... правда, когда примерно год назад высказала такую же мысль о Сердюкове.....была заплевана. Сердюков сделал свое дело, сыграл придурка, получил бочку помоев на свою голову,постоял дырявой ширмой, но дело-то сделал, а ВВП своих не сдает. Единственное, что во всей этой истории удручает - это человеческие судьбы (оговорюсь, моей семье тоже тогда очень досталось, тогда думала, встречу......). "Лес рубят - щепки летят" и никуда от этого не денешься. Про Чубайса - будем посмотреть....
№71 Волчара Питерский 10 октября 2016 23:43
+10
Лидер НОДа одну правильную вещь недавно сказал.Что было главным событием ВОВ? Победа! А что было 4 года до неё? Подготовка к Победе! Да,слёзы,страдания,кровь,искалеченные судьбы,но это была ПОДГОТОВКА к ПОБЕДЕ! lenta
№72 С Марса 10 октября 2016 23:56
+4
Плохая аналогия, особенно если учитывать предательство ком состава Западных округов в самом начале войны.

Да и Власов совершенно не имеет отношения к подготовке Победы.

У лидера НОДа к сожалению практически всегда очень пошленькие, лукавые и далеко не однозначные примеры.

Видимо специфика работы, крутить винтом мозги людям.

Для понимания - к НОДу как таковому, отношусь ровно.
№73 Волчара Питерский 11 октября 2016 00:00
+3
Вы самой сути не улавливаете.Народу пришлось через всё это пройти,чтоб получить главный приз-Победу.Посмотрите на это в целом,а не по отдельным личностям,тем более патриотов и героев было гораздо больше.
№74 С Марса 11 октября 2016 00:18
+5
Цитата: Волчара Питерский
Вы самой сути не улавливаете.Народу пришлось через всё это пройти,чтоб получить главный приз-Победу.Посмотрите на это в целом,а не по отдельным личностям,тем более патриотов и героев было гораздо больше.


Т.е. Следуя вашей логике Горбачев, Чубайс, Ельцин - герои.
Ведь если бы они не просрали страну, народ бы не имел бы возможности заслужить чего-либо????
Действительно, а чего на личностях зацикливаться.

Т.е. например следуя вашей же логике нужно кого то сделать инвалидом, а потом если он не сопьется назвать героем того кто его таким сделал, дав шанс проявить чудеса героизма.

Нихрена себе суть.

Победа не приз. Особенно такая как в Великой Отечественной.
Призы в лотерее разыгрывают.

Если бы Чубайс готовил победу, то они не сливали бы страну в Первую Холодную войну, так как они это сделали.

Это предательство, а не подготовка победы.
№75 Волчара Питерский 11 октября 2016 00:27
0
Я не говорил,что они герои,они для меня такие же мрази как и для вас.Но эта цепочка в итоге привела на высший пост Путина.А не этого же Касьянова или Явлинского.А в лотерее разыгрывают деньги,а не приз!
№76 Волчара Питерский 11 октября 2016 00:32
+2
И если вам не нравится аналогия с ВОВ,то задайте себе вопрос,через что проходят спортсмены,чтобы добиться ПОБЕДЫ в Олимпиаде? Глобальнее надо мыслить! yes
№77 С Марса 11 октября 2016 00:38
+1
Цитата: Волчара Питерский
И если вам не нравится аналогия с ВОВ,то задайте себе вопрос,через что проходят спортсмены,чтобы добиться


Они точно не ломают сами себе для это ноги и тренера об этом не просят.
(Не забывайте. Мы в первую очередь говорим о Чубайсе. Приведенная Вами аналогия приведена к разговору о нем, а не просто сама по себе в воздухе висит)

Дело в том, что я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть. И особенно ее позднюю стадию. В моей жизни ничего омерзительнее, чем поздняя советская власть, не случалось. При всех претензиях к тому, что происходит в стране сейчас.
Это начиналось с утреннего включения радио и бодрого голоса с такой специальной омерзительной советской интонацией: "Здравствуйте, товарищи! Начинаем утреннюю зарядку!" Высоцкий Владимир Семенович, "Песня про зарядку" - помните? "Не страшны дурные вести - начинаем бег на месте". Это суть мерзости советской власти.
Сутью власти и всей советской жизни было продвижение вранья, серости, пошлости, лицемерия и остановка лучшего, индивидуального, яркого, свободного - при том, что на словах все, разумеется, было диаметрально противоположным.
Полет Гагарина и другие успехи в научно-технической сфере, победа СССР в Великой Отечественной войне - это, безусловно, исторические события глобального масштаба. Но до сих пор мало кто в стране понимает, какая цена была за них заплачена.
Если же брать позднюю советскую власть, советскую жизнь, что там было хорошего? Наверное, невысокий уровень злобности, агрессии, хотя хулиганов и преступников было предостаточно. И даже плакат про дружбу народов не сразу воспринимался как абсолютное вранье. Но когда в стране при Брежневе 18 лет не происходит ничего - все сглаживается, все стирается, все закругляется, все такое немножко ватное.
...............
Ну, это, в принципе, нормально и совершенно естественно. Но вы же про меня спрашиваете. Я же сказал вам, что я в этом смысле очень ненормально устроен.

Почему ненормально? Потому что вы такой ярый антисоветчик?

Нет, дело даже не в этом. Для многих нормальных людей школьные годы - это счастливое детство. А я ненавидел свою школу. Школа была с продвинутым военно-патриотическим воспитанием. Мы ходили на построения в форме с воротничком, как у военных моряков, и пели песню: "Солнышко светит ясное, здравствуй, страна прекрасная!"
Не вызывает у меня моя школа нежных чувств. И главное воспоминание состоит в том, что мы с друзьями как-то раз решили ее разобрать на части, а лучше поджечь. Мы сумели оторвать только одну ступеньку на крыльце и чайку, приваренную на военно-патриотическом памятнике. Большего ущерба мы нанести ей не могли. Но ненавидели мы ее все вместе.
Что касается института, то мне всё время казалось, что жизнь никак не начнется и проходит зря. У меня было только одно чувство: когда же закончатся все разговоры и, наконец, удастся заняться каким-то нормальным полезным делом?
Я просто антинародный.

То есть это у вас с детства?

Абсолютно. Это у меня с детства, да. И уже ничего с этим не поделать.

А. Чубайс


Еще немного Чубайса

ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут"

"Представьте, организовали в стране по-настоящему полностью демократические выборы, основанные на волеизъявлении трудящихся с равным доступом к СМИ, к деньгам... Результат таких выборов оказался бы на порядок хуже, а возможно, просто катастрофичен для страны".

«Я перечитал всего Достоевского, и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ — народ особый, богоизбранный, мне хочется порвать его на куски».


А вот теперь подумайте об олимпиаде.... И как в ней может победить спортсмен, разбивая собственную голову об стену.
№78 Волчара Питерский 11 октября 2016 00:44
+3
С вами неинтересно разговаривать.Я вам про Фому,а вы мне про Ерёму.Я не защищаю Чубайса,я не защищаю Сердюкова.Я просто излагаю свои мысли по тем фактам какие я вижу.Мне вообще плевать,что там думает или говорит рыжий.Главное,что его держат на коротком поводке.
№79 С Марса 11 октября 2016 01:01
+1
Цитата: Волчара Питерский
Мне вообще плевать,что там думает или говорит рыжий.


Странно. Как тогда Вы в таком случае о нем рассуждаете и формируете мнение.?????

