А знаете, почему либералы подняли такой вой по поводу установки памятника Ивану IV Грозному?

А знаете, почему либералы подняли такой вой по поводу установки памятника Ивану IV Грозному?

1) Как известно по результатам вскрытия гробницы, проведенного в 1963 году, он был рыжим широкоплечим богатырем ростом 180 см, а не тощим замухрышкой, каковым его так любят изображать художники. Обилие остеофитов на костях скелета показывает, что, к сожалению, последние годы жизни Иван IV Грозный был практически парализован. Согласно отчетам европейских послов своим правителям — Иван IV Грозный не курил, не употреблял алкоголя, не замечен в любовных похождениях, отличался невероятной работоспособностью.

2) Именно Иван IV Грозный, получив в наследство, по факту, одну лишь Московскую и Новгородскую область — создал из них Россию с ее современными (европейскими) границами и основал как минимум четверть ныне существующих городов. Именно он отменил в России феодализм, юридически уровняв простых крестьян со знатными князьями, именно он ввел всеобщую выборность в местные законодательные и исполнительные органы власти, именно он гарантировал всем слоям населения представительство в высшем законодательно/совещательном органе государства: Земском соборе, и именно он ввел в России всеобщее начальное образование.

3) Иван IV Грозный за свою жизнь не проиграл ни одной войны. Даже «Ливонская война» закончилась разгромом Польши и Швеции, и мирными договорами с оными на условиях «Мир в обмен на возвращение всех захваченных территорий».

4) В 1571 году Иван IV Грозный перенес свою столицу в Великий Новгород, в котором на месте Ярославого дворища был построен дворец площадью 14.5 га, а так же проведены масштабные работы по благоустройству города. В Новгород были перевезены казна, царская семья, все госслужбы.

Вот здесь стоял дворец. В 1580 году он сгорел, и Иван Грозный переехал в Старицу. Не то быть бы Великому Новгороду столицей России по сей день :)

В 1572 году, когда вся русская армия сражалась с татаро/османской армией под Молодями, а Иван IV Грозный вместе со свитой и личной охраной отправился осаждать Вейсенштейн (крепость, естественно, была взята. В ходе штурма многие бояре из личной свиты царя получили ранения, командир царской охраны Малюта Скуратов погиб) — в этот период царская семья и казна находились исключительно под охраной новгороцев.

Уверенность Ивана IV Грозного в преданности новгородцев с одной стороны и их исключительная верность с другой (никаких данных о волнениях или протестов горожан против царя нет) наглядно доказывают, что о «новгородской резне 1570 года», о которой сообщают западные правозащитные организации, ни царь, ни сами новгородцы в XVI веке ничего не знали.

5) Митрополит Филипп, малоизвестный провинциальный игумен, назначен на свой пост Иваном IV Грозным вопреки сопротивлению церковных иерархов, в момент спора за кафедру митрополита между архиепископом новгородским Пименом и архиепископом казанским Германом, уже успевшим сесть на это место.

Митрополит Филипп являлся верным союзником Ивана IV Грозного и хорошо известен проповедями в осуждение заговорщиков, принявших участие в крамоле Федорова-Челядина.

Свергнут в результате заговора архиепископа Пимена, убит участником заговора приставом Стефаном Кобылиным, получившим за свое преступление пожизненный срок.

Ни о каких разногласиях между Иваном IV Грозным и митрополитом Филиппом, в исторических документах нет ни единого упоминания.

6) Убийство царевича Ивана, о котором сообщают западные правозащитные организации, Иван IV Грозный не мог совершить по медицинским показаниям — царь был парализован.

7) Казни многочисленных русских воевод и государственных деятелей, о которых сообщают западные правозащитные организации — таких как князь Михайло Воротынский, епископ Печорский Корнелий, думный боярин Михаил Колычев, магистр фон Фюстенберг, князь Афанасий Вяземский, князь Иван Шишкин, князь Иван Шереметьев, дети князя Владимира Старицкого и еще многие, многие другие бояре и священники — по неведомым причинам проходят для «казненных» незамеченными, ибо по росписям Разрядного приказа после своей смерти жертвы террора продолжали ходить на службу, командовать полками, жениться и выходить замуж, рожать детей. Например, дважды казненный Михайло Воротынский через три года после второй (!) казни исхитрился составить первый в истории устав пограничной службы («Боярский приговор о станичной и сторожевой службе»), а отравленная, удушенная дымом и утопленная в Шексне Мария Старицкая через год после своей казни уезжает в Европу в качестве жены датского принца Магнуса.

8) После своей смерти Иван IV Грозный оставил своим наследникам богатую, сытую и обширную державу с мощнейшей в мире армией и полной казной. Во всяком случае в течение 20 лет после его смерти, до самой Смуты, ни одна собака не рискнула начать с Россией новой войны.

В 1585 году в России была построена крепость Воронеж, в 1586 — Ливны. Для обеспечения безопасности водного пути от Казани до Астрахани строились города на Волге — Самара (1586), Царицын (1589), Саратов (1590). В 1592 году был восстановлен город Елец. На Донце в 1596 году был построен город Белгород, южнее в 1600 году был выстроен Царёв-Борисов. В период с 1596 по 1602 годы было построено одно из самых грандиозных архитектурных сооружений допетровской Руси — Смоленская крепостная стена, которую впоследствии стали называть «каменным ожерельем Земли русской».

Сиречь: после смерти Ивана IV Грозного обширное строительство по всей России активно продолжалось — то есть, золота в глубокой царской казне хватало на все текущие расходы и даже на многие излишества!

Пожалуй, это и есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
221 комментарий. Оставьте свой
№1 Mibaks Пользователя нет 31 октября 2016 00:56
Спасибо !!!!!
№2 Ассасин Кридман Пользователя нет 31 октября 2016 02:41
+87
А ведь можно на примере Ивана Великого (а не "Ужасного", по западной мифологии), показать, откуда, когда и почему корни антироссийской пропоганды растут! А заодно и мелкобритам иск вчинить за отравления царя и наследника ртутью: убийство семьи Ивана Грозного
№3 Dim Пользователя нет 31 октября 2016 05:10
+45
"Ужасного"
- так это они его видят так. Для них он ужасен.
Вот они свою версию и выкладывают.
ПС: А мне вот что подумалось (применительно к нашим дням): Если бы у Рыжего, Анального и др. была бы честь то они просто самолично застрелились бы. А чести нету у этих особей.
№4 Sergei Sedov Пользователя нет 31 октября 2016 09:43
+8
Застрелиться за проступок может человек, который осознал свою вину за содеянное.
А поскольку всё, что делают эти господа, в конечном итоге делается в интересах врагов нашего государства, то их вина перед нами превращается в заслуги перед их настоящими хозяевами. Так зачем же им стреляться?
Они наверное втихаря ещё и медальки с грамотами от хозяев получают.
№5 крестьянин Пользователя нет 31 октября 2016 09:47
+8
Очень странно,почему данная правда о русском царе Иване Великом умалчивается современными историко ведами!? Не уж-то всех порядочных учёных "ассимилировали"и угробили? Стольким поколениям сливалась ложь и грязь на наше прошлое! И в настоящее время чёткой исторической концепции НЕТ!
----------
Не в силе Бог, а в Правде.
№6 Sloven Пользователя нет 31 октября 2016 10:07
+5
Я не очень понимаю, что такое "утаивается".
Сейчас можно, не роясь в бибилиотеках (как во времена моей молодости) найти почти всю информацию в Инете. Причем, начиная с профессионального уровня до любительского.
Вот пример из моей библиотеки по Флоря Б.Н. (он профессиональный историк!) -
Флоря Б.Н. - Иван Грозный (ЖЗЛ) - 1999.djvu
Флоря Б.Н. - Русское государство и его западные соседи (1655–1661 гг.) - 2010.djvu
Флоря Б.Н. Русско-польские отношения и политическое развитие Восточной Европы. 1978.djvu
Флоря Б.Н. У истоков религиозного раскола славянского мира (XIII в.) (Славянская библиотека. Bibliotheca slavica). 2004.djvu
Флоря. Русско-польские отношения XVI-XVII вв.djvu
Флоря Б.Н. - Иван Грозный (ЖЗЛ) - 1999.doc
Флоря Исследования по истории Церкви.doc
Флоря Борис. Иван Грозный.fb2
[Florya_B.N.]_Skazaniya_o_nachale_slavyanskoi_pism(BookSee.org).pdf
Флоря Б Исследования истории Церкви.pdf
Флоря Б.Н. - Русское государство и его западные соседи (1655–1661 гг.) - 2010.pdf
Флоря Б.Н. (отв. ред.). Власть и общество в литературных текстах Древней Руси и других славянских стран (XII–XIII вв.). 2012.pdf
Флоря Б.Н. Польско - литовская интервенция в России и русское общество. 2005.pdf
Вам и карты в руки.. smile
№7 qvipart Пользователя нет 31 октября 2016 21:06
0
Я бы посоветовал ещё книгу Александра Каса "Крушение империи русских царей" /https://istclub.ru/topic/1593-оглавление-и-текст/.
№8 Ассасин Кридман Пользователя нет 31 октября 2016 10:51
+12
Умалчиваться и искажаться правда начала ещё давно - со времён начала правления династии Романовых, т.к. Иван IV был из Рюриковичей и своими нововведениями прижал бояр. Потом добавились и иностранные историки на службе в РАН. В советское время - уже по причине, которой Ивана Грозного сравнивали со Сталиным, который, в свою очередь, прищемил хвосты парт/совноменклатуре и московской "элите".
№9 Prigozhzya Пользователя нет 31 октября 2016 11:08
+6
крестьянин
Иван Великий - это Иван III, дед Ивана IV, которого сейчас величают Грозным, хотя это прозвище ему досталось от деда
Первая жена Ивана III умерла рано, и великий князь вступил во второй брак с племянницей последнего византийского императора Константина XI, Зоей (Софьей) Палеолог. Их венчание прошло в Москве 12 ноября 1472 г. Она сразу же включилась в политическую деятельность, активно помогая мужу. При Софье он стал более суровым и жестоким, требовательным и властолюбивым, требовал полного повиновения и карал за ослушание, за что Ивана III первым из царей назвали Грозным.
Портрет к статье тоже Ивана III и он же собиратель земель русских.
Этой "сборной солянкой" нам пытаются навести тень на плетень? Зачем? Отнюдь не уменьшая заслуг Ивана IV, можно писать о нём правдиво, не "притягивая за уши" заслуги его деда.
№10 Савин Виктор Пользователя нет 31 октября 2016 13:34
+3
Потому что тогда придётся признать, что Иван Грозный держал в ежовых рукавицах ВСЮ гейропу, а это как-то не вяжется с оф. историей.
№11 Правдоруб Пользователя нет 1 ноября 2016 04:22
+2
была бы честь то они просто самолично застрелились бы.
-------------------------------------------
Нельзя этого допустить, так как судить нужно будет обязательно а ржавого в первую очередь. Как только Россия завоюет свой суверенитет тогда и будут суды
№12 chelyba Пользователя нет 31 октября 2016 17:49
0
Кто это ненавидит князя Святослава?
Иван присоединил ,только часть территорий бывшего каганата,да и не допустил не он.
Третий ваш пункт,опять не в точку. Вам,как офицеру64,надо бы знать.
Нет не сумеет,раз он их назначает.
№13 yaguar43 Пользователя нет 31 октября 2016 01:02
+67
Очень полезная информация.Спасибо!
№14 Сигизмунд. Пользователя нет 31 октября 2016 09:23
+13
Да начинаешь понимать,почему воют наши иудушки.Нужно молодежи,как можно больше правды о нашей истории выдавать.А енти, пускай воют.Серебрянники,ведь надо отрабатывать.
№15 shtrih-m Пользователя нет 31 октября 2016 01:09
+86
Иоанн Васильевич IV был великий царь Всея Руси. Точка. Тот кто пытается его очернить и принизить его деяния,есть последняя тварь и предатель нашего Государства Российского.
№16 gorodskoy Пользователя нет 31 октября 2016 09:26
+4
И за деяния по очернению - наказание долларом.Пусть в ущерб себе клевещут, иуды поганые.
№17 Кузьмич Кузьмичёв Пользователя нет 31 октября 2016 12:04
+2
Зачем доллар? Что наврал на эпоху, то и получил. Наврал про казни - получи свою фантазию. Наврал про "сталинские лагеря" - тачку в руки.
№18 Р.П. Пользователя нет 31 октября 2016 13:35
+8
gorodskoy "И за деяния по очернению - наказание долларом. Пусть в ущерб себе клевещут, иуды поганые".

