Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16491 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Трамп предлагает Путину Украину в обмен на КНДР

Трамп предлагает Путину Украину в обмен на КНДР

Фото: dimbar76 / Shutterstock.com

От вьетнамской встречи Трампа и Путина ожидают какого-то прорыва в плане решения украинской проблемы, тем более что Волкер и Сурков очень много работали над подготовкой этой встречи. Скорее всего именно из-за того, что у Трампа есть планы на личные переговоры с Путиным, "мишико-майдан" американцы поставили на паузу, чем очень сильно разочаровали многих украинских радикалов и обидели самого Саакшвили, который продолжает митинговать в надежде что его еще все-таки позовут на царство.

Можно долго обсуждать параметры и сценарии, о которых могут договориться президенты России и Соединенных Штатов, но было бы неправильно рассматривать только украинскую часть мировой шахматной доски. Переговоры мировых лидеров проходят совсем в другом формате.

Администрация Обамы и источники близкие к ней часто жаловались на очень неудобную для них манеру переговоров, которую предпочитает Владимир Путин и Сергей Лавров. Ее суть в том, что российская сторона очень часто навязывает американцам так называемые пакетные переговоры, когда в одной большой сделке увязываются проблемы и вопросы, которые относятся к совершенно разным странам. Заключение такого большого пакетного соглашения, или как иногда говорят "большой сделки" - это своего рода дипломатический прорыв, после которого должна происходить резкая деэскалация напряжения сразу по многим направлениям политического, дипломатического, экономического и даже военного противостояния.

Американцы не всегда, но часто любят сохранять в открытом виде какие-то очаги напряженности или точки давления, для того чтобы не терять возможность давить, обострять и шантажировать партнеров по диалогу не допуская при этом формального нарушения уже достигнутых договоренностей. Зачастую эта тактика приводит к обратному результату, но на Вашингтон это редко действует отрезвляюще. Однако администрация Трампа в этом смысле может оказаться чуть разумнее своих предшественников, да и опыт Сирии показывает, что если с Путиным не договориться вовремя, то он через некоторое время все равно все сделает по-своему. А вот после этого сам шанс на переговоры просто растворится, как остатки ИГИЛ в сирийской пустыне под ударами российских бомбардировщиков.

Трампу как воздух нужен внешнеполитический триумф, причем сирийский шанс он уже упустил. Он мог договориться с Путиным о решении сирийской проблемы и сейчас бы делал круги почета по американскому ТВ, заявляя, что это он победил ИГИЛ, и что он главный молодец в отличии от Буша и Обамы, которые не смогли решить аналогичные проблемы на Ближнем Востоке. Не получилось. Пока Трамп решал свои внутриполитические проблемы, Россия решила сирийский вопрос сама и теперь лидеры всего Ближнего Востока летают в Москву, чтобы решать свои вопросы, покупать оружие и предлагать инвестиции. Значит остается еще один шанс, скорее всего последний шанс на внешнеполитический успех. Трампу нужно дожать Пхеньян, причем желательно это сделать без войны.

Война - это огромные, в том числе имиджевые потери для Вашингтона. Это сотни тысяч мертвых южнокорейцев, разрушенный артиллерийскими ударами Сеул, один или несколько ядерных взрывов и много других ужасов. После такого сценария обязательно возникнут вопросы со стороны союзников США: "Зачем нам такой неумелый защитник?!" А задушить КНДР без сотрудничества Китая и России, не получится. Из-за географии не получится. Если Россия или Китай будут поставлять КНДР нефть и продовольствие, то КНДР будет держаться очень долго и продолжать клепать ракеты. Это значит, что Трампу нужно договариваться и с Путиным, и с Си.

С китайским лидером у американского президента есть определенные конфликты, но есть и рычаги влияния, которые можно использовать. Например, можно снизить интенсивность американских атак на Китай в рамках процедур ВТО и отменить некоторые планы по введению протекционистских мер, которые могут навредить китайскому экспорту. А вот на российском направлении у Трампа остается только одна разменная карта - это Украина. Больше ему просто нечего предложить Путину, тем более, что после введения антироссийских санкций через Конгресс, Трамп даже не может их отменить самостоятельно. Значит, остается только Украина, только голова Порошенко, только Киев, только исполнение минских соглашений. Больше Трапму просто нечего предложить.

Это не значит, что неизбежен обмен в формате КНДР на Украину, нет. Просто очень вероятно, что Трамп попробует обменять какие-то уступки по КНДР на какие-то уступки по украинскому вопросу. Не факт, что получится, но с точки зрения Трампа попробовать однозначно стоит.

