Китай и Россия – надежные партнеры, но не союзники

Китай и Россия – надежные партнеры, но не союзники

Китай сегодня встречает Владимир Путина. Главные цели визита: принятие участия в торжествах в честь 70-летия победы китайской армии над японскими захватчиками, а также подписание десятков новых договоров о сотрудничестве в стратегических сферах. Такие важные события для многих могут показаться очередным доказательством дружественных отношений между Москвой и Пекином. Но многие объективные факторы свидетельствуют о том, что в плане российско-китайских отношений речь может идти лишь о стратегическом партнерстве.

Главный гость на Параде

Вспомните, как все три дня, пока столица праздновала 70-летие Победы в Великой Отечественной войне, глава Китая Си Цзинпинь провел рядом с Владимиром Путиным. Двусторонние переговоры, сам Парад, даже на праздничном концерте - китайский лидер сидел рядом с российским президентом. Отношения двух стран после этого назвали «находящимися на наивысшей точке», заговорив о новом союзе двух гигантских держав.

Четыре месяца спустя Владимир Путин едет вернуть китайцам долг: Пекин подготовил свой грандиозный парад в честь 70-летия окончания Второй мировой войны. Для Китая это не пустой звук - за время японской оккупации погибло порядка 35 миллионов китайцев, но в Европе и США об этом предпочитают не вспоминать. Вот и на этот раз никто из лидеров «западного мира» в Пекин на празднование не собирается. Ведь США и Япония связаны военным пактом. Тем более что во время парада будут показаны образцы новой военной техники. Пекин намерен продемонстрировать, что времена, когда иностранцы могли навязывать ему свою волю с помощью превосходящей силы, навсегда ушли в прошлое.

В то время как Путин не просто едет: он присвоил своему визиту статус государственного, то есть самого высокого из всех возможных. Ведь, Москва и Пекин в юбилейном году неоднократно осуждали попытки преуменьшить роль СССР и Китая в победе. Для России этот момент особенно важен. Поэтому нет никаких сомнений, что по этим вопросам Путин и Си достигнут согласия.

Общие стратегические цели

Правда, оба лидера говорят, что российско-китайское партнерство не направлено против третьих стран и не равносильно военному союзу. Намекая о том, что каждая сторона обязана сама заботиться о своей безопасности. Вместе с тем нельзя не видеть идеологической компоненты, сближающей двух руководителей.

Оба они настроены крайне негативно к попыткам Запада добиться демократизации режимов в России, Китае и странах Азии и Ближнего Востока.

Отмечу, что нынешняя суть китайской стратегии в мировых делах направлена на ослабление англосаксонской глобальной империи. А отношения с Россией, которая вступила в открытый конфликт с атлантистами, являются для Китая важным элементом стратегии собственного возвышения. В этом смысле наши страны являются партнерами не только в силу своего соседства и интереса к взаимовыгодному экономическому сотрудничеству, но и вследствие совпадения стратегических целей в мировых делах. Мы партнеры по общему делу. Россия и Китай заинтересованы в изменении существующего мирового порядка.

Поэтому неудивительно, что в США и Великобритании все больше говорят об опасности русско-китайского альянса. Но пока что еще в Белом доме не до конца верят в то, что блокирование Москвы и Пекина - это всерьез и надолго. Некоторая часть западных стратегов утешает себя версией, что Путин и Си лишь изображают союз, желая получить более выгодную позицию в отношениях с США, что между двумя державами слишком много противоречий, что Россия испугается оказаться в подчиненном Китаю положении и т.д.

Но чем больше рассуждений о том, насколько непрочен или бесперспективен российско-китайский альянс, тем заметней становится простая вещь - у США нет стратегии в отношении китайско-российского союза. Ее просто не просчитывали, потому что считали нереальной, а точнее - слишком невыгодной для себя. Сейчас от понимания реальности глобального стратегического союза Москвы и Пекина уже не отмахнуться - и значит, первоочередной задачей для США становится срыв этого альянса или как минимум его ослабление.

Заметные экономические проблемы

Однако стоит учитывать, что прекрасные контакты на высоком политическом уровне не так уж много значат, если не опираются на прочную экономическую базу. Поэтому вторая задача Владимира Путина – достичь таких договоренностей, которые помогли бы на выгодных для нашей страны условиях преодолеть спад в торгово-экономическом сотрудничестве.

Ведь размер товарооборота в первом полугодии опустился примерно на 30% в стоимостном выражении. То есть Россия поставляет Китаю даже больше нефти, цветных металлов, древесины, чем раньше. Но из-за падения цен на сырье доходы российской казны заметно упали.

К сожалению, резко снизился и китайский экспорт в Россию. Тут причиной является резкая девальвация рубля. Нашим покупателям китайские высокотехнологичная продукция и оборудование становятся не по карману. Помнится, лидеры говорили о необходимости довести товарооборот до 100 млрд $ в год, но, как многие понимают, в условиях кризиса этот ориентир просто нереален.

Также главы государств обсудят вопрос о строительстве газопровода «Сила Сибири». Так как сейчас выясняется, что при текущих ценах на углеводороды возведение такой трубы может оказаться нерентабельным. А ведь изначально расчет состоял в том, что Китай заменит для нас ЕС в качестве основного потребителя газа. Поэтому лидер нашей страны должен не допустить потерю такого компаньона в энергетической сфере.

Партнеры

Да, мы точно не можем называться союзниками, но при этом мы остаемся очень дружными и крепкими друг для друга партнерами. Партнерство наших стран соответствует стратегическим интересам. Оно не только развивает наше экономическое сотрудничество, но и усиливает ощущение безопасности, помогает сохранять равновесие мировых сил.