Да и нет никаких поводков. Его просто в меру возможностей отодвинули от власти.

Ровно настолько на сколько хватило сил.
№80 Волчара Питерский 11 октября 2016 08:56
0
Поводок есть,иначе бы этот таракан со своим баблом давно уже за бугор свалил.Но он не может,хотя ни голоса,ни авторитета в стране не имеет.В разведке есть такой термин "вербовка".Завербованный-враг,но он может принести пользу стране. Путин использует таких людей. Он из тех которые не рубят сгоряча,а заставляют своих врагов жить долго и мучительно.Не верьте мне,верьте фактам!
№81 shkepper 11 октября 2016 04:40
+2
Нихрена себе "короткий поводок" у Чубайса длиной в ярды убытков и бешеного тормоза передовой жизненно необходимой нанотохнологии.

Логика - двойка с минусом.

Говорим открытым текстом, как Вассерман.
№82 Волчара Питерский 11 октября 2016 08:47
0
длиной в ярды убытков и бешеного тормоза

Источник: https://politikus.ru/events/85161-na-chubaysa-naehali-svoi.html#comment-id-3473381
Politikus.ru

Это то,что вам показывают.Ещё раз повторюсь,Сердюкову тоже приписывали ярды убытков и бешеный тормоз.А через пару лет все увидели куда ушли деньги.Раскройте глаза,мне можно и не верить,но против фактов не попрёшь!
№83 Андрей 11 октября 2016 07:15
+1
good
----------
Не надо жадничать и брать от жизни ВСЁ! Бери только САМОЕ ЛУЧШЕЕ!
№84 Serg2016 11 октября 2016 01:53
-1
Вообще-то хорошо бы понять, откуда такой феномен.
Наверное неправильное было воспитание. И было оно не советское, а антисоветское, раз воспитало людей, которые разрушили свою страну. Я учился в 4 школах. 2 школы были замечательные. А одна оставила вот именно такие чувства, как у Чубайса. Но я оттуда быстро слинял. Так что, наверное, дело не в личностях, на которые нас хотят отвлечь, а в системе.
№85 OlegD 11 октября 2016 08:41
+1
Э... я не психиатр, но даже мне ясно, что по приведённым отрывкам можно смело поставить диагноз.
Если это действительно слова Чубайса, то он должен не сидеть, а лечиться.
№86 shkepper 11 октября 2016 04:32
+4
"Питерский", головка не ва-ва?
Чушь логики- "4 года готовились, а потом победили" facepalm

Четыре года ДРАЛИСЬ за Победу, не готовились, ДЕЙСТВОВАЛИ.
Победа -результат 4 лет, РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ.

Сравнивать чубайсов, сердюковых с Победой-это как голой жопой мерить температуру земли перед посевной (дед Щукарь).
№87 Волчара Питерский 11 октября 2016 08:53
0
Не придирайтесь к словам,суть моей мысли вы поняли.
№88 shkepper 11 октября 2016 14:28
0
Хорошо.
Буду считать, что суть Вашей мысли справедливая.
№89 С Марса 11 октября 2016 00:59
0
Цитата: Волчара Питерский
А в лотерее разыгрывают деньги,а не приз!


Лотереи бывают вещевые, деньги в данном случае есть приз.

1. Под призом понимается награда, в виде денежной суммы, подарка или памятного знака, вручаемая победителю какого-либо состязания, лотереи.


8. Под призом в международном праве подразумевается корабль или любое другое имущество, захваченное во время войны в качестве морского трофея.


Так что даже в ВОВ призом может быть только контрибуция, а не Победа.
№90 Бродяга-2 11 октября 2016 05:36
-2
особенно если учитывать предательство ком состава Западных округов в самом начале войны.


Не было ни какого предательства была операция отвлечения и заманивания двух сильнейших групп армий Вермахта (Север и Центр)

Их отвлекли от Украины и заманили в стратегический тупик под Ленинградом и Москвой.

А сами тем временем провели масштабную эвакуацию главным образом из Украины.

И потом летом 1942 года исход войны решался именно на юге где Гитлеру катастрофически не хватало сил.
Тех самых которые ещё в 1941-м замариновали в стратегическом тупике.

Если-бы не эта операция то Гитлер нанёс-бы главный удар по Украине, а там степь хорошие, относительно, дороги и стратегический простор.

Учите историю своей родины должным образом.
№91 С Марса 11 октября 2016 07:38
+1
Цитата: Бродяга-2
Не было ни какого предательства была операция отвлечения и заманивания двух сильнейших групп армий Вермахта (Север и Центр)


Все рассматривали текст Директивы № 1 как историки, да ещё и с «подсказок» Маршала Победы Г.К. Жукова, утверждавшего что только данная Директива и приводила РККА в «полную боевую готовность» и только в ночь на 22 июня. А надо бы изучать ее с учетом специфики штабной культуры, правил ведения штабных документов. Анализ текста Директивы № 1 с этой точки зрения может дать интересные выводы и подтверждает, что за несколько дней до 22 июня, приблизительно 18.06.41, действительно должно было быть распоряжение ГШ (Жукова) с санкции Сталина о приведении западных округов в состояние «полной боевой готовности». Факт существования телеграммы начальника ГШ от 18-го июня 41-го, с указанием привести войска ЗапОВО в полную (?) боевую готовность, подтвердил на следствии, в июле 41-го, начальник связи этого округа генерал-майор Григорьев А.Т. А уже исходя из этого, станет понятно, почему расстреляли командующего ЗапОВО Д.Г. Павлова, почему через неделю его непосредственных и прямых начальников Сталин снял, и с понижением отправил – одного, маршала, командовать вместо командующего Западным округом-фронтом, а другого, генерала армии, сначала «готовить» Ельню, а через полтора месяца вообще на Резервный фронт, «готовить оборону Москвы». И вот почему Сталин вытащил из запасников Ворошилова и Буденного спасать положение, пока молодые дарования не доказали, что могут воевать.


У меня Родина.
№92 Снежана 11 октября 2016 07:41
+6
Заманили немцев в "стратегический тупик" под Ленинградом и 900 дней держали их в этом тупике? Угробив сотни тысяч ленинградцев (на Нюрнбергском процессе фигурировало число 632 тысячи человек, но есть мнение что погибло 1.5 млн), умерших от голода и бомбежек? Не считая погибших на фронте защитников Ленинграда. И это все для того чтобы отвлечь немцев от Украины?

Где Вы такую историю Родины изучали?
№93 Владивосток2015 11 октября 2016 07:54
+1
Там завязли дивизии, которые могли бы сыграть свою роль в штурме Москвы.
№94 Снежана 11 октября 2016 09:37
+1
Вы тоже считаете, что блокада Ленинграда "организована" советским командованием и согласована со Сталиным, чтобы "прикрыть" Москву (Украину) убив при этом 1.5 миллиона ленинградцев?
№95 С Марса 11 октября 2016 10:36
+1
Цитата: Бродяга-2
Их отвлекли от Украины и заманили в стратегический тупик под Ленинградом и Москвой.


Цитата: Владивосток2015
Там завязли дивизии, которые могли бы сыграть свою роль в штурме Москвы.


А еще войска Гитлера хотели наверное связать под Уралом, да у того войск видимо просто не хватило, обманул гад.