Тогда первым надо наказать Лунгина за его фильм-пасквиль "Царь" с Мамоновым в главной роли.
№19 Силуэт Пользователя нет 1 ноября 2016 00:54
+3
Поддерживаю полностью! Лунгин - это лгун, такой же как и Солженицын. И фамилии у них одинаковые - про ложь.
№20 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 01:09
+69
Меня просто умиляет - отчего бы это про фашистского подонка и убийцу манергейма, про которого известно ВСЁ!!!, все его злодейские преступления против нашей страны и нашего народа, даже и не упоминалось на предмет спорности водружения памятной доски в его честь, а вот про возможность увековечивания памяти Иоанна Грозного, знание биографии которого основываются у нашенских либерастов, в основном на либерастных же, русофобских сплетнях, ими, этими врагами России, поднимается вселенский хай по всем каналам нашенских таких всех из себя "российских" СМИ???

Людей реально волнует историческая и социальная справедливость, но, походу, нашенские СМИ, давно заангажированные международной русофобской кликой, волнует совсем другое
№21 brig12345 Пользователя нет 31 октября 2016 01:12
+77
А еще Грозный создал регулярную армию вместо ополчения и хорошо вооружил. Командовать полками поручал уже не по знатности и родословной, а по умению воевать. Отбил у татар крепость Казань, принудив их к миру и прекращению грабежей Руси.
№22 figaro9992014 Пользователя нет 31 октября 2016 06:18
+12
Поправка. Регулярную армию создал дед Ивана Грозного - Иван III.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№23 Prigozhzya Пользователя нет 31 октября 2016 10:34
+2
Цитата: figaro9992014
Поправка. Регулярную армию создал дед Ивана Грозного - Иван III.

Кстати и прозвище "Грозный" также получил сначала Иван III, затем оно закрепилось за Иваном IV - Иоанном Васильевичем. Да и портрет к статье прицепили именно Ивана III. Якобы развенчивая одни мифы, тут же создают другие. Случайно ли?
№24 Аптекарь Пользователя нет 1 ноября 2016 00:59
0
А кто же был Василий *Темный*?
№25 Прохожий Пользователя нет 31 октября 2016 01:17
-25
Ну, уж прямо! Пошла писать губерния!
И Новгород оказывается Иван Грозный не жёг за то, что новгородские купцы решили к Ганзе "отложиться", и с митрополитом Филиппом не разногласий не было. И даже, согласно этой статье, "каждому образованному человеку" ничего не надо знать об опричнине, поскольку таковая в этой статье даже не упомянута ни сном ни духом, и террора никакого не было....
Кстати, о митрополите Филиппе. Знаете, откуда пошёл фразеологизм "филькина грамота"? Выражение это давнее, аккурат со времён Ивана Грозного и митрополита Филиппа.
Митрополит писал грамоты царю, в которых резко осуждал опричнину и чинимые опричниками безобразия. Ивана Грозного, привыкшего, что ему не перечат, грамоты непокорного митрополита конечно же выводили из себя. Он называл их «филькины грамоты», одновременно показывая свое пренебрежительное отношение к их содержанию и митрополиту, давая ему такое имя. Позже Филиппа оклеветали и казнили по приказу Ивана Грозного.

То, что сделал Иван Грозный доброго для становления Государства Российского, за то Ему честь и память. Но, и сладостными побайками его дурные дела заливать не надо. А во второй половине своей жизни сей монарх набедокурил изрядно.
Ну, да ладно. Времена такие были. Такие были нравы.
№26 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 01:21
+59
А шо вы имеете против опричнины, выполнявшую во времена Иоанна Грозного роль современной ФСБ?
Вы полностью солидаризуетесь с нашей либерастней в том, что всякая родовитая мразь у себя в поместьях никоим образом не воровала, не гадила идее государственности и подчинению центру и над холопами своим не измывалась и не тиранствовала?
Ну, а филькины грамоты не зазря писались - митрополит был сам олигархом от РПЦ и ему не нравилось ущемление как собственного произвола, так и произвола его дружков бояр - тогдашних олигархов
№27 Прохожий Пользователя нет 31 октября 2016 02:18
-13
Митрополит Филипп не был "олигархом" ни в какой мере. Он не был богат, не владел собственностью, так как имел монаший чин. И заступался он в своих грамотах большей частью за челядь опальных бояр, над которыми опричники вершили бесчинства.
Также не надо выдумывать и за меня, с кем я "полностью солидаризируюсь".
А утверждать, будто во времена Ивана Грозного "всякая родовитая мразь у себя в поместьях воровала", извините, глупость (собственно, как и про их "тиранство"). Им не у кого и не зачем было "воровать".
№28 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 02:40
+19
Странно...
А вот в указе Иоанна Грозного, благовествующего об учреждении опричнины, причина сего указывается прямо - завелись воровство и лжа в землях наших - к чему бы это, а?
Ваш митрополит не был монахом-схимником, да?
Значит, он являлся владельцем крупных поместий и землевладений - у церкви в те времена, да и в нынешние собственность, была огромной
№29 Прохожий Пользователя нет 31 октября 2016 03:04
-10
Собственность была у церкви, а не у иерархов церкви.
Если вы считаете, что любой храм есть собственность попа, чей это приход, то вы ничего не знаете о церкви.
И какое же именно "воровство" завелось по мнению Ивана Грозного, указанное в его Указе? Вы хоть понимаете, что имелось ввиду?
№30 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 03:39
+5
Ага, ага....
У церкви была собственность, у РПЦ нашенской олигархической - как воровской общак. И крепостным крестьянам, что таки были в собственности у этих самых воров от РПЦ (вдумайтесь, люди!!! РПЦ владела рабами!!!!), от того, что собственность на них была типа "коллективной", легче не становилось
№31 Bayard Пользователя нет 31 октября 2016 05:50
+51
Прохожему посоветую книгу митрополита Санкт-Петербуржского и Ладожского Иоанна "Самодержавие духа" - в голове сразу многое прояснеет и об Опричнине , и о Иоанне Васильевиче , и о крамоле и измене от бояр творимой , и о выведении(убийстве через отравление) всего рода царского , и о том , что Иоанн Васильевич Грозный - канонизированный местночтимый московский святой (всероссийскую канонизацию из-за Смуты провести не успели , а потом и династия поменялась). Не читайте сплетни либералов о нашей истории , они все с одного голоса писали . Митрополит Иоанн пользовался в своих работах только подлинными государственными и церковными источниками , а все злые наветы врагов России очень аргументированно развенчал . Патриарх Московский и Всея Руси Алексий -2 называл Митрополита Иоанна самым выдающимся историком Русской Православной Церкви 20-го века и благословлял его труды (это я к тому , что Вы вроде как о Церкви что-то знаете и она для Вас , возможно , является авторитетом). С современной церковной иерархией , как и с действующим Патриархом вопрос сложней , пожалуй даже как в боярстве при Иоанне Грозном , ну да Бог им судья .
№32 Дементий Пользователя нет 31 октября 2016 08:40
+8
Bayard, спасибо за инфу. Заинтересовали.
№33 Герат Пользователя нет 31 октября 2016 09:41
+1
Дополню о нынешней, чисто для справки.
Мой близкий друг вышел на военную пенсию, но чтобы жить надо работать. "У нас пенсии же как в европе." Вот с другом , который закончил семинарию, решили заняться производством свечек. Скупали огарки в приходах, переплавляли и производили. Есть свои тонкости но я не о том. Так вот себестоимость свечки вышла 1 рубль, плюс рубль от накидывал за работу и доставку. Предлогал по ДВА РУБЛЯ обратно в приходы.На тот момент 10 рублей стоила для прихожан. И не мог продать, боялись последствий. Оказалось это очень опасный бизнес.
№34 not_x Пользователя нет 31 октября 2016 05:00
+10
"всякая родовитая мразь у себя в поместьях" действительно не воровала - она просто предавала (в том числе клятвы на кресте).
№35 figaro9992014 Пользователя нет 31 октября 2016 06:22
+6
Про "бедность" митрополита...
В те времена (вплоть до Петровских и Екатериниских времен) церковь была ОООЧЕНЬ БОГАТА!
Она владела и земельными угодьями и рыбными промыслами. На момент начала правления Ивана III (деда Ивана Грозного) церковь владела почти 50% земель. Этого мало?
----------
Ткаченко Олег Викторович
№36 anykin Пользователя нет 31 октября 2016 14:21
+2
Цитата: figaro9992014
Про "бедность" митрополита...В те времена (вплоть до Петровских и Екатериниских времен) церковь была ОООЧЕНЬ БОГАТА!

