Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

От Всеправославного собора Бартоломью остается кружок по интересам

От Всеправославного собора Бартоломью остается кружок по интересам

Варфоломей l и раввин Шнайер в синагоге Нью-Йорка. Фото: antimodern.wordpress.com

Русская православная церковь намерена провести еще одно — экстренное — заседание Священного синода, чтобы принять окончательное решение, ехать или нет на Всеправославный собор. Об этом сообщил председатель Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион.

Он заявил это, когда стало известно, что от участия в соборе отказались Болгарская, а затем и Антиохийская церкви. «Думаю, нам надо будет провести еще одно заседание синода, для того чтобы понять, как действовать в такой ситуации. Потому что те принципиальные позиции, которые мы заявляли на протяжении предсоборного процесса, сейчас фактически игнорируются. Как-то нам на это придется реагировать», — цитирует митрополита Илариона РИА «Новости».

Ранее Русская православная церковь предложила Константинополю провести еще одно предсоборное совещание, чтобы разрешить возникшие противоречия, прийти к консенсусу по поводу соборных документов и, возможно, перенести собор на более поздний срок. Созвать его предлагали до 10 июня, «дабы на основании решения, принятого по его итогам, православные церкви могли вынести суждение относительно возможности проведения Всеправославного собора в намеченные сроки».

В ответ на это Вселенский патриархат заявил, что намерен провести собор в заявленные сроки во что бы то ни стало. Константинополь проигнорировал предложение РПЦ о проведении внепланового совещания. Он также оставил без внимания возражения целого ряда поместных церквей о том, что соборные документы нуждаются в доработке, поскольку в нынешнем виде они содержат экуменическую ересь. Напоследок Вселенская патриархия еще и сделала выговор церквам, отказавшимся ехать на Крит 19 июня: дескать, это саботаж в последний момент.

Болгарские и греческие СМИ развили тему, увидев в отказе Болгарской и Антиохийской церквей «руку Москвы». По этой версии, церкви-«отказники» действовали не самостоятельно, а по звонку из Московской патриархии, которая ждала последнего момента, чтобы сорвать собор. Болгарским иерархам даже пришлось оправдываться. «Зачем они лгут? Зачем они лгут? Русская церковь на Архиерейском соборе, состоявшемся в начале февраля, приняла все документы, без замечаний. Думаю, лишь четыре человека были против. Болгарская церковь 22 апреля не приняла один из документов, самый оспариваемый. Мы поступали по нашей совести. Мы можем сказать, что сейчас стоим ближе к греческой позиции, потому что Элладская церковь тоже не принимает этого документа. А Русская церковь его принимает, до сих пор она не говорила, что не принимает его. Святая гора Афон — мы и с ней тоже, она тоже против этого документа. Грузинская церковь против этого документа. А другие его приняли. С какой же мы церковью тогда?» — сказал болгарскому порталу «Добротолюбие» митрополит Ловчанский Гавриил (цит. по Православие.ру).

Что касается Антиохийского патриархата, который вслед за болгарами решил не участвовать в соборе, то он и вовсе получил от Константинополя классический, как говорят во дворах, развод по понятиям. Претензии Антиохии к собору заключались не только (и не столько) в содержании документов, они касались канонических территорий. В 2013 году на территории Катара, которую Антиохия считала своей, создал свою архиепископию Иерусалимский патриархат. Весь год Константинополь успокаивал Антиохию и уверял, что поможет ей разобраться в конфликте, но буквально на днях поменял позицию и заявил, что комиссию по разрешению ситуации создадут лишь после собора, то есть, вероятнее всего, не создадут вовсе. Или создадут, но оставят ее работу без должного внимания. Между тем разрешение территориального конфликта было главным залогом присутствия Антиохии на соборе.

Греческие СМИ сообщают, что следующим «отказником» может стать Сербская церковь. Ее поправки к соборным документам Вселенский патриархат тоже проигнорировал. А тем временем сербы предлагали важное: вместо расплывчатых формулировок в документах, которые дали повод иерархам говорить о ереси, сказать о православных соборах IX и XIV веков, прямо осуждавших ересь и заблуждения.

На этом фоне намерение Московской патриархии экстренно созвать Священный синод и окончательно решить, стоит или нет ехать на собор, выглядит весьма здраво. Предстоящее мероприятие уже не имеет оснований называться Всеправославным собором, раз не все церкви будут на нем присутствовать. Документы собора вступают в противоречия со святоотеческой традицией. И все больше собор напоминает некий кружок, созванный по инициативе Вселенского патриарха Варфоломея с целью поднять свой же собственный авторитет. Варфоломей и место себе планировал выделить по своей чести — во главе стола, чтобы лица всех остальных предстоятелей были обращены к нему (этому воспротивились в Москве).

Участвовать в этом кружке РПЦ определенно не стоит. Волевое решение не ехать на собор в перспективе даст ориентир и другим сомневающимся церквам. Велика вероятность, что, приняв во внимание решение Москвы, они тоже откажутся от поездки. И тогда Варфоломей может режиссировать все, что захочет. Он может сесть во главе столов (столы все равно будут пустые). Он может зачитывать и утверждать экуменические документы. Посмотреть на него, согласно регламенту собора, придут католики и протестанты. «Молодец, брат Бартоломью!» — скажут они (так в западном мире называют выпускника папского института Варфоломея). Это будет милый междусобойчик, этакое Барт-собрание. Но уже никак не экуменическое всеправославное действо, чьи решения хотели навязать всей церковной полноте.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
464 мнения. Оставьте своё
№1 Dr.Reddys 9 июня 2016 01:52
-11
Фу... Церковщина командовать хочет....Религия-дурман для народа!!!!!!!! Бог не в церквях,не в соборах живёт-в головах людских....
№2 Пров Фомич 9 июня 2016 06:36
+12
чтобы отменить религию, нужно предложить лучшую альтернативу. в своё время предложили коммунизм и даже сделали шажок по этому пути. однако не справились, оказалось, что человек та ещё обезьяна, ленивая, жадная,злобная , завистливая и боязливая. и чтоб толкать прогресс ей нужен надсмотрщик с большой дубиной и некая морковка в в зоне досягаемости. так что пусть будет религия, иначе зверь сбросит лёгкий налёт цивилизации и спросит :" тварь я дрожащая или право имею ?"
№3 AlexanderB 9 июня 2016 09:55
+13
Согласен. Отмена церкви не даст никаких положительных результатов для общества. Образуется религиозный вакуум, который быстро заполнится другими религиозными догмами и ересями, а важный компонент сохранения культурно-исторической идентичности через формирование принципов морали исчезнет... Посмотрите на Европу и наблюдайте в прямом эфире заполнение религиозного вакуума чужеродными метастазами.
----------
Медицинские случаи я не комментирую.
Нечего сказать? Не лезь к микрофону! С. Лавров.
№4 zaz69 9 июня 2016 16:04
+5
Посмотрите на США - страну сектантов.
№5 Кравчий 9 июня 2016 12:12
+1
Религию отменить не возможно!Ее можно попробовать уничтожить, путем уничтожения носителей религиозного сознания, путем репрессий к священству и пастве и разрушения храмов и системы религиозного образования...Что большевики в нашем Отечестве и попытались сделать. Помните: весь мир до основанья мы разрушим, а потом...?
№6 Галина Б. 9 июня 2016 02:12
+34
Хоть бы РПЦ отказалась от участия в этом "волчьем" соборище!
№7 ma-Gavet 9 июня 2016 08:47
-10
а смысл? волки они и в африке волки.
да ну ее эту церковь.
тенгриизм наше всё
№8 Силуэт 9 июня 2016 17:02
+4
Пуся! Ошиблись сайтом. Такой турист нам не нужен.
№9 С_200 9 июня 2016 02:18
+16
/// Бог не в церквях, не в соборах живёт... ///

"Создам Церковь мою, и врата ада не одолеют ее..."
Иисус Христос.
"Кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец."
Киприан Карфагенский (3 в.н.э.)
Вы считаете себя более авторитетным в этих вопросах, чем Святые первых столетий, и даже более продвинутым , чем сам Сын Божий?..
Может приведете ссылки на свои исторические и теологические труды?.. а то, очевидно, неблагодарное человечество как-то прошло мимо ваших, несомненно, гениальных и непревзойденных достижений в этой области...
№10 figaro.sdeberzherack 9 июня 2016 07:10
+14
"Непревзойдённые и гениальные достижения" в какой области ? Приведите примеры , что люди стали добрее , сохраняют баланс между материальным и духовным , прекратились войны , болезни , и т.д. и т.п. . Если этого нет , а к этому стремиться церковь , по крайней мере - должна , т.к. говорит , что она человеколюбивая , то и нет никаких достижений . Ваши домыслы , они есть домыслы , не подтверждённые никакими фактами .
Извините , минус , за то , что выдаёте желаемое за действительное .
№11 Пров Фомич 9 июня 2016 07:38
+9
под воздействием христианства люди таки стали добрее, хотя бы некоторые. Христос запретил кровавые жертвоприношения, которые практиковались во всех языческих культах, а в большинстве их практиковались и человеческие жертвы. это безусловная гуманизация.христианство проповедует равенство всех перед богом, а это тоже прогресс по сравнению с язычеством. христианство возводит отказ от насилия в ранг добродетели, а это новый путь по сравнению с язычеством. и те, кто действительно следуют заветам христианства таки становятся духовнее и добрее. а "весь мир" следует за золотым тельцом которого ведёт сами понимаете кто.
№12 Line 9 июня 2016 07:40
+13
угу... чей-то я уже устала маникюр коцать насчет миллионов оптом и в розницу уничтоженных на всех континентах за исключением разве что Антарктиды во имя того самого Господа и с той же Библией наперевес... или там не люди были, а так, скот на продажу и убой... и золотишко их типа не пахнет... ах как гуманно, спасли типа от будущих грехов, ага... а золотишко и территории в плату за старания приведения неразумных в царствие небесное...
----------
Ulceris East
№13 Пров Фомич 9 июня 2016 08:05
+15
я писал о настоящих христианах,которые ненасилием и человеколюбием прославились. а вы пишите о людях, которые ради золота пошли завоёвывать чужие государства, и библия там была всего лишь прикрытием. разницу улавливаете ? и понятие лицемерия и двойных стандартов было известно ещё древним шумерам. каждому грабителю и насильнику намного приятнее действовать под каким либо знаменем и объяснять свои действия высокими мотивами, а не обыкновенной жаждой наживы. большинство людей называющих себя христианам таковыми не являются, ибо не желают придерживаться христианской морали. а библию взять в руки может любой, хоть язычник, хоть сатанист, от этого они христианами не станут.
№14 Line 9 июня 2016 08:09
+8
а какая разница? все в пределах одной религиозной системы и под кураторством высших должностных лиц этой системы... мне не в состоянии внятно ответить ни один христианин, почему при декларируемых любви и смирении вы готовы перегрызть друг другу глотки за малейшее различие в ритуальном отправлении обрядов, вместо этого звучат открытые угрозы с изрыганием ядовитых слюней и на этом дело заканчивается... то есть декларируемое человеколюбие может быть исключительно в пределах одной системы.... а те, кого вы имеете в виду - это уже не христиане по факту... это те, кого называли волхвами...
----------
Ulceris East
№15 Пров Фомич 9 июня 2016 08:32
+6
вы смешиваете всё в кучу. система - это церковь. которая создана для сохранения и внесения в массы догматов христианства. массы - это стадо обезьян, пусть и прямоходящих, со своими социальными и иерархическими установками. и вот эти некие " идеальные кондиции" пытаются всунуть в головы зверям руками таких же зверей. процесс крайне сложен. здесь и "эксцесс исполнителя " , и недопонимание, и неполная передача и искажение информации , и прямое извращение учения. поэтому процесс так долог, труден и противоречив. от силы несколько процентов понимают о чём вааще речь, а ещё меньшее количество желают следовать. все остальное - это ужимки и прыжки обезьяньего стада, привыкшего делать "как все " или "как скажет вождь" а если, как сейчас пытаются, поставить личность над социумом , то будем наблюдать картину, когда каждый " индивидуум " будет пытаться взобратся на самую высокую ветку и нагадить на всех остальных.
№16 Line 9 июня 2016 08:36
+9
так это не я смешиваю, а Вы... то самое человеколюбие и вообще та самая декларируемая христианами Любовь, есть снятие претензий к окружающему миру и себе и отсутствие вины перед миром и самим собой, так как претензий нет... какой там основополагающий момент в христианстве? ты виноват лишь в том, что родился... первородный грех, с соответствующим комплексом вины, ага... я еще молчу про претензии по всему спектру поведенческих мелочей человека, как биологической единицы... так что христианство как раз прямо противоположно тому самому человеколюбию, несмотря на все красивые вещания и декларации.
ЗЫ: Вам про то самое человеколюбие как раз хорошо объяснят буддисты и даосисты...
----------
Ulceris East
№17 Пров Фомич 9 июня 2016 09:08
+6
не, буддисты и даосисты в человеколюбии ничего не смыслят, ибо человек для них лишь временная форма существования в бесконечном колесе перерождений и человеколюбие у них формально - делай так , иначе карму испортишь. в христианстве первородный грех это всего лишь объяснение почему люди хреново живут и скорее всего завуалированная ссылка на то, что человек по своей сути животное.а вот любовь в христианстве как раз весьма конкретна - бог послал своего сына на смерть , по его же просьбе, ради стада обезьян,которых Христос то ли возлюбил, то ли просто пожалел. и эта любовь в виде самопожертвования( в противовес жертвования вещей, денег, а то и людей в других религиях) и есть основная суть христианства.
№18 Line 9 июня 2016 09:13
+5
учитесь жить в мире со всеми, как это делают буддисты и даосисты, а не грызть друг другу глотки до кровавых ошметков за неправильный по мнению христианского индивиддума жест наложения креста на себя...
----------
Ulceris East
№19 Пров Фомич 9 июня 2016 09:24
+7
я по поводу ритуалистики никому ничего не грызу, у меня для этого совсем другие причины имеются. а буддизм - даосизм Добро и Зло считает равными величинами, пытаясь как хохол " между капельками дождя" проскочить между добром и злом, чтоб обеспечить личную благодать. да есть у них свои бодхисаттвы , отказавшиеся от нирваны ради помощи людям, но общая направленность - сугубый индивидуализм. именно поэтому они недалеко ушли от язычников.
№20 Line 9 июня 2016 09:57
+3
добро и зло - понятия сугубо индивидуальные и субъективные... вам же это и Библия твердит, не судите и не судимы будете...
----------
Ulceris East
№21 Кравчий 9 июня 2016 12:27
+3
Неужели? Убивать детей это тоже сугубо ваше индивидуальное и субъективное понятие?
№22 Line 9 июня 2016 12:32
+3
примеры убийства детей для начала... а то я сейчас и про христианские несения блага припомню...
----------
Ulceris East
№23 ёжиколюб 14 июня 2016 12:34
0
ваши аборты
№24 Line 14 июня 2016 15:06
0
наши - это чьи? особенно учитывая, что официальная религия христианство? так что не надо передергивать...
----------
Ulceris East
№25 ramta 10 июня 2016 11:05
+4
Грубо говоря:
Для человека это -жестокость и геноцид. Плохо, зло.
Для хищника - лёгкая добыча и уничтожение соперничающего вида. Добро.
Для окружающего мира - безразлично, круговорот вещества в природе. Увы.

ЗЫ.Это называется относительностью точки зрения.И реальным положением дел.
№26 ёжиколюб 14 июня 2016 12:33
-1
суть говорите мерзость ибо уравниваете добро и зло, свет и тьму, жизнь и смерть
№27 Line 14 июня 2016 15:07
0
и тут передергивание... опять свалили в персональный первый физиологический безусловный инстинкт...
----------
Ulceris East
№28 portyanka 10 июня 2016 12:45
0
Фомич, "не мечите бисер перед свиньями".

с Лайн это бесполезно.
она убеждала, что зимой 1941 года наши войска под Москвой облетали на самлете с черепом Тамерлана. Она просто пишет разные пакости.
№29 Кравчий 9 июня 2016 12:26
+1
А буддисты и даосисты это случаем не киатезы? Кот в гражданских войнах уничтожили без преувеличения сотни миллионов своих сограждан?
№30 Line 9 июня 2016 12:31
0
и че? выяснение региональных отношений при равном развитии культуры и менталитете и подленькое уничтожение цивилизаций ради материальной выгоды...
----------
Ulceris East
№31 Кравчий 9 июня 2016 17:21
0
Да, а вы старушка, клоунесса у нас: болтать много и забалтывать, щедро сыпать гуано и обвинения, вот ваш фирменный стиль, за которым интеллектуальная пустота и убожество....А я то думал...Эх, опять недоучка попалась...
№32 Line 9 июня 2016 17:32
+4
мдя... еще одного переклинило на личности... че, совсем тоскливо стало, ась, кравчий? biggrin
----------
Ulceris East
№33 portyanka 10 июня 2016 12:51
-1
Лайн-Жабылла, опять тут паразитируешь? облетай себя Тутанхамоном.

расскажи про два сантиметра юбки и как все от твоих коленок все вокруг падают.
№34 filipja 10 июня 2016 20:35
+1
Не обращайте внимание на Line. Вы правильно ее раскусили . Ей лишь бы потрендеть. Ей истина не нужна. У нее в голове пустота
№35 portyanka 10 июня 2016 12:41
-1
а вот что пишут Жабылле-Лайн ее поклонницы:

"? №70 AlKo66 Вчера, 13:36 Жалоба

Галя! Поздравляю. Еще один поклонник. Даже боюсь себе представить, что же ты в яви-то с мужиками делаешь, если они в вирте пачками к твоим ногам падают?

Источник: https://politikus.ru/events/77908-patriarh-ne-patriarh-pochemu-vsepravoslavnyy-sobor-rassypaetsya-kak-kartochnyy-domik.html
Politikus.ru"
№36 Line 9 июня 2016 10:01
+3
да, у меня еще один вопрос: а я просила за меня посылать на смерть кого-то? я вообще-то в состоянии ответить за свои косяки сама с полным осознанием этих косяков, а не кивать, а за меня уже пострадали, вот я покаюсь и снова чиста аки голубь!
----------
Ulceris East
№37 Пров Фомич 9 июня 2016 10:13
+8
дык кто ж вам судия ??? Христос уж точно не за вас умирал и не к нему вы отправитесь в итоге. а Добро и Зло суть понятия объективные, субъективны только наши представления о них.
№38 Line 9 июня 2016 10:15
+7
именно субъективные. важна мотивация совершения того или иного деяния, а не само деяние как таковое, соответственно внутреннее отношение к нему... мотивы иных людей Вы знать не можете, судите именно со своей колокольни.
----------
Ulceris East
№39 ramta 10 июня 2016 11:41
+2
С этого места поподробнее и с привлечением библии, пожалуйста.
Про объективные Добро и Зло, разумеется.

Но можно и где написано, что умирал не за Галину, в частности?(при том даже, что она не просит и не просила умирать). Иначе ведь Вас в еретики можно определить моментом. fellow
№40 Кравчий 9 июня 2016 12:25
0
А примерчик конкретный, в чем именно христианство противоречит человеколюбию?
№41 Line 9 июня 2016 12:34
+1
мне повторить, что человеколюбие - это снятие претензий к другим? а снять претензии к другим можно только сняв претензии к себе... а христиане эту претензию к себе возводят в основную идею... про первородный грех напомнить?
----------
Ulceris East
№42 ёжиколюб 14 июня 2016 12:35
+1
снятие претензий не есть любовь, а попустительство
№43 Line 14 июня 2016 15:08
+1
Любовь, дорогуша... кого любишь - претензий эмоциональных не предъявляешь...
----------
Ulceris East
№44 portyanka 10 июня 2016 02:06
0
лайн пишет :

"? №124 Line 8 июня 2016 18:28 Жалоба

ой, жабыла уточнить: уничтоженная цивилизация Рима и Эллады, уничтоженные мощнейшие индейские цивилизации Америки, потомки которых живут в резервациях и которых уничтожали вплоть до заражения оспой через одеяла и спаивали халявной водочкой

Источник: https://politikus.ru/events/77908-patriarh-ne-patriarh-pochemu-vsepravoslavnyy-sobor-rassypaetsya-kak-kartochnyy-domik.html
Politikus.ru"

и еще... Лайн-Жабылла о Гитлере:

"теперь касательно г-на Шилькгрубера: для своего народа он делал благо. Все в этом мире ой как относительно...

Источник: https://politikus.ru/events/77908-patriarh-ne-patriarh-pochemu-vsepravoslavnyy-sobor-rassypaetsya-kak-kartochnyy-domik.html
Politikus.ru"
№45 ramta 10 июня 2016 12:05
+4
А ещё портянка жабыл, что г-н Шикльгрубер объявил всеевропейский крестовый поход против СССР, в результате которого мы имеем 27 миллионов погибших. Не считая тотальной разрухи в оккупированной части страны. И миллионов погибших собственно "крестоносцев"(христиан эуропейцев).
И вишенка на торте - воззвания "православных" иерархов во славу Гитлера и 9000 церквей, открытых с немчурой на оккупированных территориях. Тоже "делали благо". hang Верно, Портянка? bad
№46 ёжиколюб 14 июня 2016 12:36
0
и что? он баловался эзотерикой и язычеством
№47 Кравчий 9 июня 2016 12:23
+2
А примерчик перегрызация глотки за малейшее различие в...и изрыгание ядовитой слюны?
№48 Line 9 июня 2016 12:29
+2
да любой пост, где католиков еретиками называют... и что с ними надо делать...
----------
Ulceris East
№49 Ляля 9 июня 2016 15:36
+4
Умница! Церковь в том виде как она существует уже многие тысячелетия - не имеет ничего общего с верой.
Это исключительно коммерческое заведение.
№50 ёжиколюб 14 июня 2016 12:37
0
не говорите о том, оч ем не имеете представления
№51 filipja 10 июня 2016 20:10
+3
Вы все никак не уйметесь. Запомните Бог поругаем не бывает. Когда он станет вас вразумлять , чтоб не кричали как хохлы :"А нас за шо?"
Вот последний ответ на ваш вопрос и не надо говорить , что не ответил никто .
Последний раз вам отвечаю. Мы не грыземся НИ С КЕМ. Это остальные конфессии нападают на нас и требуют чтоб мы с ними дружили . Мы с ними дружить будем тогда , когда они отрекутся от еретических своих догматов и вернутся в лоно православной апостольской церкви и признают Никейский символ Веры. Это наше право с кем нам общаться . Это все равно , что гулящая женщина , требует , чтоб ее любил мужчина , но профессию не собирается менять. И вы прекрасно знаете ,что благодатный огонь сходит ТОЛЬКО на ПРАВОСЛАВНУЮ ПАСХУ. В 12 веке армяне выгнали православных из храма и стали ждать , когда сойдет благодатный огонь, а огонь сошел снаружи , где стояли православные . Этим Господь показал , что истинная вера православная.Православные не не кого насильно не крестили , не загоняли , в отличии от католичества и мусульманства. Поэтому с этим вопросом обращайтесь пожалуйста к ним.ВЫ знаете , сколько претерпели христиане на территории мусульманских государств.?? Прочитайте о законах "Зимми". Съездите на Пасху в Иерусалим. Зажгите свечи от Благодатного огня и я уверена , у вас все внутри поменяется . Мы молимся Пресвятой Деве :"Родила Начальника тишины" Когда ты с Богом , на душе у тебя покой и тишина" У тебя нет злости . Ты всех любишь , это такое замечательное состояние души, что с ним не хочется расставаться. Поэтому православные не нападают на другие веры . Это право людей верить в кого хотят . Но если они нападают на нашу землю, то получают ответ. Желаю и вам обрести любовь и покой в душе.
№52 portyanka 10 июня 2016 01:11
0
Фомич, забейте на эту лайн. она на прошлой ветке долго мне и Ортодоксу мозги пудрила, пока не повелась на пару комплиментов. а дальше было дело техники.