И еще "завязнуть" при ожесточенном сопротивлении защитников и специально "заманить" - это совершенно разные понятия.
№96 Бродяга-2 11 октября 2016 11:35
0
Там застряли две группы армий. Одна под Питером другая под Москвой.
Вот их-то и не хватило на юге летом 1941 года чтобы быстро захватить Украину эта заминка позволила провести масштабную эвакуацию. Потом эти заводы работали на победу глубоко в тылу.

Этих армий что топтались под Москвой и Ленинградом не хватило на Юге Летом и Осенью 1942-го года.
№97 С Марса 11 октября 2016 18:56
0
ПЛАН БАРБАРОССА

I. Общий замысел: Главные силы русских сухопутных войск в Западной России необходимо уничтожить смелыми действиями проникающих далеко на вражескую территорию танковых клиньев, не допуская отвода боеспособных войск противника в глубь страны. Посредством быстрого продвижения наших войск нужно выйти на линию, из-за которой русские ВВС не смогут осуществлять налеты на объекты на территории Германского рейха. Конечная цель операции — создание щита, разделяющего азиатскую и европейскую части России на главной линии Волга- Архангельск. В этом случае объекты последнего промышленного региона, который останется в распоряжении русских, Урала, могут быть в случае необходимости уничтожены Люфтваффе. В ходе этой операции русский Балтийский флот будет быстро лишен своих баз и соответственно не сможет далее принимать участия в боевых действиях. Эффективное вмешательство русских ВВС должно быть предотвращено с самого начала операции путем мощных атак против них.

Учите. И изучайте. Историю Родины. Там по ссылке в деталях.

У Вас как и у укров какой то климакс на теме Украины.
№98 апк 11 октября 2016 08:50
0
Ага, а ещё, что бы ценой сотен тысяч солдат, которые до последнего сражались в котлах под Смоленском, Вязьмой, Брянском, дать хотя бы чуть-чуть времени Москве приготовиться к обороне.
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№99 Бродяга-2 11 октября 2016 11:19
0
В школе Солнышко. В советской школе. У нас был хороший учитель истории. Маргарита Васильевна Рева.
№100 OlegD 11 октября 2016 08:35
+2
4 года ВОВ - это не подготовка к победе, а тяжёлая работа. Слёзы, страдания, кровь, искалеченные судьбы людей и... предательства некоторых особей...
сердюкова и ко, я отношу к последним.
№101 yura-grig2012 11 октября 2016 09:01
0
Цитата: Иванна
Сердюков сделал свое дело, сыграл придурка

Вполне возможно что и не играл winked . Другие люди делали работу к которой у него доступа не было. Вполне в духе работы спецслужб - давать людям столько информации сколько нужно для исполнения задания. Тем более гражданским. Сказал ему Путин - здесь рули, сюда не лезь. И все... А воровство это уже собственная Сердюковская инициатива, которая странным образом лишь добавила колориту первоначальному замыслу.
№102 четник 11 октября 2016 12:12
-1
А что у дяди Вовы были для нас сюрпризы? Пример в студию!!!

То Грефа (ублюдка) пристроит, то Зурабова (негодяя) ублажит, то Эльвиру Запихзадовну (не к вечеру будь помянута) приголубит... Это что ли сюрпризы???

Вот еще: Диму Анатолича усыновил... :(
№103 filipja 14 октября 2016 23:34
+1
Про Сердюкова это точно!Он оказался очень хорошей дымовой завесой.Пока все стонали , что Сердюков уничтожает армию ифлот . когда писали петиции Путину , когда только ленивый не пинал его, он сумел денежные потоки , которые разворовывал генералитет и переправлял в офшоры ,переместить на перевооружение армии. В результате после снятия Сердюкова, через полтора года мир увидел вежливых людей в Крыму , был потрясен. Конгресс даже вызвал на ковер ЦРУшников и устроил им головомойку , что они просмотрели возрождение русской армии. Может и с Чубайсом то же.
№104 Волчара Питерский 14 октября 2016 23:47
0
Я это и хотел сказать.Табуреткин может ни хрена и не смыслит в военщине,но зато он отличный экономист.И как только он направил денежные потоки Минобороны в нужное русло,а не в карманы генералов-воров,как тут же эти ожиревшие боровы в один голос заголосили про коррупционера Сердюкова.
Я заметил,что именно после этого появился термин "псевдокоррупция",раньше такого понятия не слышал.
№105 filipja 15 октября 2016 00:10
0
Ваша мысль про Чубайса интересная. Миронов посчитал прибыль от процентов , которые могли быть при вложении этих денег в бумаги, но мы знаем , что фундаментальная наука не дает прибыли , она убыточна.При этом важны не деньги , а результат, который потом все равно окупится. А раз либерасты стали оплевывать Чубайса, значит он делает что-то нужное для страны.
№106 vasilisa mikullishna 10 октября 2016 22:54
+9
Что Толик, что его братец два предателя-продавателя своей родины.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№107 Semenn 10 октября 2016 23:05
+8
Еврей на еврее сидит, и евреем погоняет....))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№108 Иванна 10 октября 2016 23:45
+5
Еврей на еврее сидит, и евреем погоняет....)))))))))))

Источник: https://politikus.ru/events/85161-na-chubaysa-naehali-svoi.html
Politikus.ru

Вы нацист?.... Напомню, в РФ проживает 150 млн человек, 154!!! национальности. Среди евреев масса достойнейших людей, любящих Россию...... И ровно так же, есть масса людей русской национальности ненавидящих свою страну и российский народ....
"Люди, как и свечи, делятся на два типа: одни для света и тепла, другие …. В жопу………" Ф.Раневская
№109 Kapanyz 11 октября 2016 00:11
+10
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№110 Radio Ga-Ga 11 октября 2016 04:19
+6
Вы такая ярая сионистка, Иванна, что готовы "клеймить позором" любого, назвавшего еврейского вора евреем. Что же Вы не выплюнули свое гневное "нацист" под цитатой еврея Чубайса о геноциде тридцати миллионов россиян, приведенной форумчанином С Марса?

в РФ... 154!!! национальности.

