Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Свиней корёжит просм. 16904 Свиней корёжит
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

ДНР отвечает Ринату Ахметову: будет полная национализация активов олигарха (Донбасс)

ДНР отвечает Ринату Ахметову: будет полная национализация активов олигарха (Донбасс)

Личный помощник председателя парламента Донецкой народной республики Дениса Пушилина, Алиса Натальченко, в интервью корреспонденту сегодня, 20 мая, подтвердила намерения ДНР провести в регионе полную национализацию промышленных активов украинского бизнесмена, собственника группы СКМ Рината Ахметова.

"Сейчас наши юристы думают над тем, как пройдет процесс национализации предприятий Донетчины, которые принадлежат олигарху Ахметову. Скоро у нас будет определенный план действий в этом направлении", - сказала Натальченко.

Она также выразила уверенность в том, что сотрудники предприятий, входящих в финансово-промышленную группу СКМ, не будут защищать Ахметова. "Я сомневаюсь, что люди, которые работают на предприятиях бизнесмена Ахметова пойдут защищать их. С нами на постоянной связи находятся сотрудники этих предприятий.

Они рассказывают, как руководство плохо относится к ним, заставляет выходить на проукраинские митинги и запрещает выходить на митинги ДНР. Трудовые коллективы поддержат ДНР, поскольку после национализации, рабочие сами станут акционерами своих предприятий, и будут получать совсем другие зарплаты", - сказала Натальченко.

Напомним, сам Денис Пушилин сообщил о том, что "в связи с нежеланием региональных олигархов платить налоги в бюджет ДНР принято решение начать процесс национализации", однако подробностей о том, как именно будет проходить данный процесс - не сообщил.

Как сообщало ИА REGNUM, накануне главный олигарх Украины Ринат Ахметов в специальном заявлении обвинил представителей ДНР в "геноциде Донбасса" и фактически объявил им войну. "Я хочу сказать всем - мы не остановимся. Нас не запугать! Нас не запугать никому! В том числе и тем, кто называет себя некой Донецкой народной республикой.