"игиловская принцесса" и джаляп она
Жабыла-Лайн оказалась виртуальщица целлюлитная, похоже, вы с ней спорите, а она того... этого... ее эта - АлК66 запалила.
№53 anykin 9 июня 2016 09:04
-1
"устала маникюр коцать насчет миллионов оптом и в розницу уничтоженных "

Согласен. Евангелие должно быть заветом, а не морковкой в руках манипуляторов.
№54 Line 9 июня 2016 09:07
0
а Евангелие и есть завет (договор) между иудеями и их божком... другие народы туда не вписаны априори, но почему-то старательно тянут на себя рабский ошейник...
----------
Ulceris East
№55 anykin 9 июня 2016 09:19
+1
Приведите строки иудейского договора из Евангелия.
№56 Line 9 июня 2016 09:34
+5
«Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить» (Мф.5:17). прямая ссылка на Ветхий Завет.
Там же:
21 Уйдя оттуда, Иисус пошёл в окрестности Ти?ра и Сидо?на+. 22 И одна финики?янка*+, жившая в той области, вышла и стала кричать: «Будь милосерден ко мне+, Господи, Сын Давида. Моя дочь одержима демонами и сильно мучится». 23 Но он не отвечал ей ни слова. Тогда его ученики подошли и попросили его: «Скажи ей, чтобы она ушла, а то она всё кричит и кричит нам вслед». 24 Он ответил: «Я послан не ко всем, а только к потерянным овцам дома Израиля»+. 25 Но женщина, подойдя, стала кланяться ему и говорить: «Господи, помоги мне!»+ 26 Тогда он сказал ей: «Нехорошо взять хлеб у детей и бросить собачкам». 27 Она сказала: «Да, Господи, но ведь и собачки едят крошки, падающие со стола хозяев»+. 28 Тогда Иисус сказал ей: «О женщина, велика твоя вера. Пусть будет так, как ты хочешь». И в тот же час её дочь исцелилась+.
29 Пойдя оттуда дальше, Иисус пришёл к Галилейскому морю+ и, поднявшись на гору+, сел там. 30 К нему пришло очень много людей, приведя с собой хромых, увечных, слепых, немых и многих других больных. Их чуть ли не бросали к его ногам, и он исцелял их+. 31 Люди удивлялись, видя, как немые говорят, хромые ходят, а слепые видят, и прославляли Бога Израиля+.
----------
Ulceris East
№57 anykin 9 июня 2016 10:01
+1
"прямая ссылка на Ветхий Завет."

Ссылка на ссылку? И весь ответ?
№58 Line 9 июня 2016 10:04
+2
а мне начинать весь НЗ цитировать? открываете и вдумчиво читаете... выделенного текста Вам тоже мало...
----------
Ulceris East
№59 portyanka 10 июня 2016 08:42
-1
Лайн-джаляп-жабылла, чо ты к людям пристаешь? какое твое дело, кто во что верит?

игил-шмигил-принцесса ))))))
№60 ramta 10 июня 2016 12:27
+3
Это называется слился вчистую, зато вонюче.
Портянка.
bad
№61 portyanka 10 июня 2016 12:58
-1
Лайн-Жабылла мои ноги обнюхивала....
теперь рамта полезла мои ноги нюхать....

рамта, я не разрешал. )))))
№62 ramta 10 июня 2016 18:07
+3
Портянка, тяжела видать у тебя жизнь была, раз кроме нюханья ног ничего не знаешь.И самая заветная мечта самому "разрешать". bad
Дальше параши не пускали наверно? Кликуха соответствует. fellow
№63 Line 9 июня 2016 10:51
+2
да, вот еще кусочек из НЗ:
«Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: по-знай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, Потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более» (Евр. 8:10-12).
«Я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, То есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь» (Рим. 9:3-5).
«Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники» (Гал. 2:15).
«Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину» (Рим. 1:16).
«Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; Но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога» (Рим. 2:28-29).
«Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие» (Рим. 3:1-2).
----------
Ulceris East
№64 Кравчий 9 июня 2016 12:31
+5
Вам про Ерему, а вы про Фому....
№65 Пров Фомич 9 июня 2016 09:36
+8
вы ,детка, запутались совсем... "Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ЕВАНГЕЛИЕ"
учение Господа о Царствии Божием, благовестие, первая и главнейшая часть Нового Завета, состоящего из четвероевангелия, посланий апостольских и апокалипсиса. Слово Божье о жизни, деяниях и учении Господа нашего Иисуса Христа." а договор иудеев с богом подписывал Моисей, получив на руки 12 каменных скрижалей Завета, две из которых были то ли утрачены, то ли украдены.
№66 Line 9 июня 2016 09:38
+4
Завет и переводится как ДОГОВОР! а Евангелие как раз разделом нового договора и является, преамбула, так сказать... поразительно, не знать матчасть, а пытаться еще что-то рассуждать...
----------
Ulceris East
№67 Пров Фомич 9 июня 2016 09:56
+6
"Новый Завет в богословии — термин, используемый в Библии, в Ветхом и Новом Завете, для обозначения новых качественных отношений между Богом и человеком." для особо непонятливых ветхий - устаревший, утративший силу, новый - НОВЫЕ КАЧЕСТВЕННЫЕ отношения. а ссылки на старый завет неизбежны , ибо новые отношения проистекают из пересмотра отношений старых. это как договоры между "газпромом" и "нафтогазом"
№68 Line 9 июня 2016 10:05
+2
канеш, принятие старых обязательств на себя при реогранизации структуры... ну так и читайте, а что там было по условиям прежнего договора? юридические документы надо читать вдумчиво... да еще и смотреть, кто там подписанты...
----------
Ulceris East
№69 Кравчий 9 июня 2016 12:32
+5
Фомич, эта тетка сплошь неграмотная в вопросах Веры, так что вы зря стараетесь!Она из этой поганой породы нео-язычников, нахваталась верхушек и шпарит не задумываясь...
№70 Кравчий 9 июня 2016 12:30
+5
А вы говорите про Ветхий завет или про Новый Завет? А может вы что-то слышали, что нет " ни эллина, ни иудея, а все во Христе...?Кстати, для вас лично, Евангелие есть Благая Весть
№71 Бусыпсаки 9 июня 2016 13:38
+3
Если не ошибаюсь, это цитата из Послания римлянам ап. Петра (если ошибаюсь, поправьте). Интересно было бы мне знать, а что мог Пётр говорить, будучи в Риме, что есть только иудеи, и благая весть только для них? Что они ожидают своего мессию? Тогда б и римляне и эллины задали б ему резонный вопрос-А мы-то тут при чем? Иди к иудеям и неси им благую весть!
№72 Кравчий 9 июня 2016 17:23
+1
Буся, милай, он это говорил оч далеко от Риму!и Хде примерно сейчас нынешняя Сирия...
№73 Бусыпсаки 9 июня 2016 23:07
+2
Боюсь, вы плохо знаете матчасть. Насколько я знаю, аппостол Петр последние годы своей жизни провел в Риме.
№74 Кравчий 9 июня 2016 12:28
+2
А что такое завет? И что такое Евангелие?
№75 Бусыпсаки 9 июня 2016 13:54
+3
Для справки (на память) Евангелие-дословно с греческого-Благая весть, в общепринятом понимании-Евангелие-Новый Завет, взамен Ветхого.
№76 Кравчий 9 июня 2016 17:25
+1
Поражен глубиной ваших познаний! Вы бесноватой дамочке по кликухе Линия подскажите, а то она не в курсах...Да, про Завет вы забыли. Но, да это не беда.
№77 Кравчий 9 июня 2016 12:21
+1
А когда, кто и за что уничтожал? И во имя чего, для чего и почему? Ну, хотя бы один яркий и показательный пример...только с конкретикой пжлста
№78 Line 9 июня 2016 12:50
+2
иди американских индейцев в резервации спроси...
----------
Ulceris East
№79 Кравчий 9 июня 2016 17:25
0
а че тыкаем? Вы быдло? Будьте любезны без этого мелочного хамства!
№80 portyanka 10 июня 2016 01:02
-1
Лайн-Жабылла, не коцай маникюр, коцай целлюлит.

сидит тут, игил-джаляп. твоя подружка ,АлК66, вообще сказала, что ты виртуальщица ))))))
№81 portyanka 10 июня 2016 01:59
-1
вот еще от виртуальщицы Лайн-Джабыллы:
"Символы в системе управления обществом

№2356 Line 28 мая 2016 19:38 Жалоба
сходи к сексопатологу, если причастия не помогают... за Ортодоксом с преследующими его моими глазками, очередь занимай, не ошибесся... и Копию прихвати с деревянными членами"

чо с этой джаляп-игил разговаривать?
№82 filipja 10 июня 2016 19:58
-1
Вы все не уйметесь . А я ведь вам порекомендовала литературу , чтоб познакомились с православием и не пороли чушь на сайте.Видно совсем ума не. А ума нет , считай калека yes
№83 Line 10 июня 2016 20:48
+3
Вы бы лучше своими прямыми должностными обязанностями занялись, может наука стала бы похожа на науку, а не на богадельню, где каждый подсчитывает кусочки в чужом рту. разруха, знаете ли с головы идет...
----------
Ulceris East
№84 Бусыпсаки 9 июня 2016 10:17
+5
Расскажите это миллиардам китайцев и индусов biggrin Или они до сих пор приносят кровавые жертвы и пьют кровь младенцев?
№85 Пров Фомич 9 июня 2016 12:05
+1
"Туги (или таги, тхаги, тхуги, пхасингары посвятившие себя служению Кали как богине смерти и разрушения. Туги пользовались особыми опознавательными знаками и жаргоном.
Примерно с XII века банды тугов в центральной части Индии грабили караваны и убивали путешественников. Жертву душили, накинув сзади на шею верёвку или шарф, а затем закапывали ритуальной кирко-мотыгой или сбрасывали в колодец. Согласно историку Уильяму Рубинштейну в промежуток с 1740 по 1840 годы туги убили 1 миллион человек. «Книга рекордов Гиннесса» относит на их счёт два миллиона смертей."
№86 Line 9 июня 2016 12:08
0
а инквизиторские костерки растапливали христиане неужели дровишками из ближайшего леса?
----------
Ulceris East
№87 Кравчий 9 июня 2016 17:26
+1
не, язычницами типа линейки...))) токо они горят плохо, зато много матерятся и дымят...
№88 Бусыпсаки 9 июня 2016 13:40
+4
Всегда удивляет, как это, с позволения сказать, ученые, могли подсчитать количество убиенных двести-сто лет назад, когда статистики не велось и документы не сохранились. Тогда всё сводится к - "может сто тысяч...а может и миллион, пущай будет миллион-так весомее!"
№89 ramta 10 июня 2016 12:47
+2
Пров Фомич, раз Вы в курсе про тугов, то наверняка уж ответите:
Сколько людей умертвили различными способами христиане в двух мировых войнах? Пользовались ли они при этом "особыми опознавательными знаками и жаргоном" согласно историкам?
Какие ритуальные орудия применяли?
№90 Савин Виктор 9 июня 2016 13:43
+3
А может вспомнить "добрую" инквизицию? А сколько людей уничтожили "добрые" христиане неся слово божье на Русь, в Азию, Африку? Счет идет на миллионы!
И к тому же первоначальное значение слова "языческий" - народный. И христианство извратило и опоганило суть этого слова. Да и кровожадность часто была инсценирована самими христианами.
№91 bombrom 9 июня 2016 13:57
+1
"...уничтожили "добрые" христиане неся слово божье на Русь, в Азию, Африку?..."

Вся историю человечества - сплошная мясорубка. Неприлично и несправедливо приписывать это Христианам. Возможно, что не будь Христиан, было бы еще больше.

"...значение слова "языческий" - народный..."

"Языческий" - значит в переводе "международный", букв.: принадлежащий другим народам, но не нам. ;-)
№92 Кравчий 9 июня 2016 17:29
+2
Шо, правда? Инквазицыя енто што? И почему она добрая? А на Русь хто нес и что принес? А Русь взяла? Чеж енто она так?...Кстати, хорошее слово опаганила. Наши славные предки погаными называли вас, нехристи и ордынцы...
№93 bombrom 9 июня 2016 17:40
+3
ЯзЫки - букв. народы, другие народы, т.е. язычный - букв. инославный.

На счет инквизиции - это к католикам, причем к иудействушщим католикам, не к Православным - они ту не причём.

Конечно Русь приняла! Попробуйте иначе Русского верить заставить. Приняла, а поганую веру отбросила - факт.
№94 Кравчий 9 июня 2016 17:46
+3
Все так! Спасибо за коммент. Я думал, что витек ответит, но у него ответка маловата...Господи, скоко здесь поганых нехристей собралось. Эх, раззудись плечо да размахнись рука...Кстати, дела то изначально вели государственные органы, а потом уж передавали некоторые в ведение инквизиции. Обвинительные приговоры за века инквизиции идут на десятки. Обычно или местный феодал все решал или сам народ расправлялся. Но, это так. Прошу извинить за реплику.
№95 Савин Виктор 10 июня 2016 13:18
+3
Так всё-таки значение слова "язычник" какое? Или всё-таки это опять передёргивание и подмена понятий на "инославный".

По поводу инквизиции на Руси наберите в поисковике ""Инквизиция и Русь". Действовала она с XI века. Например, в 1630 г. по делу одной «бабы-ворожейки» было привлечено 36 человек; по делу Тимошки Афанасьева, возникшему в 1647 г., судили 47 «виновных». В 1648 г. вместе с Первушкой Петровым, обвиненным в чародействе, «пытали» истину у 98 человек. За Аленкой Дарьицей, привлеченной к суду в 1648 г. за тот же грех, последовали 142 жертвы. С Анюткой Ивановой (1649 г.) судили за чародейство 402, а по процессу Умая Шамардина (1664 г.) - 1452 человека. Последнее известное сожжение произошло в 70-е гг. XVIII в. на Камчатке, где в деревянном срубе сожгли колдунью-камчадалку. Руководил казнью капитан Тенгинской крепости Шмалев.

Да и по поводу принятия тоже много вопросов. Не зря же Никону второй раз пришлось Русь крестить.
№96 Миха 10 июня 2016 18:57
+2
Цитата: Пров Фомич
под воздействием христианства люди таки стали добрее

Ну такие добрые стали, что из самых наидобрейших побуждений в Европе несколько столетий полыхали костры Святой Инквизиции, проводились братоубийственные войны между католиками и протестантами, и те и другие христиане если что, тоже немало народу повыкосили, опять же из самых наидобрейших побуждений. Из самых наидобрейших побуждений христианская церковь запрещала мыться и соблюдать хоть какие-нибудь правила гигиены вплоть до конца 18го века. Это Западная Европа.
На Руси из самых наидобрейших побуждений христиане штурмом взяли Новгород только за то, что жители города не хотели принимать новую греческую веру. Из тех же наидобрейших побуждений были уничтожены капища и волхвы с ведунами и ведуньями. Из тех же наидобрейших побуждений произвели подмену понятий и многих позитивных персонажей славянского пантеона приписали к христианской нечисти, включая ведунов и ведуний. А с какими наидобрейшими намерениями после реформы Никона жгли старообрядцев и убивали староверов. Старообрядцев жгли только за то, что тех почитали дореформенные книги и каноны, крестились двоеперстием. Староверов убивали за то, что не были староверы христианами и оставались верны ведичеству.
Такие добрые-добрые, куда там.
№97 anykin 9 июня 2016 09:16
+3
"Приведите примеры , что люди стали добрее,..."

Будьте реалистом. Вас ведь не смущает, что каждого ребёнка надо учить разговаривать, читать, писать и т.д. Человек не рождается наполненным дотижениями цивилизации. Вырастая он может их воспринять, а может и не воспринять. И так во все времена, с каждым человеком.
№98 Кравчий 9 июня 2016 12:09
+3
Люди несомненно стали более добрыми. Вот один пример: когда то наши предки решали жить новорожденному или нет без оглядки на такие понятия, как добро, милосердие и т.п. Смотрели отец и жрец и если видели с их точки зрения изъян, то убивали новорожденного...Ну, про человеческие жертвоприношения вы, наверное, слышали: глад, мор, неурожай и пр беды, зн надо задобрить богов и убивали для этого молодых и сильных, пленных или своих, да и вождя туда же отправляли с посланием идолам, как не справившегося с обязанностями....И т.д. и т.п., а вы и не заметили...
№99 Line 9 июня 2016 07:34
+4
чей-то нет ни одного свидетельства очевидцев о существовании того самого сына божьего... Библия написана через век после смерти главного персонажа... так че там насчет "гениальных и непревзойденных достижений в этой области" окромя демагогии, где правильно ставить запятую?
ЗЫ: Гагарина молельщиком уже пытались записать, не говоря о других великих ученых, которых по факту мечтали отправить на костер...
----------
Ulceris East
№100 Кравчий 9 июня 2016 12:34
+6
Сын Божий пишется с большой букавки! А свидетелей полным полно, они даже целую книжку по этому поводу написали...Но, вы ж не читали, куда вам...
№101 Line 9 июня 2016 12:40
+2
уууу, сколько этих сынов божьих по все религиям... причем непорочно зачатых...
----------
Ulceris East
№102 Кравчий 9 июня 2016 17:31
0
зато вы непрочно зачатые, кем и когда неизвестно, сплошь бастарды...)))
№103 ramta 10 июня 2016 13:02
+4
О!
сплошь бастарды..

Это ты про Владимира -крестителя что ль вспомнил, Кравчий? lols lols
№104 Line 10 июня 2016 13:12
0
угу... Мария тоже не от Иосифа залетела... а кто его знает, как Святого Духа на самом деле величали...
----------
Ulceris East
№105 Савин Виктор 9 июня 2016 13:46
+3
16 книг из Нового завета написал иудей Савл. Так что это просто сборник сказок для рабов. (рабы Вы все божьи)
№106 Пров Фомич 9 июня 2016 16:52
+4
"Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;" так что не рабы, а дети божии. инсайд из первых рук.
№107 ramta 10 июня 2016 13:09
+1
Фомич, что за звание такое "сущий"?
Что, ничего другого этот, не показывающий лика evrey , придумать не смог? Ведь всё в мироздании сущее! Такая вот "селяви".
mosking
№108 Килевай 9 июня 2016 16:53
+3
Легенды о непорочном зачатии есть в греческой мифологии (появление на свет Персея), в индуизме (воплощение Кришны — Чайтанья) и в буддизме (сверхъестественное рождение Будды). Папа римский Пий IX в 1854 году издал буллу Ineffabilis Deus, согласно которой и Дева Мария была зачата непорочно, однако не потому что ее мать на момент рождения оставалась девственницей, а потому, что, благодаря божественному благословению, на Деву Марию не снизошел первородный грех. Остальные христианские конфессии, в том числе православие, католическую концепцию не признают. Вы уж там сначала разберитесь между собой, по поводу "чуда" и "свидетелей"...а потом и книжки пишите и разглагольствуйте о том, кто там "водил" рукой пишущего...
№109 Миха 10 июня 2016 19:02
+1
Цитата: Line
чей-то нет ни одного свидетельства очевидцев о существовании того самого сына божьего... Библия написана через век после смерти главного персонажа... так че там насчет "гениальных и непревзойденных достижений в этой области" окромя демагогии, где правильно ставить запятую?
ЗЫ: Гагарина молельщиком уже пытались записать, не говоря о других великих ученых, которых по факту мечтали отправить на костер...

Угу, а еще через 200 лет на Никейском соборе Сына Божия сделали безсемейным, бездетным, безотцовщиной. Да и вообще вся информация о его детстве и юности куда-то "потерялась". А, его еще воскресили из мертвых и вознесли на небеса для большего эффекта.
№110 Line 10 июня 2016 20:52
+2
ну а че? врать так врать... соврали так, что через два тысячелетия взрослые дяди и тети несут такую плешь, что не знаешь, то ли рыдать от умиления, то ли хихикать над то ли еще, то ли уже детством...
----------
Ulceris East
№111 Рыжий кот 9 июня 2016 03:06
+8
Я кот Ведического нрава ,- по мне и рпц волки и синоды и прочая хрень дурящая Разум Русичам
№112 orgonit7 9 июня 2016 03:55
0
Ведуны тоже свою десятину требуют, так что "яблочко от вишенки"...
№113 Рыжий кот 9 июня 2016 04:42
+9
Ты путаешь людей изучающих нашу древнюю культуру и традиции с сектантами лекционерами
Это то же что путать конституцию с проституцией
Вроде звучат одинаково а смысл-разный
№114 figaro.sdeberzherack 9 июня 2016 07:11
+8
А церковники за так вам по ушам ездят ?
№115 Датобатону 9 июня 2016 07:05
0
А что там перун русичам вещает?
№116 Line 9 июня 2016 07:10
+10
ну уж точно, не что рабы должны любить своего господина во всех видах... biggrin
----------
Ulceris East
№117 mab3162 9 июня 2016 08:34
+5
А особенно гастрономически, поедая "тело и кровь Христову" по церковным праздникам.
№118 Line 9 июня 2016 08:42
+3
О, даааа... каннибализм рулит... да еще и живая мертвечинка... hang
----------
Ulceris East
№119 anykin 9 июня 2016 09:51
+4
"каннибализм ... мертвечинка"

У вас такое отвращение к хлебу и вину?) Он сказал: "сие творите в Мое воспоминание". Как в Христе неслитны и неразделимы материальное и божественное, так и в причастии.
№120 Line 9 июня 2016 09:55
+6
«Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (Ин.6:53). И «ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем» (56 ст.)
замечательная память...
----------
Ulceris East
№121 anykin 9 июня 2016 10:28
+4
С хлебом и вином входит благодать Духа Святого, неслитно и неразделимо, как в Христе.

"в Святых Дарах Христос не покинул этот мир, а, напротив, Он пошел к Отцу в день Вознесения, умолил Отца, и Отец послал Духа Святаго, стяжая Который через таинства Церкви, мы имеем надежду на вечную жизнь"
№122 Line 9 июня 2016 10:31
+3
отвечу Вам цитатой Крымского - KGB, кстати сплагиатенной у меня: "Как не назови деянье или процесс,суть его не изменяется" (с) каннибализм каннибализмом и остается, как красиво его не распиши... да еще и надо бы вспомнить, кто умирает, а потом воскресает для вечной жизни во всех мировых мифологиях и кого там осиновыми кольями угоманивают и что бывает с теми, кто этой кровушки и плоти хапанет...
----------
Ulceris East
№123 anykin 9 июня 2016 11:27
+2
Есть человеческую плоть и кровь-каннибализм.
Есть хлеб с вином, а не плоть и кровь Христа-неверие.
Продукты, хлеб и вино, называть мясом и кровью-шизофрения.