И?
У 153 национальностей РФ Родина неразменная - Россия, что и отличает их от 154-го еврея, у которого есть запасная - "историческая" Родина, а отношение к России - как к апельсинам:
-Любите ли Вы апельсины?
-Есть - люблю, а так - нет.
№111 Иванна 11 октября 2016 16:06
0
Ваш постиШкО не есть правдивым, ибо! я отношусь, видимо в отличии от Вас, к людям не по национальным признакам, а по их делам и поступкам, по их отношению к соотечественникам.....А по поводу исторической родины у евреев, напомню, не только у евреев..... такая же историческая родина есть и у немцев, и у греков, и у испанцев и далее по списку.... ТакиШта,....... идите наХ с моего пляжа...., мое мнение, это мое мнение..... Добавлю, выросла в многонациональном обществе ( Урал-опорный край державы, его добытчик и кузнец) и нигде и никогда ни один из нас не мог даже себе представить, что нужно людей оценивать по морде-лица, а не по поступкам. Что касаемо Чубайса.....таки ДА, неприятная отвратительная личность (сугубо мое личное мнение),а то, что он еврей..... ну и что? Может вспомним российских либерастов типа Гудковых? Может вспомним ЕБН? Кстати тщательно искали его еврейские корни, так и не нашли, у Наины нашли..... прапрапрактото......Может вспомним Горбача, развалившего страну?..... и можно привести еще массу фио..... Не дышите нервно при виде еврея, это Вас не украсит....
№112 Иванна 11 октября 2016 16:06
0
Ваш постиШкО не есть правдивым, ибо! я отношусь, видимо в отличии от Вас, к людям не по национальным признакам, а по их делам и поступкам, по их отношению к соотечественникам.....А по поводу исторической родины у евреев, напомню, не только у евреев..... такая же историческая родина есть и у немцев, и у греков, и у испанцев и далее по списку.... ТакиШта,....... идите наХ с моего пляжа...., мое мнение, это мое мнение..... Добавлю, выросла в многонациональном обществе ( Урал-опорный край державы, его добытчик и кузнец) и нигде и никогда ни один из нас не мог даже себе представить, что нужно людей оценивать по морде-лица, а не по поступкам. Что касаемо Чубайса.....таки ДА, неприятная отвратительная личность (сугубо мое личное мнение),а то, что он еврей..... ну и что? Может вспомним российских либерастов типа Гудковых? Может вспомним ЕБН? Кстати тщательно искали его еврейские корни, так и не нашли, у Наины нашли..... прапрапрактото......Может вспомним Горбача, развалившего страну?..... и можно привести еще массу фио..... Не дышите нервно при виде еврея, это Вас не украсит....
№113 shkepper 11 октября 2016 05:13
+6
Иванна, вы еврейка?
Я русский славянин и горжусь.
Почему крипторусских нет, а вот криптоеврей - правило?
Почему в руководящих, банках, ТВ, олигархах огромное количество евреев при их численности
в России 0,1%?! (Гвоздь вопроса!)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Талантливость русских даст фору многим национальностям включая евреев.(посмотрите списки изобретений) и не выпячивайте евреев, как особо талантливых, их там, в списках изобретателей, близится к нолю (может из-за малочисленности популяции?).

Все нации хороши и русские, и евреи..., но все должно быть пропорционально от их количества в данной и любой стране.Если нарушить это правило-это и есть дискриминация наций.
И не козыряйте словом "нацист", в России этого нет.
Справедливость, честь, совесть - вот ценности для нас.
Почему все это?
№114 Снежана 11 октября 2016 07:51
-2
Все нации хороши и русские, и евреи..., но все должно быть пропорционально от их количества в данной и любой стране.Если нарушить это правило-это и есть дискриминация наций.


Вы не приведете это самое правило, нарушение которого "есть дискриминация наций"? А то может не все это правило знают. Какие должны быть пропорции? И, главное, какими способами этих пропорций добиться? А то я знаю только один способ - тот, которым Гитлер добивался установленных им пропорций. Но этот способ очень уж негуманный. А Вы наверное знаете гуманные способы. Просветите, пожалуйста.

И заодно, сообщите пожалуйста, что по Вашему есть нация (на путать с этносом)?
№115 shkepper 11 октября 2016 11:55
+2
Уважаемая Снежана, вспоминать фашиста Гитлера без повода-льстить ему или качать выгоду с его поганым именем.

Отвечаю Вам.
-В каждом обществе(государстве) разные народности, объединенные своим этносом должны быть представлены во Власть пропорционально его количеству от общего населения
-Бесспорно, каждый этнос во Власти защищает интересы своей народности и правильно это делает и будет делать и ДОЛЖЕН защищать - аксиома.
Власть ОБЯЗАНА выполнять интересы большинства народонаселения-аксиома.
Вывод: в РФ 80% славян - значит и во Власти они должны представлять 80%.

Нация:
-Чей ты гражданин, какого государства твой паспорт-ту нацию тебе и присваивают.
Пример-еврейка переехала в США на ПМЖ, получила паспорт США она кто по национальности? Правильно, американка или гражданка США (масло масленое)Не коробит? Наверно нет.

-Славянин с паспортом Белоруссии - белорус, с паспортом Украины-украинец и, внимание! с паспортом РФ - РУССКИЙ.
Я славянин, паспорт РФ, по национальности я РУССКИЙ (от древнего слова нашего государства-Русь, Россия, РФ).
Вы,еврейка (к примеру), только в Израиле еврейка, в России с паспортом РФ-Вы РУССКАЯ (коробит?)Если коробит, можете называться "гражданка РФ"-это замена короткого "русский" на полное определение национальности в РФ.

"россиянин" искусственное слово-абсурд придуманное только вчера с целью(я так думаю) ретуширования (считай дискриминации) русских славян (80% в стране).

Категорически нельзя допускать свободное трактование понятия "нация". Это все-таки наука, а не треп с целью дискриминации какого-либо этноса в нашей стране.

С уважением, славянин, русский по национальности.
№116 Снежана 11 октября 2016 14:31
0
Много патетических и нравоучительных слов Вы написали. Целую лекцию мне прочитали. Но на все мои вопросы Вы так и не ответили.

1.Как Вы собираетесь соблюдать "пропорции" в нации?
2.Какие пропорции Вы считаете правильными
?

Ведь именно Ваше желание соблюсти некие "правильные" пропорции в нации нашего государства и возмутили меня.

А Гитлера я вспомнила как раз к месту. Он именно в стремлении соблюсти "правильные" пропорции в нации Германии и уничтожатл евреев. Очищал нацию.

К тому же Вы не знаете что такое нация. Путаете её с национальностью (этносом) и гражданством:
Нация: -Чей ты гражданин, какого государства твой паспорт-ту нацию тебе и присваивают. Пример-еврейка переехала в США на ПМЖ, получила паспорт США она кто по национальности? Правильно, американка или гражданка США (масло масленое)Не коробит? Наверно нет.

Никто никому "нацию не присваивают". Нация - это гражданское общество сформированное гражданами всех национальностей одного государства. Нация это и есть государство. Загляните в толковый словарь (может название Организации Объединенных Наций, в которую входят государства Планеты, а не национальности Планеты, поможет Вам разобраться в терминологии.

Н?ЦИЯ
Женский род
1.
Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.
2.
Страна, государство.
"Организация Объединённых Наций"
№117 shkepper 11 октября 2016 14:55
+4
Уважаемая Снежана,Вы
лукавите.
______________________________________________________________________
"Никто никому "нацию не присваивают". Нация - это гражданское общество сформированное гражданами всех национальностей одного государства. Нация это и есть государство."
______________________________________________________________________
Ваши слова которыми Вы в точности подтвердили мое определение о нации. Вчитайтесь в мое и Ваше.

Важно: Вы ошибаетесь в корне этнос-это не национальность-это только этнос и ничего более.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81

Как составить пропорцию народонаселения в Правительстве повторюсь:
Гос-во ОБЯЗАНО соблюдать интересы большинства которое составляет в народонаселении, подчеркиваю ОБЯЗАНО-аксиома.
Эта позиция как раз и не ущемляет никого.

Категорически нельзя чтобы 0,1 процента этноса властвовала над 80%.
Понятно ежу.Объективно неизбежен перекос в обществе.

Евреи пострадали от фашистов это точно.
Многократно больше пострадали другие национальности.
И в этом случае выпячивать евреев поверх других эгоистично, другим оскорбительно.
Всем досталось.
№118 shkepper 11 октября 2016 15:17
0
Снежана,короткий вопрос.
Вы против обязанности Правительства соблюдать интересы этнического большинства от общего народонаселения и ориентироваться в своих решениях на это большинство?
№119 shkepper 11 октября 2016 15:21
0
Снежана,"Организация Объединенных Наций"- это не страна, это организация.
Не путать.
№120 Владивосток2015 11 октября 2016 07:56
+1
Документы есть русский славянин?))) Правда такой национальности нет, есть русские, а славяне наши пращуры.


