Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Голландский эксперт: в деле Boeing все козырные карты на руках у Москвы

Голландский эксперт: в деле Boeing все козырные карты на руках у Москвы

Что удивляет в рассуждениях глав государств, премьеров, политиков, политологов и журналистов о ветировании Россией в Совбезе ООН проекта создания международного трибунала?

Удивляет факт отсутствия самого документа и даже отдельных цитат из него. Ситуация напоминает политический анекдот времён СССР: "Вы смотрели голливудское кино? Не смотрел, но знаю, что оно плохое".

BALTNEWS.lt предлагает читателям статью "Как шахматист Путин выиграл игру MH17" голландского журналиста Йост Нимёллер. Нимёллер, эксперт по катастрофе МН17, подчёркивает: предложенный в ООН трибунал по MH17 — "отчаянная попытка скрыть ответственность Киева".

Автор – вовсе не дилетант. В октябре 2014 года он опубликовал книгу о катастрофе МН17, в названии которой, "De Doofpotdeal" — "Притворная сделка" — сконцентрирована суть его основных утверждений.

Центральный разворот книги объясняет, что имеет в виду автор:

"Голландия возглавила расследование по делу о катастрофе, однако при этом согласилась пойти на сделку по сокрытию фактов в пользу Киева. Она, таким образом, превратилась в пешку в международной политической шахматной партии. В современную политику возвращается неприкрытая риторика времен холодной войны. Путину, безусловно, отводится роль "плохого парня", негодяя. Все, что он говорит, объявляется на Западе отвратительной пропагандой. В то же время, похоже, мы здесь имеем дело с так называемым феноменом "тоннельного зрения". Тем не менее, можем ли мы быть уверены в том, что члены следственной комиссии действуют независимо и объективно?"

В своей статье Нимёллер сокрушается по поводу изъянов в работе Управления безопасности Нидерландов, организации, ответственной за проведение расследования катастрофы МН17. Сроки постоянно переносятся, окончательный отчет может быть опубликован в конце нынешнего года. Таким образом, расследование займет полтора года, хотя, по мнению автора, это тоже пока нельзя считать фактом. В качестве причин Нимёллер называет неуверенность и растерянность:

"Когда страны, входящие в JIT (Joint Investigation Team), совместную комиссию по расследованию, намерены завершить свою работу, остается до сих пор неизвестным. Недавно в прессу просочилась информация: "в конце текущего года". Каков будет правовой режим заключения комиссии? Это пока также неясно. При каких условиях? Ни малейшего представления. Каким образом будет осуществляться сотрудничество между представителями Украины, комиссии по расследованию JIT и Управления безопасности Нидерландов? Все туманно, неточно и засекречено. Такими методами невозможно вести столь ответственные и важные расследования".

Нимёллер подчеркивает контраст с подходом, предлагаемым Москвой:

"Россия в прошлом году предложила осуществить международное расследование, основанное на данных следственных действий, проводимых ООН. При этом она категорически отвергла применяемые методы, тайные сделки стран-участниц, одна из которых является возможным виновником, обладая при этом правом вето".

Нимёллер, будучи голландцем, глубоко сожалеет о той сомнительную роли, которую его родная страна играет в этой истории, особенно учитывая тот факт, что она является одной из наиболее пострадавших сторон, поскольку 193 из 208 жертв крушения были голландцами. Тем не менее, он говорит:

"Среди немногого, что нам известно наверняка, можно отметить тот факт, что Нидерланды с самого первого дня усиленно сотрудничают с Киевом. А еще известно, что русских не подпускают к работе следственной комиссии, и что с самого начала расследования разыгрывается карта обвинений против Путина".

Далее Нимёллер обращает свое внимание на роль, которую, как он полагает, будет играть в расследовании Россия. Он утверждает, что у Москвы "все козыри на руках", в то время как у Киева и остальных ничего нет:

"Когда русские заявили, что если бы ракета "Бук" была запущена сепаратистами, они наверняка засекли бы ее своими радарами, русские тем самым показали, что им известно гораздо больше".
"Через год после катастрофы не существует до сих пор ни одного доказательства существования того якобы сепаратистского "Бука", о котором идет речь. Исследовательская работа британского ресурса "Bellingcat investigative journalism Group" проводилась на детсадовском уровне и провалилась. Никакого следа "Бука", ведущего в донбасский регион не существует".