Причастие верующих - не человечина и не продукты.
Причастие верующих - не каннибализм и не шизофрения.
Причастие верующих - Христова Тайна.
№124 Line 9 июня 2016 11:31
+3
biggrin ну так определяйтесь, Вы продукты едите как продукты или все - таки как аналогию плоти и крови? вся магическая деятельность как раз и построена вот на таких вот аналогиях... психотерапевты также все мании и фобии снимают... важно ПОВЕРИТЬ! так что опять как не назови - суть не меняется! Вы же принимая вино и хлеб верите, что плоть человека едите? приятного аппетита...
----------
Ulceris East
№125 Кравчий 9 июня 2016 12:37
+5
1. Мы принимаем Святые Дары! Дары. Слышали о таком слове? 2.Не путайте человека и Сына Божия. 3. Плоть человека никто в православии не кушает и кровушку не пьет. Это характерно для язычников, к коим вы и относитесь...
№126 Рыжий кот 9 июня 2016 20:20
+4
Манкурт не пиши хрень с умным видом,- ума Разума у тебя и нет
№127 Orthodox 9 июня 2016 20:47
+4
Это характерно ещё для некоторых сект в иудаизме, кровь для которого является одним из ингредиентов рецепта по приготовлению ритуального кушания - мацы, для этого похищают христианских детей или взрослых христиан.
№128 ramta 10 июня 2016 13:20
+3
Кравчий, тебе привели цитаты из библии. Ты против Святого Писания? shok
lols
№129 Line 10 июня 2016 13:33
+5
народ не просто против, их фактически корежит от самого текста их же Святого Писания...



как раз красный список из тех, кто наиболее активно вещает за христианство с пеной у рта и бросанием на амбразуры комиссарской грудью... там на второй странице еще красненькая мадам Марфа... единственно Ортодокс не стал так тупо сливаться, поумнее в данном случае оказался...
чей-то мне как-то неуютненько становицца... кого там по христианскому определению корежит от таких святых вещей? crazy
----------
Ulceris East
№130 anykin 9 июня 2016 13:36
+1
" Вы же принимая вино и хлеб верите, что плоть человека едите?"

Плоть человека? Значит каннибализм вам ближе.
Не человека и не продукты, а плоть и кровь Бога в Таинстве. Таинство не видно глазами. Поэтому принимаем плоть и кровь Бога съедая подаваемые хлеб и вино (не слитно и не раздельно). Но вы ведь не верите, поэтому ищете аналогии.
№131 Line 9 июня 2016 15:18
+2
а причем тут я? это вам открытым текстом в Библии написано biggrin
----------
Ulceris East
№132 anykin 9 июня 2016 18:05
+2
" Вы же принимая вино и хлеб верите, что плоть человека едите?"

Причастие верующих - не человечина и не продукты.
Причастие верующих - Христова плоть и кровь.
Давая причастие ученикам, разламывая хлеб, Христос ничего не отрезал от себя, но сказал, что это его тело. Объяснение простое-Бог может всё. Причастие это не кусок человека и не кусок теста. Оба варианта мимо.
№133 Савин Виктор 9 июня 2016 13:52
+5
Обращение в иудейское рабство, вот эта тайна. А что бы не думали выпейте яда - алкоголя. Мозги засирает , логику отбивает С детства приучают и воспитывают безмозглых.
№134 Line 9 июня 2016 14:47
+2
там сама процедура такая, что все черные маги нервно курят в углу от зависти... блокирование всех энергетических центров связи с землей и космосом, блокировка аджны - центра критического осознания реальности, разворот анахаты на получение кайфа от страданий и вдогонку восковой вольт в купель (могилу)... и биологическую мать на сороковой день отпевают... а причастиями потом поддерживают ослабление, нанесением креста на лоб и скармливанием мертвечины...
----------
Ulceris East
№135 bombrom 9 июня 2016 15:29
+3
"...черные маги нервно курят в углу..."

Уважаемая, почему Вы думаете, что таким образом Причастие и Церковь действуют на всех. Может быть только на Вас и других с Вашим уровнем понимания и духовными ценностями? Так и Христианство ничего другого не утверждает. Оно говорит, что такие люди, которых именно так от Церкви "корёжит", есть, но идут они не в ту сторону, развиваются духовно не в том направлении. Т.е. то, о чём Вы говорите - лишь индикатор.

"...иудейское рабство..."

Иудейское рабство - это у иудеев. У Вас рабство - языческое, индуистское, буддистское, или йога-рабство; кто-то верит в "человека" или в "природу" - у них природное или социальное рабство. Мы считаем, что Христианское "рабство" - самое лучшее во всех смыслах, идеальный способ жизни для человека, его природы и того, кем он должен стать.
№136 Савин Виктор 9 июня 2016 15:46
+5
Посмотрите на крестики, продаваемые в храмах. Видели буковки "ИНЦИ"? Расшифровываются как "Исус Навин Царь Иудейский". В храмах только и слышно "Раб божий". Этого нет ни в одной другой религии или культуре.
И вообще всё непотребство, что творится в мире либо прямое воздействие "христианства" либо его следствие. До того, как христианство начало расползаться по миру войн было гораздо меньше.
По поводу слова "язык" посмотрите словарь Даля. Там первоначальное значение, а не точто приписали в Ватикане.
№137 bombrom 9 июня 2016 15:55
+3
У этой надписи своя история. Обьяснение просто. Этой надписью иудеи иронизировали над Иисусом имея ввиду: "какой же ты Царь, если на кресте?" Но история посмеялась над ними, ведь он и оказался тем самым Царем - Царем мира. Иудеи здесь упоминаются, как убившие того самого Царя, как убившие Бога, сошедщего на землю, чтобы явить себя людям. А находится она на кресте, чтобы люди задумались над этой историей и не убивали истинного Бога в себе.
№138 Савин Виктор 9 июня 2016 16:11
+2
Иронизировали на весь мир? Хм, неплохая ирония, вбитая в века, символизирующая победу иудейского бога Яхве над своим "сыном" (Ведь Исус не бог, но сын божий).
А если точнее, то крестики с распятым Исусом напоминают всем о победе иудеев и напоминают рабам их место.
№139 bombrom 9 июня 2016 16:22
+2
Нет, не так, здесь именно двойной смысл. Сама надпись - это не ирония. Христиане действительно считают себя новыми Иудеями, но лишь ж том смысле, что после Пришествия именно Христиане - новый Народ Божий. Иудеи больше не божий народ, т.к. убили Мессию и Сына Божьего. Для иудеев эта надпись - это ирония и поражение, для Христиан - познание истинного бога и принятие Божественного благословления.
№140 Савин Виктор 9 июня 2016 17:41
+4
Обычное словоблудие .Вам просто страшно признаться, что для иудеев это действительно ирония, а для верующих - признание верховенства иудеев и их религии над собой. Почитайте Библию, только сами и вдумчиво.
№141 Кравчий 9 июня 2016 17:48
+2
Боюсь спросить: витяня, а вы действительно читали Библию? И читали действительно сами и даже вдумчиво?
№142 Савин Виктор 9 июня 2016 18:23
+2
До сих пор читаю. Правда по кусочкам- на много за один раз не хватает.
№143 bombrom 9 июня 2016 18:46
0
@ Савин Виктор
"...Обычное словоблудие...признание верховенства иудеев..."

Это не словоблудие, постарайтесь просто вникнуть в вопрос. В конце-концов решающее значение имеет, как это место понимают именно Христиане. Воздействие Вашего понимания этого места на Вас лично я думаю мало кого интересует. Или есть такая религия "Савинианство"?
№144 шеллак 9 июня 2016 21:02
+2
Минуснула по ошибке,извините.
№145 Савин Виктор 10 июня 2016 10:00
+5
Знаете, есть такое изречение, дословно не помню, что рабом является только тот , кто себя таковым считает. Пример из истории - Спартак. Он был рабом, но не признал себя им, и стал свободным. Вы РАБ. добровольный раб Дьявола, прикрывающегося маской Бога, раб, который и других тянет в рабство.
«Ваш отец — диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; ибо он лжец и отец лжи» Но Исуса не послушали , зато теперь прикрываются его именем.
Никогда не был мессией и быть не собираюсь, не надо мне приписывать свои пороки.
№146 bombrom 10 июня 2016 13:22
-1
"Ваш отец диавол...",- Он говорил иудеям, которые его не приняли. Например, еврейская иудейская банковская жерхушка - неважно, кем они себя считают, иудеями или у них, какая-нибудь там, своя элитаристская религия; их отец - диавол, и это понятно.

Вы просто мешаете все в кучу, вырываете из контекста какие-то фразы и произвольно комбинируете какие-либо выводы. Вы просто не ХОТИТЕ знать, что авторы Библии на самом деле имели ввиду.

А насчет слова раб и того, считаешь ты себя таковым или нет:

"Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков." Гёте

Т.е. мы признаем себя рабами БОЖИИМИ, а Вы говорите, что вообще никому и ничему не рабы, так кто же скорее всего находится в прелести (ошибке сознания)?

Одно только то, что вы так сконцентрировались на этом термине, что он Вас так тревожит, уже чисто психологически говорит о многом. Скорее всего Вы сами сильно порабощены и внутренне и внешне, а Ваши потуги и придирки к слову "раб" - просто то, что в психологии называют компенсацией.

А то, что Вы все через печатание денег являетесь рабами иудейской банковской верхушки и говорить нечего...
№147 Савин Виктор 10 июня 2016 14:07
+4
Договаривайте уж до конца - эти иудеи распяли Исуса, а потом стали прикрываться его именем. Так появился термин для иудейской религии "христианство", но бог остался тем же.

Мне очень не нравится, что иудеи навязав миру свою религию, фактически загнали всех в рабство.И пока люди не поймут, что они рабы толку не будет - иудеи и дальше будут править миром. Гёте сказал правильно. И посмотрите свои комменты - за вами грех гордыни и попытка спихнуть его на других.
№148 bombrom 10 июня 2016 14:39
-1
Хриатианство и есть этот способ выхода из этой ситуации.

«После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское Православие» приспешник иудейских банкиров Збигнев Бжезинский

Когда Вы выйдете из своих языческих иллюзий и по настоящему поймете Православие, то Вы поймете и это.

Все древние общества были инициатическими - это и есть Древность. Не языческие праздничные прыгания вокруг костра и соломенных фаллосов. В настоящих древних обществах подростка сначала избивали, а потом закапывали живьём в землю; только после этого он вообще становился человеком и полноценным членом сообщества: умерев и воскреснув.

Возможно до этого с Вами случится какая-нибудь ИНИЦИАЦИЯ - какой то сложный период в жизни, какая-то экстремальная ситуация, Вы останетесь совсем один, по своей или чужий воле, умрете для мира и для себя, пройдете через глубочайшие депрессии или что-то подобное в этом роде; а потом опять "воскреснете" и придете к жизни, тогда и призойдет ваша встреча с Иисусом. Это и означает умереть и воскреснуть первый раз (обещано и второе пришествие, когда все мы после физической смерти воскреснем в наших телах).

Тогда всё, что Вы сейчас говорите о Христианстве покажется вам полным бредом.

А на счет гордыни: о наших грехах может и будет судить только Бог, но не другие люди. Вы сами слишком грешны, как минимум как и я сам, чтобы говорить мне, есть у меня гордыня или нет. Это только Бог знает. ;-)

С другой стороны: выступал бы я тут из гордыни и тратил бы свое время? Нет, меня интересует только истина.
№149 Савин Виктор 10 июня 2016 15:32
+4
Когда писали про подразделение "Восток" (ДНР), то описывали что при приёме желающих закапывали в землю. Этим проверяли силу духа людей, а в древнем обществе насколько подросток повзрослел и готов ли он к взрослой жизни. А лабуду про смерть и воскрешение оставьте для себя.
ИНИЦИАЦИЯ у меня уже была, вот только после неё я понял какой бред все эти религии. Это ТУПИК.
У наших предков была ВЕДИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА, а современное неоязычество такая же религия, как и христианство.
№150 bombrom 10 июня 2016 15:55
0
Дело не во взрослой жизни, для проверки на "взрослость" человека не надо избивать и хоронить. Дело как раз во встречи со смертью, причем лайф и лично с тобой. Заметьте, без спрашивания: волокут спящего ночью в лес и что называется писец. До этого еще вечерком рассказывают, что там чудовища пожирающие людей живут.

Для познания истины должны сойтись две вещи: инициация и точка входа - место где ты зацепишь истину более высокого порядка и с начнешь познавать её. Труднопостижимая Истина не преподносится на подносе готовой. Иногда людям требуется множество инициаций.

Так что все ОК, вперед к познанию Истины! Да и не умрем в неведении и заботах о земном! ;-)
№151 Line 11 июня 2016 18:53
+2
Цитата: bombrom
Дело как раз во встречи со смертью, причем лайф и лично с тобой. Заметьте, без спрашивания: волокут спящего ночью в лес и что называется писец. До этого еще вечерком рассказывают, что там чудовища пожирающие людей живут.

обыкновенная проверка на умение взять себя в руки в критической ситуации на момент поддастся человек панике или нет (справится с адреналином), то есть на зрелость и крепость психики. этот момент потом особо важен в бою, можно положиться на воина или как. все, ничего иного тут нет. так что не занимайтесь натягиванием совы на глобус...
----------
Ulceris East
№152 ramta 10 июня 2016 14:15
+3
Христиане действительно считают себя новыми Иудеями

Вот и вся ваша правда до копейки. Мечтаете влезть на чужое место (зачем?). Оставьте иудеям возделывать их маленькую делянку в 144 тысячи мест.Им там самим тесно.
Займитесь, наконец, своим огромным садом, своим путём к Создателю. Вернее даже пониманием-осознанием, ибо никуда не уходили , да и не можете уйти. И поймите - нет у него рабов, все и всё - его часть, его создания. То есть - дети.

А кто там избран или нет, куда и для чего, видно будет только по итогу.
№153 bombrom 10 июня 2016 15:26
0
Бог говорит: "Вы все мои дети!"

Христиане говорят: "Мы не достойны. Мы видим, что нам нужно пройти ещё очень долгий путь, чтобы стать таковыми. Но мы не отступим и будем стараться до последнего. Помоги Боже по слабости человеческой поистине рабам Твоим стать поистине детьми!"

Все остальные религии говорят, в большей или меньшей степени имея ввиду одно и тоже: "O Бог наш, мы твои Истинные Сыны. А теперь... Мы пойдем мочить "неверных" и "рабов" - этих гадких Христиан, т.к. из-за них все наши невзгоды! Ну, не из-за нас же самих, мы же Сыны Божьи!"
№154 ramta 10 июня 2016 17:45
+3
1. И то и другое просту глупо. Ихмхо.
2. И если бы христиане занимались только первым, да и ваше бы дело. Свой, тксзть, путь. Но ведь нет, второе применяете по полной! Крещение огнём и мечом, крестовые походы у всех на слуху. Это когда в силе. Когда не в силе-фарисейство и подлог. Самый свежий пример с примазыванием к Гагарину.(По идее, церковников надо бы привлечь к ответу за оскорбление чувств атеистов, по аналогии. fellow )
№155 bombrom 10 июня 2016 18:30
+1
Все мешаете в кучу. Во первых не "огнем и мечем", a "Духом Святым и Огнем" - надо понимать образно-метафорически, а искажения это просто наговоры противников православия типа Вас. Крестовые походы - это католики против православных, Рим против Византии. А в остальном это про бревно в своем глазу. В общем просто болтовня: людям хочется просто поболтать, почувствовать себя "умным" критиком и попиарится на том, что заведомо выше их. Куча таких: "Попы не машинах катаются, ай-яй-яй...", а сам бухает и развратничает.

Церкви не надо ни к кому подмазываться, у нее и так все есть и паства большая, слава Богу. Подмазываются как раз такие никчемные "критики", только им некуда подмазаться и никто их не слушает, вот и пыжутся как Моська на слона.
№156 Line 10 июня 2016 23:58
-1
с этими табличками и подставками для ног (косыми перекладинами) на верхней и нижней частях креста тоже не все так просто... в архетипе - это принудительная блокировка разума (верх) и памяти, в том числе родовой (низ), то есть человека оставляют со страстями и эмоциями, попутно надписью внушая, кто их господин... это схема процедуры крещения.
----------
Ulceris East
№157 Line 9 июня 2016 16:49
+3
Цитата: bombrom
У Вас рабство - языческое, индуистское, буддистское, или йога-рабство;



ну не надо равнять по себе... в ведичестве не рабы, а дети богов... нюанс улавливаете? biggrin
----------
Ulceris East
№158 bombrom 9 июня 2016 17:20
+3
Так и в Христианстве тоже! Истинный Бог настолько велик, что можно быть и его сыном и его рабом одновременно. Причем ничего зазорного в этом нет, учитывая величие Божие!

Если же божки "местного урожня", как в язычестве, тогда да, рабом таким богам быть уж никак нельзя, как минимум дети, ну или там братья и т.д.

Люди, преклоняющиеся перед Земным, считают зазорным быть рабом великому Богу?! Или сами они в таком случае не признаются самим себе в том, чему сами являются рабами, - как правило чему-то земному (от шефа, через детей, до природы, или ДЕНЕГ и т.п.). Или божки у них соответствующие - ну стыдно быть ТАКИМ богам рабом - согласен.

Кроме того в Христианстве существует только ВОЗМОЖНОСТЬ Обожения. Как потенциал, а не как данность.

Обычно люди, обьявляющие себя "готовыми" богами, идеальными сынами божиими или окончательно обоженными - либо сумашедшие, либо какие-либо никчемные, импотентные по своим возможностям людишки, компенсирующие таким образом свою несостоятельность или комплексы (их чисто субъективные ощущения на самом деле).

Даже в чисто психологическом смысле это состояние переоценки себя и своих возможностей либо опасно, либо препятствует умственному развитию. Т.к. зачем такому человеку что-либо познавать, если он и так уже божественнен, обожен и т.п. Лучше "шашку наголо" и пойти поучать "неверных" и "рабов". =))
№159 Line 9 июня 2016 17:35
+3
раб - психологически понятие однозначное, а вот чей он - дело триста двадцать пятое... на коленях стоять однозначно все равно перед кем...
----------
Ulceris East
№160 Кравчий 9 июня 2016 17:51
+3
А вы перед кем стоите на коленях? И с какой целью? Он что вам предлагает? Ничего личного, просто интересно...)))
№161 bombrom 9 июня 2016 18:04
+3
@Line
"...раб - психологически понятие однозначное..."

Как понятие может быть однозначным? Понятие мертво без интерпретации и интерпретирующего. Вы преклоняетесь перед психологическим воздействием на Вас слова "раб" и делаете себя тем самым рабом этого воздействия именно на вас именно этого понятия.

Все гораздо проще, т.к. дело не в слове, а в том, кем человек является на самом деле. Если вы целый день, 5 дней в неделю пашете в загрязненном городе на работе, которая вам обрыгла, 2 дня восстанавливаетесь от этого, а потом все заново и так 11 месяцев в год с одним месяцем на отдых, но при этом объявляете себя "не-рабом", то все равно рабом являетесь по факту. Дело не в слове.

Лучше быть Рабом Божьим, чем рабом чему-бы или кому-бы то ни было земному, а любой человек всегда перед чем-то или кем-то преклоняется. Дело лишь в выборе.
№162 anykin 9 июня 2016 18:16
+1
Вы-раб своего выбора, хоть стойте на коленях, хоть подпрыгивайте. Ваш выбор-это ваши оковы.
№163 Савин Виктор 9 июня 2016 17:59
+3
"Истинный Бог настолько велик, что можно быть и его сыном и его рабом одновременно." Для этого в психиатрии есть термин - шизофрения, то бишь раздвоение сознания.

"Люди, преклоняющиеся перед Земным, считают зазорным быть рабом великому Богу! Или сами они не признаются себе в том, чему сами являются рабами, - как правило чему-то земному (от шефа, через детей, до природы и т.п.)." Опять же словоблудие и передёргивание понятий. От шефа не рабская зависимость, а работника от работодателя, от детей - Вы серьёзно считаете уход и воспитание детей рабской зависимостью?

А это про Великого и ужасного христианского бога https://www.xpomo.com/ruskolan/liter/kritika/seth.htm
№164 bombrom 9 июня 2016 18:21
0
@Савин Виктор
"...сыном и его рабом одновременно ... Для этого в психиатрии есть термин - шизофрения..."

Сынами Божиими мы являемся по призванию (должны развиваться в эту сторону, т.к. имеем потенциал к обожению по богоподобию и благодати). Рабами Божиими - по факту, т.к. нам еще ох как далеко до настоящих Сынов Божиих, а положиться на то, что достигнем цели, мы можем только на Бога, т.к. человек слаб и немощен. Чтобы это понять, достаточно посмотреть на сегодняшнее состояние человечества и по честному взглянуть на себя.

Шизофрения - это когда человек не может интегрировать в себе 2 состояния вплоть до разделения в личности. Это как раз Ваш случай. На самом деле человек по существу своему является и рабом и сыном Божиим.
№165 Кравчий 9 июня 2016 17:50
+1
улавливаю! чую воняет от вас норой затхлой, из которой вы выползли на свет Божий. Эх, вы, дитя понимашь...Впрочем, судя по скудности аргументации вы действит еще не вышли из пубертатного возраста...)))
№166 Савин Виктор 9 июня 2016 18:28
+6
Ну у вас кроме эмоциональных всхлипываний вообще никакой аргументации нет. Это даже не пуберантный возраст, так , на уровне испачканных ползунков.
№167 anykin 9 июня 2016 18:08
-1
"дети богов"
Звучит как дети топ менеджеров, мажоры)
№168 Orthodox 9 июня 2016 20:38
+2
Цитата: Line
в ведичестве не рабы, а дети богов...


Не люблю ставить смайлы, но для вас Галина сделаю исключение... lols
№169 Line 9 июня 2016 22:00
+3
Ортодокс, а ты че не в курсе, что окромя христианства с Иеговой во главе, ни одному богу рабы не требуются?
----------
Ulceris East
№170 bombrom 9 июня 2016 23:04
+1
Истинный Бог вседостаточен, т.е ему ничего не нужно в том смысле, в котором Вы это имеете в виду. Это нужно самому человеку. В истинной Вере человек знает, насколько он зависит от Бога и ему не представляет никакой проблемы назвать себя "рабом Божиим". По сути это индикатор - истинна твоя вера или нет. Все остальное это не серьезно - лишь игры с "богами", а по сути с бесами. Кто знает Истинного Бога, тот понимает, что он его раб, но ТОЛЬКО его.
№171 Датобатону 9 июня 2016 23:11
0
Раб может стать сыном..в этом смысл изменения души.
№172 Датобатону 9 июня 2016 12:29
+1
А тебе хочется пожелать всего доброго..
№173 Датобатону 9 июня 2016 12:28
+1
Для таких как ты фильм Мытарства Романа Кропотова,чтобы потом не говорил,что не предупреждали..
№174 Line 9 июня 2016 12:35
+2
переклинило на фильме? ну бывает...
----------
Ulceris East
№175 Датобатону 9 июня 2016 23:09
-1
Дело в том,что есть Божия воля на эту информацию довести до людей.Там идет речь о воскрешении умершего человека и что нас ждет всех после смерти.Я тут ни причем..
№176 Миха 10 июня 2016 19:05
+4
Цитата: Датобатону
А что там перун русичам вещает?

