Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Американские фермеры-ополченцы вступили в противостояние с ФБР

Американские фермеры-ополченцы вступили в противостояние с ФБР


В Соединенных Штатах появилось собственное вооруженное ополчение, противодействующее федеральным властям, и оно уже понесло первые боевые потери. Захватившие административные здания в штате Орегон фермеры отстаивают, казалось бы, сугубо личные интересы. Однако этот конфликт обнажает важные политические противоречия внутри США, имеющие влияние на весь остальной мир.

Гражданские активисты, захватившие административные здания в штате Орегон, понесли первые потери. В ходе стычки с полицией один человек погиб, один получил ранения, а лидеры движения арестованы.

Инцидент произошел на шоссе рядом с городом Бернс. Агенты ФБР остановили автомобиль, в котором находился лидер протестующих фермеров 40-летний Аммон Банди с четырьмя своими сторонниками. Они направлялись в городок Джон Дэй, где Банди должен был выступить с речью.

Переговоры с федеральными агентами были неудачными. Когда обстановка накалилась, один из активистов направил на агентов оружие, после чего те открыли огонь. Один активист был убит на месте, младший брат Аммона Банди Райан был госпитализирован с ранениями. Остальные находившиеся в машине были задержаны, позднее к ним присоединился еще один активист, арестованный в другом месте.

Мирно, но с оружием

Выступление фермеров началось в начале года, когда возглавляемые Банди вооруженные активисты захватили административное здание, автозаправочную станцию и несколько подсобных помещений в национальном заповеднике у озера Малур на юго-востоке Орегона. Участники акции требуют вернуть земли, на которых федеральное правительство создало в 1908 году природоохранный объект, местным фермерам и лесорубам. СМИ США называют протестующих «occupiers» или «militia», то есть, если по-русски, ополченцами.

Непосредственным поводом к захвату послужил приговор двум местным жителям – хозяину ранчо в округе Харни 73-летнему Дуайту Хаммонду и его 46-летнему сыну Стивену. Они неоднократно жгли сухую траву недалеко от своего ранчо, при этом выгорала и часть земель заповедника. Суд приговорил их к тюрьме. Банди заявляет, что власти пытаются заставить Хаммондов продать свои земли. «Такие люди, как Хаммонды, отстаивают свою позицию и не продают свое ранчо, их преследуют в судах как террористов, бросают в тюрьму на пять лет», – говорил он.

Сами Хаммонды от протестующих дистанцировались. Они не приняли предложения Банди и его сторонников укрыться в захваченных зданиях, без протестов подчинились приговору суда и заявили, что не имеют к протестующим отношения.

Хотя все манифестанты по старой американской традиции вооружены, они подчеркивают, что протест носит ненасильственный характер. Однако освобождать помещения они отказываются и заявляют, что уйдут, только когда их требования будут выполнены. В ходе переговоров с шерифом округа Харни Дэвидом Уордом стороны к согласию не пришли.

Погиб как ковбой

После потери лидеров фермеры не сдались, они продолжают удерживать здания в заповеднике. Один из находящихся там протестующих по имени Джейсон Патрик заявил Reuters, что они останутся, «пока справедливость не будет восстановлена».

«Я слышал про «мирное урегулирование» неделями, и вот теперь ковбой, мой друг, ­убит. Так что готовьтесь к мирному урегулированию», – сказал он.

Официальные власти не раскрывают личность убитого в ходе инцидента на дороге, однако в СМИ имя названо: Роберт ЛаВой Финикам, 55 лет, приехал из Кейн Бедс, штат Аризона. У него осталось 11 детей. ЛаВой в ковбойской шляпе был лицом восстания.

«Мой отец был таким хорошим человеком! Ему никогда даже не пришло бы в голову причинить кому-то вред, но он действительно верил в защиту свобод и знал, с какими рисками это связано», – сказала местному изданию Oregonlive 26-летняя дочь убитого Арьянна Финикам Браун.

В понедельник Финикам заявил в интервью, что тон представителей федеральных властей изменился, и не исключил, что те могут предпринять враждебные действия по отношению к протестующим.

Семейные традиции

Местные СМИ отмечают, что лидеры протеста не являются, строго говоря, местными жителями, а приехали из штатов, расположенных южнее. Сам Аммон Банди приехал из пригорода Финикса, штат Аризона, где он владеет сервисом проката автомобилей.