И для Запада устойчивая российско-китайская дружба, а также стратегическое партнерство на нынешнем этапе, может быть еще опасней, нежели наш прямой военный союз. Москва и Пекин делают ставку на победу над Вашингтоном в небоевой геополитической схватке, постепенно вытесняя англосаксов с позиции мирового гегемона. А на этой основе многое можно сделать, многого добиться.

Сергей Черкасов
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
112 комментариев. Оставьте свой
№1 яРусский Пользователя нет 2 сентября 2015 17:24
+32
и слава Богу! нам нужны именно партнеры. союзничками сыты по горло и ни каких иллюзий!
№2 ziga Пользователя нет 2 сентября 2015 17:29
+6
к слову укры тоже "партнёры"
№3 Сергей_Захаров Пользователя нет 2 сентября 2015 17:35
+17
Китай и Россия – надежные партнеры, но не союзники ================================ Обязательно будут союзниками. Мы нуждаемся в их экономике, они нуждаются в наших ресурсах и военных технологиях. А это все надо защищать. Защищать вместе свои интересы это геополитически явно выгодно обоим сторонам. А там глядишь из средней Азии, южной Азии страны в союз подтянутся!)...Так что пусть у США об этом союзе голова болит, а не у нас!) smile
№4 Slava21 Пользователя нет 2 сентября 2015 18:37
-3
Цитата: Сергей_Захаров
Обязательно будут союзниками. Мы нуждаемся в их экономике, они нуждаются в наших ресурсах и военных технологиях.

Во во... Нам их экономика... Это что? Какое то абстрактное понятие?
А мы им военные технологии... Ксерокс у них и так неплохо работает, да и головы соображают всё лучше и лучше...
Хороший обмен...
Цитата: Сергей_Захаров
Так что пусть у США об этом союзе голова болит, а не у нас!)

Может и будет у США голова болеть, но вот жителям Уссурийска пока до этого особой заботы нет. Поплавали малость в водичке, что китайцы слили и ничего так...
№5 Dimmer Пользователя нет 2 сентября 2015 20:42
+1
Простите откуда, что китайцы слили?
№6 Slava21 Пользователя нет 2 сентября 2015 21:45
-2
Цитата: Dimmer
Простите откуда, что китайцы слили?

Если Вы ещё не слышали про это, то вот например:
https://primamedia.ru/news/society/30.08.2015/458319/sotsseti-primorya-navodnil-potop-v-ussuriyske.html
Теперь смотрите на карту:
https://www.google.com/maps/place/%D0%A3%D1%81%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA,+%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9,+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/@43.8568969,131.6797647,10z/data=!4m2!3m1!1s0x5fb2e82c7a30123d:0x3ea6992838cb31b3
Речку видите? Откуда она течёт тоже видите?
Вот мне родственники из Уссурийска и сказали, что китайцы сделали сброс воды (после тайфуна) и людей об этом НИКТО не предупредил.
А выдержали дамбы или не выдержали...
Это, как говорится, дело третье. Рассказать можно что хочешь.
№7 Nikolo56 Пользователя нет 3 сентября 2015 01:57
-5
Когда нашу деревню под Хабаровском затапливало в 2013 году, деревенские жители перенаправили поступающую воду в более низкое место, в сторону городских дач. Дачи затопило быстро, затем вода продолжила поступать в деревню. Однако, территория дач сыграла роль буфера и увеличило время затопления. А посему, из 1200 жителей деревни под затопление попало около 350-ти. Притом надо учитывать, затопленный дом осенью, как правило к весне превращается в хлам. Дачники были очень обижены на деревенских, даже дело возбудили о намеренном причинении ущерба. Но! Здравомыслие возобладало, стихию судить не стали.
----------
Созерцаю...
№8 Slava21 Пользователя нет 5 сентября 2015 04:06
0
Цитата: Nikolo56
Дачники были очень обижены на деревенских, даже дело возбудили о намеренном причинении ущерба. Но! Здравомыслие возобладало, стихию судить не стали.

Рассказывали мне про это, помню. Ну и что?
Почему сейчас никого не предупредили?
Кто виноват? Наши? Китайцы?
№9 Гидросолдат Пользователя нет 3 сентября 2015 06:55
0
Ваши родственники из Уссурийска такие же тролли, как и Вы. Тайфун "Гони" прошел сначала по югу Приморья, а потом ушел в Китай. Уссурийск в этом году хлебнул больше чем другие. Раз на раз не приходится. В 2011 году, 6 августа половину Владивостока затопило за несколько часов, а в Уссурийске даже дождя не было.
№10 Slava21 Пользователя нет 5 сентября 2015 04:07
0
Цитата: Гидросолдат
Ваши родственники из Уссурийска такие же тролли, как и Вы.

Сам такой.
№11 ТУ-160 Пользователя нет 3 сентября 2015 22:23
0
Цитата: Slava21
Вот мне родственники из Уссурийска и сказали, что китайцы сделали сброс воды (после тайфуна) и л
а куда должна была деться вода после тайфуна? впитаться? естественно что она пошла вниз по течению. твоё сообщение больше на сброс похоже
№12 Slava21 Пользователя нет 5 сентября 2015 04:10
0
Цитата: ТУ-160
естественно что она пошла вниз по течению. твоё сообщение больше на сброс похоже