Нимёллер указывает, что Россия не намерена пассивно принять любые выводы расследования, к которым придет Управление безопасности Нидерландов, особенно, если они не будут подтверждены доказательствами. Он напоминает, что Россия создала свою собственную следственную группу, готовую опровергнуть любые необоснованные обвинения против сепаратистского ополчения, которые может выдвинуть следственная комиссия:

"Расследование, которое проводится созданной Россией собственной следственной группой, станет катастрофой для Украины и Управления безопасности Нидерландов".

В не менее затруднительном положении оказался и Вашингтон:

"Американцы хранят молчание относительно возможного участия России в расследовании. Даже известный американский «ястреб» Виктория Нуланд использовала весьма осторожные выражения, говоря о катастрофе МН-17 во время своей пресс-конференции в Киеве. Она фактически продемонстрировала, что ей нечего больше сказать по этому поводу".

Однако, дело может обернуться еще более неприятным образом для США и их ближайшего союзника:

"Тем временем, недавно был опубликован анонимный российский доклад, в котором утверждается, что "Боинг" малайзийских авиалиний МН-17 мог быть сбит сверхсовременной израильской ракетой. Имеется подтверждение, предоставленное бывшим агентом ЦРУ украинскому олигарху, по поводу доступа Украины к современным израильским вооружениям".

"Тот же экс-агент ЦРУ добавил, что политика США, которая является истинной причиной катастрофы МН-17, направлена на то, чтобы отвести обвинения от Америки и сосредоточить расследование на местных факторах".

Согласно утверждениям Нимёллера, "это очень сложная игра, однако у России есть возможность ждать". Поэтому предлагаемая резолюция о создании трибунала ООН по делу об МН17 объясняется весьма прозаическими соображениями.

"Необходимо "сохранить лицо". В особенности это касается Америки. Американцы утратили всякую инициативу в дипломатических отношениях. В то же время русские постоянно утверждают, что обладают информационными преимуществами".

Йост Нимёллер
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
76 мнений. Оставьте своё
№1 regdan 3 августа 2015 16:03
+11
Ну США как всегда выкрутятся. Расследование они не проводили. Все стрелки переведут на ЕС и Страну 404.
№2 ttt 3 августа 2015 16:07
+7
это не козырные карты, лошара, а ПРАВДА!!
как вы упыри гейроповские задолбали!!
№3 Буба Касторский 3 августа 2015 16:25
+32
Как мне думается, гомосяки руками укропитеков хотели сбить наш борт №1. Истребитель, который должен был это сделать, потом нужно было мочкануть буками, чтобы свидетелей не осталось. Но, как обычно, всё пошло не так. Когда пилот вальнул по ошибке малазийский борт , он ох%;№л и сообщил в ЦУП о своей ошибке... Коэффициент опицденения в ЦУПе был такой, что буку забыли отдать команду на уничтожение сушки... За всем этим шапито наблюдали разведовательные спутники космических сил РФ. Фотографии смазаны, т.к. наши ржали как кони... Пендосы обгадились, т.к. тоже вели космосъемку, то показывать эту порнографическую фотосессию им гадко-противно. Останки малазийского боинга утюжили из всех орудий, дабы скрыть следы чужеземной (читай еврейской) ракеты.
Будем посмотреть...
№4 alno 3 августа 2015 16:46
+4
Безопасность

Ил-96 по своей сути - обычный гражданский авиалайнер. Рядовые граждане могут задаваться вопросом о том, насколько безопасен в сегодняшнее непростое время борт номер 1 Путина. Защита есть, но ее детали и механизмы реализации, конечно же, держатся в строгой секретности.