А вообще говорящая фотка Чубайса, ещё усы как у Гитлера приставить под нос. Будет вылитый он, только рыжий.
№121 Иванна 11 октября 2016 16:25
0
А Вам, милчел можА данные паспорта выслать? А хухуНехохо..... Нет! я не еврейка и в роду их нет, но! если мы хотим говорить о полноценном обществе, надо бы полегче с националистическими выпадами, ибо! мы многонациональная страна......Про евреев, которых много на ТВ и тд и тп....... Вы б прежде чем, кого-то винить, в том, что там или сям много евреев, посмотрели на себя любимого.... Из истории, еврейская нация вечно гонимая и выживающая в тяжелых условиях, приучила себя и учит свое поколение,чтить, детей, семью, пожилых людей. Еврейская мать - это женщина никогда не предавшая своего ребенка, нет! еврейских детей в детдомах, не оставляют детей евреи в роддомах. Детей воспитывают прежде всего в уважение к собственному Я и они вырастают самодостаточными, соответственно, обучение детей в семьях еврейских - это первично! Я русская и я этим горжусь, но! зачем же гадить на головы евреев, если у них есть чему поучиться. Учитесь, учитесь много и упорно..... и будет и Вам счастье. Напоследок..... таки ДА у нас еще крепки родственные связи при назначении на должности...... а это что только у евреев??? А если вспомнить.... сын Зюганова, сын Жириновского, сынки Чайки..... иииииии много много еще кто из русских, из наполовину русских, из начетвертину русских.....А под словом справедливость Вы что понимаете? Распределить должности в процентном соотношении между национальностями???... Про честь и совесть..... Честь и совесть НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
№122 shkepper 11 октября 2016 16:49
+2
Уважаемая, с Вашим переходом на ху-ху и хо-хо беседа окончена.
Расчет на интеллигентность и интеллек не оправдался.
Все, что Вы выложили, смесь передергивания с белибердой.
ЧТД.
№123 Иванна 11 октября 2016 17:03
0
Неуважаемый.... а с Вашим переходом на разжигание межнациональной розни в стране, с Вашим переходом к призыву выдавать должности в процентном соотношении к национальности.... беседа действительно закончена. Это моя с Вами, а вот если Вы будете продолжать в этом духе, думаю, что Ваша беседа продолжится.... но уже не со мной. Ибо! разжигание межнациональной розни в нашей стране карается законом...... aggressive
№124 shkepper 11 октября 2016 17:19
+2
Больные фантазии оставьте при себе.
Почитайте еще раз мои ответы.
К разжиганию-то Вы более подходите.
"Должности в процентном отношении"? Глупее Вы придумать не могли?

Каждая этническая группа должна быть представлена в руководстве в соответствии с ее численностью и выражать свои интересы, а не так, что одних куча мала, а других пусто.
Читаете через строчку?
№125 Иванна 11 октября 2016 17:35
-1
Вы забываете, что пишите? Вы за слова свои отвечаете?.... ЭТО ВАШИ СЛОВА!!!!Вывод: в РФ 80% славян - значит и во Власти они должны представлять 80%.

А теперь вопрос..... а если семья многонациональна, если смешанный брак? Если сын, например, захотел в паспорте написать, что он осетин (например), а дочь (русская), при этом бабушка еврейка.... Они будут относиться к Вашим 80 процентам? И кого из них Вы отнесете к славянам?.....Глупее Вы придумать не могли???? Ваш же вопрос, но теперь уже Вам, про проценты.
№126 shkepper 11 октября 2016 17:59
+1
Да, я за то чтобы в руководстве не было перекосов и каждая этническая группа могла представлять свои интересы.
И за то, чтобы государство ориентировалось на большинство, естественно (коню понятно) не в ущерб какой-либо этнической группе.
Какой процент? Считаю правильным - пропорциональность от численности, но не менее установленного минимального (определяется Законом).

Национальность не диктуется!
Вы можете утром быть евреем, вечером чукчей - Ваше право.
Национальность - определяется каждым самостоятельно, а вход в любую диаспору(этническая группа, если примут) решает сам и выражает их интересы объявляя об этом.

Я Вам, что, трактат писать здесь должен? Разжевывать?.
Закон превыше всего!
№127 Иванна 11 октября 2016 18:12
-1
Вы, очень ловко ушли от темы, которую затронули изначально...... тему евреев!.... Ваше обращение ко мне началось словами..... Вы еврейка???... затем Вы усердно начали считать проценты..... и тд и тп. Теперь Вы мне усиленно втираете, что человек может быть утром евреем, а вечером чукчей!!!......Далее, Вы пишите, что национальность не диктуется! .... Логика где?.... ШекерШепер, разберитесь сперва с собой, определите Ваше отношение к евреям (которое затронуто Вами изначально), а потом уже виляйте хвостом....... и пишите "умные" слова..... rus и бегайте с нагайкой.... Все, разговор окончен...
№128 shkepper 11 октября 2016 18:27
+2
Что еврей, что чукча... для меня одно.
Я против того, если марсианин(читай еврей, чукча, экзянец...) у нас в стране один и он же на всех злачных местах, а остальным дырку от бублика-вот это и есть беда.

А Вы решайте марсианка ВЫ, чукча или еврейка...
Ко всем подход один - Закон.
Вся моя трактовка именно на этом.

Мои "Вы еврейка?"-это вопрос, знак стоит. Во второй класс уже перешли?
За "бороду" тянуть будете дедушку.
№129 Иванна 12 октября 2016 14:09
-1
А вопрос по поводу национальности, в принципе, Вы считаете приличным????.......Вопроса по Вашей национальности Вам не задавала, ибо! считаю это не приличным!!! ИИИ не прикрывайтесь законом, Вы с ним явно невладу, иначе б не пытались здесь разжигать ненависть к нацменьшинствам, это усиленно муссируется в каждом Вашем посте..... gitler
.... Тянуть дедушку за "бороду" намного приличней, чем тянуть дохлого кота за яйца и наслаждаться этим.... чем Вы усердно занимаетесь в этой ветке....
№130 shkepper 5 ноября 2016 04:17
0
Неприлично юбку задирать.
Перепутали хрен с яйцами.
№131 С Марса 12 октября 2016 13:12
+1
Цитата: shkepper
Национальность не диктуется!
Вы можете утром быть евреем, вечером чукчей - Ваше право.
Национальность - определяется каждым самостоятельно



Не идите на поводу у глупой глупости, барышня Вам уже мозги винтом закрутила.

Национальность определяется паспортом, Вы полностью правы, когда говорили об этом раньше.

Термин и понятие национальность относится к гражданскому национальному государству, истоком которого стала Великая Французская революция.

Смысл национальности в том, что можешь быть любого рода племени и народа, но есть Закон и Франция и в первую очередь данный персонаж француз. В России в данном случае гражданин РФ, Россиянин или русский.

Русские как великий народ держатель государства, что дали свое название целой нации.

Все остальные без русских давно бы уже разбежались по норам или развалились на куски. И России, РФ, СССР не было бы никогда.