А китайцы не знали, что она пойдёт вниз, по течению?
Не знали, что там люди живут?
№13 Nikolo56 Пользователя нет 5 сентября 2015 05:00
-5
По вашей логике китайцам нужно было спешно строить плотины, чтобы вода не пошла в Россию?
Возле Хабаровска самый высокий уровень до 2014 года (808 см) был более 100 лет назад (640 см). Энергетики офицально признали что сброс воды с водохранилищ не превысил 15 процентов (121 см). Отнимите их "подарок" останется 687 см. Нашу деревню окружает дамба с уверенной защитой от 640 см, по факту стало затапливать (переливать) при уровне 690 см. И при чем тогда были китайцы, а ведь их тоже обвиняли?
Полагаю, с Уссурийском такая же картина. Был в этом прекрасном городе неоднократно. И очень сочувствую им в случившейся беде.
----------
Созерцаю...
№14 МаариКа Пользователя нет 9 сентября 2015 22:55
0
Спасибо за очень ценную информацию, которую жаждали получить миллионы людей.
№15 Mister_Pork Пользователя нет 2 сентября 2015 18:53
+8
Укропы из Свинарника - самые надежные и прогнозируемые партнеры (для заокеанской обезянки):
- они всегда готовы отлизать в любой позе за помои из обезянника;
- во всех их бедах детей понедельника виноваты москали;
- чтобы они не делали, всегда получается Дупа (задница) или очередной Майдан.
- кто бы ими не рулил с начала 1990-х , это однозначно конченный дебил. Разница только в агрессивности и степени невменяемости.
---
Не надо России никаких союзников: есть (и еще появятся) конкретные международные взаимовыгодные договоры! А сказки про союзников - для обитателей Дурки!
У России в 1990-х были даже не союзники, а ДРУЖБАНЫ - ПИНДОСЫ! И чем это кончилось?!
Российская Армия и Военно-морской Флот - союзнее не бывает!
----------
№16 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 17:42
+16
В отличие от предыдущих "лидеров", у Путина есть понимание государственных целей, интересов и методов их достижения.

Ваше здоровье!
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№17 gravitonus2000 Пользователя нет 2 сентября 2015 21:18
+4
Я думаю, у Си Цзинпина тоже здравомыслящий взгляд на окружающее. Поэтому ВВП строит взаимоотношения с Китаем по принципу доверительного партнерства с перспективой на будущее.
----------
DEBES, ERGO POTES
№18 Иван Малышев Пользователя нет 2 сентября 2015 18:36
+1
ага, союзников у нас двое: армия и флот, других не надо.
№19 С.Беляева Пользователя нет 2 сентября 2015 20:02
+4
Не все безоблачно было в прошлые века между Россией и Китаем. Для начала хорош и взаимовыгодный рационализм. Но не так уж все прагматично. Многое в культурном и духовном объединяет наши страны. Это более прочный фундамент.
----------
Отпускайте всех идиотов и дураков из своей жизни, цирк должен гастролировать!
№20 alkonost Пользователя нет 3 сентября 2015 00:35
+1
Затрепали слива дружда , братство.Народишки вроде "братушек болгар " ит.д. за которых Россия заплатила миллионами жизней лучших своих дочерей и сыновей продали за грош, насрали в душу.
Нахер таких братьев и друзей в музей.
----------
Aklonost
№21 rostovez Пользователя нет 2 сентября 2015 17:30
+13
"У нас есть только два надёжных друга: русская армия и русский флот!" Александр III.
№22 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 17:48
+13
В XXI веке более важными друзьями (союзниками) являются образование и наука (технологии, инженерия). Будут образование и наука - будет и первоклассное оружие. Будет первоклассное оружие - никто не захочет стать подопытным экспонатом для такого оружия на виду у всего мира (взять хотя бы КРЭТ и вспомнить, как тикал Дональд Кук).

Ваше здоровье!
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№23 Игорь И Пользователя нет 2 сентября 2015 19:53
+1
Согласен,но сила, как вы видите, пока тоже не уходит с арены, просто она добавила к себе технологии и образование. Мир уважает силу. Это факт, который трудно оспорить
В первую очередь, наши союзники по-прежнему Шойгу со своими орлами.
№24 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 21:03
+2
Спору нет: и Шойгу с орлами, и Рамзан с джигитами, и другие лихие парни (и девчонки) - есть гордость России.

Однако, в современных условиях на первое место выходит хай-тек. Если АК, ППШ и Т-34 делали под солдата-крестьянского сына, то в условиях современной тактики и стратегии боевых действий до фазы применения массовой живой силы в непосредственных боевых действиях очень и очень далеко.
Заметьте, Темнейший протрезвляет (предупреждает) наших "заклятых друзей-партнеров" не миллионной армией, а нано-шмано гиппер-шмиппер приблудами.

Солдат-крестьянский сын на современном поле боя - мишень. Не более того. Только образованный и вышколенный солдат выживает и побеждает хоть на море, хоть в глубине моря, хоть в небе, хоть на земле. (насколько объясняли разработчики, Армата заглохла 7 мая на Красной площади потому, что ею управлял военный, а не представитель завода).

Молчу даже про кибер-войны.

Ваше здоровье.
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№25 ZERG73 Пользователя нет 3 сентября 2015 00:43
0
нет уже крестьянских сыновей в России на войны, подняли бы село те кто остались
№26 Homo Politicus Пользователя нет 3 сентября 2015 14:46
0
Дед-генерал остался приглядывать за внуком.

Внук: Деда, а я буду майором?
Дед: Конечно, внучек.
Внук: Деда, а я буду полковником?
Дед: Конечно, внучек.
Внук: Деда, а я буду генералом?
Дед: Конечно, внучек.
Внук: Деда, а я буду маршалом?
Дед: Нет. У маршала тоже есть внуки...


1. Не обобщайте за всю Россию. Ни я, ни Вы всех не знаем.

2. Почему РПГ-7 до сих пор жив и здравствует?

3. Наличие крестьянских детей где бы то ни было, не означает с неизбежностью и неопровержимостью, что именно они должны быть крестьянами и поднимать российское село.