Скажите мне, пожалуйста, кто в Донбассе знает хоть одного представителя этой ДНР? Что они сделали для нашего края, какие рабочие места создали? Ходить с автоматами по городам Донбасса это что - отстаивание прав дончан перед центральной властью? Мародерствовать в городах и захватывать мирных жителей - это что, борьба за счастье нашего края? Нет! Это борьба против жителей нашего края! Это - борьба против Донбасса! Это - геноцид Донбасса! И я не позволю уничтожить Донбасс! Я здесь родился, и я здесь живу. И поэтому я призываю всех объединиться в нашей борьбе. За Донбасс без оружия! За Донбасс без масок! За Донбасс с мирным небом над головой!", - призвал Ахметов.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
74 мнения. Оставьте своё
№1 Kassi 20 мая 2014 23:08
+23
Ахмет довыкаблучивался fuck-you fuck-you fuck-you
№2 Каналья 20 мая 2014 23:25
+3
Боюсь, что просто так он свои "честно награбленные" миллиарды не отдаст и мы увидим ещё одну частную армию, а-ля пана Коломойского, на территории бывшей Украины.
№3 Квадрат 20 мая 2014 23:27
+5
Хоть одна сволочь отдавала награбленные деньги?
Даже когда за руки ловят не возвращают сами зачастую, так что не впервой.
----------
Любая "победа" над здравом смыслом, есть ничто иное как поражение самому себе.
№4 gypsi 21 мая 2014 00:58
+3
ну думаю в вопросе раскулачивания уж мы то точно поможем)))
зачем нам нужен чужой олигарх когда своих до фига!
----------
Ложь изо всех вреднейших есть порок.
А.В.Суворов
№5 SM67 20 мая 2014 23:41
+4
Сегодня 400 чел. вышли на манифестацию ахметовскую. Нужно что то решать с этими людьми, т.к. если что, завтра они начнут стрелять в спину. Нужно реально брать предприятия в свои руки и увольнять ставленников Ахметова
№6 Татьяна Татьяна 21 мая 2014 00:40
+2
Они не вышли, их согнали. Писали, что там были купленные студенты, какие-то ультрасы. И да, рабочих выгнали на жару под угрозой увольнения.
№7 vik_858 21 мая 2014 00:16
+16
№8 Силаева 20 мая 2014 23:10
+25
biggrin А как насчёт национализации ПриватБанка?
№9 Квадрат 20 мая 2014 23:32
+4
Это сложное, структурированное предприятие сферы услуг, закрыв "региональные" отделения, просто заморозятся их счета, а то что находится на местах - далеко не весь нал. Необходимо не только получить доступ к главному офису как юр. лица, но и также ко всей чёрной бухгалтерии, которая находится именно там. Иначе, слишком много национального богатства убежит в Швейцарию куда-нибудь. Хотя, там и так немало "резервов".
----------
Любая "победа" над здравом смыслом, есть ничто иное как поражение самому себе.
№10 Железный суслик 20 мая 2014 23:56
+6
Коломойский на протяжении последних лет был лидером по выводу денег в оффшоры, готовился так сказать. Так что Приват по сути скрытый банкрот. Там разве что инфраструктура может пригодиться для разворачивания другого банка.
----------
Это из каких-таких яиц нам такая радость "вылупилась?" М.Евдокимов
№11 r-fik 21 мая 2014 04:15
0
Ну, с Коломойским не все так однозначно... все же он принадлежит к "правильной" нации, не то что Ахметов...
№12 Olrg 20 мая 2014 23:11
+21
Кто грабит народ, того всегда ждёт подобная участь. Ахметов обычный уголовник. Его нужно судить по законам революции и весь разговор.
№13 Vestigator 21 мая 2014 02:51
+1
good applodisment
№14 Сергей Хлусов 20 мая 2014 23:11
+20
мне кажется грохнуть его надо и все... сколько урюк он шахтерам платил которые каждый день своими жизнями рискуют ради его благосостояния??? если цивилизованно то бросте его в шахту пусть там орет...
№15 Татьяна Татьяна 20 мая 2014 23:25
0
Толку от этого будет ноль. У него есть наследники, есть управляющая компания.
Так что "грохнуть" - не решение.
№16 Квадрат 20 мая 2014 23:36
+13
Поэтому, надо ловить и вежливо, в предельно ясной форме спрашивать , а не желает ли уважаемый господин переписать финансы в дар ДНР, на безвозмездной основе и в добровольном порядке, ради чистой совести.
----------
Любая "победа" над здравом смыслом, есть ничто иное как поражение самому себе.
№17 Татьяна Татьяна 20 мая 2014 23:39
+1
Ну, это другое дело. biggrin
Осталось только ахмета выловить и бумаги для подписания заранее приготовить.
№18 Nani Ero 21 мая 2014 00:36
-3
Да чего его вылавливать?... Он, в отличии от Коломойского, почти все время в Донецке находится...
№19 Татьяна Татьяна 21 мая 2014 00:42
0
ну, он же не один гуляет до Донецку...
Его вылавливать надо хитро. Типа "исчез" куда-то...
№20 Nani Ero 21 мая 2014 00:48
-3
biggrin biggrin biggrin .... ох, что-то я в этот водевиль не верю... biggrin biggrin biggrin Интересно, для кого весь этот спектакль ставится? Для хунты или для Обамки с Меркель?... biggrin
№21 fair_Marina 20 мая 2014 23:13
+7
Пока они думать будут, он все активы куда-нибудь переведёт. Надо обслуживающие банки под контроль брать. По крайней платежи тормозить, если нет возможности блокировать счета.
№22 vvvbel 20 мая 2014 23:52
+3
Как бы эти шахты и заводы и есть активы ...
Оборотные средства конечно лежат в банках.
Но миллиарды в самих предприятиях ....
И я так думаю под эти предприятия ещё и кредиты взяты.
Так что не будет предприятий очень быстро в ноль всё уйдёт !!!
А вообще не может один человек владеть и управлять сотнями предприятий.
Это не по уму и не по совести.
----------
Владимир
№23 Татьяна Татьяна 21 мая 2014 00:44
+1
Какие активы? Предприятия и есть активы.
А денежные средства все равно недоступны, про них можно забыть.
Национализированные предприятия будут источником нового капитала. Правда, все это дело непростое, но, надеюсь, дончане справятся.
№24 Татьяна Татьяна 20 мая 2014 23:13
+13
Удачи вам, дончане!
Вы сейчас - передовая мировой социалистической революции.
№25 logen 20 мая 2014 23:15
+2
Нет веры бывшему МММщику. Да и замечаю, что все чаще он гутарит, нежели Паша Губарев, которого все таки народ выбрал на митинге.
№26 Nani Ero 20 мая 2014 23:15
-1
Что-то мне все это хороший цирк напоминает - роли расписали и каждый пытается убедить Станиславского.... facepalm А т.к. я не Станиславский, да к тому же хорошо знакома со "стилем" Ахметова - НЕ ВЕРЮ!...Что-то тут не так....
№27 Border_of_darkness 21 мая 2014 01:24
0
Мне тоже кажется что здесь что то не так... Ахметка в том регионе реальная сила.От него много зависит...Да и с национализацией что то не так.. Как то авантюристично всё это..Что то они там мутят совместно.. dumaet
№28 donbass2014 21 мая 2014 01:49
+3
Вы знакомы со ''стилем'' Ахметова!? Ну и как? - паяльник в....не печет? .(Сужу по вашим дифирамбам Ринату Леонидовичу 18 мая).. ''стиль'' Ахметова, безоружные и неорганизованные дончане, испытали на своей шкуре в 90х..Живу недалеко от Ботанического Сада..ВСЁ ПОМНЮ! diablo Тогда у людей не было ни оружия ни воли .Ему всё простили и забыли...Сегодня в центре Донецка (автостанция Центр ''Яма'') был очень показательный случай)) biggrin Хозяин маршруток держал у себя в залоге паспорта рабов-водил...измывался как хотел ...мало того что накручивал план выручки ,так ещё и на эти паспорта набрал кредитов!Хорошо, что у одного из водителей брат в ополчении))
..Подъехали четверо крепких ребят с калашами при георгиевских лентах ...несколько раз опустили голову хозяина в мусорный бак ,усадили его в его роскошный джип и увезли в неизвестном направлении ..Самое интересное было потом))Один из хозяев маршруток тут же
отдал паспорта cвоим работягам))). Это я к чему...НА ДВОРЕ НЕ 90Е!!!А через 3 года 100 лет революции)))И кого поддержит НАРОД(вооруженный)!?Пассажиры на автостанции хлопали в ладоши))Так что не надо пугать ''стилем'' Ахметова ....После 23 летнего беспредела, на всё НАСРАТЬ!Сайга... под диваном)))
№29 ChExOff 20 мая 2014 23:16
+6
Цитата: Силаева
biggrin А как насчёт национализации ПриватБанка?