Начали про митрополита, закончили про церковь. Начали про личную собственность, закончили про собственность организации. За вашими руками надо внимательно следить)
№37 KOPA_RA Пользователя нет 31 октября 2016 17:44
+1
Об олигархах в РПЦ! Какие олигархи? "Воровство" на Руси это было, обобщенно, действие против власти и называлось "желание чужого" и наряду с "Жадностью" было самым тяжким преступлением.
№38 KIRbICH1 Пользователя нет 31 октября 2016 07:37
-10
извините. но вы неправы сравнивая организацию подчиняющююся дисциплине уставу и закону (хоть как то) и полных беспредельщиков ответственных тока перед царем батюшкой, любой отморозок мог прийти вам в дом (теоретически) и грохнуть всю вашу семью, а потом доложить шо вы заговор замышляли и фиг бы иванушка стал из за вас слезы лить
№39 not_x Пользователя нет 31 октября 2016 05:04
+6
Новгород Иван Грозный действительно не жёг (следы пожара предъявите!!!), а вот ряд особо выдающихся товарищей действительно были подвергнуты репрессиям, и да, у тов. Пучкова на канале youtube, подробно рассказывалось что послужило причиной репрессий и опричнины - смотрите, образовывайтесь.
№40 KIRbICH1 Пользователя нет 31 октября 2016 07:34
-29
просто душка, патамучта всех душит, да начал он как грамотный руководитель. а потом ему башню сорвало от неограниченной власти и мнительности, закончил как упырь
№41 skhoruzhik Пользователя нет 31 октября 2016 11:58
+6
ты глуп,незнайко.Иван был отравлен ртутью и мышьяком,как следует из анализа его тканей,по результатам вскрытия могилы.А сегодня известно,что отравление ртутью имеет симптомы внешнего помешательства и называется болезнью шляпника.Не случайно у Льюиса Кэролла в Алисе в стране чудес есть такой персонаж-сумасшедший шляпник.Дело в том,что в те времена шляпы как правило изготавливались с оторочкой из меха.А мех обрабатывался ртутью.
Поэтому упрекать медленно убиваемого Ивана в том,что отравляемый врагами государства виновен в своём помешательстве,может только полный болван.
№42 Прохожий Пользователя нет 31 октября 2016 09:53
+2
Ух ты, сколько "минусов" мне за ночь накидали тутошние ортодоксы! shok
А всё почему? Потому что появился таки удобоваримый и исчерпывающий перечень, где "есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку."

Источник: https://politikus.ru/articles/85951-a-hotite-znat-pochemu-liberaly-podnyali-takoy-voy-po-povodu-ustanovki-pamyatnika-ivanu-iv-groznomu.html
Politikus.ru

Мне под общий бурный "одобрямс" объяснили, что Новгород Иван Грозный не жёг и не побивал, а новгородцев холил и лелеял, аки чад родных. Что, оказывается, при Иване Грозном были "олигархи" (забывая при этом, что Иван IV был самодержцем Всея Руси и даже первым российским царём - откуда в таких условиях "олигархи"???).
Объяснили мне также, что Опричнина (про которую, согласно опубликованному тут исчерпывающему перечню в статье, "каждому образованному человеку" можно и не знать и не помнить) хоть и была, но была исключительно благим делом, "современным ФСБ", и никаких грехов за ней не водилось. Потому как, обходилась без жертв (согласно пункта 7 перечня статьи). Просто жучили "родовитую мразь" за то, что та "воровала", всячески "гадила" и "над холопами своими измывалась и тиранствовала". Из чего могу заключить, что в сознании наших ортодоксов Иван Грозный утвердился ещё и как "защитник простого трудового народа" smile
А обнаруженные таки жертвы среди простолюдинов от Опричнины, надо ожидать, совсем скоро объявят делом рук этих... как их... "троцкистов"! biggrin
Картина маслом!
воочию наблюдаю, на сколько может быть слепой и лютой ортодоксальная любовь.
Повторюсь. Сам же считаю Ивана Грозного яркой, но противоречивой личностью в истории российского государства. Достоин ли памяти народной? Безусловно! Но, не отлакированной и не "залитой сладостным елеем", выражаясь словами В. Маяковского, в известной поэме.
Радел га государство? Радел. НО! Сей царь был "продуктом" своего времени и он вполне мог бы быть автором известного изречения французского короля Людовика XIV (всего на столетие моложе Ивана Грозного) "Государство - это я".
Ставьте ваши "минуса", ортодоксы. А я уж тем доволен, что останусь при своём мнении.

P.S. А уважаемому Bayard спасибо за рекомендованную книгу. Непременно поинтересуюсь.
№43 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 10:30
+5
Шо-нить, окромя простыни чисто личностного выяснения отношений с форумчанами, имевшими наглость вызвать у вас неудовольствие своей несогласуемой с вами позицией, имеете непосредственно по обсуждаемой по теме сообщить, а?
Или у вас, как и у нашей полоумной либерастни - в стране все замечательно, ни малейших вредительств, произвола, двурушничества, воровства, грабежа и угнобления холопов в вотчинах, все бояре-олигархи просто душечки в белом облачении, а вот на троне (как и в нынешние времена, и во времена Иосифа Виссарионовича) просто монстр какой-то, вытворяющий всякое зло чисто по патологическим свойствам своей параноидальной личности?
№44 Прохожий Пользователя нет 31 октября 2016 11:42
+2
Как же вы не можете понять, уважаемый Conan!
Дело не в выяснении отношений с форумчанами. Я сделал попытку предостеречь от излишней гражданской, так сказать, канонизации образа Ивана Грозного, предварительно выстиранного, отбеленного и причёсанного.
Я сделал попытку объяснить, что мир не чёрно-белый. Мир - цветной. И принимать, и любить надо его таким, каков он есть. Роль Ивана Грозного в истории значительна, но в деяниях Ивана Грозного было много чего намешано. И уважать его надо, на мой взгляд, таким, каков он был на самом деле, а не делать из него "патриотическую икону" для оголтелого поклонения.
Но, очевидно, правы те, кто называл огромной потребность нашего народа в вере в Спасителя. И в этой вере совсем не обязательно наличие Бога (в любом Его толковании). Могут быть и другие Спасители.
А спорить с верующими, как видно, и правда - безнадёжное дело.
№45 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 11:55
+2
Отчего так???
Отчего ваша позиция столь плотно солидаризуется с аналогичными позами нашей бесстыжей избрехавшейся либерастни в отношении всех подлинно великих правителей России?
Вы разве не в курсе, что любому народу необходимы даже для того, чтобы продолжать свое существование как единая общность, как народ, объекты для канонизации
Олигархат РПЦ уже предложил нам такой объект и даже усиленно его навязывает всеми способами - олигарха, упыря, кровопийцу, разграбителя российских ресурсов Николашку Кровавого, по совместительству Вешателя.
А у народа, видите ли, совсем иные представления о том, какими должны быть объекты для канонизации и всенародного почитания
Отчего мнения нашей бесстыжей русофобской либерастни так кардинально всегда расходятся с мнениями народа российского?
№46 Прохожий Пользователя нет 31 октября 2016 13:04
+1
За "нашу" и "не нашу" "бесстыжую избрехавшуюся либерастню" сказать могу мало. Беру их в кавычки, потому что по большому счёту они все "не наши".
Наверное, им, как и прочим глобалистам, претит вообще идея патриотизма, как таковая, и чувство национальной принадлежности.
А я вот о чём. Покажу на примере.
Представьте себе некую религиозную общину солнцепоклонников, обожествляющих наше светило. И находятся люди, которые говорят: "Да, Солнце имеет огромное значение в нашей жизни, но на нём имеются тёмные пятна, которые надо изучать и принимать во внимание, хотя они и не умаляют значение Солнца". И вот эти солнцепоклонники начинают всячески гнобить и поносить этих "правдорубов", как оскорбителей предмета их веры.
Но пятна на Солнце и правда есть и их в самом деле нужно принимать во внимание.
Вот, примерно, то же самое происходит и с происходящей канонизацией Ивана Грозного, и с нетерпимостью тех, кто говорит "а ведь, есть и пятна".
Считаю, что такой подход не только ложен, но и опасен для развития нашего народа.
№47 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 13:41
+3
Мне проще представить себе стадо, ранее бывшее единым народом, утратившее гордость за своих великих предков, не желающее чтить и оберегать свои былые святыни и вопящее - мы свободны, а вы ватники - рабы!! - оно у нас по соседству обретается, и именно к этому знаменателю вся бесстыжая и продажная либерастня стремится привести наше Отечество, наш народ, который остается народом лишь до тех пор, пока у него едиными остаются представления о добре и зле, о подлинном величье и о бесчестьи, а также о том - каких именно правителей следует чтить, ставить в образец всем последующим правителям и воздвигать памятники
А ваши фантазийные умствования неуместны - речь идет-то реально о жизни и благополучии нашей страны и нашего народа
№48 Прохожий Пользователя нет 31 октября 2016 19:03
+4
Цитата: Conan
...не желающее чтить и оберегать свои былые святыни ...