Служба безопасности Президента вполне отдает себе отчет в том, что лицо № 1 в государстве может стать объектом покушения не только на земле, но и во время авиаперелетов. Ни разу не сообщалось о том, что во время рейса борт номер 1 Путина сопровождают истребители, но, вполне возможно, что они присутствуют в воздушном пространстве. Вместе с тем наличие такого эскорта за рубежом представляется проблематичным по причине многих юридических норм, регламентирующих движение самолетов, а над своей страной Президент не опасается атак вражеских перехватчиков. Что касается возможности поражения «летающего Кремля» ракетой «земля-воздух», то и против такой угрозы есть средства, но они держатся по понятным причинам в тайне. Можно предположить, что только постановкой радиоэлектронных помех они не ограничиваются.
----------
Моё скромное мнение...
№5 beng17 3 августа 2015 19:03
+1
ну.. возможности наших средств РЭБ пиндосам уже были продемонстрированы... да и прошедшие только что учения наших МИГов с тремя ночными дозаправками думается не зря были проведены..
№6 миледи 3 августа 2015 21:36
+4
Вот и я думаю, что в свете последних мировых событий очень сомнительно, что бы президент так представился и полетел через не совсем дружественную территорию. Но даже если и так, то вряд ли ,,борт номер 1'' , опять таки, в свете всех мировых событий не защищён от подобных ,,случайностей'', и уж, тем более, вряд ли бы подпустили неизвестный самолёт , его бы сбили, если не смогли бы отвернуть, но выстрелить бы не дали, тем более, до границы с Россией там считанные километры, наверняка бы ,,свои'' отслеживали. То, что там замутили какую то аферу - это факт, но покушение на президента, это вряд ли.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№7 dilow 3 августа 2015 17:54
+3
тогда как быть с мертвецами в боинге и паспортами новенькими?
№8 большой лом 3 августа 2015 18:17
+5
здаётся мне, что Вы уважаемый Буба,правы на все 100%.Помните слова технаря с Днепропетровского аэродрома:,,это не тот самолёт"это говорил лётчик укроповского самолёта,который его и сбил.
№9 Незнайка 3 августа 2015 21:08
0
Господа, да какой президентский самолёт? У кого из лиц, отвечающих за безопасность президента хватило бы ума прокладывать маршрут через район боевых действий. где уже сбивали самолёты? Да ещё допустить "утечку" информации о маршруте. И не забывайте, что Путин летел из Южной Америки. А ни в Москву, ни в Сочи нет необходимости лететь из Южной Америки через Украину. На карту посмотрите. Хотя может как в старом анекдоте:-"зачем через Украину?" - "Ну ты же умная - сама что-нибудь придумай".
№10 regdan 3 августа 2015 19:43
-5
Коней ушлёпок попридержи. Умненький такой я смотрю нашёлся. Вообще у меня насчёт тебя довольно интересные мысли появляются читая твои говнокоменты.
№11 orgonit7 3 августа 2015 16:29
-1
Не в этот раз!
№12 Герасимова 3 августа 2015 18:54
-2
Да все они (голландцы и иже с ними) ждут украинских выборов. Посмотрят чья взяла, к тому и примкнут. Поэтому и отчёт на конец года.
№13 Србин 3 августа 2015 18:59
+11
"Ну США как всегда выкрутятся."

Известно, что Путин в ту же ночь, после случившегося позвонил Обаме и сказал ему, что им всё известно и попытался его образумить от не разумных действий. Обамка поступил по своему и утвердил виновных, которые были уже обозначены в течении часа после случившегося. В том, что Путин знает правду могу предположить потому, что в далёком 1974 мы слушали эфир над Европой с территории СССР и вели пеленгацию летающих объектов и командных пунктов, отрабатывая театр военных действий. Сегодня, когда идёт реальная война, просто не могу допустить, чтобы Россия не использовала это для натаскивания персонала своих средств радиоразведки и космической разведки. Год уже идёт следствие под грифом секретно и не известно, когда оно закончится, но уже трибунал хотят назначить. Я думаю, что уже и школьники знают, что даже, если назначили виновных надо сначала закончить следствие, потом предъявить виновным обвинительное заключение с доказательствами вины, а уже потом трибунал. Трибунал без всего этого???? У меня нет слов и как на это ведутся целые государства??? Ну, а как будет? А, будет так, даже, если Россия предъявит неопровержимые доказательства о невиновности ополчения, и предъявит виновных, это тоже ничего не даст, поскольку нужно, чтобы все стороны согласились, а они никогда на это не пойдут, поскольку санкции назад отмотать не возможно.
№14 Aborigen 418 3 августа 2015 20:01
+8
Сегодня, когда идёт реальная война, просто не могу допустить, чтобы Россия не использовала это для натаскивания персонала своих средств радиоразведки и космической разведки.