А в это время ушлые украинские политики готовятся к разрыву дипломатических отношений с Россией, причем делают это вопреки вектору движения американской дипломатии. Если бы Волкер или Трамп хотели бы обострения украинских отношений с Россией, то они бы просто привели Саакашвили к власти или напрямую отдали бы приказ об активизации АТО. Украинские радикалы опять занимаются самодеятельностью и скорее всего они добьются только того, что их опять дернут за поводок из Вашингтона и напомнят о том, кто на самом деле управляет Украиной.

А шансы что Путин и Трамп договорятся есть, причем преимущество будет у Владимира Путина. Вьетнам - это место исторического позора США и место, где помнят подвиг советских солдат и военных советников. А значит даже стены будут помогать именно российскому президенту.

Руслан Осташко
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
32 мнения. Оставьте своё
№1 Athwart 9 ноября 2017 01:36
+4
Трампу и иже с ним не верить!
И Президент Путин, я уверен, не поведётся, инициатива-то всё равно у нас, у русских, и похоже, на долго.
№2 Bad_Santa 9 ноября 2017 08:20
-1
Я думаю обменяют Украину на КНДР. Путину тоже нужна победа перед выборами на фоне снижения уровня жизни. Вот только тут мы в выгодной позиции и может диктовать условия договора и порядок его выполнения, а учитывая как ВВП старается во всем заключать взаимовыгодные сделки, то американцам нечего бояться. Главное нам как раньше не сыграть в одну калитку. Тем более Корея в сфере Китая, а у нас на них давления нет. Тут бы с Китаем обсудить все условия
№3 Cибирячок 9 ноября 2017 08:50
+15
Путину не нужна "победа перед выборами" - Путин это ПУТИН.
С ним даже на горизонте близко никто не стоял.
Только за нынешнюю Россию и Крым памятник.
Или забыли ельцинский вариант России? Хотите?

Но Путину нужен Донбасс и Украина это верно.

Впрягатся с "братьями" в войну - последний вариант, да и то когда фашисты сами на Донбасс попрут. Тогда дейстительно будет шанс разнести в хламину "АТО", но это не тот вариант который устраивает Путина, да и всех нас.

Остаётся торг. Конечно я бы "обменял" КНДР даже ради одного Донбасса с отводом хохляцких войск за административные границы ЛДНР с прекращением огня навсегда.
Но я не Путин и не на его месте.

Верховному виднее, будем надеяться, что в этот раз он поступит правильно и не объявит как в 2014 перемирие, остановив наступление.
Ибо с тварями перемирие в априори невозможно, их нужно как бешенных собак держать на расстоянии удара и ждать когда они сами себя перегрызут.

... ну а если полезут, тут уж не обессудьте: - кошка скребёт на свой хребёт. russian
№4 Bad_Santa 9 ноября 2017 09:22
+2
Если бы нам нужен был один Донбасс, то поверьте уже давно бы от ВСУ остались одни головешки. Нам нужна ВСЯ Украина, поэтому и все эти пляски про целостность Украины и Мински 1,2
№5 Bad_Santa 9 ноября 2017 09:24
-1
Да и для Путина не так важны рейтинги, сколько вероятность их падения скажем до 60%. Для него как для исторической личности это будет поражением
№6 a.ustinov57 9 ноября 2017 10:36
+9
Остаётся торг. Конечно я бы "обменял" КНДР даже ради одного Донбасса

Источник: https://politikus.ru/events/101328-tramp-predlagaet-putinu-ukrainu-v-obmen-na-kndr.html
Politikus.ru