Ваше здоровье!
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№27 trile Пользователя нет 2 сентября 2015 22:10
0
Мир НЕ уважает силу, а боится ее - и она сила, до тех пор пока мы верим что она сила - а как только мы в это перестанем верить , эта сила потеряет свою значимость
----------
«европа – это маленький полуостров на огромном Азиатском континенте»
№28 lider431 Пользователя нет 2 сентября 2015 18:44
+2
Впервые за тридцать лет у руля в России человек, которым гордится можно, а пиндосы о разноцветных революциях мечтают. Не, ну прав ведь Задорнов - ну тупые!
№29 rostovez Пользователя нет 2 сентября 2015 21:28
+3
Я бы сказал так: впервые с 1953 года у руля ГОСУДАРЬ - государственный человек, который все делает за государство, насколько бы тяжело это не было...
№30 Сан Саныч Пользователя нет 2 сентября 2015 17:31
+19
Зачем так прибедняться, с партнёрами учения военные не проводят, скорее шифруемся, что у нас нет блока. Россия - Китай, бойтесь пиндосы - это ваша погибель.
№31 rostovez Пользователя нет 2 сентября 2015 17:52
+3
Конъюнктура поменяется и Китай легко переметнется в стан врага.. Просто нам сейчас необходимо создавать условия и устраивать загоны, чтобы СИЛЬНЫЕ МИРА ВСЕГО забегали в наши ловушки и играли по нашим правилам...
№32 Кипелов Сергей Пользователя нет 2 сентября 2015 17:31
+7
ну, в определённом смысле-да

с другой стороны, как сказал Ляшко, УКРАИНА ВСТАЛА С КОЛЕН И УТЁРЛА ГУБЫ

получается, что уже и не партнёр...
№33 Ремезов 1701 Пользователя нет 2 сентября 2015 17:32
+14
Евразия - самый большой континент на земле! А на этом континенте Россия и Китай - самые большие страны. С точки зрения "планетарной" геополитики - будущее за Евразией. У нищей Европы нет никаких шансов. У Америки тоже, даже вместе в с Европой.
№34 attorney Пользователя нет 2 сентября 2015 17:32
+2
странный материал довольно-таки ...
№35 Сергей Иванов Пользователя нет 2 сентября 2015 17:44
+1
Я бы даже сказал чушь собачая,вообще ниочем статейка.
№36 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 18:09
+4
Критикуешь - предлагай. Напишите свой и представьте сообществу. Порассуждаем .....
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№37 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 18:09
+1
Критикуешь - предлагай. Напишите свой и представьте сообществу. Порассуждаем .....
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№38 скептик183 Пользователя нет 2 сентября 2015 17:34
+6
Видел я в советское время фильм(закрытый для публики), что они сделали с нашими пограничниками на Даманском. И вьетнамцы с ними рубились неслабо. Так что с драконом можно только осторожно сотрудничать. russian
№39 Сан Саныч Пользователя нет 2 сентября 2015 17:42
+13
Я сам служил в то время на Даманском и скажу, да, было такое, крепко досталось и им и нам. А всё виной, наше зажравшее правительство! Только начинают понимать. Ещё Сталин, в своё время сказал, СССР и Китай, братья навеки. А ссора вышла тогда, когда Сталину приписали культ личности, спасибо Хрущу И Брежневу, разрушили дружбу двух великих народов.
№40 Иван Малышев Пользователя нет 2 сентября 2015 18:39
-10
я бы на месте китайцев не рвался бы дружить с россией, если посмотреть со стороны на то что у нас происходило у нас за последние 100 лет, как часто наша страна меняла свое развитие, то это дурдом.
№41 Nikolo56 Пользователя нет 3 сентября 2015 02:02
-1
Можно подумать Китаю эти сто лет приносили только счастливые моменты! Назвать историю развития собственной страны дурдомом! Да вы, батенька, провокатор!
----------
Созерцаю...
№42 Nikolo56 Пользователя нет 3 сентября 2015 02:04
-5
Комментарий к №32. Обшибся малость...
----------
Созерцаю...
№43 Иван Малышев Пользователя нет 3 сентября 2015 14:21
+1
милиция стала полицией, пенсия по старости - пенсией по возрасту, время летнее-зимнее (чтобы зрителям в европе было удобно смотреть трансляции...) принять закон о энергосберегающих лампочках, в то время как эти лампочки у нас в стране не производились; юдашкины шили шинели на рыбьем меху - сколько солдат отморозились?... и я провокатор? Это провокаторы те, кто мне минусы поставили 10 человек из бахрейна.
№44 Nikolo56 Пользователя нет 4 сентября 2015 03:02
-5
А как по мне, так Салтыков-Щедрин в чистом виде. Медведь на воеводстве: - Его послали зверства учинить, а он чижа съел! Милицию переименовал, стрелки перевел, Ливию сдал, айфон получил... С Грузией только непонятка вышла. Да но на то и Премьер!
----------
Созерцаю...
№45 МаариКа Пользователя нет 9 сентября 2015 23:11
0
Да. Вы образованный чувачина, Николай, как я посмотрела. Похвально. Но, плюсик не дам только потому что я жадная и с медведем или волком (насрать!!!!!!!!) ТРАХАТЬСЯ ХОЧУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
№46 Сергей_Захаров Пользователя нет 2 сентября 2015 17:44
+12
Видел я в советское время
===============
Увы, мой друг, все меняется НИЧЕГО нет постоянного. В 1945 году Восточная Европа нам ноги целовала, а сейчас некоторые государства типа Польша, Румыния... люто ненавидят. А что будет через 50 или сто лет и кто будет союзник или враг об этом можно только догадываться....
№47 Кипелов Сергей Пользователя нет 2 сентября 2015 17:49
+17
Надо сказать, Польша в своей ненависти к России весьма последовательна, ненавидит последние 1000 лет.