Что христиане еще будут сопротивляться и очернять древнюю веру с древними знаниями. Но окажутся безсильны противостоять возрождению былой веры, былых знаний и культуры.
№177 Grih 9 июня 2016 05:41
+9
Ха-ха, церковь вне политики, ха-ха.
№178 Кравчий 9 июня 2016 12:39
+6
Когда убивали миллионы православных только за то, что они православные, это была политика или где? Когда десятки тысяч священников убивали ссылали в лагеря это была политика или как? Когда взрывали храмы православные или превращали их в тюрьмы и склады это была политика?
№179 Grih 10 июня 2016 05:03
+3
Солженицын сказал?
№180 ramta 10 июня 2016 14:31
+4
Когда шли с Гитлером, а потом с Рейганом крестовыми походами на коммунизм, это была политика или нет?
А само византийское крещение для "усмирения" русичей после походов Вещего Олега, Игоря и Святослава, это никак не политика?
"Огнём и мечом", не?fellow
№181 peresmeschnik 9 июня 2016 06:33
0
Уж не русичи ли Чермное море копали?
Из неучей хохлов делают!
№182 Sardanapal 9 июня 2016 07:33
+7
Хоть я и не являюсь верующим, но мнение этого человека мною весьма уважаемо.
На вопрос о соборе отвечает А.И.Осипов

Что касаемо разборок между православными и другими, так по мне лучше вместе долбануть по либералам. В первую очередь по тем, что во власти.
№183 Orthodox 9 июня 2016 07:44
+6
Владимир Семенко о соборе и о самом патриарх Варфоломее, управляемом американцами и на их содержании: с 14 минуты
№184 Кравчий 9 июня 2016 12:41
+6
И еще раз: религию отменить не возможно!Это вам не правила дорожного движения. Религию можно попытаться уничтожить, уничтожая яе активных носителей, верующих, паству и пастырей, что и попробовали сделать на русской земле большевики...результаты нам известны...Хорошо сказано?
№185 Савин Виктор 10 июня 2016 12:04
+1
Религию отменить невозможно. Физическое устранение адептов и последователей только загоняет следующих в подполье, а из убитых делает святых мучеников. Религию можно только развалить. показывая её внутреннюю сущность.Основатель саентологии говорил, что быстрее всего можно разбогатеть основав новую религию. Его последователи сумели оккупировать целый город в США без единого выстрела. То же самое происходит и с христианством. Уничтожая местную культуру (иной раз уничтожается до 75% населения) они навязывают свою веру и загоняют людей в духовное и физическое рабство. Что бы скрыть свои "подвиги", описанные в Ветхом завете был придуман Новый завет. Вот только гнилая сущность везде вылезет.
№186 sociopat 9 июня 2016 08:08
+4
рты закройте, серой воняет
№187 ya3on 9 июня 2016 08:30
+10
Цель т.н. 8 собора - переформатирование древнего Православия на современный лад в угоду мировому масонству.
Этот "собор" - прямая угроза национальной безопасности России.
№188 КовпакСА 9 июня 2016 08:37
+2
В прошлой статье на эту тему немножко не так были акценты расставлена. Аполититикус, вы специально вводите в заблуждение?))) хочу надеяться , что нет.) а то получается сайт проплачен совсем не Путиным , а как раз наоборот .
№189 ya3on 9 июня 2016 08:44
+9
Православие - последнее препятствие на пути нового мирового порядка.
В частности: никогда православный не позволит себя чипировать, как скота или сотворить с собой любую другую подобную мерзость.
Для того чтобы избавиться от этого препятствия им и нужен восьмой собор. Дальше окно Овертона сдвинется и им будет уже легче.
Любой, кто выступает ЗА проведение этого собора - враг.
№190 Lucien 9 июня 2016 09:00
+3
и тут уже все перегрызлись, во дают
№191 ya3on 9 июня 2016 09:04
+7
Цитата: Line


Ты, лайн, на грубость нарываешься,
Все, лайн, обидеть норовишь.
Тут за день так накувыркаешься,
В инет зайдешь - там ты сидишь
№192 Line 9 июня 2016 09:09
+2
и Вам не хворать... примите узбагоительное...
----------
Ulceris East
№193 ТатьянаБ 9 июня 2016 09:05
+15
Цитата: Line
чей-то нет ни одного свидетельства очевидцев о существовании того самого сына божьего... Библия написана через век после смерти главного персонажа... так че там насчет "гениальных и непревзойденных достижений в этой области" окромя демагогии, где правильно ставить запятую?
ЗЫ: Гагарина молельщиком уже пытались записать, не говоря о других великих ученых, которых по факту мечтали отправить на костер...


На одном из официальных государственных приемов в началн пятидесятых годов к известному хирургу, профессору, лауреату Сталинской премии архиепископу Луке (Войно-Ясенецкому), прошедшему сталинские лагеря и войну, подошел один из членов политбюро. Он насмешливо сказал владыке: «Вот недавно советские спутники летали в космос, а Бога там не обнаружили. Как вы это объясните?». «Будучи хирургом, – отвечал архиепископ, – я много раз делал трепанацию черепа, но ума там не обнаружил и совести тоже».
№194 Line 9 июня 2016 09:12
+3
ну начнем с того, что ум и совесть проявляются в сознательном состоянии... так что Лука прав, в бессознательном состоянии обнаружить данные качества невозможно, а насчет насмешливо - мания величия придушила, да... че еще брякнете? biggrin
----------
Ulceris East
№195 Кравчий 9 июня 2016 12:44
+1
Простите, ничего личного! Называя Святого запанебратски Лукой вы поступаете или как дура, или как пошлая и невоспитанная бабенка! Вы что для себя выбираете?Так что вы брякнете?
№196 Line 9 июня 2016 12:47
+3
а кто ему чин то присвоил? вот кто присвоил, то пускай ему и вылизывает кланяется... простите, ничего личного, но вот так вот искать кому что отлизать стоя на коленях - признак несостоятельности как личности, то есть признак шестерки на подсосе...
----------
Ulceris East
№197 шеллак 9 июня 2016 21:49
0
Какая Вы неумная и невоспитанная!Откуда такие слова берете?Почему Вас,индуистко-буддистку НИКТО не оскорбляет,а Вы гадости из себя изрыгаете?Как смеете так с людьми разговаривать? Аргументов и знаний -ноль,зато брани и фанаберии полно.Жаль,а ведь Вы-человек...
№198 Line 9 июня 2016 22:02
+2
мою цитату с оскорблениями, пока я не начала цитировать!
----------
Ulceris East
№199 ramta 10 июня 2016 14:51
+3
НИКТО не оскорбляет

пост Кравчего чуть выше прочтите и да откроется Вам.
№200 Савин Виктор 10 июня 2016 16:25
+3
Лука Лоту:
- Я конечно понимаю, ты узюзюканый был, поэтому дочек и оприходовал. Но давай я тебя святым назову, а ты меня. И будем мы с тобой Святые.
№201 шеллак 9 июня 2016 21:44
+2
facepalm
№202 ramta 10 июня 2016 14:52
+2
Понятно. У Вас весьма избирательное зрение. fellow
№203 ya3on 9 июня 2016 09:13
+9
Цитата: Line

Повторяетесь, сударыня. Поражаюсь терпению Orthodoxa, который с Вами душеспасительные беседы вел...
№204 Line 9 июня 2016 09:18
+3
да мне как-то сиренево, как Вы будете свое смирение демонстрировать... а по ходу высококультурный уровень... в угрозы и хамство сваливается личность, которой нечего сказать по существу... давайте, начинайте, только не захлебнитесь собственными слюнями от злобы вселенской Любви... curtsey
----------
Ulceris East
№205 ya3on 9 июня 2016 09:25
+7
Цитата: Line

Мадам, Вы ведь с Вашими помоями вылезли, чтобы поднять, как всегда, очередную свару.
Не доставлю Вам этого удовольствия. Бывайте здоровы
№206 Line 9 июня 2016 09:43
+2
мусье, эти самые помои написаны в вашей настольной книге... так что все претензии к правообладателям и редакторам... я придерживаюсь рамок и канонического текста той самой книги...
----------
Ulceris East
№207 portyanka 9 июня 2016 20:07
0
Жабыла-лайн, опять ты тут моросишь?
иди рукава к юбке пришивай, игил-джаляп.
№208 шеллак 9 июня 2016 21:49
-1
biggrin applodisment
№209 ramta 10 июня 2016 14:57
+4
Вас... НИКТО не оскорбляет
(шеллак)
fellow

Видимо, братья по разуму?
№210 baraba 9 июня 2016 10:07
-5
Слава Болгарской Православной Церкви.

Русская Православная Церковь-это глобалисты , Экуменизми , педереаст , еретици
№211 Ну здравствуй, это я 9 июня 2016 11:35
+6
Цитата: baraba
Слава Болгарской Православной Церкви.
Русская Православная Церковь-это глобалисты , Экуменизми , педереаст , еретици

"Вот так потихоньку и начинают прорастать, посеянные семена фашизма".(с)
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№212 Orthodox 9 июня 2016 11:45
+10
Цитата: baraba
Русская Православная Церковь-это глобалисты , Экуменизми , педереаст , еретици


И кто это говорит? Тот кто ходит в церковь, которая живёт по новому еретическому календарю? Да и основное препятствие участию в соборе Болгарской церкви, стал этот календарный вопрос, вернее его отсутствие, не понравилось болгарам от, что поместные церкви живут по разным календарям.

Собор стал невозможен после встречи афонских игуменов с президентом России, единственным защитником Православия из самых авторитетных правителей мiра, по сути он выполняет роль православных императоров.
№213 Марина.Ш 9 июня 2016 17:46
+5
Вот не люблю я вмешиваться в такие споры, т.к. истина в них не рождается. Но вот в ответ на Ваш комментарий возник вопрос: так почему же все-таки единственным защитником является президент (государь) России, а не патриарх?
№214 Orthodox 9 июня 2016 19:57
+1
Потому что, возможно, Вы не в курсе, что значит для Православия православный государь...
Апостол Павел: “... Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор пока не будет взят от среды удерживающий теперь, — и тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих <...>” (2 Сол. 2, 1-4, 6-8).

Св. Иоанн Златоуст разъяснял: “Одни полагают, что под этим (должно разуметь) благодать Св. Духа, а другие — Римское государство. С этими последними я больше соглашаюсь. Почему? Потому, что если бы (Апостол) хотел говорить о Духе, то не выразился бы об этом неясно, но (сказал бы) определенно, что теперь препятствует ему (антихристу) явиться благодать Св. Духа, то есть дарования. Кроме того, надлежало бы ему уже придти, если тогда он должен придти, когда оскудеют дарования, потому что они давно оскудели <...> Когда прекратится существование Римского государства, тогда он (антихрист) придет. И справедливо. Потому что до тех пор, пока будут бояться этого государства, никто скоро не подчинится антихристу; но после того, как оно будет разрушено, водворится безначалие, и он будет стремиться похитить всю — и человеческую, и Божескую — власть. Так точно прежде были разрушаемы царства: Мидийское — Вавилонянами, Вавилонское — Персами, Персидское — Македонянами, Македонское — Римлянами; так и это последнее будет разорено и уничтожено антихристом он же будет побежден Иисусом Христом” 1.


Зная то, что многие старцы считают Российское государство Третим Римом, то и Государь его является защитником Православия. И подобное в истории уже было, только Государь спас Россию от унии с католиками, в то же самое время Второй Рим, Константинополь, после её заключения через несколько лет пал под напором турок. Как Вы думаете, кто предложил заключить унию (союз) с католиками тогда, более полу-тысячи лет назад и сейчас, после кубинской встречи?
№215 Line 10 июня 2016 11:28
+2
Ортодокс, ты лайкаешь от великого ума или от скудоумия в замесе со злобой и нетерпимостью? скорее всего второе... скажи мне кто твой друг...



так че там очередные высокоумные старцы вещают? biggrin
----------
Ulceris East
№216 AlKo66 10 июня 2016 11:52
+2
Галя, а ты это видела



Я прочитал и упал пацтол lols Сколько "личного достоинства" в одной фразе.
Даже плюсик ему случайно поставил, пока скриншотил.
Чё ты им пытаешься объяснить, они сами в рабы лезут. Вдруг хозяин похвалит, косточку со стола кинет...
№217 Line 10 июня 2016 12:01
+3
ты думаешь, я удивлена? тут минусуют за цитаты из Библии, которые выпадают из их стройной теории, что они свободные люди и иудеи не их господа и хозяева biggrin а как о высоком духовном рассуждают то... krut
...как бы не вспомнить о высокоморальной копии всуе...
----------
Ulceris East
№218 ramta 10 июня 2016 19:31
+4
Эт что получаэтцо, Ортодокс из рабов в хозяева выбился? shok
Поздравить, чтоль... dumaet
........ ........ ...
Ортодокс, паз-дра-в-ля-Ю! С тя шампанское biggrin
№219 AlKo66 10 июня 2016 19:45
+3
Да вишь, не долго скрипочка играла...
Забанили болезную портянку biggrin
№220 ramta 11 июня 2016 00:23
+2
Ну, значит, не повезло с поддержкой. Отстирывать-воспитывать-образовывать надо.
А то тот ни на что, кроме как срач провоцировать, не способен.
№221 Line 10 июня 2016 21:00
+2
не, в вольнонаемную прислугу... winked рабов непосредственно на месте согласно тамге, подтверждающей полномочия, контролировать...

ЗЫ: там только приторный кагор....
----------
Ulceris East
№222 Orthodox 10 июня 2016 18:09
0
Жаль, что забанили его, жаль.

Однако и вы, имею в виду всю вашу дружную компанию, тоже не без греха, плюсовали давеча одного забаненого из вашей компашки не выбиравшего выражения. И вот мне интересно, лайкали его потому что были согласны с его мнением, или только ради того, что бы оказать ему солидарность?
№223 Line 10 июня 2016 18:22
+3
да нет, Ортодокс, забанили за прямое оскорбление, именно за то, что ты так активно лайкал... или тебя культуре общения не учили? видать нет, что ты так радостно поддерживал...
----------
Ulceris East
№224 AlKo66 10 июня 2016 18:31
+2
Цитата: Orthodox
Жаль, что забанили его, жаль.


Вам, Ортодокс, действительно нравились его ротовые выкидыши?
Или жалеете о временной потере верной шестерки?
Я думал, Вы гораздо мудрее. Эта портянка могла вызвать только омерзение

А кого из наших забанили? Я что-то пропустил?
№225 Orthodox 10 июня 2016 21:07
+2
Короткая же у вас память.
№226 ramta 10 июня 2016 18:36
+4
Слегка удивлён. Ортодокс позиционирует себя как убеждённого, но сдержанного и логичного(по возможности)) православного христианина. Но, видимо, бесёнок то внутри есть... и понукает на перебранку. diablo
№227 Orthodox 10 июня 2016 21:02
+2
Удивляюсь с вас друзья, считаете возможным богохульствовать, понося своего Создателя и тем самым, оскорбляя чувства верующих, и в то же самое время огорчают вас "ротовые выкидыши" в ваш адрес, как выразился один из вас? Знаете, как это названо в Писании? Смею вас заверить, "выкидыши" справедливы, по сеньке и шапка.
№228 Line 10 июня 2016 21:24
+3
Ортодокс, а собстно где твое смирение и вселенская любовь, о которой ты через слово вещаешь? или как всегда в лучших традициях, под красивой хм... высокодуховной вывеской шипко неаппетитное содержание?
----------
Ulceris East
№229 AlKo66 10 июня 2016 21:25
+4
Цитата: Orthodox
Удивляюсь с вас друзья, считаете возможным богохульствовать, понося своего Создателя и тем самым, оскорбляя чувства верующих, и в то же самое время огорчают вас "ротовые выкидыши" в ваш адрес, как выразился один из вас? Знаете, как это названо в Писании? Смею вас заверить, "выкидыши" справедливы, по сеньке и шапка.


Приведите, пожалуйста, пример нашего "богохульства".
Галя вам цитирует вашу библию, вы ее жестко минусуете. Потом это не наш, это Ваш Создатель, прошу не путать понятия. И чё-это вы "чувства верующих" вспомнили? Аргументы кончились? Мы тоже верующие, и наши чувства Ваши сторонники оскорбляют гораздо чаще.
Ну а про портянку... Повторюсь, я считал Вас умнее. Но Вы сами сказали: "по сеньке и шапка". Вам виднее, видимо "по хозяину и шестёрка"
№230 Orthodox 10 июня 2016 21:35
+3
В мой личный адрес можете упражняться сколько вам угодно, меня это не трогает, но если кое-кто брызжет слюной на Святое, то удивление полученным ответом, смахивает на украинское, набившее оскомину, безсмертное... "а нас то за шо?". А то что там ваша боевая подруга вещает о смирении, на это один ответ, как всегда слышала звон... ведь имеется два вида смирения, их иногда путают сами православные, так что ей по статусу само то.
№231 Line 10 июня 2016 21:45
+2
ах уже два вида смирения...че, Ортодокс, начал про двойные стандарты вещать? ну-ну... прикольно читать как ты юлишь и изворачиваешься... biggrin ты вообще знаешь, что такое смирение, если нет, то я тебе разъясню в части правильного мышления для здоровья психики...
----------
Ulceris East
№232 Orthodox 10 июня 2016 21:51
+3
А ты не знала, что существует ещё и бесовское смирение, которое описано в первых главах Евангелия? Святые принимали смерть, только чтобы не принять его и не смириться перед сатаной.
№233 Line 10 июня 2016 21:59
+4
ах ну да... а те, кто погибал в зверских мучениях, лишь бы не надевать рабский ошейник значит в бесовском смирении... ах какие неблагодарные, их спасают, а они сопротивляюцца...
----------
Ulceris East
№234 Orthodox 10 июня 2016 22:05
+2
Походу, ты понимаешь только один язык, употребляя который погорел Портянка. Будь здорова.
№235 Line 10 июня 2016 22:22
+2
ты просто других не знаешь, привык с овечьим стадом свысока общаться. а смирение, Ортодокс, оно или есть или его нет... и это далеко не рабская покорность
----------
Ulceris East
№236 AlKo66 10 июня 2016 22:23
+2
Походу, ты понимаешь только один язык, употребляя который погорел Портянка. Будь здорова.


Ортодокс, я таки дико с вас удивляюсь? Вы, оказывается, умеете, таки, говорить на нормальном языке? И даже по фене ботаете? Уважуха! crazy
№237 ramta 11 июня 2016 01:29
+4
Да ладно те сразу оскорбляться и в бутылку лезть. Вспомни как на Галину твои сторонники наезжали. Немудрено, что она иголки наготове держит. girl_mad girl_devil )))

ЗЫ.Предлагаю Ортодоксу и Лайн объявить небольшое перемирие и разрядку напряжённости. В лучших традициях Брежнева и кота Леопольда. Перевести споры в более конструктивное русло. А там видно будет. biggrin
Млин, ребятки, лето ж! Солнце, море, пляж. Погода временами.))))
№238 Line 11 июня 2016 05:08
+1
так я вообще не в напряге, просто у меня память хорошая... girl_smile
касательно лета: у нас море солнца...
----------
Ulceris East
№239 AlKo66 10 июня 2016 21:47
+3
Ортодокс, я Вас уважаю за Ваши знания и преданность Вашей вере. Вы всегда сдержанны и корректны в своих высказываниях. Возможно даже, что Вы искренне хотите всю Россию сделать "рабами стада израилева".
Но. Я действительно не понимаю, кто из наших "брызжет слюной".
Вот Ваши - почти в каждом комментарии
№240 Orthodox 10 июня 2016 21:44
+3
Цитата: AlKo66
Галя вам цитирует вашу библию


Нам не надо цитировать, свое мы и так знаем и не отрекаемся. Однако в Евангелиях описаны случаи когда сатана цитировал Писание Самому Господу, и Он ему запрещал это делать, повелевая ему умолкнуть.
Дизлайки из этого рода, не приличным становится в устах богохульницы Святое, ей лучше молчать, чем говорить, чтобы не нарваться на справедливую грубость, что и произошло.
№241 AlKo66 10 июня 2016 21:53
+3
Цитата: Orthodox
Цитата: AlKo66
Галя вам цитирует вашу библию


Нам не надо цитировать, свое мы и так знаем и не отрекаемся. Однако в Евангелиях описаны случаи когда сатана цитировал Писание Самому Господу, и Он ему запрещал это делать, повелевая ему умолкнуть.


Ну Галю в сатанистки Ваши сторонники уже зачислили, а себя Вы к кому приравняли? Ведь Вам же Галя писание цитирует?
№242 Orthodox 10 июня 2016 21:59
+2
Шо и вы тоже?
№243 Line 10 июня 2016 22:02
+2
ну надо же... Ортодокс, ты не привел ни одного документального подтвержения тем самым сказкам, которые вы выдаете за святой текст. справка: святой - значит светлый. чей-то светлого там нет ни на грамм... рабство светлым не бывает по определению.
насчет сатаны: не будет этой вашей дежурной страшилки - и ваша религия просто перестанет быть нужной и потеряет весть смысл.. на сатане спекулируете и манипулируете и за счет него же и существуете.
----------
Ulceris East
№244 Line 10 июня 2016 21:51
+1
да пускай минусуют, лишний раз доказывают незнание матчасти. это как урезанную выжимку - методичку выучили и строго по ней вещают... голосок громкий, а вот с остальным - большой вопрос...
----------
Ulceris East
№245 Orthodox 10 июня 2016 21:56
+3
Не принимай на себя вид настолько глупой, тебе это не к лицу...
№246 Line 10 июня 2016 22:23
+2
у нас разные понятия о глупости biggrin
----------
Ulceris East
№247 ramta 11 июня 2016 01:13
+3
В общем да. Но тут надо признать, что хорошие для Ортодокса сторонники с веской аргументацией здесь редко появляются и недолго. Из постоянных, по большому счёту, пустопорожние крикуны и, в лучшем случае, зубрилки. Которых ставят в тупик простые вопросы по их же Святому Писанию.
Одному за всех отдуваться тяжеловато и времени много занимает. А нервы ни у кого не железные- вот и результат.

ЗЫ, и кстати ,возвращаясь к теме. Главная головная боль у них сейчас внутри. Руководство с экуменизмом проблем подкидывает и неясно чем дело кончится.
№248 mik.kim 10 июня 2016 17:21
-1

Слава Болгарской Православной Церкви.
Русская Православная Церковь-это глобалисты , Экуменизми , педереаст , еретици


плюсую +++++++++ applodisment
№249 tyjnbr1 9 июня 2016 10:11
+1
Попахивает очередным расколом в православии
№250 Orthodox 9 июня 2016 12:01
+13
Раскол будет, если состоится этот собор и будут приняты все его документы, на это и рассчитывает в госдеп, ватикан и мiровой кагал, стоящий над ними.
№251 mik.kim 10 июня 2016 17:32
+1
А наше РПЦ, во главе с Гундяевым впереди всех на этот собор бегут
№252 Миха 10 июня 2016 19:39
+3
Цитата: tyjnbr1
Попахивает очередным расколом в православии

Поправка: не в православии, а в христианстве византийского толка. Впрочем, Вы не переживайте. Христианство знало не один такой раскол. Первый раскол произошел в 1054 году. Тогда образовались Римская Католическая церковь и Греко-кафолическая церковь. Следующий раскол произошел в 1648 году, так называемая реформация, появились лютеране и кальвинисты(гугеноты).
На Руси произошла реформа Никона, в результате которой тоже произошел раскол, так как не все приняли нововведения Никона. В ходе этого раскола, русскую христианскую греко-кафолическую церковь Никон повелел называть православной. Таким образом Никон решил раз и навсегда избавиться от двоеверия и навязать главенство христианства на Руси. Во многом ему это удалось и откликается нам по сей день.
Ну а в православии расколов не было и нет, не надейтесь smile .
№253 tyjnbr1 10 июня 2016 21:54
0
А как быть с другими 13-ю православными Церквями? Их Никон вроде не повелевал так называть-а они называются. Неувязочка.
№254 Миха 10 июня 2016 22:54
0
Вы про какие остальные 13 греко-кафолические церкви спрашиваете?
№255 tyjnbr1 10 июня 2016 23:05
0
Но они же так называются? Или нет?
№256 ramta 11 июня 2016 00:33
+3
Вообще то за границей их всех скопом ортодоксальными называют. И нашу в том числе. А вот дальше уже начинаются чудеса перевода и подыгрывания-подстраивания.
Перефразируя: перевод, что дышло - куда повернёшь, туда и вышло. biggrin
№257 tyjnbr1 11 июня 2016 00:44
0
Вообще-то да.. и что с того?
Щаззз будет: Правь Славь Навь - куда хочу туда присявь?
Хоть горшком назови-только в печь не ставь)))
№258 Миха 11 июня 2016 02:57
+2
И то, что ортодоксальная - правоверная в переводе с греческого, но никак не православная. Кланяйтесь в ножки Никону за мастерскую подмену понятий с последствиями которой мы ведические православные боремся ради восстановления исторической справедливости. Вам и коптскую церковь назовут православной, хотя копты такие же правоверные, как и РПЦ.
№259 ramta 11 июня 2016 04:20
+2
Правь-Явь--Навь вообще то.
Явь- наша реальность,проявленный мир. Проявлен и управляется Правью.
Правь - законы мироздания, благодаря которым существует проявленный мир(наша реальность-явь).Или иначе мир высших сил (принципов, богов), создавших-проявивших наш мир.
Соответственно обсуждаемое действие -"Славить Правь" (законы мироздания, высшие силы, мир богов)- совершенно понятно, логично и весомо.