И не только это. Я уже писал, что во время пролета литерных самолетов, а тем более борта 1, по всей трассе пролета ведется усиленный радиолокационный контроль воздушного пространства, дежурят в готовности 1 истребители. Кроме того, ведущиеся боевые действия и возможность появления летательных аппаратов в зоне пролета, ведут к дополнительному усилению контроля. Какие меры это уже другое, но то, что они усилены и применялись - вне всякого сомнения. Любые нештатные ситуации документируются в обязательном порядке (Фотоконтроль, вдеозапись, аудиозапись и.т.д.). Я на 200% уверен, что у соответствующих служб имеются очень конкретные материалы по этому поводу. Пишу не просто так, сам прослужил более 20лет на первой линии ПВО в РТВ и более чем уверен, что за последние 23 года в этом плане мало что изменилось в худшую сторону - наоборот, учитывая современные средства.
№15 1РЛ111Д 3 августа 2015 21:01
+1
Эт точно. В конце 80-х на КП бригады РТВ наблюдал как командир бригады лично обеспечивал пролёт Министра обороны СССР.
№16 Синай 4 августа 2015 00:35
0
У меня нет слов и как на это ведутся целые государства???

А, как ведутся марионетки?
№17 Колобок 3 августа 2015 16:07
+14
Петля должна затягиваться меееедленно, мееедленно.

На кой нам третья планетарная ядерная война.
№18 Дымок 3 августа 2015 16:08
+9
еще один "сноуден". По-моему скоро в Шереметьево можно будет проводить конгресс честных журналистов-иностранцев. экспертов-иностранцев, просто иностранцев, не угодивших своим правительствам и официальной западной политике...
№19 Колобок 3 августа 2015 17:06
+2
Одну описывают индийские веды или индо-арийские, или просто арийские, как угодно их называйте.

А вторая лет 300 назад. Плюс-минус конечно.
Только не уверен что она была ядерная в прямом смысле, скорее сравнимая по мощности наносимых ударов, только тип оружия был похоже иной. Сродни Тесле и тунгусскому метеориту.

Тесла скорее всего не особо и изобретал, а просто был носителем последних остатков технологии.
№20 Колобок 3 августа 2015 17:10
+6
Мы уже тысячу лет катимся деградируя в бездну. Пора бы уже и назад наверх поворачивать, да вот духовно и душевно люди потеряли не меньше чем технологически.
№21 dilow 3 августа 2015 17:52
+3
киньте достоверную ссылку про 300 лет и прочее, почитать
№23 Колобок 3 августа 2015 21:58
0
Начните от сюда и у него там еще есть

А дальше скидывайте шоры ищите, сравнивайте, думайте.

Я не согласен с автором в термине ядерный всего-лишь. Не вспомню сейчас где наталкивался на старые изображения тогдашних Российских имперских увеселений. Тесла отдыхает. Так что думаю оружие было хоть и сравнимое по мощи с ядерным, но не ядерное. А что-то типа тунгусского метеорита, на основе электрического резонанса и магнитного поля планеты.
№24 Walkman 3 августа 2015 20:43
+1
погодная аномалия, сравнимая с пост ядерными последствиями, была в 1816 году. Лета не было, кстати, почему-то в западной Сибири и в европейской части России практически нет деревьев старше 200-т лет. Что может как-то говорить об этом.
Кстати, есть очень много любопытных фактов, относящихся к тому времени, плюс/минус 30-40 лет очень многое изменилось на нашей бренной планете именно тогда.
№25 JohnBi 3 августа 2015 17:48
0
Если интересно посмотрите три сюжета первый "Наска - за гранью логики - Запретные темы истории "www.youtube.com/watch?v=689V3fd08gM (слушаем информацию о селевом характере морских отложений на высоте 2000 метров на плато Наска)
Второй читаем про мамонтов в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%8B
Третий https://www.youtube.com/watch?v=eiNEpNizihE с 20 минуты
№26 Katani 3 августа 2015 21:02
+1
1-я 6 августа, 2-я 9 августа 1945 года.
№27 sergey_tumanov 3 августа 2015 16:08
+2
Я думаю, что раз они настаивают на трибунале, то виноватые уже назначены. Угадаете, кто это?

А средства объективного контроля... так наши сразу сказали, что у нас есть данные, даже обнародовали их. И что, помогло? Нифига подобного.