Причина? Ревность к исторической миссии. Год назад попалось советское ещё издание польской летописи, где чётко указывается: среди славян было три брата Лех Рус и Чех.

Брат Рус оказался успешнее...

Кстати, в прошлом году эта цитата просто разрывала укроисториков в клочья
№48 скептик183 Пользователя нет 2 сентября 2015 17:49
+1
И я об этом. Просто мы две разные цивилизации.
№49 AlexsisND32 Пользователя нет 2 сентября 2015 18:04
+3
Цитата: Сергей_Захаров
Восточная Европа нам ноги целовала, а сейчас некоторые государства типа Польша, Румыния... люто ненавидят.

Польша не только целовала, но и в спину стреляла. Остатки Армии Крайовы долго добивали.
№50 Иван Малышев Пользователя нет 2 сентября 2015 18:41
0
это за то что мы их не прижали за то что во время вов против нас воевали. заводы у них начали строить, а продукцию покупали сами.
№51 _07 Пользователя нет 2 сентября 2015 18:48
0
Уродов везде хватает.В дружбе должна быть мера и вот слово партнер устанавливает эту меру
----------
Кто много говорит, тому не остается времени подумать.
№52 belousov Пользователя нет 2 сентября 2015 17:35
+4
Наши союзники-армия и флот!
№53 kolifani4 Пользователя нет 2 сентября 2015 17:35
-5
100%, У Китая всегда своя игра, и свои интересы. Сибирь-Урал, вот, что нужно Китаю, при наименьших потерях. (100 млн. человек, как вы понимаете, для Китая - ничто).
№54 Zlyuka Пользователя нет 2 сентября 2015 17:40
+5
На Урале и в Сибири рис не растёт. Китайцы не любят жить там, где не растёт рис. biggrin
№55 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 17:53
+3
Ну, тады русским прямая дорога в Египет и Турцию, где много доступного пива, жрачки, моря, солнца и т.д. biggrin
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№56 Софья.К Пользователя нет 2 сентября 2015 17:53
+13

Не ищите врагов ... сами проявятся
----------
*Верь только в то, что сам знаешь*
Будда
№57 dek Пользователя нет 2 сентября 2015 19:04
+2
biggrin biggrin
№58 Вакула Пользователя нет 2 сентября 2015 17:53
+19
Цитата: kolifani4
100%, У Китая всегда своя игра, и свои интересы. Сибирь-Урал, вот, что нужно Китаю, при наименьших потерях. (100 млн. человек, как вы понимаете, для Китая - ничто).

Всё время поражаюсь когда люди говорят что китайцы до Урала дойти могут, и Сибирь дескать если захотят возьмут. У меня всегда вопрос - вы и вправду считаете что мы на столько слабые и немощные? Или просто вы по жизни толпы боитесь? Об этом так часто и бездумно говорят что китайцы скоро и сами в это поверят, вы этого хотите? Я уверен а китайцы это точно знают, что при тех технологиях уничтожения живой силы, да и просто всего живого которые есть на данный момент у России численность населения не имеет решающего значения. Начиная с банальных вирусов и заканчивая ядерным оружием при такой скученности и плотности проживания как в Китае при первых же шагах по нашей земле численность населения сократится до таких размеров что половина рисовых полей бурьяном позарастут, не то что Сибирь придут осваивать.
----------
Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армиии
№59 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 18:25
+5
Основа и сила любого государства и армии - общество и экономика. От учений ЩИТ 82 пропотели все НАТОвские задницы.

Но туп.. бездарная и недальновидная политика ареопага СССР завела его в экономику в такую клоаку, что не прошло 10 лет и Горбачев бегал по миру в поиске денег на зарплату шахтерам и ПРОДАЛ ТЕРРИТОРИЮ.

Так шта качать мускулы - это развивать технологии, вкладывать в людей (наука, образование, здравоохранение), укреплять общество и экономику. Будет устойчивой и конкурентоспособной экономика - будет и армия боеспособной.

Ваше здоровье!
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№60 kolifani4 Пользователя нет 2 сентября 2015 19:32
-1
Вы, наивные, считаете, что они 100 милллионов снарядят ружьём с одним патроном, и направят в последний бой ? =)) Хахаха )) Сколько уже "под китайцами" территории дальнего востока у китайцев ? )) Никакой войны не нужно, сами всё отдаём ) Европа без войны войну проиграла уже, проглотив миллионы "беженцев". Сколько в России китайцев зарегистрированных, незарегистрированных ? ) И все, они, канешна, прям радеют свободу и процветание России ))
№61 Prok Пользователя нет 2 сентября 2015 20:00
0
Вас послушать так получается, что сша все воины давно уже проиграла, там что китайцев, что русских, да и иных национальностей полно. Или по вашему сша неприкасаемые в данном вопросе?
№62 kolifani4 Пользователя нет 2 сентября 2015 20:12
-1
Разница в том, что "ненужных" Америка удаляет, навсегда, как индейцев. Надо будет- они и китайцев повырежут у себя. если они нос подымут. А у нас - либеральная демократия ) В Америке вначале стреляют, а потом спрашивают, как зовут. И никто им не указ. Будет у нас так , -будет подобие порядка. А пока китаёзы нас спайсами травят, нашу молодёжь, - не уверен я в нормальных, дружеских отношениях с ними. Все технологии слизаны с нас, "хитрым" образом. Купят два танка, разберут по винтику, да и свои начнут штамповать. Так со всей оборонкой в отношении с Китаем
№63 Эсдек Пользователя нет 2 сентября 2015 17:36
+9
Все ищем союзников, друзей....