как это у вас легко получается :
"здесь нужно предать ,а сюда мы рыбу завернем..."
не находите ,что это чисто американский подход...
сегодня сдадим Корею ,пусть даже ради Донбасса ,а завтра с такой же легкостью сольем и Донбасс ,ради либеральных ценностей ,главное научиться предавать и привыкнуть к этому...
мы еще не утерлись от предательств 90-х ,когда оставили Наджибулу на съедение маджахедам ,когда предали Югославов и другие страны Соц.лагеря ...
если мы хотим ,чтобы нас уважали в мире ,нужно не предавать ,а поддерживать более слабых ,не торговать в политике ,а создавать эту самую политику....и вести эту политику нужно так ,чтобы и Корея ,и Донбасс на нас надеялись ,а не опасались ,чтобы нас УВАЖАЛИ в мире ,как надежного партнера и друга ,а не как Иуду Искариота...
№7 etrussk 9 ноября 2017 10:59
+9
Не будет обмена... Ибо украина нужна такой , какая она сейчас (и даже хуже !). Это уже торба , которую готовы отдать почти за так и гейропейци, и американци... biggrin
Через год они будут готовы доплатить , через два- доплатить много. Ибо буйные вооруженные идиоты никому в соседях не нужны. А значит - будет САНАЦИЯ. или распад до уровня хохлостана с княжествами в каждом местечке. Прогноз для украины - неудовлетворительный...
С Кореей посложнее. С Кимом штаты сделать ничего не могут без войны. А война для них сейчас непосильна . Ким - это не талибы, не курды и не Ирак. Это - Фигура с определенным потенциалом. Так что тут будет вялотекущая торговля с угрозами...
А "побеждать" Путину никого не надо. Он уже их всех сделал. Только эти ДБ ещё это не осознали ...
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№8 Роман_Печатников 9 ноября 2017 01:44
+17
Западу вообще нельзя верить!
С Западом можно договариваться, но нельзя договориться!
Любые соглашения и договоры с Западом не стоят даже бумаги, на которой они записаны!
№9 Герасимова 9 ноября 2017 08:15
+1
Руслану Осташко Трамп лично доложил.

Кто такой Трамп в США, президент с которым не считаются. Трамп будет действовать так, как ему прикажут в конгрессе. А на счёт обмена на украину, вообще бред. Если бы украина в географическом положении была как Сирия, то амеры давно бы от неё отказались
№10 shax 9 ноября 2017 01:57
+5
Зря Дональд не взял с собой
Маккейна.
№11 Ачы Борыч 9 ноября 2017 04:59
+5
Он наверняка его звал как экперта по вьетнаму, но похоже Маккейн че-то не хочет))). Из-за Путина наверное))).
№12 вездеход 9 ноября 2017 02:10
+9
Украина и так всегда было Российской. Пока пиндосы не сделали там государственный переворот. Сами украли, и сами меняют. И Украина и КНДР - российские. Нашему президенту нужно посылать нечёсанного в задницу. Потом он ведь не обладает реальной властью в США. Это фигляр по большому счёту.
№13 Sir-james 9 ноября 2017 02:42
0
Песочница геополитики- кндр это пугало.
№14 vlad789 9 ноября 2017 03:27
+3
Раз мерикаосы начали предлагать, значит им труба!!! Отдадут и одно и другое!!! Кишка у них тонка!!! Все только деньгами меряют!!! В чем сила, Брат?
№15 nina.ermakova 9 ноября 2017 03:35
+5
Россия своих не сдаёт и не продаёт!! avtomat
№16 voviks 9 ноября 2017 05:17
+6
Просто оказалось, что украина-чемодан без ручки и нести его пиндосам тяжеловато.
Это тебе не Грузия, где кормить надо менее 3 млн человек.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№17 Бурундуков_Виктор 9 ноября 2017 06:19
+2
Сначала пытались впарить сей изрядно порченный товар вместо Сирии, теперь КНДР.
----------
Я не прав? Да, если честно, пофиг.
№18 austere2 9 ноября 2017 06:31
+4
А зачем России Украина - путь ее кормит США - "– А зачем нам кузнец? Не, нам кузнец не нужен Я со, лошадь, что ли.."
№19 rebus124589 9 ноября 2017 07:45
+6
Выдумки - фантазии. Ничего такого, типа какого то обмена не будет. Трамп дуболом и окружение его такое же. Они общаются языком санкций и ультиматумов. Знаком с Осташко по политраше, вроде правильный человек, но укросущность и на нём наложила отпечаток. Выдаёт желаемое за действительное. Да и о каком обмене может идти речь, если Путин неоднократно доказывал, что он законник. Потому и санкции против С.Кореи поддержал.
№20 Stardust63 9 ноября 2017 08:47
+2
Осташко высказывает ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ,а вот другие авторы частенько СВОИ мысли и желания БЕЗАППЕЛЯЦИОННО подают как 100%-ю инфу от Путина-Трампа-Лаврова-Порошенко и прочих.Такое оШШуШение что именно ОНИ-Путины-Трампы-Лавровы и проч....
Тем более что при неизвестности ЗАКУЛИСНЫХ договорённостей ПРЕДПОЛОЖИТЬ можно ЧТО УГОДНО,
А вот НАВЕРНЯКА знают только ПУТИН и БОГ!!!
№21 ЙуК 9 ноября 2017 08:45
+5
Да вродь ВВП дал ясно понять, что Украина - не рычаг. Пусть свми этот чемодан тащат.
----------