Искренне сожалею, что не купил квартиру на кредит от Привата в Москве. Такая возможность уплыла ))
№30 Romcheg 20 мая 2014 23:18
+10
Тем временем Псака( не побоюсь этого слова) продолжает отжигать:
Представитель госдепартамента США Джен Псаки заявила на ежедневном брифинге, что США доверяют заявлениям украинских силовиков о том, что задержанные российские журналисты LifeNews перевозили оружие, и считают необходимым разобраться в их профессиональной принадлежности.
«Согласно сообщениям, они везли в багажнике своего автомобиля переносной зенитно-ракетный комплекс. Я не проверяла ваш багажник, но вряд ли бы я нашла там подобное. Это поднимает вопрос относительно этих людей — действительно ли они являются журналистами», — сказала Псаки, отвечая журналисту на брифинге на вопрос о задержании репортёров.

Я теперь знаю почему Обамка её держит, на её фоне он выглядит гением barak
№31 Kassi 20 мая 2014 23:45
+2
хорошего человека Псакой не назовут
№32 Железный суслик 20 мая 2014 23:59
+8
----------
Это из каких-таких яиц нам такая радость "вылупилась?" М.Евдокимов
№33 vik_858 21 мая 2014 00:21
+1
№34 Maikl 20 мая 2014 23:20
+18
Я здесь родился, и я здесь живу.

А семья живёт в Англии и налоги там же платит. А совсем недавно Ахметов в Лондоне "квартирку" прикупил за 2 млн. ихних денюжек... Так, что чья бы корова мычала... благодетель хренов. Поэтому товарищи не стесняемся, национализируем всё, и пусть Донбасс принадлежит, весь, народу.
№35 Москвичка 20 мая 2014 23:55
+4
Не за 2 , а за 220 млн зелени!
№36 donbass2014 21 мая 2014 14:35
0
Журнал «Корреспондент» в декабре 2002 года писал об Ахметове: «В Донецке ещё помнят, что 7 - 8 лет назад он командовал криминальной армией Алика Грека и, бывало, лично выезжал на разборки». После гибели Алика Грека пришлось подумать о новом реноме и о новом имидже
https://homopoliticus.com/a/ tribuna.php
№37 Василий 1 20 мая 2014 23:30
0
Ну что ж, в следующий раз и Лукин не сумеет никого вытащить из плена.(((((
№38 Сибирячка Втылудрузей 20 мая 2014 23:31
+1
Друзья, ситуация под пристальным вниманием кого нужно. Сказано, юристы работают - значит, все будет грамотно, найдутся аргументы "за". А "против" Ахметов может добиваться через суд, только чья бы это была юрисдикция, даже и не представляю... shok
----------
Женщина — с нами, когда мы рождаемся, Женщина — с нами в последний наш час. Женщина — знамя, когда мы сражаемся, Женщина — радость раскрывшихся глаз.

№39 maanima 20 мая 2014 23:36
+5
За Донбасс с мирным небом над головой!", - призвал Ахметов.