А ведь есть простое правило: между государствами (как и в бизнесе) не бывает ни друзей, ни врагов - а только общие интересы. В ВОВ у нас были общие интересы с англосаксами - были союзниками, а потом исчезли общие интересы - и одномоментно враги.

Сегодня у нас с Китаем общих интересов больше, чем со всем остальным миром. Вот этот интерес и надо реализовывать: китайцы свой интерес, а мы свой, причем жестко отстаивать свой интерес и не скатывать на дружбу, союзников....
№64 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 17:54
+1
С друзьями общайся как с потенциальными врагами, а с врагами общайся, как с потенциальными друзьями ....
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№65 AlexsisND32 Пользователя нет 2 сентября 2015 18:12
+4
Цитата: Эсдек
А ведь есть простое правило: между государствами (как и в бизнесе) не бывает ни друзей, ни врагов - а только общие интересы. В ВОВ у нас были общие интересы с англосаксами - были союзниками, а потом исчезли общие интересы - и одномоментно враги.

Где англо-саксы и где Китай? Англо-саксы во все времена лезли на наши земли. С китайцами было всякое, но сегодня у нас с ними один путь - быть союзниками, поскольку мы соседи и уничтожать друг друга бессмысленно, а сожрать и нас и Китай желающие имеются.
Надеюсь, парад в Пекине покажут. Кроме наших ещё 10 стран будут участвовать. Пиндосы и их шавки обгадят памперсы.
№66 AEF Пользователя нет 2 сентября 2015 20:01
0
"....Где англо-саксы и где Китай? Англо-саксы во все времена лезли на наши земли. С китайцами было всякое, но сегодня у нас с ними один путь - быть союзниками, поскольку мы соседи и уничтожать друг друга бессмысленно, а сожрать и нас и Китай желающие имеются. Надеюсь, парад в Пекине покажут. Кроме наших ещё 10 стран будут участвовать. Пиндосы и их шавки обгадят памперсы........"

+++++++++++++++Вы тысячу раз правы!!!!!
№67 Человек с мозгами Пользователя нет 2 сентября 2015 18:58
+4
Наверное не там ищем. Я тут случайно узнала, что Монголия во время войны, не только лошадей и мясо поставляла, но ещё и весь свой золотой запас отдала. Он конечно у них не большой был, что то около тонны, но сам факт говорит о многом. И всегда с ними были дружеские отношения, даже наше пренебрежение ими во время перестройки мало отразилось на межгосударственных отношениях.
Ну а Китай, а что Китай? он если бы хотел мог нас завоевать ещё этак лет 200 назад, а сейчас это выглядит ещё сомнительней.
№68 ramta Пользователя нет 7 сентября 2015 05:41
0
200 лет назад нынешнего Китая не было. Была манчжурская империя. Это две большие разницы. Поинтересуйтесь...
№69 ЗойкаПересменщица Пользователя нет 2 сентября 2015 17:37
-22
Китай сожрет Россию, вопрос лишь времени...
№70 Zlyuka Пользователя нет 2 сентября 2015 17:40
+4
А вы кого, простите за любопытство, заменяете? Очередного тролля?
№71 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 17:56
+6
Типун ...
никогда не сдавайся
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№72 burhomystr Пользователя нет 2 сентября 2015 18:05
-17
он её уже жрёт...
только глупец думает что Китай очень рад кинутся и обнять и расцеловать Россию.
для одарённых слетайте на восток посмотрите что там творится Хабаровск, Дальний Восток и все приграничные территории ...
там уже не то что резервации, там просто жители городов Китая-Русы
через 10 лет можно делать референдум и территория отходит Китаю..
№73 burhomystr Пользователя нет 2 сентября 2015 18:05
-11
№74 яРусский Пользователя нет 2 сентября 2015 18:26
+12
ты глупый украинец, думаешь на севере китая живут хань? нет, будучи по делам пару лет назад в Уссурийске, как то не замтил особого наплыва китайцев, и во обще Россия многонациональная страна biggrin
и кстати сможешь бурята отличить от моногла? а их обоих от китайцев? лошара!!!!!
№75 burhomystr Пользователя нет 2 сентября 2015 18:46
-12
я смотрю ты умом не блещешь.
не долго тебе быть русским с таким то серым веществом.
в Уссурийске он был.. lols
еще 10 лет назад там было засилье китайцеми, а сейчас там вообще писец что творится у них задача смешивание с коренным населением им по барабану руский ты или бурят или монгол (кривой касой или еще какой) лишь бы регистрацию получить.
если не владеешь информацией лучше не открывай варежку..
№76 С.Беляева Пользователя нет 2 сентября 2015 20:08
+6
Да, burhomystr, ты сам лошара. Россия - империя де факто, потому что в состоянии ментально объединить в себе любые народы. Помочь любому кто постучиться, накормить и только потом за украденную ложечку уши надрать. А вы у порога своим родственников готовы глотки перегрызть и в огороде закопать. Нам пофиг кто рядом жить будет, лишь бы жил по человечески.
----------
Отпускайте всех идиотов и дураков из своей жизни, цирк должен гастролировать!
№77 iACi (Севастополь) Пользователя нет 2 сентября 2015 22:48
0
Цитата: burhomystr
...у них задача смешивание с коренным населением..