Так что выводы всех этих комиссий, комитетов и прочего будут против России, тут даже без вариантов.
№28 Виктор Зорин 3 августа 2015 16:31
+10
В том-то и дело, главные карты Россией не раскрыты. И делается это для того, чтобы в нужный момент предоставить доказательства, опровергающие итоги расследования со стороны Запада. Никто не будет сейчас предоставлять все данные, чтобы голландцы ( или кто там манипулирует) смогли подтасовать факты...
----------
Рождённый в СССР
№29 А_В 3 августа 2015 16:11
+7
Виктория Нуланд использовала весьма осторожные выражения, говоря о катастрофе МН-17 во время своей пресс-конференции в Киеве. Она фактически продемонстрировала, что ей нечего больше сказать по этому поводу

да потому что всем, у кого есть спутники, известно кто сбил самолёт
и сейчас все торгуются - наши с американцами, это же политика
недавно появилась версия, что самолёт мог быть взорван изнутри
скорее всего, эту версию наши дали для голландцев, чтобы те сделали её основной, иначе наши вытащили бы такого кролика из шляпы, что ни Украине, ни тем, кто её поддерживает, мало бы не показалось
поэтому сейчас и торгуются: мы вам даём версию, вы её подтверждаете, сохраняете лицо, а потом отменяете санкции и т.д.
может быть есть ещё какое-то условие, о котором мы не знаем
----------
Великодержавный шовинист
№30 Zlyuka 3 августа 2015 16:18
+13
Не пойму, какого рожна нам нужно спасать их подмокшую репутацию? По-моему, давно пора объявить их врагами и выявлять их самые отвратительные провокации. По каждому поводу собирать совбез ООН и требовать трибуналов - по поводу Хиросимы и Нагасаки, по поводу бомбёжки Дрездена, по поводу объявления войны Сирии, по поводу бомбёжек Ливии, по поводу поддержки ИГИЛ. Да мало ли поводов?
№31 А_В 3 августа 2015 16:32
+1
Цитата: Zlyuka
какого рожна нам нужно спасать их подмокшую репутацию?

да Америке и ЕС понятно, что Порошенко и компания не жилец, и Украина тоже не жилец, а выход из ситуации нужен - это же политика
поэтому и торгуются
----------
Великодержавный шовинист
№32 dilow 3 августа 2015 17:57
+1
ну значит есть что то в противовес значимое для Москвы, или чего то Москва требует сама, чего нам неведано
№33 Nonglamour 3 августа 2015 16:11
+5
Хусейна повесили по подозрению...
Почему бы и с жидобандеровскими вожаками не поступить аналогично...?
№34 bortiran 3 августа 2015 16:19
+1
Американцы Обаму не повесят . Сволочь , но своя сволочь .
№35 Бином Ньютоноff 3 августа 2015 18:30
+1
Цитата: bortiran
Американцы Обаму не повесят . Сволочь , но своя сволочь .



biggrin Если это не стёб с Вашей стороны, то №22 имел ввиду важаков с украины.
№36 акула 3 августа 2015 16:28
0
Как это?Не могут же америкосы сами себя повесить.
№37 Мир-Труд-Май 3 августа 2015 16:16
+16
Если бы были доказательства вины России или ополчения, то следствие не тянулось бы больше года и тем более не засекречивали бы, а орали бы во весь голос! А поскольку хотят все это тишком-молчком замять, то все ясно, как божий день, — кто виноват в этой трагедии.
№38 Горынович 3 августа 2015 16:21
+1
А был ли Бук вообще?
У меня ещё год назад было(по ряду причин) стойкое ощущение, что Боинг завалил укропский самолётик. И не СУ-25, который фигурировал в одной из версий, а МиГ-29 или Су-27.
№39 netplaha 3 августа 2015 16:21
+5
Если, как утверждают инициаторы трибунала по малайзийскому Boeing, имеются неопровержимые доказательства причастности России к крушению, почему бы не предъявить их в открытом и состязательном судебном процессе?
https://m.ria.ru/analytics/20150731/1155637151.html
Ответ
netplaha
Полагаю, что причины такой "нерешительности" стран-инициаторов заключаются в следующем:
Во-первых, США, стоящие за инициативой проведения трибунала, славятся своим пренебрежением к неподконтрольным им международным судебным инстанциям. Достаточно вспомнить процесс "Никарагуа против США" в Международном суде ООН в 1986 году. Суд установил, что США, развязав войну в Никарагуа, "совершили деяния, которые нарушили следующие международно-правовые обязательства США: не вмешиваться в дела другого государства, не применять силу в отношении другого государства, не посягать на суверенитет другого государства". Была взыскана огромная компенсация, которая так и не была выплачена США. После этого процесса США отказались от признания решений Международного суда ООН.
Во-вторых, странам, требующим трибунала, на самом деле не нужен открытый и честный процесс, позволяющий установить виновника крушения Boeing. Заблокированный Россией проект резолюции Совбеза ООН свидетельствует, что крушение Boeing используется лишь как предлог, чтобы раскрутить тему "агрессии России" на Украине.
Недаром в проекте резолюции зачем-то говорится о "расследовании контрабанды, незаконного владения оружием, боеприпасами и взрывчатыми веществами". Вот так авторы идеи трибунала хотели превратить поиск виновника крушения самолета в оказание давления на Россию по украинскому вопросу в интересах США.
№40 Пушинка 3 августа 2015 16:22
+4
Российским спецам, имхо, известна реальная картина со сбитым боингом. Конспирологическая версия думаю тут присутствует. Считаю, что недавние вбросы на французском острове отдельных частей пропавшего 8 марта боинга появились не случайно. Американцы, предполагая, что может предъявить Россия, решили "отвести глаза" общественности, смастерив новый подлог, чтобы потом отрицать доказательства.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№41 Tatiana.U 3 августа 2015 18:30
+4
Мало того-сказали- что по одному обломку -недавно доставленному во францию-специалисты смогут определить причину крушения того-мартовского Боинга. Непонятно- что же тогда мешает определить точную причину крушения боинга на украине...обломков куча..паспортов новеньких- куча..черные ящики- только расчехлили и на место катастрофы положили.. Где загадка? Вернее- неужели никому- кроме России правда не нужна?
№42 pegosya 3 августа 2015 22:38
+1
....Вернее- неужели никому- кроме России правда не нужна?...