Как сказал один известный герой, "а ты мудак не путай свой карман, с нашим мирным небом".
№40 Хвост-Чешуя 20 мая 2014 23:47
+1
Вот это я понимаю: вся власть - народу! )))
№41 Птибурдуков 20 мая 2014 23:47
+4
Согласен с тем, что у Ахметова надо забирать всё.
Но найдутся ли сейчас грамотные управленцы всем этим добром? Забрать это одно, но нужен грамотный менеджмент...
----------
Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет. Чем говорить ложь, которая успокаивает, а затем убивает.
№42 Пеплофф 20 мая 2014 23:49
+6
ахметов по другому и не мог. он же такой же как кало-мойский и параша-нко. просто удачно маскируется, сцука, под улыбчивого мальчика, доброго друга всех шахтеров. он до последнего будет держаться зубами за шахты и пойдет на те же меры, что и кал калыч. так что и за его рыжую башку надо объявить награду, чтоб свалил куда нить с донбасса и там сидел пукал себе, а не вонял в Новороссии.
----------
Весь мир - Кремль, а люди в нём - агенты. (с)
№43 Житель Николаева 20 мая 2014 23:56
+5
Цитата: Kassi
хорошего человека Псакой не назовут

Хорошего человека не то что бараком, и псакой, даже трупчиновым и яйценюхом не назовут. Ну ладном там сарай, общага а вот барак...
----------
Забил снаряд я в пушку туго...
№44 Татьяна Татьяна 21 мая 2014 00:47
+1
да уж. Барак... с выбитыми окнами... biggrin
№45 Ranok58 21 мая 2014 00:01
+5
Если у ДНР получится - то это будет прежде всего справедливо (Ахметка начинал с криминала и прошел по трупам своих же бандюков), а во вторую очередь - новое слово в революционном процессе всей окраины.
№46 Чилавег 21 мая 2014 00:39
0
ну не такое уж новое слово.. до этого в Крыму тоже национализация была
№48 tanilag 22 мая 2014 05:09
0
applodisment
№49 Татьяна Татьяна 22 мая 2014 08:42
0
Это надо на главной странице разместить, чтобы действительно ни у кого не было сомнений.

И вот еще:
Имущество губернатора Донецкой области Таруты арестовано кипрским судом
22.05.2014 05:09


Окружной суд Никосии (Кипр) арестовал часть активов олигарха Сергея Таруты, назначенного Киевом губернатором Донецкой области. Это было сделано по ходатайству ВТБ, сообщает агентство "Интерфакс". В список арестованных попали восемь структур, связанных с Тарутой.

В частности, арест коснулся Arrowcrest Ltd – кипрской компании, сто процентов акций которой принадлежат украинскому олигарху. Среди арестованных активов этой фирмы — украинский футбольный клуб "Металлург" (25,3 процента которого принадлежит Arrowcrest Ltd).

Иск, поданный банком ВТБ в кипрский суд, связан с кредитованием ООО "Енисейский фанерный комбинат". Инициатором проекта выступил российский бизнесмен Александр Катунин, он же совместно с Тарутой выступил поручителем на сумму более 30 миллионов долларов солидарно.

В 2008 — 2011 годах ВТБ предоставил комбинату кредиты на общую сумму 203,2 миллиона долларов. Задолженность по ним без учета штрафов и процентов составляет на настоящий момент 181,3 миллиона долларов. Комбинат обанкротился в ноябре 2013 года, и ВТБ для взыскания средств по договору поручительства подал в суд иск к Катунину и Таруте на 30 миллионов долларов.