А ваша задача смешаться с европейцами? Только пока дальше гей-парадов вы что-то не продвинулись... Наверно лизали скакали плохо...
----------
№78 яРусский Пользователя нет 4 сентября 2015 17:17
-1
вот мнение укропитека спросить забыли lols
№79 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 18:34
-1
lols

Темная сторона скрывает все. Предвидеть невозможно наше будущее

[img]https://yandex.kz/images/search?source=wiz&img_url=https://allods.mail.ru/forums/image.php?s=7febd3318eecfb5f8d928095ac900389&u=492152&dateline=1382958036&text=мастер йода будущее не определено&redircnt=1441208120.1&noreask=1&pos=13&rpt=simage&lr=162[/img]
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№80 ATech Пользователя нет 2 сентября 2015 18:37
+10
"Обрусевших" китайцев, японцев, корейцев - никогда не видели?
На каком языке говорят в "смешанной" семье с ваших фото?
Что плохого в том, что на "майке написано", если он решил жить в России, по ее законам, на ее языке?
Давеча были посты, что некоторые музыканты/боксеры и т.п. решили также связать свою судьбу с Россией, скажем так - темнокожие. Вы расист? Или националист? В чем проблема? Боитесь потери идентичности?
Не так давно в инете была занимательная статья, не помню уже на каком ресурсе. В части смешанных групп детсада - русских и иных. Били в набат, что если появляется несколько русскоязычных - вся группа через некоторое время начинает разговаривать на русском, но не на национальном. В связи с чем в статье было указано, что нужно создавать отдельные группы детсада. Навскидку ссылку не дам - что-то в северных странах было такое.
№81 burhomystr Пользователя нет 2 сентября 2015 18:58
-4
одно когда их 1-2 % по сравнению с коренным населением, а другое 50-60%, а когда их больше половины.
ты не просто будешь толерантный к ним как сейчас модно ты их будешь просто не любить люто, пообщайся с местным населением или просто зайди на китайкий рынок в людом городе до Урала и ты поймёшь что из себя представляет среднестатистический китаец.
и ты будешь сильно удивлён.
о том как территории отходят я думаю тебе не нужно разжёвывать..
№82 Саныч Пользователь на сайте 2 сентября 2015 19:34
+1
Вы никогда не задавались вопросом, сколько китайцев живут в СГА?
https://usa-ssha-shtaty-america.narod.ru/american-faq-usa/o-ssha/skolko-kitajtsev-v-ssha-usa-chinese-in-america.html

И что то никто там от страха не визжит.
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
№83 ATech Пользователя нет 2 сентября 2015 19:52
+1
У меня в подъезде живут "их" более чем достаточно, как и иных национальностей. Так как рядом именно "китайский рынок" - Таганский ряд, Екатеринбург, Урал. И не надо мне ничего "разжевывать". Вокруг дома и в подъезде - более или менее "порядок" по сравнению с тем, куда я приезжаю в гости. Так что лично мне есть с чем сравнивать. Да и в такси на работу и обратно нередко езжу вместе с разными людьми. Впрочем свое мнение - не навязываю.
№84 Kalach Пользователя нет 2 сентября 2015 19:14
+1
Навскидку ссылку не дам - что-то в северных странах было такое.

Норвежские дети перенимают русский язык у русских друзей
№85 Prok Пользователя нет 2 сентября 2015 20:08
0
Вы случайно не в национальном исследовательском университете ВШЭ обитаете, очень любят тамошние студенты так рассуждать. Дескать глобализация всего и вся идет, садитесь, а еще лучше ложитесь, расслабьтесь и получайте удовольствие
№86 Eprinter Пользователя нет 3 сентября 2015 05:01
+4
слетайте на восток посмотрите что там творится Хабаровск, Дальний Восток и все приграничные территории

Я живу тут, и не вижу того УЖОСА, который вы описываете. За 25 лет не заполонили, и за следующие 10 ничего не произойдёт. Выходцев со Средней Азии сейчас больше, чем китайцев, плюс много корейцев тут живёт издавна.
№87 dek Пользователя нет 2 сентября 2015 19:06
0
Если захочет подавиться...
№88 al-leks Пользователя нет 2 сентября 2015 17:38
+5
Да и слава богу, что нет пустословия про "братские" народы... По делу сотрудничаем в общих вопросах и это правильно
№89 Ремезов 1701 Пользователя нет 2 сентября 2015 17:39
+8
Цитата: скептик183
Видел я в советское время фильм(закрытый для публики), что они сделали с нашими пограничниками на Даманском. И вьетнамцы с ними рубились неслабо. Так что с драконом можно только осторожно сотрудничать. russian

Там были идеологические противоречия. Китай традиционно выступал против гегемонизма СССР. Кроме того тов. Мао открыто презирал Хрущева (за предательство и убийство тов. Сталина). Не знаю, как насчет Брежнева, но судя по обстановке тех лет, к Брежневу тоже относился не лучше. Сейчас таких противоречий и презрения Китайцев к России нет. На бытовом уровне китайцы очень тепло относятся к русским (помнят и нашу помощь, и нашу защиту во время второй мировой). А вот Японцев - ненавидят. Да, наши из градов тоже хорошо китайцев на Даманском положили. Там кстати все убитые китайцы были очень высокие, похоже элитные части.
№90 Finder Пользователя нет 2 сентября 2015 17:39
+2
Си Цзинпинь похож на довольную панду. )
----------
№91 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 17:40
+8
Когда СССР противостоял США, пиндосы сделали маневр и закорешились с Китаем. Китайцы, не будь дураками, легально и нелегально натырили технологий и подняли свой реальный сектор.

Теперь до пиндосов доходит, что своими же руками вырастили своих могильщиков (китайцы даже не войной, а экономически выдавят Запад с большинства площадок).

От подъема Китая проиграл и СССР (Россия). Если ранее вклад экономики СССР в мировую экономику составлял порядка 20%, то теперь - около 2%. За что нам всем следует поблагодарить Мишу Горбатого и Борю Ельцина, которые хотели "как лучше", а получили ...... зла не хватает...