А вот что за диковина такая- "правильное славление" - это вопрос. mosking
№260 baraba 9 июня 2016 10:28
-7
Должны все русские вернуться в церковь мать Болгарской Православной Церкви.. Такой какой она была в первый патриарх всея руси - Киприана. (болгарин из Велико-Тырново).


Сегодня патриарх России Патриарх - Кирилл - еретика , масон , глобалистской.

Они продали православную веру , чтобы сидеть Путин один час на императорский престол на горе Афон.
№261 Кравчий 9 июня 2016 12:47
+2
Кошмар! Всего один час? А че так мало?
№262 шеллак 9 июня 2016 21:54
0
Цитата: baraba
Должны все русские вернуться в церковь мать Болгарской Православной Церкви.. Такой какой она была в первый патриарх всея руси - Киприана. (болгарин из Велико-Тырново).


Сегодня патриарх России Патриарх - Кирилл - еретика , масон , глобалистской.

Они продали православную веру , чтобы сидеть Путин один час на императорский престол на горе Афон.

Какой горделивый бред!
№263 Марфа 9 июня 2016 10:43
+8
baraba, вы уж, пожалуйста, командуйте там у себя в своей Болгарии.Если вы, конечно, из Болгарии
А у нас тут Россия.Мы тут сами разберемся без ваших злобных комментариев.
№264 Ну здравствуй, это я 9 июня 2016 11:46
+9
Цитата: Марфа
baraba, вы уж, пожалуйста, командуйте там у себя в своей Болгарии.Если вы, конечно, из Болгарии
А у нас тут Россия.Мы тут сами разберемся без ваших злобных комментариев.

Он решил доказать нам, что именно болгары принесли даже письменность. mosking
Он не был в Великом Новгороде и не видел берестяных грамот (11 век).
Вот и носится с идеей болгарской исключительности, хотя амеры этого даже не замечают так как исключительными могут быть только американцы biggrin
Ну, и тезисно о письменности на Руси.
Вопрос о возникновении на Руси письменности неоднозначный. Самые древние доказательства ее наличия относят к 5 веку до н.э.....

Это все доказывает, что появление письменности на Руси произошло еще до появления Кирилла и Мефодия. Тут также стоит вспомнить Ломоносова, который писал, что славяне имели письменность еще задолго до новой веры....

Поводом для создания письменности на Руси послужило распространение христианской религии и необходимость вести церковную службу на понятном для народа языке, а не на латыни, как практиковалось в большинстве стран Европы, но которую практически никто не понимал.
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№265 Orthodox 9 июня 2016 12:09
+6
Да никто и не оспаривает существования письменности на Руси, однако заслуга равноапостольных Кирилла и Мефодия состоит в том, что они изобрели Богослужебный церковный язык, так называемый Церковно-Свавянский, на котором никто в обычной жизни не разговаривал и письменность. И было это за два века до первых берестянных грамот. За два века воды много утекло и русские крещенные уже век, могли и писать на берестяных грамотах алфавитом Святых Кирилла и Мефодия.

Святые Кирилл и Мефодий были и в Хазарском Каганате, по просьбе Великого Кагана, и вели там религиозный спор с иудеями, советниками Великого Кагана, по итогам этого диспута, Каган вынес решение, кто хочет, тот может креститься, кто не хочет, насильно заставлять не будут.
Следовательно святые Кирилл и Мефодий были у истоков второго крещения Руси.
И надо заметить, письменность в Хазарском Царстве существовала и даже речи о ней не велось.
№266 Ну здравствуй, это я 9 июня 2016 12:21
+7
Цитата: Orthodox
И было это за два века до первых берестянных грамот. За два века воды много утекло и русские крещенные уже век, могли и писать на берестяных грамотах алфавитом Святых Кирилла и Мефодия.


Славянская письменность до кириллицы

Сейчас все говорит о том, что письменность на Руси до Кирилла и Мефодия уже существовала, игнорировать это уже не получается. Предположительно старорусской письменностью была глаголица. Доказательства более раннего ее появления: Но она появилась задолго до Кирилла и Мефодия. И это является фактом. Не могли они дать нам то, чем наши предки владели задолго до них. Ведь к 9-10 векам Киевская Русь была уже сформировавшимся и довольно влиятельным государством.
И вполне возможно, что древнерусская письменность, на самом деле, очень древняя.
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№267 Orthodox 9 июня 2016 12:30
+7
Я ведь написал, могли... кстати, а действительно, каким письмом писаны берестяные грамоты?
№268 Ну здравствуй, это я 9 июня 2016 14:05
+5
Цитата: Orthodox
... кстати, а действительно, каким письмом писаны берестяные грамоты?


В подавляющем большинстве берестяные грамоты написаны по-древнерусски, и лишь небольшое число — по-церковнославянски. Кроме того, обнаружены две берестяные грамоты, написанные жившими в Новгороде иностранцами на латинском и нижненемецком языках. Известны также греческая и прибалтийско-финская грамоты. Последняя представляет собой заклинание, языческую молитву середины XIII века. Она на триста лет старше всех известных ныне текстов, написанных по-фински или по-карельски.
https://www.bibliotekar.ru/nauka/45-5.htm
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№269 portyanka 9 июня 2016 20:05
+4
Ортодокс, мое почтение.
посмотрите на прошлом "соборе", как я тупую лайн разделал как лягушку.

"мертвы пчелы не гудють" называется.
№270 Orthodox 9 июня 2016 12:24
+4
Тогда царь Михаил по совету святейшего патриарха Игнатия, бывшего после святого Мефодия, решил отправить к козарам блаженного Константина, которого призвали с Олимпийской горы. Передав просьбу козар, царь сказал Константину:
— Иди, философ, к этим людям и с помощью Святой Троицы благовести им учение о Пресвятой Троице. Лучше тебя никто не может выполнить сего поручения:




Внимание, в житиях святых Кирилла и Мифодия мы находим такие строки. По прибытии в Херсон святых,
В Херсоне Константину удалось найти «Евангелие и псалтирь Русскими письмены писана», а также человека, говорившего этим языком.
Константин, беседуя с ним, научился этой речи и, на основании бесед разделил письмена на гласные и согласные буквы и с помощью Божией вскоре начал читать и объяснять найденные книги. Многие, видя таковую мудрость, дивились и славили Бога.

Из Херсона Константин и Мефодий отправились к козарам, где были с честью приняты каганом козарским, которому отдали грамоту от греческого царя. Блаженному Константину пришлось вести продолжительные беседы с козарами, евреями и сарацинами.


полностью читать здесь, оно того стоит.
№271 Ну здравствуй, это я 9 июня 2016 12:41
+7
Какие бы небыли они святые но и до них Русь существовала и была грамотной!
Аркаим, Гардарика...жители этих городов, естественно, не могли не писать и даже разговаривать не могли...они наверно были телепатами ведь как-то общаться надо было.
Вопрос о возникновении на Руси письменности неоднозначный. Самые древние доказательства ее наличия относят к 5 веку до н.э.....

Вы всегда ссылаетесь на одни и те же источники в следствии чего дальше своего носа не видите.
Ну да...не было ничего до христианства...
Вы утомили этим!
Живите в своём мирке и не поучайте других, кто видит шире.
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№272 Orthodox 9 июня 2016 12:55
+3
Я ссылаюсь на источники к которым имею доверие, а он говорит, что у русских была и своя письменность и книги.

И как уже написал, письменность у русских до Крещения Руси была, но почему-то найденные грамоты писаны многими алфавитами, даже глаголицей, тоже изобретенной святым Кириллом, и латиницей, большинство же кириллицей. Это пишут светские ученные исследователи.

Поэтому, тоже не вижу повода к ломанию копий.
№273 Ну здравствуй, это я 9 июня 2016 12:58
+7
Цитата: Orthodox
тоже изобретенной святым Кириллом, и латиницей, большинство же кириллицей.

То есть допустить мысли нельзя, что только это сохранилось?!!
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№274 Марина.Ш 9 июня 2016 17:53
+3
Точнее сохранили...
№275 Силуэт 9 июня 2016 17:31
+6
Народ живший много столетий назад на территории нынешней Италии (Этруски) оставил многочисленные надписи на языке, который читается как древнеславянский.
№276 Марфа 9 июня 2016 10:47
+5
Цитата: ya3on
Цитата: Line

Мадам, Вы ведь с Вашими помоями вылезли, чтобы поднять, как всегда, очередную свару.
Не доставлю Вам этого удовольствия. Бывайте здоровы

Согласна с вами.
Очень, очень и искренне жаль эту бедную, несчастную.Здоровья ей не помешает.
№277 Line 9 июня 2016 10:54
+2
Вы лучше за своим здоровьем следите... а особенно налаживайте личную жизнь... но тут Вам в помощь профессиональные психологи и собственное самосовершенствование, а не оббивание на коленях лба в церкви и обцеловывания икон...
----------
Ulceris East
№279 Ну здравствуй, это я 9 июня 2016 11:49
+9
Цитата: baraba
Смотреть и покаяться


Ага...щаа-аааЗ!
Да пошел ты...в эротическое путешествие далеко и на долго.
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№280 baraba 9 июня 2016 12:47
-4
Путин и патриарх Кирилл предали православных. О. Четверикова Восьмой собор - проект Ватикана
https://youtu.be/AvZMd1J1kD4
№281 Ну здравствуй, это я 9 июня 2016 12:54
+11
Цитата: baraba
Путин и патриарх Кирилл предали православных. О. Четверикова Восьмой собор - проект Ватикана

Не трогай президента и патриарха моей страны - это моё и я сама буду решать кто что сделал!!!

Займись президентом и патриархом своей страны, Болгарии, которые лебезят перед американцами!

Лишили свою страну промышленности и даже болгарский перец теперь совсем не из Болгарии, а туда же, поучают.
Тебе показали дорогу вот и топай.
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№282 baraba 9 июня 2016 12:56
-3
Что общего это имеет с церковных делах.
№283 Ну здравствуй, это я 9 июня 2016 13:00
+9
Цитата: baraba
Что общего это имеет с церковных делах.

А что вам не понравилось?
Вы же соединили
Цитата: baraba
Путин и патриарх Кирилл предали православных.
вот и хлебайте полной ложкой!
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№284 Марфа 9 июня 2016 11:53
+5
Цитата: Line
Вы лучше за своим здоровьем следите... а особенно налаживайте личную жизнь... но тут Вам в помощь профессиональные психологи и собственное самосовершенствование, а не оббивание на коленях лба в церкви и обцеловывания икон...

Как мне вас искренне жаль. Несчастный же вы человек.
№285 Line 9 июня 2016 12:05
+1
не надо вещать, глядя в зеркало... плющит от злобы как раз не меня, а Вас... потом монитор протереть не забудьте, техника не виновата...
----------
Ulceris East
№286 С_200 9 июня 2016 12:35
+5
Цитата: Марфа
Цитата: Line
Вы лучше за своим здоровьем следите... а особенно налаживайте личную жизнь... но тут Вам в помощь профессиональные психологи и собственное самосовершенствование, а не оббивание на коленях лба в церкви и обцеловывания икон...

Как мне вас искренне жаль. Несчастный же вы человек.


У каждого человека свой момент познания Бога, и свой миг встречи с Ним. Наступит этот момент и у нее. Только вот как бы поздно не было.. Уж сколько случаев знаю, когда самым ярым атеистам на границе перехода в иной мир открывалось то, после чего свои последние минуты проводили в горьких слезах отчаяния.. и батюшек срочно звали.., да только поздно уже было. Сколько десятилетий проходили мимо храмов, смеялись над верующими, богохульствовали.. А потом во снах к родственникам приходят, и просят поставить за них в церкви хотя бы свечку, вспомнить в молитве.. и умоляют не повторять их ошибок..
Каждый сам готовит свое будущее в ином мире, в который все уйдем..
№287 Line 9 июня 2016 12:42
+2
Цитата: С_200
Наступит этот момент и у нее.

вообще потрясающе... мне это напоминает сплетниц с семечками возле подъезда... не зная человека чет там высокоумно рассуждать со своей лавочки... ппц... хотя веселит... biggrin
рассуждения об ином мире вообще умиляют... такое впечатление, что это попытка проецировать физические мучения на иные планы... ну а чему удивляться, если царствия небесные - приманка, замешанная на первом безусловном физиологическом инстинкте...
----------
Ulceris East
№288 baraba 9 июня 2016 11:54
-5
Вы , русские, никогда не узнать, болгары , потому что никогда не боролись за независимость церкви с Византией , греки , фанариоти , латини, Ватикан.


Вам -патриарха Киприана вам дал все , безвозмездно как от отца к сыну.
№289 Кравчий 9 июня 2016 12:49
+2
А кто такие фанариоты? А латини? С ними болгары боролись? А пример этой борьбы? Пожалуйста!
№290 baraba 9 июня 2016 13:06
-4
Ты неграмотный . увидеть Царя Калояна , четвертый крестовый поход.
Фанар(фанариоти) - район в Инстабул , район где находится Вселенской Патриархии
№291 Кравчий 9 июня 2016 17:36
+1
Я совсем-совсем негра-мотный! Так кто же такие фанариоты? Милый барабашка, если плехо понимаете по -русски и столь же плохо по-русски излагаете свои мысли, то лучше помолчите. И поучите великий русский язык, пользы будет много.
№292 Orthodox 9 июня 2016 20:25
+2
Русские на забыли Митрополита Киприана, поэтому не жалели своей жизни, освобождая Болгарию из под турецкого ига. И Болгария была бы сейчас намного больше в размерах, если бы не ваши нынешние союзники, с которыми вы теперь единое государство. Но это стремление к Западу впрочем было и тогда, Русские освободитли Болгарию, а Болгария сразу бросилась в объятия Запада. Кстати, видел выступление на болгарском тв молодых болгарок, которые сказали, что Русским не следовало вмешиваться и освобождать нас, мы и так хорошо ладили с турками.
№293 Марфа 9 июня 2016 12:01
+4
baraba biggrin
Вам сколько платят за публикацию этого дерьма? (простите зай прямое называние вещей как они есть)
№294 baraba 9 июня 2016 12:12
-5
Если вы хотите стать филиал на греками , со здоровья ,
мы эту борьбу, ее воде 1100 лет , и не сдались ..
Мы прошли этот путь , где вы сейчас идете.
№295 Марфа 9 июня 2016 12:03
+9
Как сатанисты-то активизировались!!!
Недаром их колбасит, уродов, ведь нынче ВОЗНЕСЕНИЕ ГОСПОДНЕ!!!!!!
С праздником, дорогие россияне!
№296 Line 9 июня 2016 12:12
+4
с каким? в славянском календаре другие праздники...



кстати, легко можно определить, какой славянский бог под каким макияжем на иконах и есть biggrin
----------
Ulceris East
№297 шеллак 9 июня 2016 22:00
0
Спасибо!Утром хорошая служба была.Три епископа.Три хора. Заметно ЭТИХ колбасит,прямо уже не стесняются браниться и хульничать.Вроде люди еще,а туда же... Пост-Марфе.
№298 Line 10 июня 2016 07:06
+4
чей то Вы адресочком попутались насчет брать и хульничать... бурно как раз плющит именно вас...
----------
Ulceris East
№299 ramta 10 июня 2016 15:47
+1
Галина,имхо напрасно Вы уводите разговор от основной темы. При всём скепсисе к молельщикам, в борьбе с экуменизмом людей типа Ортодокса я бы поддержал. Ибо тут уже не в религиозных заблуждениях дело. И в противниках у них их же церковное начальство.
Хотя, конечно, за что боролись...
№300 Line 10 июня 2016 19:12
+3
Так по всей видимости Ортодокс как раз в курсе, что к чему... у него другого выхода просто нет...
----------
Ulceris East
№301 tyjnbr1 11 июня 2016 01:58
+1
А Галина всегда уводит разговор от темы)
Разве это непонятно? При всем скепсисе к любым последователям любой веры надо тему держать(Я так думаю). Или нет?
№302 Line 11 июня 2016 05:12
+1
в каком месте я увожу разговор от темы? все в пределах текста Библии.
----------
Ulceris East
№303 ramta 10 июня 2016 15:30
+3
Заметно ЭТИХ колбасит,прямо уже не стесняются браниться и хульничать.Вроде люди еще,а туда же...

Ники: Портянка, Кравчий.
Их имели ввиду? fellow

Впрочем, это к слову. Уж очень предвзятость в глаза бросается.
№304 vuko 9 июня 2016 12:06
+4
Странно, главный растрига ZAR не напейсал, или на брайтоне пиво закончилось.

Потомка из чингизидок LINE не обижать
№305 Line 9 июня 2016 12:18
+1
я на убогих не обижаюсь... girl_smile
----------
Ulceris East
№306 bombrom 9 июня 2016 12:07
+8
@Line

По жизненным вопросам Вы рассуждаете как подросток по уровню сознания. Вы думаете, что что-то возразили по Православию? На самом деле просто показали, что у Вас личные проблемы с внутренней и внешней свободой, в которых Вы или не определились, или считаете себя обделённой. Это можно вывести из того, как человек понимает тот или иной текст (в данном случае Библию). В нашем случае также по Вашим навязчивым и чрезмерно назойливым комментариям на эту тему.

Таким "умникам" надо сообщить следущее:

1) моралью религия не исчерпывается, мораль равняется на религию, а не религия на мораль - соответсвенно религия является очень важным выбором в жизни!

2) религию нужно понимать образно, метафорически; также как и обряды (в данном случае Причастие). Лучше поедать Бога образно и работать над собой, чем как Вы выставлять себя умнее других, в попытке скрыть свою неуверенность в себе, коверкая при этом не только свою, а "поедая" чужие "души".

А насчет здоровья и личной жизни: опять же - у Вас похоже и с этим проблемы и недоработки. Чем натужнее Вы за что-то цепляетесь, тем скорее Вы это потеряете. Если Вам так симпатизируют биддисты, то их словами: "Целься мимо и попадешь".
№307 Line 9 июня 2016 12:21
-1
еще раз процитирую KGB: "Как не назови деянье или процесс,суть его не изменяется."... а рассказывать можете все, что угодно...
касательно за что я там цепляюсь, мадам, у меня НЕТ ПРОБЛЕМ с личной жизнью, так как я не ищу себе ее заменитель по церквям и прочим чудесным утешилищам... и не меня от злости и ненависти плющит до трясучки и захлебыванием собственными слюнями... и предпочитаю, чтобы диагнозы ставили профильные специалисты biggrin
----------
Ulceris East
№308 bombrom 9 июня 2016 12:29
+4
..."Как не назови деянье или процесс,суть его не изменяется."...

Кто или что определяет суть? Бог и Вера! Соответственно это безсмысленное утвердение в контексте нашего спора.

Ваши проблемы в личной жизни Вы подчеркиваете сами, т.к. определяете посещение церкви как её заменитель.
№309 Line 9 июня 2016 12:38
0
если Вы себе по пальцу молотком попали - палец опухнет как минимум... а вот где и как это случилось - дело триста двадцать пятое... да, а в церковь то как раз я не хожу... некогда и не за чем... я - счастлива и живу полной жизнью!
----------
Ulceris East
№310 bombrom 9 июня 2016 12:46
+8
"...
— Так ты, юноша, атеист?

— Да, я не верю ни в каких богов. Их нет!

— Что же, интересно… Но послушай меня, юноша. Ты читал Библию, Коран или Апокрифы?

— Нет, но…

— Не перебивай старших, юноша! Ты разговаривал со жрецами, священниками, имамами?

— Нет.

— Ты совершал паломничества в святые места?

— Нет, но зачем. Я же не верю в это…

— Ты жил при ските отшельников, наблюдая за их жизнью и разговаривая с ними?

— Нет.

— Ну, тогда, юноша, ты не атеист.

— А кто я тогда?

— Ты — невежда!

..."
№311 Line 9 июня 2016 12:48
+1
это Вы про себя рассказываете? не стоит, это не интересно...
----------
Ulceris East
№312 bombrom 9 июня 2016 12:53
+4
Line:
"...да, а в церковь то как раз я не хожу... некогда и не за чем..."

Вот про кого это ;-)
№313 ramta 10 июня 2016 15:52
+1
Вопрос в свете вышеизложенного:
Вы сами то апокрифы читали? Например Евангелие от Ессеев?
№314 Савин Виктор 10 июня 2016 16:19
+1
Тот кто не находит себя в жизни прячется в религии. Видно Вы по жизни неудачник, как и Марфа, Кравчий и все остальные. Но уход от проблем не решает их, а только усугубляет. Проверено.
№315 bombrom 10 июня 2016 16:39
+2
В религии прятаться не надо. Она есть часть истины и человеческой жизни, Мы все когда-то умрем и понимаем это, потому и религия. Жизнь надо жить целостно: и бизнес, и семья, и дети, и науки, и религия - только правильная, т.е. истинная. Без истины и целостности жизнь не интересна.

А говорит на всех неудачники или
- сам полный неудачник, или
- стоящий на гране и трясущийся от страха, т.к. ни что больше не верит

Мелочный страх делает из человека дурака, так он и всех вокруг начинает считать дураками, потенциальный неудачник - неудачниками и т.д.
№316 Савин Виктор 10 июня 2016 17:04
+1
Любите Вы все свои качества на других переносить. Как это в психиатрии называется? Переносом? А религия это как раз боязнь ответственности за свои поступки при этой жизни или после неё. Вот и Вы тоже всё на бога спихиваете: он оценит и решит.
№317 bombrom 10 июня 2016 18:39
+2
Перенос - это когда у меня спина болит, а я на церковь ругаюсь - Ваш случай.

А об ответственности мы вообще не говорили. Каждый ответственнен сам, а отвечать перед Богом. Вот и всё! Что тут непонятного?
№318 vuko 9 июня 2016 12:17
+3
\Orthodox\
Разьяснил бы народу, мало кто знает например Болгарская церковь в чей Патриархат входит? по комментам baraba- почти как 25-летняя украинская сектантская?
№319 baraba 9 июня 2016 12:51
-3
Я думаю, что ты неграмотный.
№320 vuko 9 июня 2016 12:23
+1
\Line
я на убогих не обижаюсь..\

А что Убог не сын Тамерлана?
№321 tyjnbr1 9 июня 2016 13:11
+2
Болгарская Церковь изначально (ещё при князе Борисе) пыталась освободиться от Константинополя.
И в 870 г. ей была предоставлена автономия в рамках КПльского Патриархата. Но в 919 г. болгары поставили самочинного патриарха, из-за чего при Василии II началась настоящая война и их Церковь вновь была низведена до статуса архиепископии.
В XII веке два брата Пётр и Иоанн Асени, возглавили восстание против Византии и учредили новую самочинную патриархию.
Потом в XIV веке Болгария была завоёвана турками и православная вера в ней деградировала. Когда по султанскому фирману 1871 г. был учреждён независимый Болгарский экзархат (территория за пределами метрополии), КПль объявил его схизматическим (раскольничьим), и только в советское время (в год смерти Сталина) признал эту Патриархию.