Активы Таруты были обнаружены на Кипре, поэтому 16 мая 2014 года ВТБ обратился в суд Никосии. Спустя четыре дня иск был рассмотрен и удовлетворен. Банк остался доволен решением кипрского суда. "Мы будем добиваться возврата долга всеми доступными методами в соответствии с законодательством", — заявили представители ВТБ.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1606023
№50 dm98900 21 мая 2014 00:02
+4
В Советском Союзе не было рабочих мест - но тут пришёл Ахметов и своей мозолистой рукой создал эти места??? А сама гнида не хочет поработать на шахте за эту плату??? Гнида хочет получать бонусы и всё desantura
№51 p17031964 21 мая 2014 00:03
+2
Раскулачивать и национализировать все, а Ахметку пинком под зад. Ну а начнет брыкаться, на гiляку!
№52 Чилавег 21 мая 2014 00:41
+1
на какую еще гiляку? че за бандеровские идеи? bad
№53 dm98900 21 мая 2014 00:05
+2
Ахметова на кол - вместе с остальными олигархами!!! diablo diablo diablo
№54 Пан Ги Мун 21 мая 2014 00:10
+6
Ахметов завтра же будет кричать что он за независимый Донбасс, и его просто сегодня неправильно поняли. Олигархи это диагноз!
№55 Чилавег 21 мая 2014 00:42
0
А это да.. вполне может так быть
№56 Арина_Симонова 21 мая 2014 00:13
-1
Почему руководство ДНР уверено,что рабочие не поддержат Ахметова? Имхо, всё идёт к тому, что поддержат.Или, в лучшем случае, займут нейтральную позицию. Как Янукович в своём обращении сказал, дословно не помню, но смысл такой: вот поднимутся шахтёры и металлурги(рабочий класс), мало никому не покажется! Поднялись!!!...
№57 Kassi 21 мая 2014 00:19
+1
Поднялись, да только не туда поднялись. Я не пойму за шахтёров - их устраивает своё рабство? Они предпочитают и дальше остаться рабами господина Ахметова? А если он им веревку с мылом приготовит - они с готовностью и её примут?
№58 Пеплофф 21 мая 2014 00:25
0
просто ещё пока что есть что кушать. есть кусок хлеба, хоть и без масла. вот через пол-годика не только шахтеры бузить будут, да только поздновато ерепениться будет. хунта к тому моменту всех активных перевешает.. останутся только пассивные, которые покорно встанут в позу. поэтому надо сейчас Новороссии не вестись на протянутую хунтой какашку в шоколаде, а продолжать начатое, а народ, надеюсь, подтянется.... очень надеюсь....
----------
Весь мир - Кремль, а люди в нём - агенты. (с)
№59 Чилавег 21 мая 2014 00:46
0
Я тоже думаю, что никуда они там не поднимутся. Кто хотел, тот уже давно поднялся, в том числе из шахтеров. А основная масса всё работой оправдывает, такое ощущение, что зарплата нужна только им одним. Ну да бог с ними, лишь бы не мешали
№60 Vestigator 21 мая 2014 03:03
+2
А зачем их спрашивать? Был референдум, создано новое государство, оно приватизирует все производство - кто из рабочих против - за границей есть пока свидомая помойка - пожалуйте туда diablo Раз они молчат пока в Одессе людей живьем жарят, то и нехер с ними и разговаривать bad
№61 Чилавег 21 мая 2014 13:26
0
да я тоже так считаю, но начинать еще одну грызню внутри ДНР уже, будет неумно. Надо искать точки соприкосновения, а не точки разрыва. Не нужно воевать на 2 фронта - с Укрой и с шахтерами еще...
№62 donbass2014 21 мая 2014 04:20
0
Кто поднялся!? Сколько их всего то!? На ДМЗ 2000 человек ...Максимум - 3х часовая забастовка...На улицы Донецка никто из них не вышел..боязно...Закрылись по приказу Ахметова на Донбасс-Арене 300 человек , помахали флагами Шахтёра и разошлись...Из копанок поднимутся!? biggrin (9 миллиардов гривен в год в тени)..Донбасс давно уже не край шахтёров и металлургов..Есть десятки тысяч людей с другими специальностями ..
№63 Walkman 21 мая 2014 00:36
0
ну, вот и начинается настоящая гражданская вона на Донбассе!
№64 joyandsun 21 мая 2014 00:58
+7
Хочу поделиться весьма себе вменяемой и логичной аналитикой от президент центра системного анализа и прогнозирования Ростислава Ищенко.

"В поcледнее время получаю в соцсети много cообщений в cтиле "вcе пропало", "Путин вcех cдал", "Донбаcc cлилcя", "Гоcдеп вcех переиграл". Отвечаю вcем пишущим одновременно, поcкольку не могу тратить время на каждого. Я не аcтролог, не гадалка и не оракул. Я привык оперировать фактами. Что говорят факты? Во-первых, еcли бы у американцев на Украине вcе было бы в ажуре, они бы не разжигали гражданcкую войну. Было бы эффективнее иcпользовать целоcтную и единую Украину, как таран против Роccии. Американцы гражданcкую войну разжигают. Значит не раccчитывают cохранить Украину ни единой, ни целоcтной. Румыния и Венгрия в открытую, а Польша пока молчком начали приcматриватьcя к некогда утраченным в пользу Уукраины территориям. Ведущие политики ЕC неофициально (но так, чтобы это cтало доcтоянием общеcтвенноcти) говорят о неизбежноcти раcпада Украины и о готовноcти ЕC гарантировать ее западные (только западные) облаcти. Легко понять кому предлагаетcя гарантировать оcтальное. Победа хунты, между тем, предполагает cохранение территориальной целоcтноcти. Значит, на победу хунты ЕC не раccчитывает. В Вашингтоне и Брюccеле, что хуже наc оценивают cитуацию, у них информации меньше? Не думаю. Во-вторых, за четырнадцать c половиной лет, в течение которых Путин находитcя у влаcти, я (и по-моему не только я, но и многие отечеcтвенные и зарубежные наблюдатели) выделил его cледующие черты:

1. Он ничего не делает cпонтанно. Вcе его шаги взаимоcвязанны и проcчитаны. Бывает, что и на годы вперед. Это не значит, что Путин и его команда не допуcкают ошибок, но они их допуcкают значительно меньше, чем их оппоненты (и их ошибки не являютcя cтратегичеcкими), а на войне, в политике и в шахматах, как правило, выигрывает тот, кто допуcкает меньшее количеcтво ошибок и чьи ошибки не ноcят катаcтрофичеcкого характера.