Братья Банди принадлежат к известной в Америке фамилии. Их предки с 70-х годов XIX века владели ранчо в Банкервилле неподалеку от Лас-Вегаса. У нынешнего главы клана 69-летнего мормона Клайвена Банди 14 детей. Широкую известность Банди-старший получил в позапрошлом году во время противостояния с федеральным правительством в штате Невада. Тогда суд постановил, что он с 1993 года незаконно пас 500 голов скота на государственной земле, и выдал ордер на конфискацию стада. За тем, как Клайвен Банди при поддержке родственников и единомышленников сопротивляется федеральным властям, американцы наблюдали в прямом эфире. Репортажи некоторых телеканалов были выполнены в очень доброжелательном ключе. Мнения разделились. Политики демократической партии называли его террористом, а республиканцы – патриотом. Правда, когда Клайвен Банди договорился до того, что неплохо было бы восстановить рабство, голоса в его поддержку несколько поутихли.

«Фермеры против инопланетян»

«Политическая субкультура Юга и Запада сохраняется, – прокомментировал газете ВЗГЛЯД политолог, редактор сайта Terra America Борис Межуев. – Западные штаты близки скорее к Техасу: это индивидуалисты, люди, готовые к радикальным действиям. Там была не столько борьба из-за сегрегации, как на Юге, сколько борьба за независимость общин. Эти штаты отличаются стремлением не допустить вмешательства федерального правительства в региональную жизнь. Это Америка людей с пистолетом и лассо, пробивавшим путь в жизни. У них нет консервативных старых традиций, как в Джорджии, в Миссисипи, нет «воспоминаний о фазендах», там скорее воспоминания о прериях и ковбойских ранчо. Там присутствует неприязнь к бюрократам, к Нью-Йорку, к Вашингтону. Но самое главное, что по мере обострения политической ситуации в США эти настроения обретают политический выход. Достаточно вспомнить «чайную партию». Ведь на протяжении всего XX века эти силы были маргинализированы. Вдруг в силу ряда причин глубинное неприятие вырвалось наружу и становится политической повесткой».

«Там самые разные могут быть настроения. У многих есть ощущение, что глобальный Вашингтон борется против настоящей Америки. Даже фильмов таких много – «фермеры против инопланетян». Это и есть тот самый конфликт, который раздирает Америку», – добавил он.

Он обратил внимание, что людей с подобными взглядами в Америке немало, а поскольку они являются избирателями, то от них во многом зависит и будущее всего мира. «В мире мало демократии. Почти во всей Европе выборы меняют лишь фигуры, но не меняют политику. А в Америке действительно демократия, как ни странно. И это большая проблема, потому что центр глобальной системы зависит от людей, не очень себя с ней отождествляющих. На выборах в США на кону стоит будущее мира. И будущее мира зависит в том числе от таких людей, как Банди. И людям, которые мыслят категориями не стран, а мировых систем, надо думать, что с этим делать. Потому что фермерам все это не нужно: «глобальный долг», налогообложение, миграция, перенос производства в Азию, войны, которые ведутся в странах, названия которых они даже не знают», – отметил Межуев.

«Такого рода вспышки, происходящие время от времени, являются отголоском давнего конфликта, – высказал мнение в интервью газете ВЗГЛЯД руководитель секции «Страны Нового Света и политология» МГУ им. М. В. Ломоносова, директор Фонда изучения США имени Франклина Рузвельта Юрий Рогулев. – Проблема связана с тем, что Соединенные Штаты формировались как объединение независимых государств. И вопрос о правах штатов остается очень непростым. Наиболее очевидной является организация выборов, которая сейчас разворачивается. В Соединенных Штатах нет единой системы выборов. Все зависит от местного законодательства».

«Мы видим, что все последние десятилетия в Соединенных Штатах, как и во многих других странах, происходило усиление федерального правительства, президентской власти. И это воспринимается наиболее радикальными представителями народа как покушение на права и свободы американцев», – заключил он.