Отсюда понятно, какое отношение у болгар к «турецкому патриарху» в Стамбуле. В 1993 г. в период распада соцлагеря, в Болгарской Церкви начался кризис и раскол, который при Патриархе Максиме был стабилизирован переходом на крайне консервативные позиции. И сейчас болгарские архиереи, очевидно, боятся повторения раскольничьих настроений. Думаю, их можно понять.

Если по-честному, то у нас таких настроений тоже достаточно, так что, может быть, и к лучшему, если Собор не состоится.
№322 ramta 10 июня 2016 15:58
+1
Но в 919 г. болгары поставили самочинного патриарха,

Вообще то в этом болгары покруче оказались.
Нашим на это 400 лет потребовалось...
№323 tyjnbr1 11 июня 2016 01:32
0
А надо ли им это было? Нашим-то?
№324 ramta 11 июня 2016 02:59
+1
Надо. И пробовали. Новгородца вроде какого то продвигали. Но это плохо для него кончилось. (Надо будет ещё раз почитать, подзабыл конкретику.)
№325 baraba 9 июня 2016 13:19
-5
Я не враг , я помогаю братьев русиян, чтобы не впасть в ересь
№326 Ну здравствуй, это я 9 июня 2016 13:44
+9
Цитата: baraba
Я не враг , я помогаю братьев русиян, чтобы не впасть в ересь

В России есть поговорка:
«В чужой монастырь со своим уставом не ходят»!
Не лезь к нам, не смей навешивать ярлыки да указывать, что нам делать и как правильно, может тогда и будешь "не враг".
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№327 Марфа 9 июня 2016 13:46
+6
Цитата: baraba
Я не враг , я помогаю братьев русиян, чтобы не впасть в ересь

Странно.
Как может помочь не впасть в ересь тот, кто пребывает в состоянии глубокой прелести?
№328 ТатьянаБ 9 июня 2016 13:54
+9
Цитата: baraba
Я не враг , я помогаю братьев русиян, чтобы не впасть в ересь

Простите,а разве болгарская церковь не впала в ересь григорианства?
Знакомая замужем за болгарином,хвалит болгарскую церковь: и без платков можно в храм ходить,и в брюках...и праздники со "всем цивилизованным западным миром"в один день..НЕ то,что дремучая ортодоксальная РПЦ.
Вы о какой ереси РПЦ? Церковь-она Христова,"где двое собрались во Имя Мое,там и Я среди них",а те священники,которые ведут паству в ад, ответят перед Богом и спроса с них будет больше.
Читать Евангелие, Св.Отцов и Апостольские правила.
№329 baraba 9 июня 2016 14:28
-7
Нет проблем, идите с греки , албанцы и румыны они вас любят. Я враг. они у вас новые братья.
№330 Кравчий 9 июня 2016 17:41
+5
А што болгары уже нам братья? А не они ли в Первую Мировую воевали против России с немцами заодно? А не Болгария ли во время Второй мировой войны воевал на стороне фашистской Германии против Союза ССР, т.е. против России? А уж не Болгария ли вступила в НАТО, где у турка и швабы, кот явл врагом России? И не болгарские ли лидеры регулярно гавкают из подворотни на Россию? Наверное, я ошибаюсь? Пусто тогда меня народ поправит...)))
№331 Марфа 9 июня 2016 14:38
+7
Цитата: baraba
Нет проблем, идите с греки , албанцы и румыны они вас любят. Я враг. они у вас новые братья.

Да поймите же вы, что без разницы, грек вы или болгарин.
Главное-какой вы православный.
№332 baraba 9 июня 2016 14:41
-4
Пловдивского митрополита Николая. который был главным инициатором отказа от собора.. Сорос его сделал майдан. Вы сюзници Сороса ли вы.


https://www.pravoslavie.bg/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%80%D0%B5/
№333 Арьям 9 июня 2016 14:59
+4
Вот как люди могут мирно жить, если в одной религии идут войны, пусть даже бескровные???
№334 vuko 9 июня 2016 15:03
+2
\tyjnbr1
Болгарская Церковь изначально (ещё при князе Борисе) пыталась освободиться от Константинополя\

Так понимаю Болгарская церковь постоянно всю "жизнь" стремилась из поместной стать со своим Патриархом, ничего страшного нет но заменить Константинопольскую на себя с помощью власти - это уже украманский бандитизм. И Константиномополь в своё время помогала папистам грабить да и туркам наверно помогла. Украманы в 2012 приглашали Константинопольского как Первого среди равных для голоса на самостоятельность - отказ. Россия тоже в своё время приглашала Константинопольского (было под турками), получено было согласие да ещё с "силой" пришлось выправаживать, хотел переехать в Москву.
Украманские сектанты похоже заявят скоро о своём 4 Риме.
Отложили собор - и хорошо, поместные Константинополя может выберут нового Патриарха, если каждая в Рим не запишется. Время не имеет значения.
№335 tyjnbr1 10 июня 2016 13:47
0
Вряд ли запишутся."Когда в товарищах согласья нет.." - ну и дальше по тексту))
А время - да, в этом вопросе, не имеет значения. Здесь как раз спешить ни к чему.
№336 baraba 9 июня 2016 15:17
0
Ростовщический антихристов Собор

«Восьмой собор будет нечестивый. Не даст антихрист спеть «Верую». Птица полетит мимо, он ей прикажет: «К моим ногам», она, не разбивая стену, упадет к его ногам. И тогда многие ему тут же поклонятся, но не все. Многие православные священники поклонятся, видя чудо. На восьмом соборе вокруг него будет радуга. Еще покажет свою силу, и тогда многие ему поклонятся. А кто из священников не поклонится, тут же его убьет» [8, фильм 1,1:16]. Протоиерей Николай Рагозин.

«… уже скоро все (религии) соединятся… перед концом, но не конец. Это, скорее начало. Начало необратимости, пойдет отсчет времени. А если и назвать это концом, то концом течения обычного миропорядка» [14, с. 126]. «На антихристовом соборе произойдет не только объединение «церквей», но и всемирное отречение человечества от Бога Вседержителя» [14, с. 127] О. Антоний.

«Восьмой Вселенский Собор будет уже не православный, на нем тайно будет присутствовать антихрист. В Св. Синоде будет всего три православных (архиерея), остальные будут встречать антихриста с распростертыми руками» [16, с.80] Игумен Гурий.

«Намечается восьмой вселенский собор. Если это произойдет, то после собора в храмы ходить уже будет нельзя, уйдет благодать. Если собор состоится, то Китай нападет на Россию…» Старец Адриан.

«Последние времена наступают. Скоро будет экуменический Собор под названием «святой». Но это будет тот самый «восьмой собор, который будет сборищем безбожных». На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае. Молю вас, стойте в Православной вере до конца ваших дней и спасайтесь!» Преподобный Кукша (Величко, 1875-11/24.12.1964).
№337 Александр Роменский 9 июня 2016 17:12
0
Что-то с арифметикой не лады получаются: по существу высказались 168 человек, а оценок за статью только 28. Это почему?
Можно соглашаться, можно нет, но Церковь в истории Руси сыграла свою выдающуюся положительную объединяющую роль.
Вера и честь стали высокими морально-этическими критериями.
Реально в стране все 100% верующие: одни веруют что Бог есть и стараются не нарушать божьих заповедей; другие веруют, что Бога нет, но при этом также стараются не нарушать заповедей общественного бытия, которые по сути - те же божьи.
О не верующих, все заповеди нарушающих не говорим, это за пределами человеческой морали.
Полагаю, что озвученная автором тема очень специфическая, сложно сказать, сколько граждан в ней досконально разбирается и по-существу способны аргументировано высказаться.
Плохо, что в системе Всеправославного собора церковь сотрясают проблемы, что эти проблемы конкретно не озвучены и не понятна суть разногласий (что и в статье не нашло своего отражения).

PS: Полагаю, что плохо для веры:
- когда одежды священнослужителей неприлично расшиты златом, с якорными цепями и крестами на фоне скромного одеяния прихожан;
- когда церковь получает право беспошлинной торговли табаком и спиртным;
- когда в Храмах разной величины находят свое пристанище коммерческие ларьки;
- когда отпевание в церкви производится за солидные деньги.
№338 шеллак 9 июня 2016 22:07
+3
Вы неправы в своих выводах Не Аы устанавливали эти правила и не Вам их менять.В Церкви нет демократии.В Церкви-иерархия.И еще.Почитайте Историю Православной Церкви,чтобы не делать курьезных выводов.Да,и последнее.Церковь не есть институция какая-либо.Церковь-это другое. Для Александра Роменского
№339 собака-улыбака 10 июня 2016 00:20
+5
Церковь-это другое

Источник: https://politikus.ru/events/78093-ot-vsepravoslavnogo-sobora-bartolomyu-ostaetsya-kruzhok-po-interesam.html
Politikus.ru
а что-другое-то?Свет пролейте уж,не стесняйтесь.Всё покупается и продаётся!Когда я,к примеру,пришла в церковь узнать,чё к чему и как (стать крёстной хотела)..меня встретили торгаши!Не святые "батюшки",а торгаши!Сразу мне 100 в гору-то столько-то стОит,а то-столько-то.Не встретил меня никто с приветствием и словами,что как же это здОрово-окрестить ребёнка.А встретили меня как покупательницу.Это грустно,и моей ноги больше в церкви не было...И не будет.Торговых лавок мне и так хватает)))
№340 Orthodox 10 июня 2016 07:53
+3
Странны ваши претензии к Церкви, в вашем-то возрасте и при ваших амбициях, стать крестной, Вы уже должны были знать что и почем. А так же знать для чего нужно крещение, но похоже для Вас это тайна за семью печатями. Пришли в Церковь, после многолетнего отсутствия, длиною в жизнь, и решили что перед вами должны ковер расстелить? Притчу о блудном сыне знаете, как сын возвращался к отцу? Со смирением, не претендуя ни на что, а только с покаянием и просьбой поработать вместе с работниками отцовскими, чтобы заработать себе на пропитание. А Вы, похоже, решили, прямо в рай прямо в рай, только ножки продевай? Вас же никто не заставляет работать, но предложили внести свою скромную лепту на содержание Храма, в виде платы за совершаемый обряд. Знаете ли Вы что Бог повелел выделять из своих доходов десятину? А теперь посчитайте, каковой будет эта сумма, которую Вы задолжали Церкви.
№341 Line 10 июня 2016 08:47
+5
обрезание это нерукотворенное, всего лишь... уж тебе это, Ортодокс, должно быть известно... модифицированный вариант иудейского обрезания...
----------
Ulceris East
№342 Александр Роменский 10 июня 2016 09:22
+3
Полагаю, что Вы правы в своем мнении, однако "Собака с улыбкой" говорит как раз о другом: о коммерциализации храма.
Служение в храме предполагает истинную веру в Бога и не может быть источником прибыли(наживы), равно как и платное выделение "блатного места" для погребения.
№343 собака-улыбака 10 июня 2016 21:54
+2
ну от ортодокса что ещё ждать?))) Не удивлена ни разу Вашим комментом.Может,Вы церкви что-то и задолжали,но я-нет.Не за что мне им быть должной!Так что выпейте пустырнику и успокойтесь.
№344 Line 11 июня 2016 05:58
+1
Цитата: Orthodox
Со смирением, не претендуя ни на что, а только с покаянием и просьбой поработать вместе с работниками отцовскими, чтобы заработать себе на пропитание. А Вы, похоже, решили, прямо в рай прямо в рай, только ножки продевай?

значит, покаяние, точнее прощение и отпущение оценивается в конкретную сумму, выраженную в денежных знаках... и дорожка в рай тоже... Ортодокс, вот честно, ты сам то понял, что написал?
Цитата: Orthodox
Вас же никто не заставляет работать, но предложили внести свою скромную лепту на содержание Храма, в виде платы за совершаемый обряд. Знаете ли Вы что Бог повелел выделять из своих доходов десятину? А теперь посчитайте, каковой будет эта сумма, которую Вы задолжали Церкви.

значит никто не заставляет, но Бог все-таки повелел... угу... взаимоисключающая фраза, да еще и с учетом, что оказывается в твоем понимание - это все-таки личность, которой нужно бабло за оказываемые услуги, согласно установленным тарифам (десятина) и желательно по предоплате... а если не внесешь - должоооок за тобой и пока не погасишь - не видать тебе рая... то есть широко рекламируемой благотворительностью и не пахнет априори! как тут в очередной раз не вспомнить воров в законе, строящих храмы... оказывается вип-услуги оплачивают за крышевание от всяких там фемид с мечами... и ты будешь что-то вещать о старцах - бессеребренниках? А вообще цинизм момента, платить за уродование собственной энергетики... и чем Вы лучше черномагических салонов?
----------
Ulceris East
№345 Orthodox 11 июня 2016 06:23
+2
Цитата: Line
значит никто не заставляет, но Бог все-таки повелел...


Со своим чувством противления вечно попадаешь в неловкое положение:
Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм* и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
Он говорит: да. (Мф17:24,25)

//*Две драхмы – определенная дань на храм.


Сумма же у каждого будет своя, в зависимости от состояния его совести и банального чувства сребролюбия, а попросту жадности, сейчас же насильно платить никто не заставляет и не заставит. Поэтому есть ещё в храме места, где желающий сделать пожертвование мог бы сделать его и в тайне. Помимо денег мы ещё много чего должны, деньги это самая легкая часть, большинство ими и ограничиваются.
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. (Мф25:41-45)
№346 Line 11 июня 2016 06:59
0
Цитата: Orthodox

Сумма же у каждого будет своя, в зависимости от состояния его совести и банального чувства сребролюбия, а попросту жадности, сейчас же насильно платить никто не заставляет и не заставит.

здесь основное СУММА, а у каждого своя уже вторично... понятное дело, что какая-нибудь старушка не может дать как вор в законе... десятина, она самая, которую платить обязаны, бог повелел, но в то же самое время никто не заставляет... так и до когнитивного диссонанса договорицца можно... теперь касательно сребролюбия и жадности: на каком основании я должна отдавать ресурсы, заработанные собственными потом и нервами за сомнительные услуги? в таком случае признавайся, что церковь - это коммерческий проект, в лучшем случае оказывающий услуги психотерапии в принудительной форме. я честно скажу, лучше я напрямую пожертвую на приют для животных или на дом престарелых...
касательно тайного жертвования - вот это самое правильное, кто сколько ХОЧЕТ, но никак не тарификация услуг. а так сам пишешь стоимость тарифа, точнее принудительной доляны в общак: ДВЕ ДРАХМЫ! это сколько по нынешнему курсу, с учетом двухтысячелетней инфляции? biggrin
----------
Ulceris East
№347 Line 11 июня 2016 07:20
+1
забыла добавить: еще на детский дом... молча, без афиширования и требования чего-то взамен... может хоть так чью-то жизнь спасу, не вдаваясь в высокопарные демагогии о всяких царствиях небесных и отжимая бабло своим детишкам на молочишко согласно тарификации за эти демагогии...
----------
Ulceris East
№348 Orthodox 11 июня 2016 09:41
+1
Цитата: Line
здесь основное СУММА, а у каждого своя уже вторично

на каком основании я должна отдавать ресурсы, заработанные собственными потом и нервами за сомнительные услуги?


Не надо умствовать, лукавить и заниматься демагогией, приплетая старушек, всё это уже давно пройденный этап, знаешь ли ты что такое лепта и откуда это слово прижилось в русском языке?

Поэтому я и написал, каждый раскошеливается согласно своей жадности, ты же этот тест уже заранее не прошла, на основании твоих собственных слов.

Ведь в Евангелии ещё более жестко сказано... когда один очень богатый юноша подошёл к Спасителю и заговорил на эту тему, он ведь поведал, что положенное Законом выполняет, следовательно десятину исправно платит. Спросил, как спастись и получил ответ:
продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. (Мф19:21)

И он отошёл опечаленный, тк. судя по всему рассуждал как многие здесь, ему и здесь хочется пожить в сласть и в будущей жизни, а так не бывает, или-или...

Мы же, как в притче, жертвуем как тот фарисей, от избытка, а некоторым и это в тягость (в жилу), ведь не ты одна зажала, и до тебя здесь и после, плюсующие тебя по(?)читатели Библии...
№349 Line 11 июня 2016 11:40
0
дааа? а с какой радости продавать, то, что сам заработал? или рабам имущество не полагается? а че же ваши хозяева этому не следуют и ваши попы уже не знают, какой золотой оклад или ризу на себя накрутить с той самой десятинки или они не в стаде? рыба, знаешь ли, гниет с головы...
----------
Ulceris East
№350 Line 11 июня 2016 06:16
+1
у меня одна фраза крутится, после твоих откровений: туристическое бюро "Рога и Копыта", в котором согласно договору с учредителем на оказание услуг, количество путевок в рай ограничено и они давно проданы (144000 иудеев), а вы все торгуете этими самыми путевками... а потом включается пункт о форс-мажоре...
----------
Ulceris East
№351 Orthodox 11 июня 2016 09:54
+1
Цитата: Line
"Рога и Копыта"


Слушай, ведь по делом тебе досталось от Портянки, ведь именно за такие вещи. Что это, как не откровенное и неприкрытое богохульство?

И при всем при том, некоторые делают честные глаза и вопрошают в ужасе, когда это мы богохульствовали?
№352 Line 11 июня 2016 11:43
+1
угу, особо учитывая, что те, кто с рогами и копытами курят в углу от зависти к вашему размаху деяний... попробуй опровергни суть и результат вашего якобы благого обряда крещения.
я, знаешь ли, больше для своей Души сделаю, полив высыхающее дерево, спасая животное из рук живодеров и помогая немощному старику, без учета национальности и вероисповедания.
----------
Ulceris East
№353 Line 11 июня 2016 18:31
+1
да, Ортодокс, не нравицца название "Рога и Копыта", кстати повзаимствованное у Ильфа и Петрова, поменяй на "Нимб и Крылышки", суть этой конторки все равно не изменится и основной аферюжный вид деятельности тоже... ой, я забыла, для тебя же важна форма, а не содержание winked
----------
Ulceris East
№354 Александр Роменский 10 июня 2016 09:15
0
О установке каких правил Вы говорите? Где Вы увидели желание их менять?
Вы ничего не произнесли ни по существу статьи, ни по существу коммента.
№355 Силуэт 9 июня 2016 17:49
+6
baraba, есть Русская Православная церковь, а есть отдельные иерархи, которые хотели бы превратить её в подобие католической церкви. Не путайте одно с другим. Мы были и останемся Православными, чего и Вам желаем. И не забывайте Шипку и тех, кто освободил Ваш народ от турецкого ига.
№356 vuko 10 июня 2016 10:01
+1
\собака-улыбака
Церковь-это другое
а что-другое-то?Свет пролейте уж,не стесняйтесь\

Стандартная подпевка за, есть такая дамочка запреклонных лет тв-спец по выскакиванию замуж за иностранцев - всегда возникал вопрос ково диаспорница считает иностранцами в РФ, Арбатова с тем же стилем - смотрите кто к вам пришёл!!! где каравай или хотя бы 100гр.?
Лично интересует храм Х.Спасителя перешёл к церкви от "Лужков и гопники", сдававших направо-лево все метражи? Подвал с выезжающим лимузином с номерами 666 тв-либерасты всегда на экранах с удовольствием светят. Лужок с Кобзоном любили оффшоры на кипре посещать. Не узнали бы если бы Кобзона не пустили в Израиль! второй случай недопуска еврея!!, ну может героя-старателя уж теперь пустят, зря 30.000 нахлебников оплатили пожизненно?
№357 Vert 10 июня 2016 21:27
+2
Тем не менее, Россию ныне будут ещё больше зажимать.

1. Сейчас уже началось секретное заседание Бильдельбергского клуба, которое продлится до 12 июня (ровно в День России, что достаточно символично). (Больше всего народа там из США и Британии). Одна из ключевых тайный повесток - Россия и всё, что с ней связано...

2. Есть сведения, что даже если масонско-ЦРУшный собор Бартоломью распадётся - сделают так, что его решения будут обязательны для всех православных церквей мира и это будет вредить России и её геополитическому влиянию в мире.

3. Одновременно с этим уже идут и продлятся до 17 июня 2016 года мощные учения "Анаконда" (НАТО+США+Турция+некоторые страны СНГ) - всего 24 страны, на территории стран Балтии и Польши, типа, по отражению "потенциальной агрессии России", т.е. идёт мощная консолидация стаи волчар...

Религия - не такая уж маловажная вещь, как считают некоторые...
№358 Савин Виктор 11 июня 2016 09:21
+2
Религия - это таран, которым разбивается единство народа и потом его (народ) по кусочкам либо уничтожают, либо ставят на колени.
№359 Orthodox 11 июня 2016 09:58
+1
Цитата: Савин Виктор
Религия - это таран, которым разбивается единство народа и потом его (народ) по кусочкам либо уничтожают, либо ставят на колени.

Небольшая поправочка, не Истинная религия от Бога, а зловерия от дьявола, именуемые ересями. И именно ереси ты здесь проповедуешь, Витя... Ты и подвизаешься здесь с целью раскола народного единства в Вере.
№360 Line 11 июня 2016 11:50
+2
что там насчет ереси?
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

И враги человеку - домашние его.

Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

и о каком народном единстве ты, Ортодокс, пытаешься провещать?
----------
Ulceris East
№361 Савин Виктор 11 июня 2016 13:31
+2
Что бы была понятна моя точка зрения: ВСЕ религии , основанные на Библии – это иудейская религия , адаптированная под местные условия. В отличие от большинства существующих религий, культур она крайне агрессивна, что для местных оказывается неожиданностью и поэтому они уступают. Порабощение народов происходит всегда по одному сценарию от того какой вариант был использован, будет зависеть как захват будет отражен в истории. Это либо захватническая война (Пунические войны в Европе, монголо-татарское иго на Руси), гражданская война (свержение династии Меровингов) или религиозные войны (крещение Киевской Руси).Захват происходит в несколько этапов.
1 этап – адаптация. Появляются миссионеры-проповедники, такие белые все и пушистые.
2 этап – выход на властные структуры (Ольга в Киевской Руси или Каролинги в Европе) и перетягивание их на свою сторону, под свой контроль.
3 этап – захват власти, уничтожение соперников и конкурентов.
Потери населения от этих религиозных войн от 30% до 75%, развал экономики и пр. Так и получается что иудеи прикрываясь религией чужими руками захватили весь мир. Но на Руси эта тактика дала сбой. Благодаря Сергию Радонежскому братоубийственная война была остановлена и христианство и ведическая культура мирно сосуществовали. Началось даже освобождение Европы от христианской(иудейской) чумы. Ноэто уже другая тема.
Если следовать Вашей логике, то знание истории, побудительных мотивов войн это ересь.
№362 Миха 11 июня 2016 10:04
-1
Цитата: Савин Виктор
Религия - это таран, которым разбивается единство народа и потом его (народ) по кусочкам либо уничтожают, либо ставят на колени.

Именно это и происходит. Начали с насаждения христианства в конце 10 века, продолжили реформой Никона, подменив понятие христианского правоверия на ведическое православие. Тем самым нанесли еще один удар по единству народа. Потом Петр первый одним махом украл 5000 лет прошлого русского народа, навязал алкоголизм и табакокурение, крестьян превратил в рабов. И все направлено совсем не на благо простого народа.
№363 Миха 11 июня 2016 10:04
0
Цитата: Савин Виктор
Религия - это таран, которым разбивается единство народа и потом его (народ) по кусочкам либо уничтожают, либо ставят на колени.