А, так, автор этого опуса, стало быть, "чтит и оберегает свои былые святыни"???
Пришлёпал к статье об Иване IV портрет Ивана III, наделав кучу исторических ляпов - и так "чтит и оберегает"?
№49 голос3571 Пользователя нет 31 октября 2016 11:28
+1
Прохожий? проходи уж дальше)) Тоже мне истина в последней инстанции...ходячая... (пока)
№50 skhoruzhik Пользователя нет 31 октября 2016 13:02
+1
надо не умничать понапрасну,а смотреть доктора наук Андрея Фурсова.Даже читать не надо,а просто прослушать лекцию по поводу опричнины.
Что же касается Людовика 14,то ты,дружок,совсем ошалел.Если бы ты не пользовался информацией из школьного учебника для 6-го класса,а поинтересовался первоисточником сего утверждения,то прочитал бы сие:
При правлении Людовика 14 существовал на постоянной основе так называемый Парижский парламент,который регистрировал указы короля.И вот король обнаружил,что его указы не могут вступить в силу,потому что саботируются на уровне парижского парламента.Приехав в здание парламента,король выступает перед депутатами с такой речью:
-может быть,господа,вы решили,что государство-это вы?Ошибаетесь.Государство-это-Я.
Так что,незачОт тебе за знание истории,незнайко.Ты просто глуп.
№51 Питерский Пользователя нет 31 октября 2016 01:20
+49
• Как может цвести дерево, если у него высохли корни? Так и здесь: пока в царстве не будет должного порядка, откуда возьмется военная храбрость? Если предводитель не укрепляет постоянно войско, то скорее он будет побежденным, чем победителем. Ты же, все это презрев, одну храбрость хвалишь; а на чем храбрость основывается — это для тебя не важно.

• Чтобы охотиться на зайцев, нужно множество псов, чтобы побеждать врагов — множество воинов; кто же, имея разум, будет без причины казнить своих подданных!

Иван Грозный
№52 Sardanapal Пользователя нет 31 октября 2016 01:24
+22
Автор не упомянул, что в советское время останки Грозного и его сына были исследованы. Результаты показали, что останки Ивана Грозного и его сына содержат большое количество свинца. И, скорее всего, причиной их смерти было отравление свинцом.
Сознательно это было сделано или это результат медицинских заблуждений того времени, но факт такой имеется.
№53 Bayard Пользователя нет 31 октября 2016 10:42
+10
Ртуть ! Ртуть и мышьяк содержались в остатках царя и членов царской семьи , причем у всех , начиная с матери и кончая женами и детьми . Это была "Операция ликвидация" по лекалам Ватикана и иных исполнительных структур Черномора .
№54 Sardanapal Пользователя нет 31 октября 2016 12:00
+2
Может и ошибся. Написал по памяти, не проверив. Спасибо, что поправили.
№55 Spheroid Пользователя нет 31 октября 2016 01:28
+7
В 1572 году, когда вся русская армия сражалась с татаро/османской армией под Молодями, а Иван IX Грозный вместе со свитой и личной охраной отправился осаждать Вейсенштейн (крепость, естественно, была взята. В ходе штурма многие бояре из личной свиты царя получили ранения, командир царской охраны Малюта Скуратов погиб


Хронологическая ошибка ,которая сразу бросилась в глаза. Битва при Молодях -конец
июля - начало августа 1572 года. А поход на Вейсенштейн это декабрь 1572 года. Штурм крепости происходил 1 января 1573 года. Не могли эти два события происходить одновременно.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№56 odnaka Пользователя нет 31 октября 2016 01:47
+6
так до этой крепости доехать еще надо было...
№57 Spheroid Пользователя нет 31 октября 2016 02:03
+6
Да нет, тут какая то отсебятина автора, потому что в походе участвовала
не только личная охрана и свита царя, а полное русское войско в 80 тысяч человек. Данная компания являлась 3 этапом Ливонской войны. Иван Васильевич никогда не был склонен к военным авантюрам. fellow
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№58 борiсъ Пользователя нет 31 октября 2016 11:01
+1
это не так далеко учитывая российские масштабы, соседняя область.)))
по цифрам от В.Новгорода-напрямки на ладьях через Чудское озеро и ещё пройти 100км, из Пскова 250км к центру Эстонии, где и расположен этот замок.
№59 orgonit7 Пользователя нет 31 октября 2016 04:03
+5
Это сделано специально, чтобы о битве при Молодях было забыто.
№60 Образ Пользователя нет 31 октября 2016 01:40
+15
Результаты показали, что останки Ивана Грозного и его сына содержат большое количество свинца.

В костях Иоанна Васильевича и его сына Иоанна Иоановича обнаружено пятикратное превышение ртути. "Отравление было длительным и хроническим", - делают свое заключение судмедэксперты.© Диакон Евгений Семенов.
№61 Данилович Пользователя нет 31 октября 2016 02:06
+17
Видимо либералы заботливо лечили...
№62 Guliver69 Пользователя нет 31 октября 2016 03:53
+9
Эти могут только исподтишка гадить.Сучье племя.
№63 not_x Пользователя нет 31 октября 2016 05:07
+3
Возможно это было следствием тогдашнего лечения - продвинутые лекари того времени активно использовали содержащие ртуть препараты (кстати, с тех пор в подходах мед.работников мало что изменилось).
№64 Noruman Пользователя нет 31 октября 2016 01:44
+2
ну причины в возникновении опричнины конечно были. И примерно те же что и у Петра первого когда он возился с шутейными полками.
Ему были нужны лично преданные люди, этакая смесь гвардии и кгб. И карать и защищать и многое другое. Да еще под вывеской монашеского ордена . Только не вышло не фига, грабить, убивать, пытать, запугивать они были горазды а при штурме врагом Москвы сбежали. После чего и были распущены (если не путаю ничего)))).
В плюс ему еще надо добавить что он наверное единственный кто пытался отойти от власти передав корону приемнику, не вышло правда ничего хорошего но задумка какая))).

С Уважением
№65 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 02:57
+19
Ага, ага... - кровавая гебня, то исть, да?
Вы, батенька, походу, князеньку Алексея Толстого начитались, афффтора "Князя Серебряного" и родственничка царской фамилии романовых, да?
Так доказано раз с пятьсот, что опус сей является чистейшей беллетристикой, и что господам романовым, являвшимися худородными боярами, по сути узурпирововашими власть в стране путем сговора, обозванного ими "Повсеместным собором" (на котором присутствовали ОТДЕЛЬНЫЕ!!! представители сословий, гарантированно лояльные к кандидатуре романова михаила), необходимо было легитимизировать свою власть, полученную ими на весьма шатких основаниях, а для этого всегда и везде предпринималась демонизация и оклеветывание своих легитимных и успешных предшественников - взять хоть Иосифа Виссарионовича - какие только лживые небылицы не распространяются о нем нашенской вонючей либерастней
А все типа "сведения" об эпохе Иоанна Грозного и Карамзин, и Алексей Толстой черпали с поклепов иностранцев (в основном, поляков, но и англичан тоже), ведших еще в те времена непримиримую идеологическую и информационную войну против России
№66 Indigo Пользователя нет 31 октября 2016 08:40
+6
Господам романовым, являвшимися худородными боярами, по сути узурпирововашими власть в стране путем сговора, обозванного ими "Повсеместным собором" (на котором присутствовали ОТДЕЛЬНЫЕ!!! представители сословий, гарантированно лояльные к кандидатуре романова михаила)

Источник: https://politikus.ru/articles/85951-a-hotite-znat-pochemu-liberaly-podnyali-takoy-voy-po-povodu-ustanovki-pamyatnika-ivanu-iv-groznomu.html
Politikus.ru
В вашем комментарии есть ключевое словосочетание "являвшимися худородными боярами". Стране нужен был царь, а князь Пожарский не устраивал никого, по очень простой причине. Он изначально не нуждался в поддержке знати, и сразу бы всех зарвавшихся бояр на место поставил. А Романов устраивал всех, так как за ним силы не было, а всё остальное бла бла бла. Может и купил кого, только не звонкой монетой, род то захудалый, а обещанием будущих благ и доступом к корыту.