O N S
№22 Яна Игнатова 9 ноября 2017 08:50
+2
России Украина не нужна, как собаке пятая нога, поэтому Трампу даже предлагать такую сделку не стоит, время зря потеряет.
№23 silinvv 9 ноября 2017 09:13
-4
1. ЕС и СШП удалось захватить территории УССР без массированных военных атак, но хитростью. Счет 1:0 в пользу пиндосов.
2. Они не пошли по пути Гитлера, они сделали элегантнее и с меньшими последствиями, отжав территорию у России и еще сделав ее виноватой.2:0
3. Если сравнивать данные ВОВ, разрушений на террритории ех- СССР с конца 80 в разы больше чем после ВОВ. Разрушения сделаны руками СССР. 3:0 Гитлер выглядит сынком неразумным.
4. Им удалось то, что не удалось Гитлеру - поджеч Ближний восток. Сколько там жертв и разрушений никто нет знает, но последствия 2 мировой думаю были скромнее. 4:0
5. В очередной раз СШП создали ситуацию, и будут торговаться, чтобы Россия пошла на уступки, чтобы они эту ситуацию отпустили. Тактика не меняется веками. И России придется на это пойти. 5:0
6. СШП самая мощная экономика в мире, при этом она была создана фактически по сценарию Японии, только СШП фактически силой отжали вливания в развитие экономики и силой/хитростью привлекли в СШП спциалистов в свое время. Немецкие ученые, потом израильские, потом в 80-90 поехали российские. 6:0
7. Реально никто не может в настоящий момент что то противопоставить СШП и реально оказать на них давление. У них очеь мало слабых мест, а реально их нет.

Шах и мат!