Это как у вора спросить о том, что не желает ли он быть пойманным. Конечно, правда нужна только незаинтересованным сторонам- России и тем другим, которые не танцуют под дудку пиндосов.
№43 Tatiana.U 3 августа 2015 23:08
+1
Вор может и не желает быть пойманным- но на уровне подсознания- знает- что всё равно -рано или поздно-поймают yes . А Россия- в этом деле- очень даже заинтересованная сторона- нам всем причинили моральный ущерб, распространяя клевету на Россию,и на всех нас- россиян.. Непонятна позиция Малайзии в данных- уже двух случаях..
№44 pegosya 3 августа 2015 23:28
0
Я неправильно употребила слово. Вместо "не виновная" написала "не заинтересованная".
№45 Tatiana.U 3 августа 2015 23:35
+1
Мы с вами говорим на одном языке..поймем друг друга fellow .. А вот переводчикам сложнее fellow
№46 kemerunec 3 августа 2015 16:23
+8
Любой,даже безнадежно тупой и тот уже понял что все аргументы Запада-полное фуфло.Вернее их нет совсем,кроме голословных обвинений.Один только стиль расследования говорит о том что мутят наимутнейшую мутку.Кругом одни тайны.Если бы было хоть одно более или менее доказательство то его давно бы уже предьявили.Уверен что доказательства есть только не у западников.Терпение у Дяди Вовы уникальное.Он ждет.И этот самый ушат дерьма который будет выплеснут в копченую рожу стоит наготове.Петюне пора мылить шею.Да и не одному ему.ВВП гений разных таких подстав.
№47 von_Schlosser 3 августа 2015 16:27
+1
если дело так пойдет, то уже послезавтра в европе будут писАться толстые книги, в которых авторы будут долго и убедительно доказывать, что 2+2=4, подтверждая свои выкладки документами и богато иллюстрируя их графиками, таблицами и диаграммами.
...но европейцы по-прежнему будут уверены, что всё это - путинская пропаганда.
----------
...имхо, конешно
№48 kornet 3 августа 2015 18:08
+3
Советский Союз запрещает агитировать за утверждение, что дважды два — пять, в то время как фашистские диктатуры запрещают доказывать, что дважды два - четыре.
(Лион Фейхтвангер)
----------
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу
№49 скептик183 3 августа 2015 16:30
+2
А между тем Темнейший приготовил очередной мешок камней за пазухой для метания после обнародования заключения комиссии. mosking
№50 Егорыч 3 августа 2015 16:30
0
Ихгде осколки?
№51 А.Миронюк 3 августа 2015 16:41
+2
Всему свое время, сказал ВВП и пошёл в спортзал размяться.
№52 просто Евгений 3 августа 2015 16:48
0
интересный был трактат от Алмаз-Антея, помните? Что сбили Буком с укропской территории. теперь уже не Буком .....
№53 Добрый Ээх 3 августа 2015 17:41
+2
от алмаз-антея сообщали-что если самолёт был сбит буком,то букопускательная установка находилась на территории,подконтрольной украине...
----------
Я не шарли...