PS. И ещё имена и фамилии наших царей, хоть и не любимых вами надо писать с большой буквы. Имейте хоть чуть чуть уважения.
№67 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 10:33
-5
С какой бы это стати я обязан иметь "хоть чуть-чуть уважения" ко всяким коронованным поганцам, чья династия сосала кровь из моей страны и моих пращуров более 3-х веков?
№68 Джон Сильвер Пользователя нет 31 октября 2016 14:31
+2
Конан ты больной? Хватит гнать бочку на Романовых. Чем они хуже Рюриковичей? Такие же самодержцы, феодалы, правители России. Зайди в википедию если че, и посмотри размеры России при первом Романове и при последнем, заодно и почитай историю развития нашей армии, флота, внешней политики и т.д. Школота, блин.
№69 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 18:07
+2
Я, батенька, уже на пенсии и, в отличие от вас, историю отнюдь не по клоунадам радзинского знаю.
Лучше всего исторические события изучать по свидетельствам современников и очевидцев - так вы как, батенька?
Интересовались дневниками Льва Николаевича Толстого и его дочери Татьяны, Антона Павловича Чехова, Некрасова и прочих гордостей нашей российской словесности?
Волосы дыбом встают, когда свидетельства читаешь о беспросветной нищете и униженности, в которой пребывала абсолютная часть российского общества - те, кто не мог щебетать на тему "как упоительны в России вечера", в которой французские булки и лакеи (крепостные, надо думать) стоят в одном логическом ряду.
И то, что возможность кормить лебедей в барских прудах этими самыми французскими булками обеспечивалась тем, что крестьянские детишки вкушали хлеб пополам с лебедой, никак не волнует любителей "упоительных российских вечеров" - эта школота способна лишь на эполеты и диадемы с бриллиантами, которые так бесподобно сверкают при сиянии свечей на дворцовом балу, эйфорические слюни пускать
№70 Джон Сильвер Пользователя нет 31 октября 2016 22:59
+1
Да причем здесь французские булки или крестьянский хлеб с лебедой вообще??? Хосподи, поинтересуйтесь историей вообще в целом, во всей Европе, в том числе и в России крестьяне в целом всегда жили очень плохо. Или вы считаете что при Рюриковичах крестьяне пармезан кушали? Во Франции вон например крестьяне с голодухи улиток жрали. А в России хлеб с лебедой для крестьян был всегда, с раннего средневековья и по 20 век. И среднестатистический крестьянин жил одинаково фигово что при Николае 1 в 19 веке, что при Иване Грозном в 16 веке, что во времена ранней Руси. Поинтересуйтесь историей голода в России. А по поводу крепостничества, то что его Романовы придумали?))) Поинтересуйтесь историей холопства на Руси, и в России. Социальные проблемы сословий в истории человечества это объективный исторический факт, и винить в этом одну какую-то отдельно взятую династию просто смешно))) Скорей всего в вас говорит советское образование, в котором традиционно акцентировались проблемы низших сословий, и обвинялись в этом конечно же жуткие Романовы)))
№71 Conan Пользователя нет 2 ноября 2016 18:06
+2
Поинтересовался.
Таки узнал, что голодоморы были жутчайшие на протяжении всего царствия романовых и окончились лишь благодаря Советской Власти.
Вы лично из каких сословий, что со столь бесстыжим пренебрежением поминаете 95% населения царской России, а?
Почему вы, монархисты, считаете себя вправе унижать и геноцидить народ, на каком таком основании?
Если вы православный христоианин, то вы совершаете непрощаемый смертный грех, ради собственной гордыни и спеси культивируя вопиющее социальное неравенство, вместо того, чтобы попытаться установить Царствие Божие на земле, что пыталась делать Советская Власть и к чему призывал Христос?
№72 Образ Пользователя нет 31 октября 2016 10:29
+1
Только не вышло не фига, грабить, убивать, пытать, запугивать они были горазды а при штурме врагом Москвы сбежали. После чего и были распущены (если не путаю ничего)))).

Да, но в 1572 году опричные полки принимали участие в битве при Молодях.
№73 alf06 Пользователя нет 31 октября 2016 02:02
+15
Для подонков-либерал-педерастов вроде Чубайса или шайки "экономистов", крышуемых и пестуемых кое кем в правительстве, сохранение в народе памяти о великом царе и его делах во благо страны, означает неминуемый и позорный конец. Очень надеюсь, что скорый и не самый лютый.
№74 Spheroid Пользователя нет 31 октября 2016 02:11
+25
Да, шельмовать его еще задолго до всяких Чубайсов начали, еще при Романовых.
Вот спрашивается, как и почему Васнецов нарисовал такой портрет Грозного?
Ничего общего с реальностью не имевшим? Просто татарский хан какой то ,а не царь всея Руси. facepalm

А вот картина Репина. Маньяк психопат какой то. Чей заказ выполняли великие русские художники? Уж, не правившей ли династии?
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№75 Пионерка Пользователя нет 31 октября 2016 03:28
+23
Современники писали, что у Репина отнялась правая рука, и он даже перекреститься не может. Говорят, что это наказание за картину.
№76 Orthodox Пользователя нет 31 октября 2016 07:05
+14
Цитата: Пионерка
Современники писали, что у Репина отнялась правая рука, и он даже перекреститься не может. Говорят, что это наказание за картину.


Репин происходит из семьи кантонистов, страшное для евреев слово, русофобия у него в крови, фобия к Православию тем более, ведь тогда считали что если православный, значит русский и наоборот. Перекреститься... да посмотрите на его картины на православную тему, земля и Небо по сравнению с тем, как он писал иудеев.
Репин ненавидел Иоана1V по той же самой причине, по которой его ненавидят и современные евреи, даже патриотического толка, такие, как всем известный Соловьёв.
№77 mastodont Пользователя нет 31 октября 2016 09:16
-1
Ортодокс без жидоборчества обойтись никак не может,даже здесь. Работа такая что-ли? Обсуждается дело великое, - прославление царя Иоанна Васильевича, отца -основателя Российской Империи, а Ортодокс и тут тявкнул, "намекнул". Мол, антисемитом Грозный был.(Хотя, в отличие от англичан, на Руси евреев тогда почти не было). За этот его антисемитизм, мол, "наши" диффамации и подвергли. А посему, "наши", все разом, дружненько: ФАС его,антисемита!
Нет? По-моему, так. На таких Ортодоксах и держится в России русофобская англосаксонская пропаганда.Косящая под борьбу с антисемитизмом. Провоцирующая оный посредством перманентных жидоборческих пропагандистских кампаний таких вот Ортодоксов.
№78 Orthodox Пользователя нет 31 октября 2016 15:08
+8
Цитата: mastodont
На таких Ортодоксах и держится в России русофобская англосаксонская пропаганда.Косящая под борьбу с антисемитизмом.

Цитата: mastodont
Мол, антисемитом Грозный был.(Хотя, в отличие от англичан, на Руси евреев тогда почти не было).


Хм, евреев не было, а ересь жидовствующих цвела и пахла, странно как-то выходит...

С ересью разобрался дед Грозного царя ИоанIII, а ИоанIV зачищал оставшихся еретиков, но по всему видно, что так и не дочистил.

Русофобство Репина тоже легко доказуемо:
Еврей на молитве
Репин. Еврей на молитве.
Кресный ход в Курской губернии
Кресный ход в Курской губернии.

Как говорится разница бросается в глаза, с каким почтением изображен иудей, и в каком гротескном стиле и с каким презрением написана картина Кресный ход в Курской губернии, а ведь она не единственная у него, есть и другие подобные этой. Это только то что бросается в глаза, если же почитать за Репина, то его русофобство и либерализм не были тайной для современников. Не за это ли он был так превозносим большевиками...
№79 mastodont Пользователя нет 31 октября 2016 15:18
-1
Я не понял, Вы хотите доказать мне, что Репин был хорошим художником? Знаю, согласен. Что он, как и многие из его окружения, был тем, которого в наше время назвали бы "белоленточником"? Знаю сам. О ранних годах в Чугуеве Репин сам написал в своей автобиографии. И очень хорошо написал, хорошая проза, рекомендую. Не надо за него и про него ничего выдумывать.Всё написано им самим.
№80 Orthodox Пользователя нет 31 октября 2016 15:27
+5
Не юлите, речь идёт о его русофобстве и презрению к Православию, его талантливые картины это наглядно доказывают.
№81 mastodont Пользователя нет 31 октября 2016 15:56
-1
Да не юлю я. В своей автобиографии Репин много и прочувственно пишет о влиянии на него православного воспитания, о том, что самого раннего возраста, как себя помнит, помнит он и храм, в который они ходили всей семьёй на службу, что его матушка была очень деятельной прихожанкой. С подругой они к пасхе пекли пироги и после пасхальной службы отвозили их в тюрьму, чтобы подбодрить несчастненьких своими пасхальными подарками. И ещё рассказывал в своей автобиографии Репин, что матушка его ругала за то, что он в храме вертелся и, вместо того чтобы обратиться к алтарю и стоять смирно, разглядывал иконы. Уже тогда благодаря храмовой живописи проснулся в Репине живописец.Так что презрение Репина к Православию оставим на Вашей совести.
№82 Orthodox Пользователя нет 31 октября 2016 16:09
+5
Цитата: mastodont
Так что презрение Репина к Православию оставим на Вашей совести


Могу ответить вам теми же словами, но отвечу цитатами:

В 1875 г. В.В. Стасов опубликовал письма к нему Репина из-за границы. «Что вам сказать о пресловутом Риме? – писал он в одном из них. – Ведь он мне совсем не нравится! Отживший, мертвый город, и даже следы-то жизни остались только пошлые, поповские, – не то что во дворце дожей, в Венеции! Только один Моисей [работы] Микеланджело действует поразительно. Остальное, и с Рафаэлем во главе, такое старое, детское, что смотреть не хочется... Я чувствую, во мне происходит реакция против симпатий моих предков: как они презирали Россию (!) и любили Италию, так мне противна теперь Италия, с ее условной до рвоты красотой».