Текст: Роман Крецул
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
75 мнений. Оставьте своё
№1 YUZNEWS 27 января 2016 22:58
+9
Оружия на руках американцев море, они могут махом смести всю эту гниль, НО за столько лет демократии и проживания за счет других атрофировали из сознание до уровня даже не раба, рабы и то восставали а это просто высокоразвитые животные.
№2 URSUS 27 января 2016 23:25
+7
за последние 50 лет было несколько подобных "восстаний" в пиндостане,но все были жестоко подавлены,людей стреляли без вопросов!и эта история закончится так же!и ещё,может кто помнит историю с пластиковыми гробами года два-три назад...в один из штатов стали завозить большое количество пластиковых гробов...началось расследование,власти сказали что это на случай разных эпидемий!но потом выяснили,что это на случай вот таких восстаний!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№3 mab3162 28 января 2016 00:11
+10
Плюс к гробам беспрецедентные по численности прошлогодние учения всех внутренних вооруженных сил, включая и национальную гвардию, и аналог МЧС, а также госзаказ на огромное количество боеприпасов к оружию, которое кроме как внутренними войсками у них нигде не применяется.
№4 Laris 28 января 2016 00:13
+5
Изменилась ситуация в мире. И мировая общественность не будет ЗАКРЫВАТЬ глаза на безчинства полицейских во время наведения порядка.
Вспомните как много было разговоров о жестоком обращении полиции с темнокожим населением в прошлом году.
Разве 10 лет назад меньше убивали темнокожих? или полицейские были паиньками? и разве кто-то в Европе вел разговоры об отсутствии гуманизма у полицейских???
№5 Техномаг 28 января 2016 06:43
+26
кажется мы стали забывать как выглядит настоящий американец.

а это просто разборки старых урок с новыми.
№6 Шуудан_шаман 28 января 2016 09:25
0
Было бы здорово установить такой памятник напротив всех посольств и консульских учреждений США, хотя бы в России.
applodisment
№7 Один такой 28 января 2016 10:28
+2
Пошлём негритоса Обаму в манду: свободу Дуайту Хаммонду!!!
№8 Laris 28 января 2016 10:41
+2
А там были еще другие американцы, которые построили города с колоннами и все прочее... Стиль строений что в Европе что в США - однотипен. Интересно правда?
А куда строители со штатов делись - никто не говорит и не интересуется...
И много чего другого интересного по США.
№9 Impress 28 января 2016 18:53
+1
Расскажите про "многое другое", пожалуйста yes
№10 Impress 28 января 2016 18:51
+1
Ну, да, настоящий американец выглядит как югослав Гойко Митич lols

Ах, Гойко, моя детская любовь girl_in_love
№11 Павел Ордынский 28 января 2016 09:14
-1
власти понимают только звук выстрелов...
№12 don.vladimirsky 27 января 2016 22:58
0
Традиции ковбоев сильнее пиндосских законов.
№13 anshakhov 27 января 2016 22:59
+7
Вспоминается:


Юг - это первая страна, покоренная американской Империей. Мы -
побежденный народ. Наши завоеватели излечили нас от наших чудных обычаев -
шитья лоскутных одеял, строительства амбаров и забивания свиней всем миром,
и закидали нас бомбами из ревизионистских книг по истории и каталогов
"Сирс", и обратили нас в гомогенизированную копию Севера.
Единственные зримые остатки культуры нашего побежденного народа -
обваливающиеся кирпичные стены и заросшие сорняками каменные фундаменты, и
рифлёные белые дорические колонны, поглощаемые болотными водами. Осыпающиеся
земляные сооружения, траншеи и орудийные позиции беззвучно таятся в тенистых
девственных лесах, и до скончания времён будут нести там службу оборванные,
босые хряки-конфедераты, милые сердцу призраки, которые воют от людского
непонимания.
Но конфедеративная Мечта не умерла. Конфедеративная Мечта - эта
отчаянная и героическая попытка уберечь от федеральных тиранов свободу,
завещанную нам Томасом Джефферсоном и Бенджамином Франклином. Упрямая
упёртость конфедеративной Мечты не умирает, глубоко укоренившись в наших
генах, эта мечта незаметно и неискоренимо врезана в них металлом, который
лежит в этой земле.


(Густав Гасфорд. Старики и Бледный Блупер)
№14 огневушка 27 января 2016 23:02
+12
В тоталитарном государстве со своеволием церемониться не станут-будет отработанная схема:зачинщиков либо убьют,либо подставят,остальных запугают.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№15 morituri 27 января 2016 23:06
+2
глупости наивных провинциалов
самоубийцы
№16 Impress 28 января 2016 00:47
+11
Здесь и глупость и свои тараканы в голове.

"В США появилось собственное вооружённое ополчение" - автор явно не в курсе истории данного движения. Во-первых, преподносится как будто только что появились какие-то формирования людей с оружием, хотя всем известно, что оружия на руках американцев больше, чем число жителей всей страны.
Добровольческие, под "военные" формирования были в Америке аж с 17-го века, но официально милиция (так это здесь называется, от слова militia (произносится "милиша"), т.е. милитаризованные формирования) была огранизована в 1903 году в замену Национальной Гвардии каждого штата (не путать с Национальной Гвардией государства, которая по сей день существует) и являлась дополнительным резервом армии, в неё входили мужчины от 17 до 45 лет.