Василий Иванович! Вы за большевиков, али за коммунистов? Я за интернационал!
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№92 Мир-Труд-Май Пользователя нет 2 сентября 2015 17:51
+6
А вы уверены, что Горбачев "хотел, как лучше"? Лично я сильно сомневаюсь. Да и он сам уже не раз говорил, что умышленно разрушил СССР. А Ельцин? Ну, что Ельцин... что взять с дурака и алкоголика (кроме анализов)? facepalm
№93 Homo Politicus Пользователя нет 2 сентября 2015 18:40
-1
Не уверен. Подыщите, пожалуйста более приемлемый (уместный) глагол.
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№94 Климков Антон Пользователя нет 2 сентября 2015 17:48
+2
Друзьями стали))) applodisment
№95 Мангуст Пользователя нет 2 сентября 2015 17:50
+6
Хороший и верный партнер лучше плохого союзника!
№96 ziga Пользователя нет 2 сентября 2015 17:55
+2
Вспоминаешь цитату Мао: "Что бы выправить, надо перегнуть"
№97 andred72 Пользователя нет 2 сентября 2015 18:06
+1
ВВП только один лидер в карауле поставил в шеренгу лучших ребят почему то лучших 4 девчат? good good yahoo
Мужик мля....
Ато
Китайский президент понимает good
№98 wonamar Пользователя нет 2 сентября 2015 18:28
+1
"Оба они настроены крайне негативно к попыткам Запада добиться ДЕМОКРАТИЗАЦИИ режимов в России, Китае и странах Азии и Ближнего Востока" - это как в Югославии, Ираке, Ливии и тд ЧТО ЛИ? Ну тогда не удивительно...
№99 Olrg Пользователя нет 2 сентября 2015 18:33
+2
Союзники, и ещё какие союзники. Партнёры - это к Лёни Голубкову.
№100 ИльяПророк Пользователя нет 2 сентября 2015 18:36
+1
Нормальная формула - У России нет постоянных друзей, есть постоянные интересы. Впрочем, интересы тоже могут меняться с течением времени. А постоянные союзники России - армия и флот РФ.
№101 Ferapont Пользователя нет 2 сентября 2015 18:53
+7
Цитата: burhomystr

для одарённых слетайте на восток посмотрите что там творится Хабаровск, Дальний Восток и все приграничные территории ...
там уже не то что резервации, там просто жители городов Китая-Русы
через 10 лет можно делать референдум и территория отходит Китаю..

Давно не читал такой бредятины. Какие резервации???
Количество китайцев у нас на ДВ стабильно невысокое (гастарбайтеров из Средней Азии и "лиц кавказской национальности" зрительно гораздо больше). На бытовом уровне отношения с ними ровные и взаимно доброжелательные. Практически все разговаривают по-русски. Не все бегло, но понять можно любого. То же самое и в приграничных китайских городах. В которых, кстати, практически везде принимают к оплате наши рубли. В том же Благовещенске есть российские пенсионеры, которые купили вторые квартиры в соседнем китайском городе Хэйхэа (меньше километра через речку) и постоянно живут в Китае, сдавая благовещенские квартиры внаём.
№102 burhomystr Пользователя нет 2 сентября 2015 19:16
-3
о чём можно спорить если вы в упор не видите человека другой нации.
№103 Лидинка Пользователя нет 2 сентября 2015 21:09
+1
А у вас параноидальная фобия. Вы повсюду видите только людей отличной от вашей национальности.
№104 zzzzzzzzzz Пользователя нет 2 сентября 2015 19:27
+1
Положа руку на сердце..Статья НИОЧЕМ spiteful
№105 Dok813 Пользователя нет 2 сентября 2015 20:10
0
Цитата: Homo Politicus
Ну, тады русским прямая дорога в Египет и Турцию, где много доступного пива, жрачки, моря, солнца и т.д. biggrin

Тогда уж в Калифорнию!!!
№106 dok123 Пользователя нет 2 сентября 2015 20:18
+1
Статья - набор сплошных противоречий!
Ее не в Госдепе писали?...
Ставлю жирный минус, за провокационный подтекст.
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№107 Eprinter Пользователя нет 3 сентября 2015 05:08
+1
Согласен. Автору надо было определиться: или подтверждать заголовок по тексту, или менять как неудачный.
№108 Kant Пользователя нет 2 сентября 2015 20:47
-5
Цитата: rostovez
Конъюнктура поменяется и Китай легко переметнется в стан врага.. Просто нам сейчас необходимо создавать условия и устраивать загоны, чтобы СИЛЬНЫЕ МИРА ВСЕГО забегали в наши ловушки и играли по нашим правилам...

Не суди по себе.
№109 Kant Пользователя нет 2 сентября 2015 21:05
-5
Цитата: скептик183
И я об этом. Просто мы две разные цивилизации.

Китайцы считают, что есть Китайская цивилизация и остальной Мир. А вот виденье Мира у Китая и России совпадает и это СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
№110 Лидинка Пользователя нет 2 сентября 2015 21:18
+3
Союзничество подразумевает взаимные обязательства в военной сфере.
Партнерство - только взаимовыгодные экономические отношения не обязывающие соблюдать монополию направления, что не исключает сотрудничество и в военной сфере. В общем неплохой вариант в настоящий момент.
№111 Master_D Пользователя нет 3 сентября 2015 01:08
+1
Статья очень поверхностная и сырая...
Автор почему то решил, что он может выступать в качестве эксперта по данной теме....
№112 ТУ-160 Пользователя нет 3 сентября 2015 22:23
0
Цитата: Slava21
Вот мне родственники из Уссурийска и сказали, что китайцы сделали сброс воды (после тайфуна) и л

а куда должна была деться вода после тайфуна? впитаться? естественно что она пошла вниз по течению.
твоё сообщение больше на сброс похоже
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.