Вернувшись в Россию, в 1878 г. примкнул к "прогрессивному" Товариществу передвижных художественных выставок, став одним из вождей реалистической школы живописи. Его картины почти всегда были социально-критичны; была серия картин даже с симпатией к революционерам: "Под конвоем" (1876), "Арест пропагандиста" (1880–1889), "Отказ от исповеди" (1879–1885), "Не ждали" (1884). Церковная тематика у Репина также часто дышит критическим духом, таковы, например, картины "Крестный ход в Курской губернии" (1880–1883), изображающий верующих как тупую фанатичную толпу; "Протодьякон" (1877), – по словам критика: «экстракт наших дьяконов... у которых ни на йоту не попадается ничего духовного – весь он плоть и кровь, лупоглазие, зев и рев...». Судя по некоторым письмам, отношение Репина к Церкви было брезгливым.

Возможно, здесь сказалось и происхождение Ильи Ефимовича. Можно предположить, что предки Репина были из евреев, поскольку и с отцовской, и с материнской стороны были кантонисты. «Есть и портрет самого художника на выставке, черты лица его объясняют, что вынуждает его выбирать и рассказывать такие моменты», – писал К.П. Победоносцев о причинах критической настроенности художника. О теплой дружбе Репина с еврейством см.: Григорий Островский. Илья Репин и евреи // "Вести", приложение "Окна". Тель-Авив, 1.1.2004.)

В результате Репин снискал себе симпатии и либералов, и революционеров. В советской школе его картины, как и других передвижников, служили примером "гневного протеста против деспотизма" и доказательствами "темной" и "реакционной" царской России.

Тем не менее в этой "реакционной" стране изрядный вольнодумец Репин, происходивший из довольно низкого социального слоя, стал в 1893 г. действительным членом Петербургской академии художеств. В 1894–1907 гг. преподавал в Петербургской Академии художеств (с 1898 по 1899 гг. – ее ректор) и надо полагать не бедствовал. "Торжественное заседание Государственного совета" писал как правительственный заказ.

В России прошлого века два русских слова вызывали одинаковый ужас у евреев: погром и кантонист. Что такое погром, объяснять не нужно, а понятие "кантонист" - ушло из разговорного языка, и страшный его смысл мало кому в СССР был известен, даже в еврейской среде. Между тем кантонисты - это еврейские мальчики, силой вырванные из родной среды и отданные в солдаты.


Вот ещё:

Сергей Фомин. «Картина крови» или Как Илья Репин царевича Ивана убивал.

Цитата из главы, Русские "безобразники" и "благочестивые" евреи это статьи :
"Дорогой Илья /…/, – продолжал поддерживать нужный градус чувств в своем друге, будучи сам уже на пороге смерти, В. В. Стасов, – читал сегодня биографию и письмо одного из наших повешенных, наших великих мучеников! /…/ Это биография и письмо Гершковича. Как я был глубоко тронут! Как потрясен до корней души! Что за чудный алмаз был этот 19-летний юноша! Чем он жил внутри себя, какие изумительные ноты выносились из его бедной, измученной, но великой, широкой и несокрушимой души!! /…/ И какие потрясающие картинки еврейской улицы, еврейского дома, еврейского базара, еврейского плача, крика и рыдания ужасного! Я думаю, Вам для Вашего дела надо это все знать, прочитать и вместить в свою душу, в один из самых главных и лучезарных ее уголков"(76).

Прежде чем привести ответ Репина, напомним, что речь идет о публикации в журнале "Былое" материала о еврейском боевике Хаиме Гершковиче, казненном в 1905 г. в Шлиссельбургской крепости за вооруженное сопротивление властям при аресте.

Но вот и сам ответ: "Да, дорогой Владимир Васильевич, история Гершковича – это глубочайшая, потрясающая трагедия. /…/…Этот пария из самых ничтожных отбросов человечества вырастает в полубога Прометея. Это величайшее чудо!.. С независимым гордым обликом божественности умирает он за лучшее, что есть в идее человека; умирает счастливый своим великим положением. /…/ Да, в этом 19-летнем мальчике умер великий человек…"(77)


"«Каждое дерево по плодам познается»; не по мечтанию, не по желаниям, а по плодам!©"
и не по словесам, а по делам, а дела вот они, его картины.
№83 mastodont Пользователя нет 31 октября 2016 18:45
-1
Отвяжитесь Вы от Репина, православный он был человек. Из казачьего Чугуева он родом. А политические загибоны у него были вполне обычными для тех лет. Из этих загибонов русской интеллигенции и выросла впоследствии русская революция.
№84 Orthodox Пользователя нет 31 октября 2016 18:57
+5
facepalm Вы хотя бы в курсе, что есть Православие, и что значит быть православным, по духу, а не по факту рождения, тем более в те времена евреи могли пересечь черту только крестившись в Православии, а в кармане, по древней иудейской традиции фига, древний фарисейский обычай, именуемый ими колнидрей.
№85 mastodont Пользователя нет 31 октября 2016 20:31
-4
Напрасно я затеял переписку с Вами. Здесь на Политикусе кроме Вас есть ещё один хронический жидоборец, выступающий под ником офицер64. Вот дискутируйте с ним.
Я Вас прекрасно понимаю - цель англосаксов неизменна и стара как мир: разделяй и властвуй. Вот Вы по мере ваших скромных сил и служите им для продвижения пятой колонны к этой цели. Самое простое - разделение по национальностям, а здесь самое простое - возбуждение у обывателя ненависти к нашим русским евреям. Заодно можно подставить перед законом сайт Политикус за публикацию материалов, разжигающих и т.д. Тоже неплохо. Больше ко мне не обращайтесь. Вы мне не интересны.
№86 Orthodox Пользователя нет 31 октября 2016 21:20
+2
Да Вы тоже не интересны, но связался с вами только лишь потому, что ещё никто не обвинял православных и меня в том числе в служении англосаксам, это что-то новенькое. Грядет столетняя годовщина разделения Русского народа, благодаря таким деятелям искусства, как Репин, готовивших почву для этого, отрицавших Бога и Богоданную Власть в лице Церкви, Императоров и Православного государства, сейчас же подобные вам, призывают объединиться и забыть все бывшие противоречия и слиться в экстазе, но уже под богоборческим знаменем антихриста. Надо же, оказывается это православные на службе у англосаксов, это они переправляют в лондонские банки нажитое непосильным трудом, отправляют в лондОн своих детей на учебу, а семьи на постоянное место жительство, скупают недвижимость величиной с лондонский квартал и футбольные клубы и каждый уикэнд (слово то какое мерзостное пришлось употребить) набивают полные самолеты рейсами домой, в европу. Когда грешили, набивая свои карманы и дербаня страну, каждый был индивидуумом, а теперь когда запахло жаренным, предлагаете разделить ответственность поровну, мимикрируя под русских, что бы потом на суде, если не дай Бог у них выгорит, всю ответственность сложить с себя и своего народа на Русский народ? Как проделали успешно этот трюк с октябрьским переворотом, поставив бедный народ в положение унтерофицерской вдовы, которая сама себя высекла.
№87 Conan Пользователя нет 2 ноября 2016 18:09
+2
"Богоданная власть" романовых, говорите????
А Бог об этом знает?
Вы хоть в курсе, что вместе с РПЦ совершаете циничное кощунство, приписывая Господу нашему то, что Он вовсе и не думал совершать?
№88 mastodont Пользователя нет 5 ноября 2016 04:46
0
Опять мимо. В отличие от вас, я по-настоящему воцерковлён. Впрочем, как и все мои предки и родственники, это у нас семейное. А вы - нет. Только косите под православного. Нет? Да, и не отрицайте. Поэтому вы с таким жаром и набросились на Репина. Вы были вчера на службе? Не были. Вот видите. А насчёт октябрьского переворота, - опять мимо. Октябрьский переворот спас нас. Либералы, прислужники англосаксов (англосаксы вашими трудами стараются и сейчас нас разобщить), за полгода весны и лета 1917-года разорвали Российскую Империю в клочья, а Ленин и его большевики всего за три года сумели остановить гражданскую войну и заново её, Империю, собрать. То, что это им удалось, иначе как Божьим чудом назвать и нельзя. Помните как писал Есенин о Ленине? "Того, кто спас нас - больше нет. А те, кто вживе, Кого оставил он, Должны страну в бушующем разливе Заковывать в бетон". Есенин видел и понимал Россию лучше вас. Я в этом уверен.
№89 Orthodox Пользователя нет 5 ноября 2016 07:11
+1
Вы прозорливец? и, я был вчера на службе и сейчас собираюсь. Впервые встречаю православного, считающего Ленина спасителем России. Ленин и его правительство развязали гражданскую войну, а перед переворотом большевики "хорошо" потрудились в войсках, разлагая их и призывая бросать оружие, и это перед победой, последним броском на Запад. Есенин плохой пример, он не только не понимал Россию, он не понимал и свою жизнь, и свою Веру Православную, не трудитесь, можно привести и его стихи против Веры, как и покаянные, "за".
Возвращаясь к Ленину и его первым декретам, не припоминаете один из них, не против ли попов и Церкви?
№90 mastodont Пользователя нет 5 ноября 2016 08:39
0
Прослушайте эту лекцию. Может быть после неё начнёте кое-что понимать.
https://www.youtube.com/watch?v=536N7KlISYc
А об отношении Ленина к Церкви...
"Генезис революционеров, пришедших к власти в России после победы восстания в Петрограде в октябре 1917-го года, а также тех, которые примкнули к победителям чуть позже (среди них был Хрущёв), очень сложен. Последних в своём известном письме от 8-го марта 1922-го года коммунист Ленин назвал коммунистами девятнадцатого года розлива, девяносто процентов которых следует повесить. Поэтому когда, например, протоиерей Д.Смирнов с экрана телевизора обличает неких обобщённых большевиков в гонениях на церковь, то не совсем понятно, о ком это он. О Ленине, о тех, кого Ленин грозился повесить, или всё-таки о «ламасах» (Архимандрит Тихон, «Несвятые святые и другие рассказы», рассказ матушки Фроси, https://azbyka.ru/fiction/nesvyatye-svyatye-i-drugie-rasskazy/), крестьянах села Аламасово, что в тридцати верстах от Дивеева, разграбивших после революции угодья дивеевского монастыря? Но среди этих крестьян, что-то мне подсказывает, не было ни одного большевика…