Со временем необходимость в резервистах штатов исчезла и активные резервисты в настоящее время являются частью федеральной Национальной Гвардии, но любители потрясти оружием и повыпячивать грудь остались. Из них сформировались несколько частных, под "военные", групп. Почти все они находятся вдали от крупных городов, в малонаселённых землях штатов Невады, Юты и Монтаны. До тех пор пока они никому не мешают, правительство их тоже не беспокоит.
Чем бы дитя не тешилось...

Переходим к событиям оговорённым в статье. Всё, мягко говоря, не совсем так как приподносится автором (Роман Крецул). На самом деле:
Несколько фермеров-радикалов и присоединившиеся к ним несколько диванных коммандо (так здесь называют вооружённые диванные войска) захватили офис федерального заповедника в штате Орегон. Причём заметьте, НИ ОДИН из них даже не является жителем Орегона.
Отдам должное автору, он не забыл упомянуть, что причина, из-за которой собственно и начался сей сыр-бор к вооруженным радикалам себя не причисляет.
"... Хаммонды от протестующих дистанцировались. Они не приняли предложения Банди и его сторонников укрыться в захваченных зданиях, без протестов подчинились приговору суда и заявили, что не имеют к протестующим отношения."

Пока всё было мирно власти радикалов не трогали, даже после митингов с призывами пойти с оружием на Вашингтон и сбросить правительство.
Но как только один из "героев" направил оружие на полицейского - всё, игры кончились, и в силу вступили законы о 1) самозащите; 2) угрозе жизни служащего при исполнении обязанностей.

И вам, наверное, СМИ не рассказывали, что местные жители просили этих "ополчецев" покинуть их городок и штат. Школы были закрыты, т.к. местное население боялось отпускать детей на улицу из-за присутствия там вооружённых до зубов ... даже не знаю как их назвать, но не ополценцы точно... пожалуй, радикально настроенных, порой невменяемых (чего стоит видео на ю-тубе одного из них, слёзно прощавшего с женой и детьми), людей с оружием. Мне тоже было бы страшно.

Я встречала подобных людей. Это как секта. Лидер промывает им мозги рассказами о том, как будет хорошо если сбросить правительство. Причём, ничего конкретного взамен они не предлагают (я спрашивала), т.е. создаётся впечатление, что они за анархию, при которой, естественно, они будут "понад усе", т.к. вооружены до зубов и имеют бывших военных в своих рядах.
Это пятая колонна Америки, по моему скромному мнению. Они не создают ничего, кроме нагнетения обстановки и угрозы вооружённого столкновения с властями. Будущего у этого движения нет. Это кучка радикалов с бредовой идеей о том, что за ними пойдёт вся страна. Они не видят дальше собственного носа.

Ну, какие это ополченцы?
Разве можно их сравнить с ополченцами Донбасса?
Не смешите мои тапочки!
№17 Иж27ЕМ12К 28 января 2016 05:07
+5
1. я не живу и не поеду в Америку даже туристом. так же как и 99\100 американцев никогда не будет в России.
2. подобные формирования в США существуют только с ведома властей (имеются ввиду не только федералы) и корпораций.
3. подобные формирования существуют в США с одобрения местного населения, причем население с удовольствием в них участвует, начиная с времен "помощников шерифа"-надел себе звезду и пали в свое удовольствие.
4. традиция минитменов идет с времен борьбы местной буржуазии и латифундистов за право не платить налоги британской королеве, поэтому корни этих формирований глубоки, и их действия по большей части, всегда поддерживаются местным населением.
5. и самое главное-США-наш геополитический и цивилизационный враг.
чем больше таких сект? и иных организаций, тем меньше возможности федеральному правительству США оказывать влияние на нашу страну.
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
№18 Impress 28 января 2016 18:12
+2
1. Каждый решает для себя, разве я пыталась Вас завлечь в Америку?
2. Подобные формирования частные
3. Формируются единомышленниками, разве кто-то с этим спорит?
Но местное население может быть согласно или нет.
4. Минитмен и милиша не одно и то же.
5. Вообще не поняла каким боком это привязано к тому, что я написала.