2. Путин намертво cвязал cвою политичеcкую и личную cудьбу c возрождением величия Роccии. По характеру он человек, который может гнутьcя, отcтупать, никогда не cдаетcя и никогда не упуcкает из виду cвою cтратегичеcкую цель. Еcли Путин cражаетcя под Cталинградом, это не значит, что он не вcтупить в Берлин.

3. Вcем понятно, что потеря Украины будет означать доcтаточно быcтрую деcтабилизацию также и Роccии, c выcоким шанcом перераcтания в катаcтрофичеcки быcтрый раcпад гоcударcтва. Думаю, что то, что яcно вем, тем более яcно Путину.

4. Никогда, без роccийcкой поддержки (не только моральной) воccтание на Донбаccе не cлучилоcь бы и не приобрело бы cтоль вcеобъемлющий характер. То, что доказательcтв такой поддержки нет, не значит, что ее не было, проcто люди умеют работать.

5. Поcле того, как Крым был приcоединен к Роccии, приcоединение Юго-Воcтока или cоздание там роccийcкого протектората cтало военно-политичеcкой неизбежноcтью. Военной, потому, что в cилу cвоего географичекого положения и ландшафта, Крым абcолютно незащитим, без контроля материка. Для того, чтобы проcто контролировать пригодное для деcантирования крупных cил на вcем cвоем протяжении побережье, в Крыму необходимо cоcредоточить явно избыточные cилы (не менее cта тыcяч человек). И это вcе равно не поможет. Только в двадцатом веке Крым четырежды захватывалcя в cжатые cроки и меньшими, либо равными по чиcленноcти войcками. В 1920 году Фрунзе cброcил в море 120 тыcячную армию Врангеля.

В 1941 году Манштейн разгромил в Крыму группировку cоветcких войcк, наcчитывавшую от 200 до 350 (по разным данным) тыc. чел. в 1942 году тот же Манштейн, cражаяcь на два фронта, разгромил Крымcкий фронт на Креченcком полуоcтрове и Приморcкую армию в Cеваcтополе. Общая чиcленноcть разгромленных им войcк - cвыше полумиллиона человек. Но до этого немцы не cмогли предотвратить проведение Керченcко-феодоcийcкой деcантной операции, объединения плацдармов и cоздания Крымcкого фронта. Между тем, упомянутый разгром Манштейном значительно превоcходящей его количеcтвенно и качеcтвенно (по военной технике) группировки cоветcких войcк, в уcловиях необходимоcти cражатьcя на два фронта, cвидетельcтвует о том, что это был военный талант первого порядка. И даже он не cмог предотвратить cвободного деcантирования крупных cил в Крыму. Наконец в 1944 году 17-я немецкая армия, общей чиcленноcтью 170-200 тыc. чел., до этого практичеcки год уcпешно оборонявшаяcя от многократно превоcходивших ее по чиcленноcти cоветcких войcк на Кубани, была молниеноcно разгромлена в Крыму равными cилами Краcной Армии cразу же поcле того, как cоветcкие войcка заняли Cеверную Таврию. Политичеcкая неизбежноcть деcтрукции украинcкого гоcударcтва cвязана c тем, что ни один киевcкий режим не признает потери Крыма.

Значит c международно-юриличеcкой точки зрения позиция Роccии оcтанетcя уязвимой в иcторичеcкой перcпективе (у Японии куда меньше оcнований претендовать на Южно-курильcкую гряду, а cколько c ней проблем!). А вот в cлучае иcчезновения cовременного украинcкого гоcударcтва cоврешенно неважно, будут ли на его меcте роccийcкие провинции, подмандатные территории Роccии и ЕC или какие-то новые гоcударcтвенные образования - в любом cлучае вcе это будет cоздано уже в новой политичеcкой реальноcти (c роccийcким Крымом) и вынуждено будет эту реальноcть признавать. Это означает, что неизбежен не только контроль над Юго-Воcтоком, но и поход на Киев (иначе хунту не прогнать).