№54 sibir55 3 августа 2015 16:51
+1
Когда недавно в СМИ прошла информация о взрыве внутри Боинга, я думал , что это очередная утка. Но посмотрев внимательно на фото обломком кабины самолёта , убедился, что отверстия от осколков направленны именно изнутри.Можете сами убедится https://communitarian.ru/novosti/politika/nemeckie_eksperty_i_obse_samolet_vvs_ukrainy_rasstrelyal_malaziyskiy_boing_05082014/. Так что могли взрывчатку вложить в самолёт в Амстердаме. И взорвать дистанционно. Вот это как раз и хотят засекретить голландские эксперты.
№55 Горынович 3 августа 2015 17:19
+3
Поражающие элементы имеют огромную кинетическую энергию и часто прошивают цель насквозь. Следовательно, часть их пробивает обшивку и, в том числе, изнутри.
№56 Александр Хаимов 3 августа 2015 17:56
0
Либо ракета пробила обшивку и взорвалась внутри.
№57 Горынович 3 августа 2015 19:41
+2
Не катит - ракеты, как "буковские", так и авиационные Р-27, Р-73 и Р-60 взрываются исключительно снаружи и образуют облако(либо кольцо" поражающих элементов, которое уже и "встречается" с целью. Взрыватели во всех случаях - бесконтактные.
№58 Scarapeya 3 августа 2015 17:10
+7
На укрофоруме хунтята до сих пор брызжут слюной и радуются ,как дети: типа "Рашка тупая,сама себя сдала и призналась в преступлении,наложив вето")))Примитивность устройства мозга не дает мысли проникнуть глубже )))
№59 Джульетка 3 августа 2015 17:27
+1
Час от часу не легче, каким боком там еще и Израиль? shok
----------
Я - из Тольятти!
№60 А.Демченко 3 августа 2015 17:31
+2
Попадалась такая конспирология.Недавно янки разрешили голландцам забрать 120 т. своего золота,которое хранилось в закромах фед. резерва в Нью-Йорке.С чего бы такая щедрость,немцев,вон даже не пускают на порог,просто посмотеть на своё золотишко.
№61 Katani 3 августа 2015 21:13
0
немчура треть уже вывезла
№62 Gluk68 3 августа 2015 17:43
+3
Израиль тут не при чем, а вот ракета его производства воздух-воздух "Питон-3" очень даже может быть. Грузии они не пригодились в 2008 году, перепродали на Украину. Монтируются на наши СУ-25 очень даже удачно. Ни ополчение, ни российская армия такими штуками не располагают - вот и крутятся Еуропейцы, ищут выход как состыковать нестыкуемое.
№63 Синай 4 августа 2015 01:04
+1
Я им не завидую, пришить хрен к носу очень сложно, практически, это невозможно, ибо, если мне скажут, что так и былО, я поверчу пальцем у виска.А у них, наверняка, до момента расследования этой катастрофы, была какая то, скорее всего, неплохая репутация, у них дети есть, внуки, ну , не знаю, что там еще у них есть, но думаю, что их сущность делает жим-жим.Воображаю себе их состояние, граничащее с паникой, одно дело чё та, там, ваять на местном уровне, да, вот, здеся, это вам не тама.В общем, спектакль уже идет на сцене , а последний акт еще не написан , актеры тычутся по сторонам в поисках суфлера, а его нет в будке, он очень далеко, сидит на балконе и его слова на сцене не слыш...
№64 русикus 3 августа 2015 18:12
+4
Имеющий уши - да услышит, но наши "партнёры" ни слышать правду не хотят, ни видеть. Правда западу не нужна, нужна только собственная выгода. Вывод: развиваем экономику, укрепляем армию и флот.
№65 Бином Ньютоноff 3 августа 2015 18:38
+10
Готов держать пари. Голландцы опубликуют свой доклад с обвинениями в адрес украины, но, не раньше чем эта украина накроется медным тазом. А поскольку назвали ориентировочные сроки на конец года, то и падения украины нужно ждать к этому сроку.
№66 Свейвр 3 августа 2015 19:09
+2
А вот и поддержу!
К концу года, когда придет пора обнародовать выводы, ишак (а также кролик, свиногитлер, трупчин и клычок) уже должен сдохнуть.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№67 Strannik 3 августа 2015 20:53
+1
зафиксировал smile
№68 Србин 3 августа 2015 18:55
0
"Ну США как всегда выкрутятся."