Именно это и происходит. Начали с насаждения христианства в конце 10 века, продолжили реформой Никона, подменив понятие христианского правоверия на ведическое православие. Тем самым нанесли еще один удар по единству народа. Потом Петр первый одним махом украл 5000 лет прошлого русского народа, навязал алкоголизм и табакокурение, крестьян превратил в рабов. И все направлено совсем не на благо простого народа.
№364 Кравчий 11 июня 2016 11:56
-1
ВСЕМ нео-язычникам, всем, кто охаивает Веру Православную, всем гнидам,типа Линии и прочим, скажу так: вы такие же враги моего Отечества России, как бандеровские твари на бывшей украине, что убивают наших братьев православных христиан на Донбассе, вы такие же враги России, как бусурмане, что убивают наших братьев во Христе в Сириии, насилуют и грабят, вы такие же враги России, как турки, что так подло в спину убили наших летчиков ВКС России...Вас много, вы под разными личинами, но объединяет вас, савины, line,vyko, роменский и прочие, но объединяет вас одно: ненависть к России и русским людям...
№365 Миха 11 июня 2016 12:12
-1
Цитата: Кравчий
ВСЕМ нео-язычникам, всем, кто охаивает Веру Православную, всем гнидам,типа Линии и прочим, скажу так: вы такие же враги моего Отечества России, как бандеровские твари на бывшей украине, что убивают наших братьев православных христиан на Донбассе, вы такие же враги России, как бусурмане, что убивают наших братьев во Христе в Сириии, насилуют и грабят, вы такие же враги России, как турки, что так подло в спину убили наших летчиков ВКС России...Вас много, вы под разными личинами, но объединяет вас, савины, line,vyko, роменский и прочие, но объединяет вас одно: ненависть к России и русским людям...

Кравчий, я тебе отвечу тем же: ты и тебе родобные христанутые идиоты, воцерковленные и не воцерковленые, есть самые страшные враги простого русского народа, враги современной России. Именно вами движет ненависть к народу очень древнему, древнее вашего Иисуса, вашего Моисея и Адама с Евой. Вашими предшествеениками-христианами были уничтожены многие древние знания моего многострадального народа. А потом теми же христианами старательно уничтожается память о былых знаниях и былой культуре моего многострадального народа. Именно вас и объединяет ненависть к древнему народу русов-славян-ариев и в этой ненависти вы готовы на все, лишь бы окончательно унивтожить память о древних знаниях и культуре которые были до насаждения чуждой моему народу рабской религии. Вы такие же враги, как игиловцы, как бандеровцы или немецкие нацисты.
№366 Кравчий 11 июня 2016 13:22
-1
Вы, гнида миха, живете в стране, которую создали мои предки Христанутые идиоты , как вы их называете, которые работали и сражались за свою страну под знаменами на Куликовом поле и на Ворскле, под Малоярославцем и под Полтавой, под Севастополем и Одессой, в Брестской крепости и на Бородинском поле и под Берлином...Мои христанутые предки освоили просторы от Балтики до Тихого океана, прорубились через Сибирь и покорили Кавказ, распахали степи и открыли шахты и рудники...Так что заткнись гнида и уползи в ту нору бандеровскую , из которой ты выполз
№367 Савин Виктор 11 июня 2016 13:55
+3
Свои 30 сребреников ты отрабатываешь. Вот только приписывать чужие заслуги своим христанутым не надо. Это твои христанутые предки вырезали под корень целые поселения, которые не предали веру отцов и дедов. Это благодаря твоим христанутым предкам Русь стонет под пятой международного сионизма. Помолчи в тряпочку Иуда.
№368 Line 11 июня 2016 14:00
+3
Твои предки, кравчий были Православными, а не христанутыми. И это они защищали свои дома и свою землю. Зато твой иудейский царек провещал, отец против сына и мать против дочери. Так что умолкни и утрись, так как гнида именно ты, предающая свой живой Род за кусок мертвечины и стоящая на коленях перед иноземными хозяевами.
----------
Ulceris East
№369 Миха 11 июня 2016 14:12
+1
Вы нацистская мразь, Кравчий! Вы есть часть очень древнего народа, но Вы и Вам подобные отрекаетесь от своих дохристианских предков. Не было бы ваших далеких прапрапраотцов и прапрапраматерей, которым греческая христианская религия была чужда, не было бы и Вас лично.
В отличии от вас, христанутых, для меня прошлое моего народа не ограничивается 10 веком новой эры, а дохристианские славяне не являются " варварами, культуры не знавшими, сидевшими на деревьях, почти зверьми " и мне нужно и важно узнать что же было на Руси до насаждения греческой веры огнем и мечом на самом деле. Что до достижений твоих христанутых предков, задолго до них везде побывали их дохристианские предки, от которых ты, мразь нацистская, упорно и настойчиво отрекаешься в пользу еврейского племенного божка HWYW, он же Яхве.
Нет ничего более подлого, чем отрекаться от своих предков, Кравчий. Ты эту подлость совершил. Иди, долбись лбом об пол, вонючий безродный РАБ!
№370 AlKo66 11 июня 2016 18:49
+4
Ты, ублюдок без роду и племени, прячущийся под собачьей кличкой "Кушать подано", смеешь что-то гавкать про наших предков!
Миша живет в Севастополе, его предки защищали этот русский город воинской славы, предки Галины в Ташкенте приняли в войну миллионы беженцев из оккупированных территорий, Виктор сейчас живет под нацисткой оккупацией в Мариуполе. Мои предки на Урале ковали и для тебя, ублюдка, победу.
Вы же даже имена свои прячете. Тут как-то некая Книга попыталась завести спор, я попросил ее представиться, так она шарахнулась, как ладана нюхнула.
Вы скрываетесь под кликухами и гавкаете из-за угла. И после этого ты еще смеешь что-то вякать про наших предков?
№371 Line 11 июня 2016 19:19
+3
мои предки в 19 веке пришли из России в офицерских корпусах генералов Скобелева и Черняева. один дед погиб под Сталинградом в звании генерала кавалерии, а до этого был начальником отдела ТуркВО по борьбе с бандитизмом, второй дед погиб под Москвой. эвакуированных принимала и лечила раненых в госпиталях моя бабушка - медик, а вторая стояла у токарного станка.
----------
Ulceris East
№372 AlKo66 11 июня 2016 19:27
+2
Это здорово, когда знаешь своих родичей, живших почти 200 лет назад! Или еще дальше?
№373 Line 11 июня 2016 19:45
+3
и еще дальше тоже... и родни в России хватает! сама туда периодически езжу... счас сижу чешусь, как бы к тетке в Севастополь смотаться...
----------
Ulceris East
№374 Миха 11 июня 2016 19:51
0
Цитата: Line
мои предки в 19 веке пришли из России в офицерских корпусах генералов Скобелева и Черняева.

Я не могу похвастать такой родословной, на столь глубоко достоверно не знаю свои корни. Но! По версии мужа моей родной тети(сестра моего отца), мой род берет начало в Чехии, в Раве Русской. В 1754 году моему далекому пращуру было пожаловано малороссийское дворянство и герб. Но это не на 100% достоверные сведения. А вот 100% достоверные сведения. Мой прападед по матери служил на Авроре вплоть до Октябрьской Революции, видел и слышал Ленина. К сожалению, мне так и не удалось узнать к какой БЧ корабля он был приписан. Мои прадеды по матери прошли войну, один военфельдшером, другой матросом. Мой прадед по отцу погиб под Харьковом в 1942 году, был снайпером. Мой родной дед по отцу, несмотря на бронь, ушел на фронт в 1943 то ли в 1944 году.
Моих предков, что с материнской, что с отцовской стороны раскулачивали, а прадеда по отцу даже ссылали с семьей. Несмотря на это, прадеды по матери получили хорошее образование и после войны сделали неплохие карьеры. Прадед по отцу вернулся из ссылки перед войной. В ссылке он с нуля создал хозяйство и после ссылки вкалывал в колхозе и на придомовом участке, тоже создал хорошее хозяйство. По материнской линии есть версия о том, что ее родичи являются выходцами из Уральского казачества. Версия основывается на манере одеваться маминой прабабушки. Так как одевалась она, одевались только казачки.
Вот те скудные сведения, которые у меня есть о моих предках. Имена и фамилии я не пишу здесь smile .
№375 Line 11 июня 2016 20:12
+3
ну тут хочешь - не хочешь будешь знать... живу же не на исконной родовой земле, хотя уже коренная ташкентка, в четвертом поколении...
----------
Ulceris East
№376 Line 11 июня 2016 20:31
+3
...кстати, господа, когда меня заносит в Москву или Питер, меня никто не принимает за иногороднюю, у меня русский язык без акцента... единственно могут вычислить по разнице бытовых определений, к примеру я рынок базаром называю и сходить на него затариться продуктами - значит сделать базар... такая вот ташкентская фенечка biggrin
----------
Ulceris East
№377 AlKo66 11 июня 2016 20:46
+3
Цитата: Line
к примеру я рынок базаром называю и сходить на него затариться продуктами - значит сделать базар... такая вот ташкентская фенечка biggrin


Это нормально, по-русски. Москвичи и питерцы уже сотню лет спорят: как называется тротуарное ограждение - бордюр или поребрик biggrin
№378 Line 11 июня 2016 21:05
+3
Не, ну у нас тоже бордюры... но вот когда россиянину говоришь, пойдем сделаем базар, это может быть поход в супермаркет, это сам процесс затаривания холодильника так называется, как правило круглые глаза shok вот ты как поймешь фразу сделать базар на неделю?
----------
Ulceris East
№379 AlKo66 11 июня 2016 21:14
+3
Цитата: Line
но вот когда россиянину говоришь, пойдем сделаем базар,


... он сразу начинает вспоминать, куда он вчера после "стрелки" засунул свой калаш. smile
Какой там супермаркет, живым бы остаться...
sad ...Эхо 90-х...
ЗЫ: Слово "базар" в России после 90-х ассоциируется только так. avtomat
№380 Line 11 июня 2016 21:19
+2
А всего лишь купить продукты...
----------
Ulceris East
№381 tyjnbr1 11 июня 2016 23:02
+1
Да biggrin Вы в этой теме скоро огурцы будете сажать в теплицах-именно Вы.. любите Вы себя.. это хорошо.. но ненавидите других-это плохо.
№382 Line 12 июня 2016 00:39
+2
потрясающе... а где я писала, что ненавижу других? пока злобными слюнями захлебывается несколько иной народ... biggrin и себя любить необходимо, признак здоровой психики girl_smile
----------
Ulceris East
№383 tyjnbr1 11 июня 2016 22:53
0
а что - прям с родословной надо сюда?
И собссно все что было по факту адресовано христианами а так же иными верующими в иное(ну там оскорбления и т.п.)-идёт обратным на защитников (сами назовите чего)
№384 Line 12 июня 2016 00:40
+1
родословной и предками надо гордится, в противовес тем самым под крестом и с Библией, которые своих предков просто сдают...
----------
Ulceris East
№385 ramta 11 июня 2016 19:53
+3
Как далеко род знаешь. Умничка. good
Я вот хорошо ориентируюсь только до прадеда.
Надо как то исправляццо...Пора.))
№386 ramta 11 июня 2016 19:47
+3
Мои предки на Урале

Мои обе линии уральские, из под Свердловска. Да и сам там родился. Так что земляки, можно сказать. obnimaet ))))
№387 AlKo66 11 июня 2016 20:23
+3
Цитата: ramta
Мои обе линии уральские, из под Свердловска. Да и сам там родился.


ЗдОрово, земляк. А где родился? Я почти всю область знаю. Весь свой полтинник с хвостиком здесь "отмотал"
№388 ramta 12 июня 2016 06:47
+3
Асбест.))
Возможно, этим летом наведаюсь. А так - обе Сибири и ДВ. biggrin
№389 AlKo66 12 июня 2016 06:59
+3
Знаю, бывал. От моей деревни до Асбеста километров 40
№390 ramta 12 июня 2016 08:45
+3
О! Если приеду, зови в гости. Как раз намерен на местах жительства предков побывать.
Кстати, давно хочу к Аркаиму съездить - ни разу не бывал. Но это как получится.
№391 AlKo66 12 июня 2016 09:18
+2
Замётано! Подъедешь - стучись в личку. Банька, прудик, шашлычок из перепелов - всё своё. С крепкого "кулацкого" хозяйства smile
№392 ramta 12 июня 2016 10:08
+2
Договорились. good)

С крепкого "кулацкого" хозяйства

Ну норм - одно к одному. biggrin
(прадед по материнской линии из раскулаченных, середняк скорее).
№393 AlKo66 12 июня 2016 10:25
+3
Ну по тем меркам, я, скорее, бедняк what Ни коровы, ни лошади, ни наемных рабочих нет. Всё сами...
№394 ramta 12 июня 2016 18:51
+2
Они тоже всё сами. Просто семья была - двенадцать человек.))

ЗЫ. Что показательно. Свёкор у двоюродной бабушки был настоящий кулак- батраков нанимал, но не раскулачен остался. Потому как сын у него в Красной армии воевал и даже какую то награду заслужил. Такие вот обороты жизни.
№395 Line 13 июня 2016 09:09
+1
как соберетесь, я тебе скину рецепт НОРМАЛЬНОГО шашлыка, а не то, на что вы там продукты переводите... без слез смотреть невозможно, мясо мариновать в кефире или томате... извращенцы! isterika
----------
Ulceris East
№396 AlKo66 13 июня 2016 09:23
+1
Договорились! И еще пловчика, я конечно делаю, всем нравится, но почему-то так, как у настоящих узбеков никогда не получался.
А мясо я никогда в кефире и томате не мариную, согласен - изврат. Обычно лук и специи, ну иногда немного молодого вина.
№397 Line 13 июня 2016 09:27
+1
не вино, минералка с большим количеством газа, да и то, если мясо волокнистое. и насчет специй, подойди на базаре к узбекам, кто специями торгует, скажи для шашлыка (для плова) тебе как раз то, что надо и насыпят. я просто боюсь тут названия писать, я то названия специй знаю по местному (например наш райхон - это базилик, в свежем виде хорош под мясо в духовке)...
насчет плова и не надейся, все равно у тебя так не получицца. там думба нужна, рис определенного сорта и желтая морковь, ну и руки правообладателей блюда...
----------
Ulceris East
№398 Миха 13 июня 2016 11:17
+1
Цитата: Line
как соберетесь, я тебе скину рецепт НОРМАЛЬНОГО шашлыка, а не то, на что вы там продукты переводите... без слез смотреть невозможно, мясо мариновать в кефире или томате... извращенцы! isterika

Мясо мариновать в кефире??? Вот уж точно извращение... Я делаю просто: много лука мелю на мясорубке и в полученной кашице выдерживаю мясо в течение двух и более часов. Все )).
№399 Line 13 июня 2016 16:18
+1
да не надо никакого лука! лук потом, с уксусом... мясо должно пахнуть мясом, а не луком... минералка сильногазированная и специи и все... специи: кориандр, черный перец ну и на любителя зира. другой вопрос, что у вас думбы (курдючного жира нет), но тут свиной пойдет на шампуре между кусками мяса. печень (джигар) делается также, но не маринуется и обмазывается красным перцем и кориандром с солью. жарится до полусырого состояния.
----------
Ulceris East
№400 ramta 11 июня 2016 20:00
+3
А по поводу Кравчего...
Похоже и вправду вражду разжигает. И типо офигенно русский и охрененно верующий. Ажно черезчур.
№401 AlKo66 11 июня 2016 20:31
+3
Цитата: ramta
А по поводу Кравчего...
Похоже и вправду вражду разжигает. И типо офигенно русский и охрененно верующий. Ажно черезчур.


Да забей! Ничего он не разжигает. Лавры портянки жаждет. Тому же Ортодокс-Великий поставил плюсик, этому тоже нужна косточка со стола хозяина.
№402 Line 11 июня 2016 21:07
0
...кажись мне пора убрать свои глазоньки с аватары...
----------
Ulceris East
№403 AlKo66 11 июня 2016 21:18
+2
Ну если только камеру чуть отодвинуть и показать побольше love
№404 Line 11 июня 2016 21:23
+1
Нэнада! Моя хрупкая нервная система таких хм... поклонников больше не выдержит... точно уже за томагавк возьмусь!
----------
Ulceris East
№405 AlKo66 11 июня 2016 21:35
+2
Цитата: Line
Нэнада! Моя хрупкая нервная система...


Путаетесь в показаниях, гражданка... Не далее недели назад Вы утверждали, что Ваша нервная система не подвержена никаким ... "поклонникам" saakashvili
№406 Line 11 июня 2016 22:03
+2
я про томагавк... проблема раздражающего мою нежную и хрупкую нервную систему фактора решается сразу и радикально... поэтому и неподверженаcurtsey
----------
Ulceris East
№407 Миха 11 июня 2016 21:33
+1
Цитата: Line
...кажись мне пора убрать свои глазоньки с аватары...

Есть какая-то опасность со стороны оппонентов?
№408 Line 11 июня 2016 22:04
+2
так явно ненормально воспринимают... зачем раздражать лишний раз?
----------
Ulceris East
№409 ramta 12 июня 2016 08:00
+1
Сглазють , оне такие biggrin
№410 AlKo66 11 июня 2016 21:46
+1
А вот минус тебе за такую крамолу. sad
Никаких - убрать...
№411 Line 12 июня 2016 00:36
+2
мАлчууууу curtsey
----------
Ulceris East
№412 tyjnbr1 12 июня 2016 00:58
0
Угу feel
№413 tyjnbr1 12 июня 2016 01:10
0
Стесняюсь спросить,Лайн.. но спрошу.
А вы вот втроем прям христиан считаете своим долгом гонять по сайту? Это хобби?
№414 ramta 12 июня 2016 07:23
+6
Если вхожу в Вашу тройку, то я не против христиан и христианства как такового. Каждый имеет право на свой путь и свои взгляды на жизнь.Более того, очень хотел бы узнать неискажённые воззрения и проповеди Христа.

Я против их(христиан) лжи, подтасовок и наездов на людей других взглядов. Против их стремления очернить и подавить всё нехристианское, при том что даже доказать истинность своего христианства они не могут!
Особенно отвратны их нежелание непредвзято разбираться в истории и признавать несоответствие их взглядов историческим фактам. Ну и их постоянное и пакостное такое желание подмять и переиначить всё под себя.(их речи о Гагарине и ВОВ пример тому)
№415 ramta 12 июня 2016 08:08
+1
Хотя Вы правы - далеко мы ушли от темы. Выбирая же меж экуменистами и их противниками, то я скорее на стороне последних(Ортодоксу респект в этом вопросе). Хотя это вроде и их внутренние разборки, но так или иначе аукнутся всей стране.
№416 ramta 12 июня 2016 06:48
+2
biggrin
№417 ramta 11 июня 2016 19:09
+3
Кравчий,у тебя что, память временами отшибает? Врагов снова решил поискать?
Так я те ща снова покажу гниду! Мне не трудно:

Хорош защитничек?
Под Севастополем и Одессой говоришь? В Брестской крепости да?
Шашни с гитлеровцами вило твоё сучье поповско-власовское племя! По всей оккупированой немчурой территории! Скажи , что ты этого не знаешь и тебе никто не говорил? 1941-42 год. Как раз время гибели на фронте моих дедов и дедов миллионов советских людей от рук ваших фашистских хозяев! Ты ещё вякать здесь будешь? Что , ещё раз напомнить поповские прославления Гитлера чтоб у тя хоть что то в башке осталось? "Патриёт" мля. bad

И про Сибирь и Тихий океан не заикайся. Нет среди настоящих сибиряков таких ДБ-истериков. Не выживут!
№418 tyjnbr1 12 июня 2016 00:06
0
а к чему эту хню ??? Это тема?
№419 tyjnbr1 12 июня 2016 00:28
0
? Ну и как это соотносить с Собором? Лайн- ога тут чАво?
№420 Orthodox 12 июня 2016 06:36
+1
Цитата: ramta
И про Сибирь и Тихий океан не заикайся. Нет среди настоящих сибиряков таких ДБ-истериков. Не выживут!

Кто был первопроходцем, открыл Сибирь, Дальний Восток и Аляску? Случаем на казаки, уважаемый? Интересно какую веру исповедовали они, случаем не родных богов или всё же Православие? Смею заверить, казаки никогда и не слышали о р-верии, ведь казачество было крещено ещё во времена первого Крещения Руси Апостолом Андреем.
№421 Миха 12 июня 2016 07:25
+1
Цитата: Orthodox
Цитата: ramta
И про Сибирь и Тихий океан не заикайся. Нет среди настоящих сибиряков таких ДБ-истериков. Не выживут!

Кто был первопроходцем, открыл Сибирь, Дальний Восток и Аляску? Случаем на казаки, уважаемый? Интересно какую веру исповедовали они, случаем не родных богов или всё же Православие? Смею заверить, казаки никогда и не слышали о р-верии, ведь казачество было крещено ещё во времена первого Крещения Руси Апостолом Андреем.

Первопроходцами, открывшими Сибирь были родичи тех людей, чьи мумии в 2011 году возле одного из участков Китайской стены нашли британские археологи. И это были дохристианские славяне, лет так 7524 назад, это как минимум. Можете отрицать, от Вашего отрицания мумии не исчезнут вместе с результатами генетических экспертиз.
Теперь по казачеству. Впервые казаки упоминаются в летописях, начиная с 14го века, если мне память не изменяет. Рри этом казаки выделяют в отдельное сословие. При жизни вашего Андрея первозванного казаков как таковых еще не было. Да и вообще, если кого и обращал в новомодную веру этот Андрей, так только скифов причерноморья, но не казаков.
№422 Line 12 июня 2016 07:39
+3
а не Владимир Мономох случаем приказал внести это в летописи? маааленькая приятненькая подтасовочка фактов...

ЗЫ: и сразу вопрос, а что, две тысячи лет назад существовало такое славянское племя казаки? biggrin
----------
Ulceris East
№423 ramta 12 июня 2016 09:00
+2
Да всякие в зауралье были.И иноверцы, и инородцы, вольнонаёмные и ссыльные. Еретики даж... fellow
Ибо набирали в отряды всех кто подходил к походной жизни и военной службе. Сибирь неимоверно огромна, а людей там было-капля в море. Не покочевряжишься с выбором. Потому и люди там более свободные. Не зашоренные.

ЗЫ.Кстати протопоп Аввакум с казаками в ссылке в походы ходил. Ты к нему как относишсо? biggrin
№424 AlKo66 13 июня 2016 18:17
+1
Моё почтение, Ортодокс.
У меня вопрос: Вы плюсанули свою шестерку.