Не живёте в Америке и даже туристом не поедете, но будете мне рассказывать, что знаете лучше меня обо всём, что здесь происходит biggrin
№19 Иж27ЕМ12К 29 января 2016 05:25
+1
я знал, что вам понравится. biggrin
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
№20 kofesan 28 января 2016 10:50
+1
Всё таки мозги у Вас, американцев набекрень! И промываются капитально. Ну очевидные же "нестыковки":

1. Как могло случится, что остановив машину, ФБР открыло огонь? Тем более по "дурачкам", судя по вашему опусу.
Да у нас, буквально вчера, молодой парень-полицейский на капоте машины разбил лобовое стекло кулаком, пытаясь заставить остановится наркоманов. Ему в голову не пришло убивать, стреляя в водителя и пассажиров. Как Вам это не "бросается в глаза"?
2. В Америке стукачество возведено в статус "сотрудничество с патриотическими гражданами". Хаммонды годами жгли траву. Годами жгут с той же целью и у нас. Кто-то долго стучал на него? Местный "Клинт Иствуд" посылал куда подальше эти доносы? Сколько вообще там этой грёбаной травы с заповедника сгорело? 10 кв. метров? Как можно посадить за это на 5 лет, что у вас там за такие "крутые" судьи?

Что-то общее впечатление такое:
Несправедливость решения суда всколыхнуло целый пласт желающих побряцать оружием. Не менее "боевые" федералы тоже не упустили случай покрасоваться в телеке. Местные жители - моя хата с краю. Феерверки - подальше от нас. Дальше вопрос "кто же круче, мы или они?" И все вдруг захотели друг дружку немножечко поубивать!
Вы больны! Бешенством! Америка, Вас пора "лечить"!
Делайте что хотите у себя (хоть убивайте..., но у себя, можете даже почаще). Не лезьте со своим гнилым уставом к народам со здоровой психикой.
№21 Impress 28 января 2016 18:29
+1
Если Вы действительно прочли мой, как Вы выразились, опус, то должны были заметить, что выстрел от властей прогремел только тогда когда им самим угрожала опасность/смерть. До того как на них было направлено оружие, они мирно за всеми потугами радикалов наблюдали и терпеливо уговаривали их поехать по домам.

"Дурачками" я никого не называла и недооценивать этих людей не стОит. Стрaнные Вы сделали выводы из написанного мной. dumaet

При чём здесь Ваш парень-полицейский? Вы сравниваете тёплое со сладким.
Здесь другая страна и других законы.

Кто Вам сказал, что на Хаммондов настучали? Сами догадались?
А то, что леса заповедника после их поджиганий несколько раз тушили Вы думете прошло бесплатно и незаметно? И о каких 10 кв. метрах Вы толкуете?
Набрались где-то недостоверное информации и возмущаетесь тем, что то, что я написала отличается от того, что Вы себе наподумали.

Я написала, что живу в США, чтобы было ясно, что информация с места, а Вас, я так понимаю, взбесил сам факт моего присутствия в стране. И Вы решили что это я лично "лезу" к Вам и даже с каким-то уставом :москинг:
Остыньте. Живите спокойно. Мне до Вас дела нет.
№22 kofesan 30 января 2016 09:28
+1
Я уже не верю Вам.
№23 Impress 31 января 2016 05:33
+1
Я не навязываюсь.
Просто если вижу неточности в новостях, или погрешности с переводом, я, обычно, делюсь информацией, а верить или не верить это личное дело каждого читающего.

Всего хорoшего.
№24 cergovan 27 января 2016 23:07
+1
не жаль desantura
----------
Мужик
№25 alex1 27 января 2016 23:07
+4
"Наиболее радикальными"..? Многие абсолютно нерадикальные люди в Штатах презирают федералов и их политику.

Орегон интересный штат, горы, леса и океан, чем-то похож на наш Крым. Дороги опасные, много байкеров, которые на них и бьются почём зря. Неофициальная столица, Портленд, красивый небольшой город, много кофеен и маленьких ресторанчиков, очень напоминает Европу.

Люди там свободные, насколько это вообще сейчас возможно, неудивительно, что терпение лопнуло.
№26 Impress 28 января 2016 00:56
+2
Согласна с Вашими с впечатлением об Орегоне, но про терпение это не к орегонцам.