Но удел Солнца светить, а не жаловаться на то что оно светит окружающим его планетам. Сами это выбрали, осознанно.
№132 shkepper 5 ноября 2016 04:14
0
Истина.
№133 filipja 15 октября 2016 00:24
+1
Отец моей подруги , директор крупного научно-исследовательского института в Питере, не брал на работу евреев. Он говорил. Одного возьмешь, через год весь институт будет еврейским.Поэтому у нас в тех отраслях где можно много поиметь денег , одни евреи.Они тянут своих . Это эстрада , средства массовой информации, банки . музыканты . Посмотрите , русских нет. Что перестали быть талантливыми ? Нет , их просто туда не пускают.И у меня достаточно примеров , среди знакомых. Если в СССР сдерживали экспансию , то теперь они получили полную свободу.
№134 Архимед (настоящий) 10 октября 2016 23:12
+7
у него брат тоже "хороший" человек , вот оказывается Че Гевара ученик бандеры ;
"Но самого себя Игорь Чубайс превзошел бредом о…бандеро-кубинской дружбе: «Я скажу больше. Небезызвестный всем нам Эрнесто Че Гевара на самом деле был в постоянной переписке со Степаном Бандерой, лидером украинских националистов, украинской повстанческой армии.
Че Гевара изучал опыт партизанского движения… украинская повстанческая армия действовала на протяжении 10 лет. И отряды НКВД, чекистов не могли ничего сделать. И Степан Бандера очень был уважаем Че Геварой, они вступили в переписку. Фидель Кастро вместе в Че Геварой, со своими друзьями в декабре 56-го года высадился на Кубе. Он шел из Мексики на шхуне на Кубу. На эту шхуну был приглашен Бандера, но он не успел, потому что было сложно переехать все границы. И Бандера был постоянно в переписке. И Гевара говорит, что он никогда бы не взял гарнизон Санта-Клара (это один из крупных кубинских городов)… без подсказок Степана Бандеры. И Степан Бандера вместе со своими командирами в Германии собирались, прорабатывали эту операцию и передавали Че, как действовать. И Фидель Кастро сказал, что без помощи украинских повстанцев они бы дальше Сьерра-Маэстра не пошли… Когда кубинские революционеры вошли в Гавану, Че Гевара предлагал сделать украинский язык вторым государственным языком Кубы. Он пригласил Бандеру на Кубу. И именно поэтому в 59-м году наш агент убил Бандеру в Мюнхене, потому что Хрущев понимал, что Куба может повернуть не в ту сторону…»" biggrin
№135 Архимед (настоящий) 10 октября 2016 23:12
+1
у него брат тоже "хороший" человек , вот оказывается Че Гевара ученик бандеры ;
"Но самого себя Игорь Чубайс превзошел бредом о…бандеро-кубинской дружбе: «Я скажу больше. Небезызвестный всем нам Эрнесто Че Гевара на самом деле был в постоянной переписке со Степаном Бандерой, лидером украинских националистов, украинской повстанческой армии.
Че Гевара изучал опыт партизанского движения… украинская повстанческая армия действовала на протяжении 10 лет. И отряды НКВД, чекистов не могли ничего сделать. И Степан Бандера очень был уважаем Че Геварой, они вступили в переписку. Фидель Кастро вместе в Че Геварой, со своими друзьями в декабре 56-го года высадился на Кубе. Он шел из Мексики на шхуне на Кубу. На эту шхуну был приглашен Бандера, но он не успел, потому что было сложно переехать все границы. И Бандера был постоянно в переписке. И Гевара говорит, что он никогда бы не взял гарнизон Санта-Клара (это один из крупных кубинских городов)… без подсказок Степана Бандеры. И Степан Бандера вместе со своими командирами в Германии собирались, прорабатывали эту операцию и передавали Че, как действовать. И Фидель Кастро сказал, что без помощи украинских повстанцев они бы дальше Сьерра-Маэстра не пошли… Когда кубинские революционеры вошли в Гавану, Че Гевара предлагал сделать украинский язык вторым государственным языком Кубы. Он пригласил Бандеру на Кубу. И именно поэтому в 59-м году наш агент убил Бандеру в Мюнхене, потому что Хрущев понимал, что Куба может повернуть не в ту сторону…»" biggrin
№136 Strannik57 10 октября 2016 23:31
+8
феерично... applodisment
№137 Дмитрий Ч 10 октября 2016 23:22
+4
На апостола либерализма замахнулись неверные. Церковь гайдара предаст еретиков анафеме.
Останутся без благости спонсорской.
Хех.
----------
… я за кефиром пошёл, а тут пираты…
№138 Гермес 10 октября 2016 23:30
+14
Однажды добрый человек беседовал с Богом и спросил его:

- Господи, я бы хотел узнать, что такое Рай и что такое Ад.
Господь подвел его к двум дверям, открыл одну и провел доброго человека внутрь. Там был громадный круглый стол, на середине которого стояла огромная чаша, наполненная пищей, которая пахла очень вкусно.


Добрый человек почувствовал, что у него слюнки потекли. Люди, сидящие вокруг стола, выглядели голодными и больными.
Все они выглядели умирающими от голода. У всех их были ложки с длинными - длинными ручками, прикрепленными к их рукам. Они могли достать чашу, наполненную едой, и набрать пищу, но так как ручки у ложек были слишком длинные, они не могли поднести ложки ко ртам. Добрый человек был потрясен видом их несчастья. Господь сказал: "Только что ты видел Ад."

Господь и добрый человек затем направились ко второй двери. Господь отворил ее. Сцена, которую увидел добрый человек, была идентичной предыдущей. Тут был такой же огромный круглый стол, та же гигантская чаща, которая заставляла его рот наполняться слюной. Люди, сидящие вокруг стола, держали те же ложки с очень длинными ручками. Только на этот раз они выглядели сытыми, счастливыми и погруженными в приятные разговоры друг с другом.
Добрый человек сказал Господу: "Я не понимаю."
"Это просто", - ответил ему Господь, "Эти научились кормить друг друга. Другие же думают только о себе."

Ад и Рай устроены одинаково. Разница - внутри нас.
№139 Kapanyz 10 октября 2016 23:39
+2
Я в шоке . Какое же они соглашение заключили при назначении рыжего ?
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№140 shkepper 11 октября 2016 12:30
+1
Соглашение?
"Яйцо в утке, игла в яйце, на конце иглы смерть Кощеева"
"Утка" за семью печатями.
№141 alla039 10 октября 2016 23:40
+11
№142 Гермес 11 октября 2016 00:13
+7
Пошел я спать!

Сидит ворона на дереве с сыром.
Сзади подбегает лиса с битой...
Бац ей по башке! Хватает сыр
и убегает:
Ворона:
- ни хрена себе басню сократили. hang
№143 вездеход 11 октября 2016 01:07
+2
Чубайс! Иди в тюрьму!
№144 orgonit7 11 октября 2016 02:01
+3
Грубым аналогом «Роснано» в западном мире являются венчурные фонды и private equity фонды. Они занимаются поиском и детальным анализом небольших и средних компаний, вкладывают туда довольно значительные средства, участвуют в управлении, и т.д. Обычно доходность таких фондов от 10% до 15% годовых. Если бы мы вложили деньги «Роснано» в такие фонды, то в среднем получили бы от 112/24,9*1,1^9=10,6 миллиардов до 112/24,9*1,1^9=15,8 миллиардов долларов или от 662 до 987 миллиардов рублей».