Известно, что Путин в ту же ночь, после случившегося позвонил Обаме и сказал ему, что им всё известно и попытался его образумить от не разумных действий. Обамка поступил по своему и утвердил виновных, которые были уже обозначены в течении часа после случившегося. В том, что Путин знает правду могу предположить потому, что в далёком 1974 мы слушали эфир над Европой с территории СССР и вели пеленгацию летающих объектов и командных пунктов, отрабатывая театр военных действий. Сегодня, когда идёт реальная война, просто не могу допустить, чтобы Россия не использовала это для натаскивания персонала своих средств радиоразведки и космической разведки. Год уже идёт следствие под грифом секретно и не известно, когда оно закончится, но уже трибунал хотят назначить. Я думаю, что уже и школьники знают, что даже, если назначили виновных надо сначала закончить следствие, потом предъявить виновным обвинительное заключение с доказательствами вины, а уже потом трибунал. Трибунал без всего этого???? У меня нет слов и как на это ведутся целые государства??? Ну, а как будет? А, будет так, даже, если Россия предъявит неопровержимые доказательства о невиновности ополчения, и предъявит виновных, это тоже ничего не даст, поскольку нужно, чтобы все стороны согласились, а они никогда на это не пойдут, поскольку санкции назад отмотать не возможно.
№69 main spec-06 3 августа 2015 19:02
0
Трибунал и нужен был америкосам как шанс по-быстрому состряпать обвинение против России и закрыть дело.А потом иди доказывай что ты не верблюд
№70 Inlex 3 августа 2015 19:30
+5
Ситуация с боингом - мне представляется как партия в карты. Все ясно как божий день. Все стороны уже все знают. Поэтому участники примерно понимают какие у кого карты на руках. У России главные козыри, поэтому именно их пытаются выманить первыми.
Первым ходом со своих мелких карт начал Запад всячески обвинив Россию. Но наши на это не повелись - дав некозырные карты представив свои факты.
Дальше начала Голландия выкладывать свои младшие козыри - объявив инициативу с Трибуналом. Реакция ожидалась что Россия выложит конкретный козырь за козырную шестерку. Этот выложенный козырь предполагалось размазывать и опровергать. Поэтому Россия применила тоже малокозырную карту, не доказательство - информацию, а вето.Западу страсть как интересно чтобы Россия пошла в разнос выложив все что имеет. Но это будет ошибкой так как сейчас просто не время, игра еще продолжается,поэтому бережет козыри.
Но Путин молодец, играет в свою партию, выманивая у запада карты, даже не козырные.
№71 Србин 3 августа 2015 19:52
0
Не даром некоторые западные СМИ называют Путина гроссмейстером №1. Вот он и в этой партии хочет последним ходом поставить мат.
№72 Синай 4 августа 2015 01:07
+1
Мне понравилось, становитесь гражданином на сайте и постите интересные выводы.)
№73 Србин 3 августа 2015 19:56
+1
Если разум возобладает у пиндосов, думаю, у Путина есть и вариант ничьей, но на его условиях.
№74 joum 3 августа 2015 20:14
+3
Вообще проект был опубликован:
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.


Имхо - это на самом деле к предстоящей поездке Путина, не надо бы ему ездить туда. Тем более, что ООН эта изжила себя фактически.

Тег hide стоит, но почему-то не срабатывает..
№75 Ремезов 1701 3 августа 2015 20:14
+1
Есть две вещи, которые были заявлены с нашей стороны СРАЗУ после катастрофы:
1). ВВП сказал, что виновата Украина...
2). Наш Генштаб сказал, что на пути Боинга странно крутились самолеты ВСУ, предположительно два истребителя ...
Никто в здравом уме от этого отказываться у нас не будет. А будут по мере необходимости выдавать порции фактов. В зависимости от того, насколько наглое заключение голландцы обнародуют по катастрофе.
№76 nevalyazgka 4 августа 2015 06:11
0
похоже что ВВП ждет когда в капкан попадет побольше "мышек", так можно будет осудить не только украину но и тех кто её покрывает.