Люди захватившие офис заповедника приехали из Невады, Юты, Монтаны и Аризоны.
Орегонцы, как раз, просили их уехать, причём просили вежливо и терпеливо. yes
№27 Дикий Прапор 27 января 2016 23:20
+2
Они там все на транках и на зомбоящике сидят, так что, сомневаюсь я в американском бунте, бессмысленном и беспощадном.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№28 Laris 28 января 2016 00:09
+2
А им помогут дойти до состояния бунта. Будут действовать методами, которые так хорошо обыграли на украине.
И начнется все в США с резкого падения уровня жизни... А голодному и холодному - можно много чего объяснить.
Тем более в США народ менее терпелив и воспитан чем в Союзе.
№29 Сергей Михайлов 27 января 2016 23:31
+2
ДАЁШЬ ОНР!!!
----------
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
№30 Колыма 27 января 2016 23:35
+1
насколько я в теме,эти фермеры отстаивают свои права выжигать траву в заповеднике.Хотя за достоверность не ручаюсь, где то мелькнула инфа, может и фэйк.
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№31 Laris 28 января 2016 00:07
+3
не важна причина, по которой фермеры начали бузить. Важен сам факт неповиновения и безпорядков.
У нас все так же начиналось, а вылилось в полный развал СССР.
№32 Колыма 28 января 2016 00:12
+1
Опаньки!!! С этого места подробнее плииииз.
Когда у нас, начиналось так же? И ГДЕ?
Что то мне показалось, что это вот "у нас" К России не имеет отношения. Повторюсь, где и когда российские колхозники начали стрелять по милиции???
Минусить не буду \не моё это/.. Но вот доверие к вашим словам..потерял ИМХО
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№33 Laris 28 января 2016 00:15
+4
А вы уверены что в США "колхозники" стреляют?
То что говорят - не всегда соответствует действительности
№34 Колыма 28 января 2016 00:19
+2
Странный ответ/уныло вздохнул/
Похоже на простой слив с темы..пичялька..чо.
ЗЫ Нинада мне больше отвечать,неинтересно и не люблю воду.
Добра и Удач!
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№35 Laris 28 января 2016 00:23
+2
Да я и не буду. Захотите узнать больше, сами найдете информацию. Только не зацикливайтесь на "колхозниках".
№36 Колыма 28 января 2016 01:32
+2
Теперь понял!!!!
Говоря "наша страна" ты имела ввиду Молдавию.
Извини, я погорячился, так как не очень знаю историю ваших майданов...
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№37 Laris 28 января 2016 01:36
+4
ВЫ дурно воспитаны, к тому же не любопытны:)
А Молдавия - это СССР и РОссийская Империя.
Так что вы опять попали пальцем в небо:)) Кстати, не первый раз за сегодняшний вечер.

Брали бы пример с Путина. И территориями он не разбрасывается и русский мир планирует собрать воедино, и не кичится тем, что в данный момент Президент России.
А вы родились в России, и считаете вправе вести себя как американский ковбой...Это не комплимент, это сожаление что у вас воспитание американское...
№38 Колыма 28 января 2016 01:44
+2
Я вот ни о вас..ни о вашем воспитании - образовании ни слова..Заметила?..))
А свое "крео" прочти выше..там ты сказала в контексте пальбы в штатах.."У нас..так же начиналось" Я спросил где у вас..и кто конкретно напал на милицию. А ты начала о чем то обобщенном.
Комплимент от тебя..мне совершенно ни к чему Я люблю спорить с людьми у которых есть что то конкретное в аргументах. А не как у рыжкова что я сейчас в спецкоре смотрю..одни обшие слова)))
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№39 Laris 28 января 2016 02:08
+1
В Русском языке на ТЫ обращаются или к очень близким или с разрешения собеседника.
Это о вашем воспитании и заодно образовании.
№40 Колыма 28 января 2016 02:12
+5
Солнышко,да ты зануда))))
На ТЫ на северах обращаются ко всем, с кем МОЖНО говорить. Такая вот отличительная черта северян. Но тут..тут я вижу действительно лучше на ВЫ.. И Прощайте сударыня! Всех вам благ!
:lols