Прочитав выделенное черным дальше читать не стал. Ибо этот фрукт больше печется о доходах США, нежели что-то разумное предлагает для развития экономики России.
№145 Yevgeny777 11 октября 2016 04:27
+4
"Ибо этот фрукт больше печется о доходах США, нежели что-то разумное предлагает для развития экономики России."
+++++++
Видимо Йэху Масквы роснанычу такие же "свои", как он нам "свой". такие дела, поцантрэ.
№147 Alex_Kent 11 октября 2016 03:32
+4
"Эхо Москвы" борется против звания "Иностранный агент"?
Или Толян мало сбросил в общак?
№148 Yevgeny777 11 октября 2016 04:26
+4
Конечно, борется. От страха всех своих сдадут. Такая уж у них сущность.
№149 Игорьза 11 октября 2016 03:36
+1
Мне его отдайте. Я не садист, я его кормить буду с ложечки. Сначала зарою в землю по шею, а потом кормить буду дерьмом. Он же кормил нас.
----------
Когда тебя предали-это всё равно, что руки сломали...Простить можно, но вот обнять уже не получается,,, Л.Н.Толстой
№150 Yevgeny777 11 октября 2016 04:25
+2
К вору (в особо крупных размерах) должна быть применена высшая мера наказания!
№151 Галинка 11 октября 2016 08:41
+2
Возможно, что Президент ждёт когда эта мера наказания будет зафиксирована законодательно в УК? Тогда ...
№152 mistral 11 октября 2016 04:27
+3
Прочитал первый абзац, потом по диагонали. Лично мне давно всё ясно:
"Чубайс Вор должен сидеть в тюрьме!"
№153 Ратник 11 октября 2016 05:26
+3
Ну теперь едросы выполняйте обещания, перед выборами поснимали часть гнилых субъектов, теперь пора сажать rtfm Хотя сто пудов переведут на хорошую должность. winked Элита, вне зависимости от окраса, то были коммунистами, потом НДРовцами, потом ЕдРосами, все равно остается элитой и им глубоко плевать на закон и на людей. Психология у них такая, и сколько угодно могут друг друга грязью поливать, но сажать или навсегда убирать с арены не станут, крючкотворцы хреновы. feel
№154 shkepper 11 октября 2016 06:55
+3
Предложение.
Перестаем называть людей "элита" иначе самоунижение.
-Слово "элита" всегда берем в кавычки.
-Или слово "элита" к людям заменяем-вор, предатель, хам, и прч. на действительную
их сущность.
-Назвавшихся "элитой" сразу метим как изгой общества.
-Всегда и везде насмехаемся и позорим тех, кто применил слово "элита" к людям.
№155 travolta2 11 октября 2016 07:59
0
бей своих, чтобы чужие боялись )
№156 Даниловна 11 октября 2016 08:02
+2
Как наказать Чубайса? Очень просто. Обобрать до нитки и запретить выезд из России. Поселить в хрущёвку и пусть жирует. biggrin
№157 Inlex 11 октября 2016 08:44
+2
Прочитал. Полный бред. Начну с того что я тот кто работал в Роснано 2 года. Итак:
1. Чубайс - реально эффективный управленец, в корпорации его все уважают и признают его профессионализм. Можете критиковать, но гвоорю что сам видел, что говорили другие авторитетные и уважамые люди.
2. Делать подсчеты как сделал это автор - колхозный уровень аля...зачем столько тратить на оборонку, если у нас есть ЯО? лучше поднять пенсии. Все равно никто не нападет ибо мы сразу ядером вражину, ядером.. ну и кто полезет? а пенсионерам будет легче.
3. Роснано работает в очень непростых условиях в непростой сфере. Приведу пример. Приходит чувак к вам с проектом в 1 ярдр рублей и говорит - профинансируйте! Вы начинаете изучать проект, искать там наносоставляющую ну скажем нашли, рынки изучили, спрос вроду бы есть. Одобрили. Производсвто строится 2 годаа, начал работать в проект забуксовал, не идет.... Кто виноват? Чубайс? НУ увольте его, завтра поставят такого и начнется все заново.
А есть такие проекты который выстрельнули. А учитывая что сфера весьма ускоспециализированная то если на 10 проектов выстрелит 3 (ТРИ-Четре) МЛЕЯТЬ - то считайте что вы очень крутой спец по инвестициям. То есть если проект по ярду и их десять то вы волжили 10 ярдов, а сыграло 4 проекта по ярду итого 6 ярдов убытка. И это НОРМАЛЬНО! Вы НИКОГДА не достигните показателя 100 или даже в 70% выстреленных инвестиций.
4. Нанотехнологии развивать нужно!!! И Кремль павильно сделал что выделил деньги. Теперь Россия в этом РАБОТАЕТ, накоплен огромный реально опыт, а если бы такая корпораци я создана не была? Всё, капец, отстали бы от других развитиых стран и нанотехнологий на лет 20-30, зато бы добавили бы пенсионерам по тысячи рублей в год.
5. Нужно понимать что такие технологии ВСЕГДА АХРЕНЕННЫЙ риск, венчурные инвестиции. Никто ВАМ не вложит ярд своих денег в какой-то нанопроект. Банк не даст денег ибо такого залога ни у кого нет, а своих денег у вас нет и что дальше? Только государсвто может дать.
6. Провальный проект с планшетами!. Согласен. Многие знали что он весьма рисковый, но пошли и да.. прогорели. но работы было сделано очень много и много кто хотел сделать российский планшет - это же здоровая цель? Да, но не вышло.
7. Рисковать нужно ибо если брать в финансирвоание проекты с минимальным риском то поверьте - из поданных на финансирование заявок скажем из 100 - вы отберете максимум 10. То есть 90 человек поглете лесом. Представьте какой крик поднимется - денег не дают! отказывают почти всем! Чем они там занимаются? И снова будет виноват Чубайс. Да, деньги будут тупо лежать, они не потратятся, но и финансироваться ничего не будет. Ваш вариант?? Как быть?
8. Первых пять лет работы в Роснано были поным шоколадом. Зарплаты были просто ах-енные. Я сам за два года в штат не смог попасть, работал по договору. Денег валом в структуре, все было очень кошерно и кучеряво. В 2012 году гайки резко закрутили, многих уволили, причем обычных менеджеров в большинстве, так и управленцев. Сейчас там очень все экономно.
9 Итог:
- накоплен огромный опыт в нанотехнологиях.
- выстрелили многие проекты которые работают, возможно в минимальных прибылях или около нуля, но по другому никак.
- есть реальные очень перспективные разработки
- работают реально спецы высокого уровня.
- слово нано в РФ не новое


минусы
- огромные убытки по причине провальных проектов, не пошли просто, не срослось, спрос оказался не таким стабильным как прогнозировалось
- слишком кошерная житуха в первые 5 лет
- тень Чубайса на всей корпорации
№158 Yevgeny777 11 октября 2016 09:21
+4
Чубайс обокрал и оболгал страну. Прощения таким не бывает.
№159 OlegD 11 октября 2016 09:50
+2
- тень Чубайса на всей корпорации
№160 shkepper 11 октября 2016 12:43
+2
По твоему "опыту" Чубайс гадает на кофейной гуще. "Выстрелило", "не выстрелило".
Что у этого "стрелка"? Бездарное косоглазие?
Скорее всего он "не в зуб ногой" в нанотехнологии.
№161 Inlex 11 октября 2016 12:53
+1
Выстрелит или нет - никто 100% гарантии никто не даст, даже гарантию 100% выйдете ли вы из подъезда и вас не переедет трактор около лифта. Из 100 открывшихся новых предприятий в течение 2-3 лет закроются 80. Для этого и существует оценка рисков и она не должна вылезать из заданных параметров. Цель бизнеса - предугадать спрос на свою продукцию. 70% как правило он ошибочен с большой амплитудой прежде всего в минус. Так что морожное вы будете продавать или нанотехнологии - нужен для того или этого изучать спрос и рынок. А это самое непредсказуемое.