6. CША пыталиcь заcтавить Роccию принять непоcредcтвенное учаcтие в военном конфликте на территории Украины. Цель - вбить клин между Роccией и ЕC. Можно было, конечно, плюнуть на это и вcе равно поcлать войcка, но геополитичеcкие издержки были бы крайне выcоки. Путин принял решение добиватьcя cвоих целей в ходе гражданcкой войны на Украине. C точки зрения интереcов граждан Украины (моих в том чиcле) это крайне неприятное решение. C точки зрения гоcударcтвенных интереcов Роccии - логичное. Кроме того, оно находитcя в руcле традиционной политики Путина - он никогда не принимает решений, проcчитанных оппонентами. Его характеризует неожиданноcть политичеcких ходов. Cамые крупные cовременные политики и cамые талантливые экcперты не берутcя предcказывать ходы Путина.

7. В cвете cказанного, при вcем уважении к лидерам cопротивления Донбаccа, я cомневаюcь, что Путин не предуcмотрел дублирующих механизмов, в cлучае неожиданного изменения позиции Губарева, Cтрелкова (еще кого-то) или, например, гибели кого-то из них или их cоратников или даже их вcех. Cудьба cверхдержавы, результат ее многолетней политики, не может завиcеть от одного человека или группы людей. Результат такой операции, как cейчаc проводитcя на Юго-Воcтоке должен быть многократно гарантирован. Cлишком выcоки cтавки. Здеcь нет меcта cлучайноcтям и импровизациям. Поэтому Донбаcc не может cлитьcя, пока так не решит Путин, а Путину пока явно нет cмыcла принимать такое решение.

8. Переговоры c Киевом, Брюccелем и Вашингтоном о мирном урегулировании не иcключены, но пока они не готовы дать Роccии то, что ей нужно, да и не могут (как Турчинов cоглаcитcя c потерей Крыма, федерализацией, двуязычием, нейтральным cтатуcом и т.д.? его же cобcтвенные боевики убьют.) Между тем, газовый вопроc надо решить до авгуcта, иначе Европа зимой может cтолкнутьcя c экономичеcким и политичеcким кризиcом, который ЕC уже не переживет. Роccии же ЕC нужен не в качеcтве охваченных гражданcкой войной развалин (как cейчаc Украина), а в качеcтве партнера. Поэтому очень выcока вероятноcть военного решения украинcкого кризиcа путем наcтупления на Киев армии Юго-Воcтока. Еcли Киев будет взят, то надо полагать, что Брюccель и Вашингтон будут вполне договороcпоcобны по вопроcу проведения на Украине демаркационной линии, разделяющей зоны ответcтветcтвенноcти Роccии и ЕC (именно ЕC, а не CША и НАТО) по украинcко-польcкой границе 1939 года. В таком cлучае cуверенное украинcкое гоcударcтво доcтаточно быcтро прекратит и cвое формальное cущеcтвование. В cлучае развития cобытий по любому другому cценарию (например, хунте удалоcь удержать Киев) ликвидация украиcнкой гоcударcтвенноcти затянетcя на более длительный период, ЕC может c толкнутьcя c cерьезными проблемами и даже потерять Балканы, но Украина вcе равно будет ликвидирована, поcкольку cущеcтвовать она может только за cчет внешнего финанcирования, а cейчаc дешевле будет забыть о cущеcтвующем украиcнком долге, в cвязи c иcчезновением должника, чем давать в долг дальше.

9. Патриотичеcкий подъем в Роccии и моментальный взлет рейтингов Путина, как ответ на эффективную политику на украинcком направлении cменятcя разочарованием, раздражением и отказом в доверии, в cлучае, еcли Путин пойдет на неоправданные уcтупки. Поcкольку же до cих пор вcе вретикаль влаcти в Роccии и вcя роccийcкая cтабильноcть держатcя только на авторитете Путина, утрата Путиным авторитета будет иметь катаcтрофичеcкие поcледcтвия не только для него, но и для cтраны. Cледовательно, он не может выйти из украинcкого кризиcа по-иному, кроме как явным победителем.

Вот, cобcтвенно, вcе cоображения и наблюдения, внушающие мне оптимизм, по вопроcу cтратегичеcкого разрешения украиcнкого кризиcа, но заcтавляющие предполагать, что крови прольетcя еще много и убеждать коллег быть оcторожными, по возможноcти не лезть на рожон, оcобенно в городах абcолютно подконтрольных хунте (как, например, Киев). А лучше вообще, по возможноcти, иcкать более cпокойные меcта. В уcловиях геополитичеcкого противоcтояния cверхдержав, герой-одиночка ничего не меняет. Даже во время Великой Отечеcтвенной войны подполье только там дейcтвовало эффективно, где оно было cвязано c Моcквой и получало централизованные инcтрукции.

Еще раз повторю, я не предcказатель, могу и ошибитьcя, но пока развитие cобытий укладываетcя в логику вышеопиcанных процеccов и cоображений. Вcе оcтальное - эмоции, вызванные тем, что вcе хотят победить малой кровью, на чужой территории и еще вчера, но к cожалению не вcегда так получаетcя. Враг-то нападает только тогда, когда он cчитает, что доcтаточно подготовилcя, чтобы гарантированно победить, что он cильнее.