Кстати об аламасовских крестьянах. Возле церкви в Аламасове стоит скромный обелиск. На нём двести с лишним фамилий мужиков села Аламасово, сложивших головы в Великой Отечественной войне в борьбе за свободу и независимость нашей Родины. Одних только Пешехоновых 24 человека. И среди них один Герой Советского Союза. И вот вопрос к протоиерею Смирнову. Пошли бы воевать за Советскую власть, за свободу и независимость нашей Родины аламасовские мужики, если бы Господь не попустил разгром и грабёж ими угодий дивеевского монастыря, расположившихся, между прочим, на их землях?"
https://www.proza.ru/2016/08/26/1674
Не пора ли вам перестать выдумывать Божий мир, вымыслом своим замещать Его творение? Грех это. Не пора ли вам переселиться в мир реальный?
№91 Orthodox Пользователя нет 5 ноября 2016 10:37
+1
В ваших словах скрывается презрение к Церкви Православной, в лице Дивеевского монастыря "расположившихся, между прочим, на их землях". Выходит по вашим словам, монастырь им сильно задолжал? Да и слова, "Пошли бы воевать за Советскую власть, за свободу и независимость нашей Родины аламасовские мужики, если бы Господь не попустил разгром и грабёж ими угодий дивеевского монастыря, расположившихся, между прочим, на их землях?" с очень иезуитским душком. Мои предки не грабили Церковь, а когда большевики решили снести Храм построенный казаками в 1886 году, встали на защиту его, и они так же воевали и многие сложили свои головы, мой дед в частности.
Не потому ли был разграблен монастырь, когда читаем такое: В то время село Дивеево было больше похоже на рабочий поселок, в нем жили рудокопатели. Атмосфера в селе была далеко не духовная Так что не путайте причину со следствием.

Цитата: mastodont
Не пора ли вам перестать выдумывать Божий мир, вымыслом своим замещать Его творение? Грех это. Не пора ли вам переселиться в мир реальный?

О Ленине с православной точки зрения сказать можно очень кратко, словами Патриарха Тихона, "по мощам и елей". Так что прежде примерьте на себя написанное вами.
№92 mastodont Пользователя нет 5 ноября 2016 12:04
-1
Я ведь не выдумал историю про разорение нашими крестьянами фактории Дивеевского монастыря, расположившейся вольготно в пойме Сатиса на отторгнутой за полвека до этого у крестьян земле. Всё так и было на самом деле. Как только крестьяне получили такую возможность, они поквитались с захватчиками своей земли. То, что захватчики были в рясах, только усугубляло их вину в глазах крестьян. Вы всё стараетесь реальный мир подогнать под своё чисто умозрительное, а потому совершенно ложное, представление о нём. И судите о произошедшем, исходя из этих своих умозрительных представлений. А надо бы наоборот. Ленин и большевики победили потому, что, говоря словами Чернова, в отличие от всех остальных они сами побежали за народом, а остальные старались вести за собой народ. И ничего путного у них не вышло. А у большевиков вышло. Значит за ними был Божий промысел. Ещё и ещё раз: альтернативой красным были не белые, а всепожирающая анархия с полным и окончательным исчезновением православного государства Российского.К чему и стремились англосаксы, устроив с помощью своих вассалов февральский переворот и крушение монархии в России. Именно это и понял Есенин. А вы до сих пор понять это не можете.

P.S. В Аламасове тоже есть храм Божий, тоже построенный самими крестьянами и тоже в конце позапрошлого века. Никто его разрушить даже и не пытался. Все прекрасно понимали, что за ответку эти попытавшиеся получат от"ламасов". Недавно я был в нём, когда приезжал туда, в Аламасово.
№93 Orthodox Пользователя нет 5 ноября 2016 12:19
+2
Цитата: mastodont
Я ведь не выдумал историю про разорение нашими крестьянами фактории Дивеевского монастыря, расположившейся вольготно в пойме Сатиса на отторгнутой за полвека до этого у крестьян земле.

Вот что пишется о Дивеевском монастыре:
После завершения строительства Казанской церкви Агафья Семеновна начала заниматься устройством женской общины, но для этого нужно было иметь участок земли. И в 1780 году происходит чудо - Дивеевский помещик Жданов со своей женой решили пожертвовать землю рядом с Казанской церковью для женской обители. На этой земле Агафья Семеновна по благословению Владимирского епархиального начальства построила три кельи и обнесла их забором. Одну келью она взяла для себя, в другой должны были жить послушницы, а третья келья предназначалась для приема паломников, проходящих через Дивеево в Саров.

Заметьте, не за полвека, а за полтора века до того, но как написано:
В 1760 году на пути из Киева в Саров вдова полковника Мельгунова Агафья Семеновна остановилась отдохнуть у церкви в селе Дивеево. Здесь во сне ей явилась Пресвятая Богородица, которая указала ей навсегда остаться в Дивееве, построить здесь новую каменную церковь и основать женскую общину. В Дивееве Царица Небесная решила обустроить Свой последний, Четвертый жребий после Иверии, Афона и Киева.

В то время село Дивеево было больше похоже на рабочий поселок, в нем жили рудокопатели. Атмосфера в селе была далеко не духовная, и поэтому Саровские старцы настоятель Пахомий и казначей Исайя посоветовали Агафье Семеновне вначале поселиться недалеко от Дивеева в деревне Осиновка. Там у вдовы Зевакиной был отдельно стоящий флигель, где и поселилась Агафья Семеновна вместе со своей дочерью.


Как вы могли заметить, история умалчивает о крестьянах, да и земли те были помещичьи, и крестьянам никогда не принадлежали.

Соглашусь с вами в том, что большевики были бичем Божиим для русского народа, но превозносить их за это и боготворить не стоит. Православному должен быть понятен смысл всего происходящего, если он православный. В Священном Писании не раз описаны такие случаи, подобные нашему, за отступление от Бога, Господь Бог попускал разорять и уничтожать отступников, но те кого Бог избирал на эту роль сами потом жестоко поплатились, если приписывали всю славу себе, а с большевиками это было изначально, они отвергли Бога задолго до того, как пришли к власти, да и Ленин не христианского происхождения, да и к тому же и в Бога не веровал.
№94 mastodont Пользователя нет 5 ноября 2016 14:34
-1
Вы опять не про то. Аламасово - не в Дивееве. В Дивееве расположен монастырь. Аламасово - село примерно в тридцати верстах от Дивеева, на юг от него, южнее Сарова. Растянулось вдоль нижнего течения реки Сатис. Посмотрите по карте. Вот там-то у крестьян аламасовских и оттяпал землицу монастырь. А землица там была не столько помещичья, сколько общинная, луга и лес, главным образом . И были ещё в тех местах, как и положено, продажные суды. В общем, всё как у людей. Осиновка - это сельцо практически в черте самого посёлка Дивеево. Не про него речь. И ещё. Если Ленин не христианского происхождения (это надо же такую глупость сморозить, почитайте его биографию, наконец), то и наши аламасовские мужики не христианского происхождения. Впрочем, у вас и художник Репин не христианского происхождения. Хорошо, что не вы вольны определять кто христианин, а кто нет. А то бы вы всех нас из христиан повычёркивали.
№95 Orthodox Пользователя нет 5 ноября 2016 14:39
+1
Так и иудеи себя считали истинными детьми Авраамовыми, а оказалось на самом деле это не так, что сказал им Христос, помните? Вот так и нынешние многие считают себя православными христианами по происхождению, а по сути? А суть знаете в чем?
№96 mastodont Пользователя нет 5 ноября 2016 14:53
-1
Ну вот, от происхождения - к сути, потом наоборот. Вы сами-то не запутались? Отдохните, пора заканчивать этот наш историко - теологический диспут.
У меня есть знакомые священники. Я покажу(думаю, вы не будете против)кому - нибудь из них нашу переписку. Может быть, кто-нибудь из них и сочтёт возможным с вами подискутировать.
Хотя вряд ли, они люди очень занятые, времени на пустопорожний трёп у них нет.
№97 Orthodox Пользователя нет 5 ноября 2016 20:39
+1
Поделитесь тем, что вам скажут священники, можно в личку или здесь, не важно. Сомневаюсь в дискуссии со мною, скорее с вами они проведут беседу... на мой взляд.
№98 lex790 Пользователя нет 5 ноября 2016 01:11
+2
mastodont