Типичный пример. Выпустили вы краску для покрытия машин с нанотехнологиями. Качество супер, ложится идеально, дольше держится, слабо царапается. ВЫ на радостях - вот это сила! Сейчас загребу хотя бы 10% рынка. Но это вам так кажется, а реально кто эту краску знает? Никто. Как она себя поведет через 3 года? Никто не знает - это новый продукт, опыта нет, а все что вам рассказывают про нанотехнологии вы слушаете сквозь пальцы ибо уверенности у вас нет. Поэтому вы построите линию, будете выпускать и пытаться продать и у вас может ВООБЩЕ мало кто купит, хотя ваша реклама везде на столбах и в газетах. А потом когда вы сядете считать убытки от недополучения прогнозируемого дохода будете вспоминать песню ... а помнишь как все начиналось? хотели 10% а получили 0,0000000001%

таких примеров - миллионы. и дело не в нанотехнологиях.
№162 shkepper 11 октября 2016 14:26
+1
Уважаемый Inlex, Ваш ответ - классическое дилетантство.
Любой процесс не может быть запущен в дело без пробных теории+практики в условной лаборатории. На основании этого исключаются все потери (почти все).
"Не зная броду не лезь в воду" в противном случае ты бездарь и уходи.(О Чубайсе)
Компромисса нет!
№163 Inlex 12 октября 2016 05:51
0
))0 сразу видно что в мире бизнеса вы не плавали. это видно после ваших слов "исключаются все потери (почти все). если вас поставить на пост РОснано то после 7 лет работы у вас было бы отфинансирвано преоктов пятнадцать и было бы куча денег на счету. Кстати за такое ипут еще больше так как деньги НЕ работают и исключены из экономики. Но то вам неведомо ибо не плавали.
№164 shkepper 5 ноября 2016 02:59
0
По себе судите кто есть кто, "эксперт".
На курсы логики запишитесь и молчите после этого, люди за образованного сочтут.
№165 filipja 15 октября 2016 00:51
0
Полностью с вами согласна . Мой сын занимался графеном. Тонкая пленка ,новый метод.Но оказался не нужен. Не смогли найти покупателя . Сидели без зарплаты и фирма развалилась.
№166 Aenfens 11 октября 2016 08:47
0
Цитата: Кинолог
Фантастика на другом сайте. Ждали и посадки Сердюкова с Васильевой. На выхлопе Толясик опять на коне. #Ельцинцентр открыли на государственные деньги. А Вы "посадят".


равные среди равных всегда сверхравные
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
№167 Контрабасов 11 октября 2016 09:18
+1
Похоже,никто не обратил внимание на то, что критикующий Чубайса профессор Миронов сам несёт февральскую пургу. "Роснано" создано специально для того, чтобы деньги тратить на поддержку инноваций и не обязано приносить прибыль. Прибыль придёт и уже приходит не через бухгалтерию "Роснано", а через бухгалтерии десятков и, возможно, сотен российских фирм, родившихся и рождающихся на основе доведённых до ума научных наработок в материаловедении за счёт денежных вливаний от "Роснано". Для Миронова же весь смысл хозяйствования заключается в ренте от сказочных американских фондов. Других способов увеличения национального богатства он, судя по всему, не знает. А то, что Чубайс козёл, известно всем и без Миронова. Кстати, Чубайса, помнится, лет этак 7 тому назад били по рукам за то, что он деньги вкладывал в американские фонды и похвалялся прибылью от таких вложений.
№168 Mozgoprav 11 октября 2016 09:51
+2
Цитата: Ботвинник
Вот такой он, товарищ Миронов наехавший на Чубайса...
Что то мне его рожа тоже не нравится...
Наверняка тоже рыжий.

Не знаю, как насчёт рыжего, но на гомосека похож больше.
№169 Достопочтенный гражданин 11 октября 2016 11:13
+3
Я своего рыжего кота Чубайсом назвал, думаю подростет, будет в тапки гадить
№170 Polites 11 октября 2016 11:39
+6
Г-н Чубайс возглавляет секретную космическую миссию, как сообщили бы по РЕН ТВ. Он обладает внечеловеческим разумом и сверхгуманистическим потоком деятельности. Есть надежда, что в конце концов этот непотопляемый и самоуправляемый айсберг, сверхчеловечище, обладающий мощнейшими потоками звездного сознания, переметнется вместе со всеми своими соратниками прямо в финансовое сердце ФРС США, тем самым нанесет групповой, прямой и несокрушимый удар в сердце империализма, в мировое логово, так сказать, валютных спекуляций.

smile
№171 Алиса Луговая 11 октября 2016 12:41
-3
А кто у него "свои"?
По-моему это в первую очередь экономические либералы из действующей власти (а это в том числе и Путин с Медведевым) - его прямые последователи, сторонники приватизации 2.0.
----------
Социально справедливое общество - основа сильного и благополучного государства
№172 bombarus 11 октября 2016 14:25
+1
Рыжый ооооооочень много знает.Так что...........
№173 chelyba 11 октября 2016 15:35
0
А по моему они все там одинаковые,все птенцы из одного гнезда,и разве президент не должен отвечать за своих назначенцев.
№174 сергей демидов 11 октября 2016 15:47
+1
Рыжему обязаны многие представители нынешней элиты. Вот и весь секрет его непотопляемости. Что касается упомянутого Сердюкова. Все чем мы сейчас гордимся-разработки еще СССР. Сомневающиеся могут заглянуть а вики. К примеру су-35 взлетел в 1990 году. Да и не путайте Сердюковых, назначен был Андрей а не Анатолий.
№175 svmsvm 12 октября 2016 12:19
0
У меня только один вопрос к Владимиру Владимировичу-ДОКОЛЕ? Никогда не поверю,что от Путина здесь ничего не зависит.Даже по поводу бывшего министра обороны Сердюкова,ладно наворовался,позволили.Но почему ему краны не перекрывают идти опять в высшие эшелоны власти и финансов?
№176 сергей демидов 12 октября 2016 16:41
+1
Прошу прощения, опечатался. Имелось в виду су-34.
№177 Пушинка 14 октября 2016 22:40
+1
орден «За заслуги перед Отечеством» за «многолетний добросовестный труд…».

facepalm
Получается- награждённых из списка, получивших этот орден, можно уже переписывать в расстрельные списки?
Тут уже Чубайс, Лужков...
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№178 shkepper 5 ноября 2016 03:26
0
Ваш сын "полез в воду не зная броду".
Полное отсутствие понятия "спрос".
Вы в собачий приют щенка продадите? Нет. Возьмут, если еще доплатите.
То же и с графеном.

Я вот печку на воде изобрел, так даром впихнуть не могу. Даром!
Я рисковал, но своими рубликами и знал на что тратил и нет претензий.
Рискуй СВОИМИ "бабками"! - правило честного риска.

Чубайс рискует (разбазаривает, крадет) наши с вами денежки. На наших спинах присосался и не рискует, а нагло загребает.
Трепатня все это про широкие таланты - вчера он был экономистом, затем энергетиком, сейчас нанотехнологом, завтра акушером будет. Бездарность он приспособленческая.
Ежу все это понятно.
Может Вам чубайский ваучер предъявить? Забыли что это?