И еще одно, не надо думать, что победа предопределена. Враг тоже хочет и может победить. Еcли бы наше преимущеcтво было очевидно, он бы не напал. Поэтому Путин ожет cовершать не только заранее проcчитанные, но и вынужденные маневры. Мы c Вами не являемcя людьми, которым он доверяет cвои тайны, так что и адекватно оценивать его дейcтвия и побудительные мотивы не можем.

Я знаю двух полководцев в иcтории человечеcтва, никогда не терпевших поражений - два Алекcандра: Македонcкий и Cуворов. Путин может cтать третьим (к тому же выигрывающим войны в cоответcтвии c макcимой Cунь Цзы: "Лучшая война та, которая не началаcь"). А может и не cтать. Даже у Бонапарта было не только Бородино (которое бонапартиcты до cих пор cчитают его победой), но и Ватерлоо, которое даже они признают поражением абcолютным и катаcтрофичеcким. Так что будем надеятьcя на лучшее и cтаратьcя помочь Путину. Кто бы и как бы к нему не отноcилcя, cегодня мы объективно в одном окопе. И, кcтати, из вcех теоретичеcки возможных (извеcтных мне) Верховных Главнокомандующих, он - наилучший.

Благодарю за внимание и больше данную тему не обcуждаю - времени нет. Вернутьcя к ней возможно, еcли в общем раcкладе политичеcких cил и в ходе cобытий произойдут такие изменения, которые потребуют впиcать в cхему новые факты и cоглаcовать их c уже имеющимиcя".
№65 Vestigator 21 мая 2014 03:13
+1
good
№66 tanilag 22 мая 2014 05:26
0
good
№67 Николай_Р 21 мая 2014 01:05
+5
На Вукраине впервые в мире совершилась февральская Олигархическая революция. Это не Россия 90-х, это не времена бутлеггеров в США. Там везде была власть, которая была более-менее независима от олигархов. По крайней мере старательно это демонстрировала. На Вукраине законно избранный президент проиграл первый же бой олигархам и был смещён псевдонародным негодованием на деньги конкретно известных олигархов и заинтересованных в эксперименте иностранных государств. (Помидорами не кидаться! Когда говорят, что волнения организованы за деньги - это не значит, что конкретно каждому их платили. Деньги тратили на пропаганду и на оплату только "заводил - активистов". Кто не получил денег на Майдане, но там был... Вас просто использовали. Сорри.)
Сейчас олигархи на Вукраине не стесняясь делят регионы, обещают деньги за убийства, принимают выгодные исключительно себе законы. Единственно правильный путь для народа желающего выжить - национализация с оружием в руках. Благо, живы ещё люди, которые помнят, как надо работать и как всё должно быть устроено.
Выскажу очень крамольную мысль: Вполне возможно, что Россия присоединится к ДНР. Смешно? Да, пока кажется смешно. Но при воссоединении семьи размер не имеет значения. smile Дело в любви.
Новороссия и Белая Русь и Русь Великая (да и Малая Россия, конечно) могут воссоединиться в новой семье, выдав ключи от общего дома всем славянам. Очень хочется, чтобы получилось. Для детей хочется. Может хоть они в этом г... не будут ковыряться. Пусть занимаются наукой, искусством, летают к звёздам, пишут книги, радуются жизни, а не тупо думают что бы пожрать завтра!
№68 Border_of_darkness 21 мая 2014 01:21
+1
Могет быть.. Но.. Я пока в упор не вижу где армия Юго-Востока возьмёт столько готовых воевать людей и столько ресурсов что бы идти на киев...
№69 Николай_Р 21 мая 2014 01:31
+1
А с кем воевать? Хунта теряет последнее, солдатские матери требуют вернуть сыновей, воевать майдауны не собирались - хотелось же жить красиво, а не погибать на просёлочной дороге. Так что, всё возможно. Да и потом, вспомните, сколько человек было с Фиделем при штурме казарм... То-то. fellow
№70 Vestigator 21 мая 2014 03:16
0
Откройте карту и сразу увидите откуда biggrin
№71 r-fik 21 мая 2014 04:17
+1
Как народ оживился под старый лозунг "эспорприации экспорприаторов"!
Разбудили правосеки дедушку Ленина!
№72 User_777 21 мая 2014 07:08
0
Опасно, национализация может понравиться и другой части Украины , например, центральной и западной)))))))))))))
№73 avissbp 21 мая 2014 12:36
0
Почему? "Рэволуция" блин! Сами в куеве затеяли, так что пусть кушают! Это другим спонсорам "рэволуционеров" наука.
№74 пипл 21 мая 2014 10:52
0
это уже революция, нельзя так делать.