Цитата: Кравчий
Так что заткнись гнида и уползи в ту нору бандеровскую , из которой ты выполз


Вы тоже считаете, что Севастополь - это "нора бандеровская"?
№425 Orthodox 13 июня 2016 18:37
+3
Это Вы так сказали, и что, контрразведка уже выявила все норы в Севастополе? А также на Урале, в двух Сибирях, и ДВ?
Моё же мнение таково, что родноверы вольно или невольно работают на западные страны в деле развала России, выступая против Православия и Православной Церкви МП, по сути против Русского Мiра. Так шо Кравчий не погрешил против истины и я с ним согласен. Как-то я размещал ссылки на сходку в американском посольстве либералов, мусульман и родноверов, если поищете найдете. И это было ещё до киевского майдана.
Косвенным подтверждением моих подозрений относительно вашей компании, стал комментарий одного из вас, в котором он завел речь о двух Сибирях и ДВ. Больно резануло по глазам, мне послышался нехороший душок сепаратизма, с которым хорошо знаком по сайту госдепа РС.
№426 AlKo66 13 июня 2016 18:50
+3
Ну что ж Вам везде заговоры-то мерещатся. Две Сибири - это Западная и Восточная, всего-то навсего. И никто из нас ни к какому майдану не призывает.
Мы просто хотим знать нашу историю ДО того, как на наши земли пришли "благодетели-крестители".
Почему Вы не хотите признать, что до крещения Русь была великая, что наши предки не скакали по деревьям, а создали величайшую в мире культуру, которую византийцы-греки на протяжении 1000 лет последовательно уничтожали?
№427 Orthodox 13 июня 2016 19:00
+2
Что ещё за "величайшая в мире культура"? Зато обычай междоусобицы как раз и имел корни в этой дохристианской "культуре", и отрыгивался Русским ещё триста лет по Крещению Руси, пока не преодолели его с Божьей Помощью в 1380 году.

Цитата: AlKo66
Мы просто хотим знать нашу историю ДО того, как на наши земли пришли "благодетели-крестители"


Это Вы имеете в виду первопроходцев православных казаков, Ерамака, Пенды, Дежнева, Москвитина, Пояркова и других, усилиями которых приростала Российская Земля?
№428 Миха 13 июня 2016 19:06
+1
Цитата: Orthodox
Это Вы имеете в виду первопроходцев православных казаков, Ерамака, Пенды, Дежнева, Москвитина, Пояркова и других, усилиями которых приростала Российская Земля?

Нет, Александр имеет ввиду Рюрика-Рарока и Вольгу который Вещий Олег, а так же Святослава, чей пасынок потом жестоко отомстит славянам-русам за окончательно добитый Святославом Хазарский каганат, навязав христианство.
№429 Orthodox 13 июня 2016 19:17
+1
Цитата: Миха
Нет, Александр имеет ввиду Рюрика-Рарока и Вольгу который Вещий Олег, а так же Святослава, чей пасынок потом жестоко отомстит славянам-русам за окончательно добитый Святославом Хазарский каганат, навязав христианство.


Вот теперь складывается окончательно мнение о том, кто пишет под ником Миха, выступающий за отмщение Русам за разгромленную ими Хазарию, прообраз нынешнего укростана, свидомый значит?

Знавал я одного на сайте РС, назвавшегося готославом, тоже был очень против Русов.
№430 Миха 13 июня 2016 19:25
-1
Цитата: Orthodox
Вот теперь складывается окончательно мнение о том, кто пишет под ником Миха, выступающий за отмщение Русам за разгромленную ими Хазарию, прообраз нынешнего укростана, свидомый значит?

Ортодокс! Официальная история - лженаука, так что ли? И я писал по-другому, Ортодокс. Я не выступаю за отмщение русам за уничтоженный ими Каганат. Я как раз против этого отмщения, читай навязывания христианства. Ты мастерски переворачиваешь все сказанное с ног на голову. На христианина ортодоксаьной церкви это не похоже. Больше похоже на выпускника иезуитской школы. Ортодокс! Так может ты никакой не ортодоксальный христианин, а самый натуральный латинянин?
№431 AlKo66 13 июня 2016 19:16
+3
Ортодокс (Представьте нам уже нормальное, человеческое имя!)
Ну зачем Вы включаете "режим дурочки"

Цитата: Orthodox
Что ещё за "величайшая в мире культура"?


Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю. Об Олеге, о Святославе, которые Вашу Византию били и в хвост и в гриву.
О греках, которые называли нашу страну Гардарикой - страной городов.
Давайте еще вспомним о Гиперборее - стране за северным ветром, о которой писали и Платон, и Геродот
№432 Orthodox 13 июня 2016 19:21
0
Цитата: AlKo66
Ортодокс (Представьте нам уже нормальное, человеческое имя!)
Ну зачем Вы включаете "режим дурочки"

Для Вас и для всех вас, я православный христианин. И Вы не видите несоответствия вашей просьбе вашего ника?
№433 AlKo66 13 июня 2016 19:36
+3
Ладно, пусть будет "Ортодокс-христианин". Уж звиняйте, "православным" я Вас не буду именовать, поскольку у меня другие понятия на этот термин. А чем мой ник-то опять Вам не угодил? Я же уже Вам объяснял его происхождение. Вы сказали, что Вам на это наплевать - и забыть?
№434 Orthodox 13 июня 2016 19:50
+1
Но это Вы завели вопрос о никах, не так ли? Правильно, безразлично под каким ником выступает человек, если есть что ему сказать.
№435 AlKo66 13 июня 2016 20:02
+3
Да я всего-то навсего хочу общаться с человеком по-человечески. А не кличками.
Почему Вы всё время ищете каких-то несуществующих врагов?
Я ведь не лукавлю, когда говорю, что уважаю Вас за Ваши знания и Вашу веру.
Это Ваше право, Ваша вера. У нас своя. Мы всегда общались без оскорблений, я надеюсь и на дальнейшее такое общение.
№436 Миха 13 июня 2016 20:05
+1
Цитата: Orthodox
Но это Вы завели вопрос о никах, не так ли? Правильно, безразлично под каким ником выступает человек, если есть что ему сказать.

Вообще то, когда человеку нечего скрывать, он не прячет свое лицо и свое имя.
№437 AlKo66 13 июня 2016 20:36
+3
Ортодокс-христианин. Объясните, пожалуйста, чем по-Вашему, отличается старовер от старообрядца?
№438 AlKo66 13 июня 2016 18:56
+2
И еще. Почему родноверы? А как Вам наименование "Староверы"? Вроде одно и то же, а звучит по-другому. Что Вы нас пытаетесь привязать к какой-то религии? Мы просто изучаем историю своего народа
№439 Orthodox 13 июня 2016 19:02
+2
Староверы говорите, изучайте матчасть. Решили переписать историю? Что ж это похоже на вас...
№440 Миха 13 июня 2016 19:08
+2
Цитата: Orthodox
Староверы говорите, изучайте матчасть. Решили переписать историю? Что ж это похоже на вас...

Ваши деятели уже переписали историю и подменили понятия в 1654 году.
№441 AlKo66 13 июня 2016 19:39
+2
А что со староверами не так?
По моему понятию - староверы - это ведические славяне, а старообрядцы - это христиане, которые не приняли Никоновскую реформу и отстаивали свой обряд крещения двумя перстами, вместо трех.
№442 Миха 13 июня 2016 19:01
0
Цитата: Orthodox
Моё же мнение таково, что родноверы вольно или невольно работают на западные страны в деле развала России, выступая против Православия и Православной Церкви МП, по сути против Русского Мiра.

Ортодокс! В очередной раз - православие это не христианство греческого толка, к которому относится русская христианская греко-кафолическая ортодоксальная церковь. Каждый раз я буду об этом говорить, когда христиане будут именовать себя православными. Православие это ведическая культура, которая была на Руси вплоть до реформы патриарха Никона, несмотря на насаждение христианства Владимиром в 988 году новой эры.
Что касается родноверов. Тех кто с самотыками скачет вокруг костра, я считаю такими же фанатиками, как прихожан вашей ортодоксальной церкви и ваших священников. Веры и знаний об окружающем мiре ни у вас, ни у них нет. Есть зацикленность на обрядовости. И что они, что вы одинаково работаете против русского мiра. Родноверы своими плясками дискредитируют дохристианскую культуру, а вы вообще категорически отрицаете наличие культуры у русов-славян до насаждения христианства, таким образом рубите корни, связующие современных русских с их древними предками.
№443 Orthodox 13 июня 2016 19:13
+1
Цитата: Миха
Православие это ведическая культура, которая была на Руси вплоть до реформы патриарха Никона, несмотря на насаждение христианства Владимиром в 988 году новой эры.


Ссылки на светил в истории и науке можно, а то научная степень Михи не вызывает доверия. Да к тому же безграмотное утверждение относительно Патриарха Никона, добавляет сомнение в вашей компетенции относительно этого вопроса, уж не взыщите уважаемый.
№444 AlKo66 13 июня 2016 19:22
+1
Сергий Радонежский. Старовер. По-вашему - поханый язычник.
Возразите?
№445 Orthodox 13 июня 2016 19:29
+2
Сергий Радонежский православный святой, почитаемый Русской Православной Церковью. Т.н. староверы, это те кто ритуалы возвёл в ранг догматов, тем самым став раскольниками и еретиками. До раскола же все были в лоне Русской Православной Церкви и были православными христианами.

пс. Ребята, ну смешны ваши комментарии, вы не представляете до какой степени они полны абсурда, что становится грустно...
№446 Миха 13 июня 2016 19:40
+1
Цитата: Orthodox
Сергий Радонежский православный святой, почитаемый Русской Православной Церковью. Т.н. староверы, это те кто ритуалы возвёл в ранг догматов, тем самым став раскольниками и еретиками. До раскола же все были в лоне Русской Православной Церкви.

Погодите. Сам Никон из каких-то личных побуждений предписал обряды творить на греческий манер. Таким образом он многих своих подчиненных поставил вне лона Русской Ортодоскальной церкви. Не рядовые священнки вздумали что-то там изменить, а глава церкви своих подчиненных, не спрося никого, поставил вне закона и сделал их раскольниками и еретиками. Подчеркиваю - священники по своей воле ничего нового не выдумывали и против канонов не шли, чтобы из них делали еретиков. Вся ересь священников заключалась лишь в том, что ВО ВРЕМЯ РЕФОРМЫ они посмели отстаивать СТАРЫЕ каноны.
Цитата: Orthodox
пс. Ребята, ну смешны ваши комментарии, вы не представляете до какой степени они полны абсурда, что становится грустно...

Это твои доводы полны абсурда, Ортодокс!
№447 AlKo66 13 июня 2016 19:47
+3
Сергий пытался примирить Русь Ведическую с Русью христианской.
К сожалению, у него не получилось.
ЗЫ: Ортодокс. Можно Ваше определение, чем отличаются староверы от старобрядцев?
Я согласен с Вашим определением, матчасть знаю слабо, поэтому все Ваши комментарии всегда читаю внимательно
№448 Orthodox 13 июня 2016 20:38
+1
ЖИТИЕ И ЧУДЕСА ПРЕПОДОБНОГО СЕРГИЯ ИГУМЕНА РАДОНЕЖСКОГО
ЗАПИСАННЫЕ
преподобным Епифанием Премудрым,
иеромонахом Пахомием Логофетом
и старцем Симоном Азарьиным


ЖИТИЕ ПРЕПОДОБНОГО И БОГОНОСНОГО
ОТЦА НАШЕГО ИГУМЕНА СЕРГИЯ ЧУДОТВОРЦА,
написанное Епифанием Премудрым
(по изданию 1646 года)

Обратите внимание на дату написания жития Святого.

Староверы и старообрядцы это определение одного и того же явления, ушедших в раскол и ересь, среди них есть поповцы и безпоповцы, но все они остались вне Корабля Спасения Церкви Христовой, некоторые впрочем, возвращались в лоно Матери Церкви, некоторые даже становились святыми мучениками, но только после возврата в Православие. Повторюсь, они впали в ересь, тк. второстепенное возвели в ранг первостепенного, поправ при этом истину. Каноны первичны, а обряды вторичны, староверы, правильнее старообрядцы, обряды поставили выше Веры.

Уверен навлеку на себя гнев Михи, но скажу то, о чем и раньше говорил не раз здесь, в Русском народе, те кто поклонялся языческим богам исстари назывались погаными. Если не верите мне, погуглите сами...
поганые
Определения в Интернете
Язычество — обозначение неавраамических или немонотеистических, в широком смысле — политеистических религий в литературе христианских и других авторов.

Этимология
Происходит от общеслав., ср.: др.-русск. поганъ «языческий», ст.-слав. поганъ (др.-греч. варварос, ??????, ?????), поганыни «язычница», русск. поганый, укр. пога?ний «плохой», болг. пога?нец «язычник, нечестивец», сербск. по?ган «нечистый», словенск. роgа?n — то же, чешск., словацк. pohan «язычник», др.-польск. роgаn, польск. poganin, в.-луж. роhаn — то же. Из слав. происходят лит. pag?nas, латышск. pag?ns «язычник», др.-прусск. вин. мн. роgаnаns. Стар. заимств. из лат. p?g?nus «сельский, языческий»: p?gus «округ».
№449 Миха 13 июня 2016 20:43
+2
Цитата: Orthodox
Уверен навлеку на себя гнев Михи, но скажу то, о чем и раньше говорил

Не навлечешь. Чего мне на фанатиков гневаться?
Цитата: Orthodox
говорил не раз здесь, в Русском народе, те кто поклонялся языческим богам исстари назывались погаными.

Рюрик, Вольга, Игорь, Святослав - поганые?
№450 Orthodox 13 июня 2016 21:00
+2
Современные многобожники довольно часто ссылаются на весьма почитаемого в их среде князя Святослава Игоревича, который якобы был большой противник христианства. Так, ему приписывается фраза: «Вера христианская уродство есть». Это выражение кочует из одной неоязыческой книги в другую со ссылкой на летописный свод «Повести временных лет», однако ничего подобного князь никогда не произносил. На самом деле это часть цитаты из 1-го послания Коринфянам апостола Павла, которая целиком звучит так: «Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия» (1 Кор. 1: 18). Ее-то и цитирует автор «Повести временных лет», сетуя на то, что Святослав не хотел креститься, несмотря на увещевания своей матери христианки Ольги. Однако там же летописец поясняет, что Святослав не запрещал никому креститься, но, видимо, сам он был под сильным влиянием дружинников-многобожников и опасался пойти против их мнения. Это видно из его ответа княгине Ольге, который приводится в летописи: «Ольга часто говорила: “Я познала Бога, сын мой, и радуюсь; если и ты познаешь Бога – тоже станешь радоваться”. Он же не внимал тому, говоря: “Как мне одному принять иную веру? А дружина моя станет насмехаться”». Но уже его сын, князь Владимир, не стал потворствовать своему окружению и смело принял христианскую веру.
Собственно само слово «христианин» с тех пор начало отождествляться со всем народом, став именем нарицательным самому многочисленному сословию – крестьянству.
№451 Миха 13 июня 2016 21:03
+2
Цитата: Orthodox
Современные многобожники довольно часто ссылаются на весьма почитаемого в их среде князя Святослава Игоревича, который якобы был большой противник христианства. Так, ему приписывается фраза: «Вера христианская уродство есть». Это выражение кочует из одной неоязыческой книги в другую со ссылкой на летописный свод «Повести временных лет», однако ничего подобного князь никогда не произносил. На самом деле это часть цитаты из 1-го послания Коринфянам апостола Павла, которая целиком звучит так: «Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия» (1 Кор. 1: 18). Ее-то и цитирует автор «Повести временных лет», сетуя на то, что Святослав не хотел креститься, несмотря на увещевания своей матери христианки Ольги. Однако там же летописец поясняет, что Святослав не запрещал никому креститься, но, видимо, сам он был под сильным влиянием дружинников-многобожников и опасался пойти против их мнения. Это видно из его ответа княгине Ольге, который приводится в летописи: «Ольга часто говорила: “Я познала Бога, сын мой, и радуюсь; если и ты познаешь Бога – тоже станешь радоваться”. Он же не внимал тому, говоря: “Как мне одному принять иную веру? А дружина моя станет насмехаться”». Но уже его сын, князь Владимир, не стал потворствовать своему окружению и смело принял христианскую веру.
Собственно само слово «христианин» с тех пор начало отождествляться со всем народом, став именем нарицательным самому многочисленному сословию – крестьянству.

Рюрик, Вольга, Игорь - поганые?
№452 Миха 13 июня 2016 21:56
+2
Ортодокс, повторяю вопрос расширенно: Рюрик, Вольга, Игорь, великиеи вожди русов, так называемые христианами православные язычники, они поганые в современном смысле этого слова? Я вынужден повторять вопрос потому что внятного и однозначного ответа я не получил.
№453 Orthodox 13 июня 2016 21:01
+2
Но если христианство стало по сути самоидентификацией большей части русского народа, то сохранилась ли в языковой народной традиции память о язычестве? На этот вопрос можно ответить утвердительно. После Крещения Руси для обозначения человека, придерживающегося многобожия, стали использовать латинский термин «paganus», который стал ассоциироваться со всем нечистым, мерзким и вредоносным. От него произошли такие слова как поганый, поганка, поганец, погань. Именно так стало восприниматься в народном сознании языческое многобожие. И как апофеоз народного отношения к данному явлению – былинная легенда о святом Илии Муромце и его битве с идолищем поганым. И хотя неоязычники любят называть себя староверами, это наименование, согласно историческим документам, употреблялось только в отношении христиан-раскольников, не принявших реформ патриарха Никона, язычников же иначе как «погаными» летописные своды не именуют.

Латинское «paganus» значит «деревенщина». И комичны плакаты с брутальными воинами и надписями «Pagan Power»
Не менее интересным является этимология изначального латинского слова «paganus». В дохристианские времена в Римской империи это слово означало «невоенный человек, деревенщина». Но уже во времена первых катакомбных церквей христиане, называющие себя воинами Христовыми, в качестве противопоставления стали употреблять термин «paganus», подразумевая при этом всех, кто не принадлежал к воинству Христа, – то есть последователей различных политеистических религий. В связи с чем довольно комично смотрятся неоязыческие плакаты и обложки музыкальных дисков с изображениями брутальных воинов и надписями типа «Pagan Power», «Pagan Metal War», «Pagan Front» и т.п.

Вообще большинство понятий, связанных с дохристианскими славянскими верованиями, имеют в русском языке крайне отрицательное значение, а порой и просто являются ругательствами. Таким, например, является слово «болван», изначально обозначавшее культовую языческую статую, изготовленную из дерева или камня. Его синонимы – истукан, идолище, чурбан или чурка. Да и сам термин «язычник» также имеет довольно пренебрежительный оттенок. «Языками» славяне называли представителей иных народностей, то есть тех, кто говорит на других языках, поэтому в буквальном смысле «язычник» – это «инородец».
№454 Миха 14 июня 2016 00:38
+2
Так вто с Рюриком, Вольгой и Игорем, Ортодокс-правоверный? Они поганые язычники или нет? Только давай без растеканий мыслью по дереву, четко по существу отвечай.
№455 AlKo66 13 июня 2016 21:07
+1
Ортодокс, а ведь Вы не правы.
Староверы и старообрядцы - суть совсем разные.
Первые не приняли христианство и ушли в леса, или покинули страну. Сейчас их можно увидеть в Южной Америке (Боливия, Аргентина, либо в Новой Зеландии, где большая русская община). Вторые - просто ушли от церковной реформы в глухие сибирские леса, где основали массу старообрядческих общин. (Я сам живу в деревне, образованной в середине 17 века старообрядцами). И староверы и старообрядцы часто селились вместе и не "бодались" друг с другом по поводу веры
№456 Orthodox 13 июня 2016 21:42
+2
Цитата: AlKo66
Первые не приняли христианство и ушли в леса, или покинули страну. Сейчас их можно увидеть в Южной Америке (Боливия, Аргентина, либо в Новой Зеландии, где большая русская община)


Обратите внимание на даты "непринятия" Христианства (988 г) и открытия Америк (1492—1493) и Новой Зеландии (1769 год), разница как минимум пятьсот лет. Не кажется ли Вам, что это притянуто за уши? Если нет, тогда где их носило до прибытия в новый свет?
№457 Миха 13 июня 2016 22:03
+2
Цитата: Orthodox
Цитата: AlKo66
Первые не приняли христианство и ушли в леса, или покинули страну. Сейчас их можно увидеть в Южной Америке (Боливия, Аргентина, либо в Новой Зеландии, где большая русская община)


Обратите внимание на даты "непринятия" Христианства (988 г) и открытия Америк (1492—1493) и Новой Зеландии (1769 год), разница как минимум пятьсот лет. Не кажется ли Вам, что это притянуто за уши? Если нет, тогда где их носило до прибытия в новый свет?

Непринятие христианства, подразумевалось непринятие реформы Никона, 1654 год. Рак что с Новым Светом полный порядок.
№458 AlKo66 13 июня 2016 22:03
+3
Я говорил про церковный раскол 17 века, до которого ведичество и христианство вполне мирно уживались друг с другом.
А ведь посмотрите, Ортодокс, на сегодняшний день.
ВСЕ русские люди поминают своих умерших родственников на 9-й, 40-й день. А потом каждый год. Чему Ваша церковь никак не рада - потому "Тризна" - поХаный, языческий обычай. ВСЕ русские люди носят на могилы своих родичей цветы и продукты (конфеты, печенье). Тоже "языческий" обычай.
Может русичи все таки помнят о своих далеких предках? Может РОДовую память невозможно стереть за 1000 лет? (Вообще - миг по меркам истории)
№459 Orthodox 13 июня 2016 22:21
+3
Цитата: AlKo66
ВСЕ русские люди поминают своих умерших родственников на 9-й, 40-й день. А потом каждый год. Чему Ваша церковь никак не рада


А мне кажется Вы или не знаете существа вопроса или введены в заблуждение, ибо в Церкви почитаются усопшие и на 9 день и на 40й, пол-года и год, а так же дни особого общего поминовения усопших называемые родительскими субботами. В эти дни поминаются все от века умершие христиане. Поминовение усопших

Святитель Иоанн Златоуст (IV век) говорил: «Роскошное погребение, не есть любовь к умершему, но тщеславие. Если хочешь соболезновать об умершем, покажу тебе иной способ погребения и научу тебя полагать ризы, убранство, достойное его и его прославляющее: это милостыня».
№460 Миха 14 июня 2016 00:57
+2
Почитайте жалобы священников, как раз ближе к началу 17 века, о том как они народ по церквям загнать не могут. Не идут к ним люди, а идут на свои бесовские языческие игрища. Просто так писать ведь не станет никто, так же? Ссылку не приведу, пишу со смартфона. Доберусь до ноута, не поленюсь и найду ссылку.
№461 tyjnbr1 12 июня 2016 01:30
0
"Огласите весь список пожалуйста!"
?? Кто жал и кому руки и в связи с чем
№462 Миха 12 июня 2016 07:33
0
Цитата: tyjnbr1
"Огласите весь список пожалуйста!"
?? Кто жал и кому руки и в связи с чем

А Вы в сети поройтесь на предмет сотрудничества русской христианской церкви с гитлеровцами.
№463 Vert 12 июня 2016 15:36
+2
Сегодня заканчивается заседание Бильдербергского клуба. Там было озвучено много решений по России. Поход Запада против Русского Православия продолжится, благо в самой России очень много атеистов, которые сами того как бы не желая, невольно поддержат очень многие антироссийские начинания мировой Закулисы...

Это означает, что война против России (при помощи специфически настроенных людей в самой России)вспыхнет с новой силой и изуверской изобретательностью...
К сожалению...

Ждём заседания держателей ФРС (также в июне).
№464 vuko 14 июня 2016 23:57
0
\Orthodox
поганые Определения в Интернете\

Всё верно определение поганых у христиан-славян. Но Пагань появилась раньше, называлась столица в северовосточной Индии (~ Бангладеши, Мьянмы), два потока переселенцев ~ угоров (венгоры) через сибирь и цыган через египет.
У-гор - народ-поганый с санскрита, в русском может и появилось паганцы - у горы (военная сила у хазар, пинок В.Олега на Вену?), в славянском камень=горы в русском. Венгры к финоугорам имеют отношение только по языку но не генам! Да и Паганини оттуда
В русском все названы как называли себя народы + с ударениями окончаниями...
"Бросьте богов ваших в яму и очиститесь, и принял имя И-Сраэль=Перво-Борец" разве не так?