ЗЫ а на вопросы..как я и предполагал так и не ответиЛИ..))):
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№41 Laris 28 января 2016 02:16
+1
Вы же сами попросили не лить воду.:))
№42 Boriss73 28 января 2016 09:03
+1
№43 Laris 28 января 2016 10:30
+1
Вы - это дистанция с человеком которого, ты не знаешь, или с которым предпочитаешь держаться на расстоянии.
В данной ситуации _ ПРЕДПОЧИТАЮ ДЕРЖАТЬ РАССТОЯНИЕ!
спасибо за информацию.
Но времена изменились. Мы потеряли Тартарию, потом Империю и Союз:)))
№44 Boriss73 28 января 2016 15:28
+1
"Вы" - это первый шаг к шизофрении, к подмене реальности. Если человек неверно применяет слова, особенно заблуждаясь в их значении, (не в твой адрес) то в итоге картина восприятия искажается и человеку становится худо.
Времена изменились, но смысл остался тот же. Мы стали глупее, не видим простых истин, которые настолько очевидны, что раньше предкам даже говорить об этом не было нужды. Вон греф сказал же что, мол, будет если пелену с глаз народа снять, это же страшные вещи! Вот тут он очень был прав. Кинофильм "матрица" в чистом виде. Этот сценарий был описан у Лема в "Конгрессе футурологов", пишу об этом тебе потому что это очень важно, по моему мнению, будь точна в смыслах, не подменяй смыслов слов, это опасно для ясного понимания.
Извини, за многословность.
№45 Laris 28 января 2016 20:13
+2
Не буду вам навязывать свое мнение. И при этом останусь при своем:)
№46 Колыма 28 января 2016 01:50
+3
Брали бы пример с Путина. И территориями он не разбрасывается и русский мир планирует собрать воедино, и не кичится тем, что в данный момент Президент России. А вы родились в России, и считаете вправе вести себя как американский ковбой.

Кстати вот этого..совсем не понял. Какими территориями Я разбрасываюсь? И почему должен брать пример с Путина? Я брал пример со своего папы...Вот доказательство..)))

https://www.proza.ru/2011/11/17/534
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№47 Laris 28 января 2016 02:11
+1
разговор безСмысленный.
№48 Колыма 28 января 2016 02:16
+2
/зеваю/ А я о чом? Сказать то вам нечего. "Поздравляю барышня..соврамши/почти ц
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№49 Laris 28 января 2016 02:17
+1
вам - да< нечего.:)
№50 Колыма 28 января 2016 02:25
+1
Прикольно ты изворачиваешься..)) Чессс. Я даже тебя зауважал чуток. Но говорить далее в данной теме действительно неразумно Тут как говорится..нашла коса..)))
Желаю правда, всего только хорошего и тебе и всем молдованам в частности.
Ой..всем молдованкам канеш..)))
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№51 Laris 28 января 2016 02:30
+1
Мы с вами на ВЫ - это первое.
Я не изворачиваюсь, но ваша манера общения НЕ РАСПОЛАГАЕТ к разговору (меня по крайней мере) - это два.
И три - я русско-украинка, которая живет в Кишиневе:))
я же говорю что из вас аналитик не получается:))) Сегодня точно не ваша ночь (в части аналитики)
№52 Колыма 28 января 2016 02:35
+2
Охохоюшки...)))) Мы с вами - никак-это первое. А на второе и третье- мне поровну кто ты. Я хотел свести разговор к нейтралу, но ты упёртая. Гремучая смесь крови очевидно. Ночь как ночь, работаю))))
И как итог...давай на этом и прекратим ненужные споры.)Добро?
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№53 Laris 28 января 2016 02:36
+1
https://politikus.ru/video/68448-mihail-hazin-osoboe-mnenie-na-eho-moskvy-26012016.html - не люблю Хазина. Но передача интересная и есть ответ на ваш вопрос о США.
№54 Колыма 28 января 2016 02:38
+1
Меня интересовал ТВОЙ ответ. И я уже вроде как попрощался...
ПыСЫ - Хазина я тоже нилюблю..вот ведь))))
----------
Я человекофил,но из последних сил/цэ/
№55 kurshakov_is 28 января 2016 06:41
0
Так не в России же начали. А вокруг её.
В Литве
В Молдавии
В Чечне

Везде нацики зашевелились. И это было еще до развала СССР.
№56 Laris 28 января 2016 10:32
+1
Развал Союза официально оформляли - Ельцин, Кучма и белорус - забыла его фамилию.
А до этого был хрушев с реформами и завершал все горбачев с компанией! Центральная власть способствовала развалу страны на национальные государства. Смысл искать виновных на окраинах?
№57 kurshakov_is 28 января 2016 11:05
0
Смысл в том, что уж очень это напоминает цветные революции в отдельно взятых республиках. Нечто вроде прототипа.
№58 Laris 28 января 2016 12:08
+1
Вы говорите о завершающем аккорде целенаправленного процесса. Начинали разваливать страну большие НАЧАЛЬНИКИ из Москвы.
А местные царьки конечно захотели денег и власти...и самим царствовать:))
заманчиво...


№59 Impress 28 января 2016 01:01
+2
В статье этот вопрос освещён.
Причем, выжигальщики травы не хотят иметь ничего общего с теми, кто захватил офис заповедника.
№60 Юный Взгляд 27 января 2016 23:41
-2
...А в Америке действительно демократия, как ни странно. И это большая проблема, потому что центр глобальной системы зависит от людей, не очень себя с ней отождествляющих. На выборах в США на кону стоит будущее мира....