Можно сколько угодно говорить что это не так. Но на самом деле это именно так.
№24 etrussk 9 ноября 2017 11:18
+4
По пунктам :
1. ЕС и США вынуждены сейчас спонсировать усраину с неизвестной временной перспективой. Европейцы умеют считать свои деньги, и каждый спонсорский день им , как серпом по...ногам.. Гирька-то висит на их шее, а готовилась-то на шею России. Счет 1:0 в пользу России.
2. Они попытались сделать виноватой Россию, но- не вышло, и не выйдет.. Счет 2:0 в пользу России
3.Чтобы обойти санкции, западный бизнес ВЫНУЖДЕН переносить производства в Россию. Россия модернизирует и строит современные производства. Счет 3:0 в пользу России.
4.Восток наглы поджигают с 15-го века. Денег потрачено уйма , а авторитет приобрела , силу показала, оружие испытала, ВС тренирует - РОССИЯ...Счет 4:0 в пользу России
5. Штаты ВЫНУЖДЕНЫ торговаться , ибо хребет их трещит. А Россия может не спешить ...Счет 5:0 в пользу России
6. Штаты скупают специалистов, потому как воспитать своих выходит с трудом ...Снизится роль доллара в мире- исчезнет привлекательность для спецов . Работа в этом направлении успешно ведётся .Счет 6:0 в пользу России
7.США сильны , весь мир подсадили на бакс , но и слабых мест у них МНОГО. И этим тоже занимаются
И нет тут ни ШАХА, ни мата... Партия в разгаре... lols Миттельшпиль (если вы понимаете, о чём я...) winked
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№25 И. Симакин 9 ноября 2017 09:17
+3
С чего это вдруг автор решил, что американцы готовы к какому-либо "обмену фигурами". Имея абсолютные позиции на украине и возможность бесконечно долго ухудшать положение русских там руками бандеровских ублюдков, а также в любой момент "спустить ее с поводка" на Донбассе - обменять это на КНДР? Зачем? Кто сказал, что американцы не готовы начать войну с Кимом? Потери? Ну да, только непосредственно потери амеров будут ничтожны, ибо они, как всегда, в основном будут оперировать авиацией. И наконец, а что реально можно расценивать как внешнеполитический успех на корейском направлении? Отказ Кима от разработки и производства ядерного оружия? Он на это не пойдет. Что тогда? Трамп сам поднял ставки по КНДР до предела и боюсь, что кроме войны, все остальное скорее запишут Трампу в минус.
А теперь попробуйте подойти к ситуации с противоположной стороны. Может, следует допустить мысль о том, что Трамп выставит требования к Путину и, скажем, поставит на кон введение сил ООН в ДНР/ЛНР по американскому сценарию против конфискации наших зарубежных авуаров, в том числе, принадлежащих "элиткам"? И что тогда? Как-то у меня нет однозначного ответа.
№26 etrussk 9 ноября 2017 11:23
+2
Кого беспокоит конфискация активов элитки , кроме их самих ? Их же Президент по-честному предупреждал... Да и история о том же свидетельствует... Наглы кичатся джентельменством, по с...3,14...3дить никогда деньгу не отказывались... Вы полагаете они могут изменить своим принципам ??? lols
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№27 Чака 9 ноября 2017 11:58
+1
Какие силы ООН? Какой американский сценарий, сэр? Вы разве не в курсе, что для этого нужна резолюция ООН, которая пройдёт через СБ? А постоянные члены СБ имеют право вето....
Про авуары "элитки"...Путин их (элитку) неоднократно предупреждал, возвращайте бабки, конфискуют их на западе...
№28 И. Симакин 9 ноября 2017 14:48
+1
Да не про "авуары элитки" идет речь прежде всего, а про наш более чем 100 миллиардный пакет американских казначейских обязательств! О том, что он под угрозой конфискации наши вменяемые экономисты и политологи говорят уже не первый месяц. Вот это могут во-первых поставить в обмен на наше "не вето" в СБ.
И, кстати об "элитке", Вы тоже наивно полагаете, что наш крупный капитал и министры-капиталисты не имеют никакого влияния на политику государства?
Господа, почаще "розовые очки" снимайте и оценивайте обстановку. Троллить пиндосию в постах еще не означает ее победить, увы.
№29 Чака 9 ноября 2017 16:22
+1
Вы, сэр, не читайте до обеда либеральных газет...снижает аппетит, пониженный коленный рефлекс и разжижение мозга...
А 500 млрд. баксов западных займов (хоть и корпоративных), а инвестиции и иностранные активы в РФ на значииительно большую чем 500 млрд, а газовый вентиль? Для конфискации государственных активов нужны основания, это во первых, а во вторых если конфискуют 100 млрд. трежерис, то весь мир начнёт их сбрасывать, какой будет результат? Всё правильно - мировой коллапс и как следствие - война, готов ли коллективный Запад к такому развитию событий из-за 100 млрд. баксов? Ответ, мне кажется очевиден. А банкирам (в широком смысле этого слова) война нужна? Лично я - сомневаюсь. Так что, утрите пот и не паникуйте при построении фантазий космического масштаба ...дальше Вы знаете.
№30 Retirado 9 ноября 2017 09:31
+11
Конгрессом США утверждён бюджет на следующий год, которым предусмотрено:
- 4,6 млд. долл. на "сдерживание" России в Европе
- предоставление Украине летального оружия
- начало разработок по ракетам средней дальности наземного базирования.
Что значит они сдадут Порошенко - ведь дело то, по большому счёту, не в нём.
Трамп, как мы видим, мало что решает: президенты меняются, а политика США - прежняя.
Я считаю, что не надо нам поступаться своими принципами нигде. Не надо "сдавать" Сев.Корею в "обмен" на Украину. Что надо сделать, так это перестать финансировать Украину, ведь товарооборот у нас с ней растёт.
№31 Alex_Mirage 9 ноября 2017 09:52
+6
Такой обмен для России не приемлем.Не потому, что не выгоден, а потому что не нужен. Все болевые точки от отрыва Украины уже практически купированы. Дальнейшее её блокирование уже не нанесёт серьёзного урона России. То есть продолжать давить на Украину америкосам бессмысленно, хуже России не станет, а Украине и так всё хуже. К тому же, это бремя уже серьёзно напрягает Европу. Бунтуют уже все соседи. Так что тут России достаточно просто ждать, а потом хитрым финтом вернуть ситуацию уже не в 2013й,а в 1991й.
А с Кореей у америкосов не получается так. Они ждали ждали, но Корея только крепнет. Ничего они с ней невоенными методами сделать не могут. Как лиса с кувшином: сможет достать содержимое, только разбив кувшин. Но Китай и Россия не позволят его разбивать.
И зачем нам делать такой обмен? Украина никуда не денется, можно ждать, а с Кореей штатам нужно срочно что-то делать, иначе она станет совсем неприступной.
№32 vv49 9 ноября 2017 10:15
+6
Как показывает практика последних лет (да и предпоследних тоже) договоренности с пиндосами не стоят бумаги, на которой они написаны.