Всем привет, либиралист в лице аффтора - прям таки "спалился" ))))) как то топорно наводниться на мысль о северной Америке и настоящей демократией. В России круче демократия,- убивают чиновников за их не толерантность к законам РФ. А выборная система-идеал любой тоталитарной системы)))) Буши походу закончились в роду Бушей... Конечно миру конец, других то мы не знаем)
Про фергюсон надо было еще вспомнить, как решается демократически разговор с неграми ОЙ конечно же афроамериканцами(хотя Африка есть, а негров нет...- демократия) да, и поддержка геев президентом афроамериканцем - кончить от экстаза должен каждый либералист))))
Правда там много ядерного оружия, и если ковбои выберут дядю Джо, в президенты... Мир в опасности..., от настоящей демократии на выборах в Америке - аффтор прав. Демократические дебилы нам могут навредить.
№61 Laris 28 января 2016 00:04
+5
Самое тоталитарное государство, оказывается сама демократия...
Если в США демократия, то что же такое тоталитаризм??

Будущее мира на сегодняшний день зависит в первую очередь от Китая, России и еще нескольких ведущих глобальных стран-игроков.
США должны уйти на переформатирование. И мера кровавости этого переформатирования будет зависеть от страновой элиты США. Если США уйдут с мировой арены тихо - крови будет меньше в самой стране, начнут цепляться за мировое господство - народ и элита глотнет крови по полной.
№62 Laris 27 января 2016 23:58
+4
Мои поздравления США!!!, перестройка вышла на завершающий этап.
Скоро будет много отдельных государств, как у нас с Союзом произошло.
Правду говорят, не рой яму ближнему, сам в нее свалишься...
№63 mab3162 28 января 2016 00:14
+2
Срочно надо Горбачева с курсом лекций туда, передавать опыт развала страны безответственным управлением.
№64 Laris 28 января 2016 00:16
+2
Да, пусть Обаме поможет довести начатое до завершения.
№65 Ур. 28 января 2016 00:10
+1
В стойла, гамбургероеды, в стойла FEMA.
----------
№66 ЮлияЮлия 28 января 2016 00:12
+2
Мормоны?! Ёпрст, а я-то думала... Вот народ, поверьте, ничего путного из этого кубла проистекать не может. Несмотря на 11 детей.
----------
Я - русский тролль! Бойтесь!!!
№67 Вечерний Кефир 28 января 2016 00:54
+1
Просыпайся Америка! Скиньте с себя иго жидовластия!

----------
№68 Laen 28 января 2016 01:00
+3
А давайте им печенек подвезем!
№69 Техномаг 28 января 2016 06:50
+3
Жириновского с пряниками!
№70 Владивосток2015 28 января 2016 03:29
-1
Всё это добром не кончится. Подойдёт "местный спецназ" и потопят выступление в крови, как индейцев в 70-ых. Несмотря на то, что те, ветераны Вьетнама, поубивали "федералов" много. Есть ли среди фермеров "отличники боевой и политической"? Если есть ветераны, то продержатся дольше, если нет, то понятно, чем закончится. Уже руководителя со товарищи взяли, ехавших беспечно.
№71 achuguevsky 28 января 2016 05:55
0
Джон Браун умер, он лежит в земле сырой, но душа зовет нас в бой! (с)
№72 Антифашист_1 28 января 2016 09:32
0
Им ОГА брать надо!
№73 Hamradio 28 января 2016 09:45
0
Может им помочь?
Чем нибудь эдаким, "нелетальным"?
biggrin
Долой американский каганат!
№74 Игорь И 28 января 2016 10:11
+2
Не всё так однозначно безоблачно в США, как рисует это вашингтонская пропаганда. Того и гляди начнут штаты обосабливаться и отделяться, начало положено. Явно не от хорошей жизни такие инциденты.
№75 Impress 28 января 2016 18:48
+1
Такие инциденты ничего нового из себя не представляют, эти группы появились не вчера и исчезнут не завтра, и они всегда были недовольны правительством, причём любым. Вам это преподносят как что-то недавно и вдруг сформировавшееся, а на деле это не так.

Между прочим, Аммон Банди уже остановил этот балаган и попросил всех ехать по домам. Так что обошлось малой кровью.
Интересно будет в очередной раз посмотреть как эта новость будет преподнесена русскоязычному читателю.