цель англосаксов неизменна и стара как мир: разделяй и властвуй


бггг... а может всё-таки точнее - англо-жидов?!
№99 mastodont Пользователя нет 5 ноября 2016 14:38
-1
Вы прикрываете англосаксов, утверждая, что гадят нам не они, а некие жиды. Нет? Меня терзают смутные подозрения, уж не призываете ли вы нас устраивать еврейские погромы? На радость англосаксам. Нет?
№100 Elmr Пользователя нет 6 ноября 2016 21:06
-1
mastodont специально для тебя убогому поясню, не все евреи жиды, то биш сионисты и нацисты.
И это уже стандартно и не ново, прикрываться всем народом, как например бандерлоги. Так что Вы банальны до тупости....
№101 mastodont Пользователя нет 6 ноября 2016 22:07
0
Всем народом - каким? Вашим? Ничего не понял.Понял только, что ты очень обиделся. Призываете устраивать не вообще еврейские погромы, а погромы выборочные, жидов и сионистов, нет? И ещё. Лет пятьдесят ко мне никто не обращался на "ты". Отвык я как-то от такого обращения. Так что ты уважь старика, обращайся на "вы". "Бишь" пишется с мягким знаком. Запомни.
№102 Elmr Пользователя нет 7 ноября 2016 00:13
-1
Это ты у своих подопечных бандерлогов узнай, как делали выборочный отбор в ВОВ бандерлогов от всего народа. И не надо вихлять и опять прикрываться всем народом, убогий.
№103 mastodont Пользователя нет 7 ноября 2016 08:18
+1
Напрасно ты взялся хамить деду, нехорошо это. Поздравляю тебя с девяносто девятой годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революции!
А вот никаких бандерлогов у нас в центральной России никогда не было. У нас вообще обезьяны не водятся. И не водились. Мы их только в интернете встречаем.
№104 orgonit7 Пользователя нет 31 октября 2016 04:02
+8
Ватикана и Ко заказ.
№105 Дементий Пользователя нет 31 октября 2016 08:48
+8
Уж, не правившей ли династии?
Источник: https://politikus.ru/articles/85951-a-hotite-znat-pochemu-liberaly-podnyali-takoy-voy-po-povodu-ustanovki-pamyatnika-ivanu-iv-groznomu.html
Politikus.ru
Ну так Михайло Ломоносов не зря рожи бил Шлётцеру и Миллеру за ИХ "трактовку" истории Руси :-) Кстати, тогда в академмии было всего 3 русских и 47 иноземцев.
№106 Один такой Пользователя нет 31 октября 2016 02:36
+1
Так почему же поднят вой?!
№107 vlad789 Пользователя нет 31 октября 2016 03:02
+23
Так потому что он Россию создавал, а им (ублюдкам) это как кость в горле
№108 Полиграф Шариков Пользователя нет 31 октября 2016 02:44
+53
личность Ивана Грозного - многогранна и противоречива, он вел себя и правил как средневековый монарх, так что ничего удивительного нет. Сколько крови пролили европейские монархи в это же время? да там реки! Возьмем нашу княгиню Ольгу - так та спалила город но она святая! Петр 1 - да у него руки по локоть в крови народа и ни чего, памятники стоят....вопрос в другом, почему Ивану Грозному помнят только плохое?.....Я так мыслю , что дело в том, кто писал историю после Ивана, если бы писали его потомки, Рюриковичи, то там освятили бы другую сторону правления Ивана 4


P.S. а памятник нужен, Иван Грозный часть нашей истории и государства.
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№109 Spheroid Пользователя нет 31 октября 2016 02:55
+12
Возьмем нашу княгиню Ольгу - так та спалила город но она святая!

Это еще пустяки, а вот так по Нестору Летописцу княгиня поступила с послами древлян:
"Сваты, 20 древлян, прибыли в ладье, которую киевляне отнесли и бросили в глубокую яму на дворе терема Ольги. Сватов-послов закопали живьем вместе с ладьёй.
« И, склонившись к яме, спросила их Ольга: «Хороша ли вам честь?» Они же ответили: «Горше нам Игоревой смерти». И повелела засыпать их живыми; и засыпали их."
Но святая же!
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№110 orgonit7 Пользователя нет 31 октября 2016 04:00
+8
Нестору не стоит верить во всем - его поймали на переписывании летописей Новгорода под интерес Киева.
№111 Starый Йухан Пользователя нет 31 октября 2016 09:21
+6
В советское время (1984) вышел худ.фильм "Легенда о Княгине Ольге". Я понимаю, что с точки зрения академической истории может и не всё там правда, но это не голивуд со своими 'историями'. Думаю, что доля истины и реальности о том времени и тех персонажах в этом фильме есть. Там очень хорошо показана роль Нестора и какой он был "благодарный сказочник". Особенно "радует" метод, описанный Нестором, которым Ольга якобы спалила город - привязала верёвочки с огнём к лапкам городских голубей, те полетели в свои гнёзда и город сгорел. Там же приводится опровержение несторскому навету на Ольгу - "Привяжите огонь к голубю и посмотрите полетит он в своё гнездо или нет? Проверить это не трудно. Вот только не одна птица не понесёт огонь в своё гнездо." На этом Нестор и потух. Так что, Нестору верить, себя обманывать.
№112 Hornet Пользователя нет 1 ноября 2016 13:04
+4
Цитата: Полиграф Шариков
личность Ивана Грозного - многогранна и противоречива, он вел себя и правил как средневековый монарх, так что ничего удивительного нет. Сколько крови пролили европейские монархи в это же время? да там реки! Возьмем нашу княгиню Ольгу - так та спалила город но она святая! Петр 1 - да у него руки по локоть в крови народа и ни чего, памятники стоят....вопрос в другом, почему Ивану Грозному помнят только плохое?.....Я так мыслю , что дело в том, кто писал историю после Ивана, если бы писали его потомки, Рюриковичи, то там освятили бы другую сторону правления Ивана 4


P.S. а памятник нужен, Иван Грозный часть нашей истории и государства.

Если его сравнить с "более цивилизованными" и "более продвинутыми" коллегами - европейскими королями, то он будет просто светочем доброты и милосердия. Без сарказма.

Сколько десятков тысяч людей было сожжено на европейских кострах Святой Инквизиции?
Сколько голов отрублено, сколько повешено в массовых казнях самых крупных европейских столицах? Почитайте для сравнения и окажется, что "добренькие" европейские короли и корольки поубивали своих граждан просто реальные сотни тысяч.

А засухи и неурожаи случавшиеся чуть ли не каждые три года? Чума и мор европейских городов, кровавые междоусобицы с массовым истреблением и раграблением городов?
Как только переместите исторический фокус того времени на территорию России - увидите резкий контраст. Ничего близкого к кошмарам европейской цивилизации в сопоставимых масштабах в России тогда не было!
№113 vlad789 Пользователя нет 31 октября 2016 03:00
+4
Спасибо за инфу
№114 YAROSLAVNA Пользователя нет 31 октября 2016 03:20
+21
Как стыдно слышать даже среди известных журналистов негодования против памятника Ивану Грозному в Орле.
Допускаю,что неподготовленная публика может навесить ему ярлык тирана, ссылаясь на картину "Иван Грозный убивает своего сына" и другие псевдо культурные источники, но это непростительно для журналистов.
Ведь он и слыл в Европе Terrible="ужасным" Потому что спуску не давал "западным партнерам".
Но прозвище народное дано ему по делам его- Грозный что значит и непдкупный и смелый и несгибаемый!
№115 Пионерка Пользователя нет 31 октября 2016 03:30
+7
Ну и что? В официальной истории что-то поменялось? В учебниках детям так же продолжают врать.
№116 orgonit7 Пользователя нет 31 октября 2016 03:59
+7
Пионерам родители должны объяснить, что в учебниках не всегда правда написана и учить их читать, анализировать информацию самим. Я же смог.
№117 ivanmuntyan Пользователя нет 31 октября 2016 03:42
+9
История России велика, и многое в ней было специально изменено для обывателя, с целью, в первую очередь, развития комплекса неполноценности - так проще изводить врага изнутри, для кого мы враги, в последнее время видно невооруженным глазом. И история наша насчитывает намного больше столетий, чем сейчас признано официально историей. Иван Грозный сделал слишком много для нашей страны, в тяжелые времена она росла и развивалась небывалыми темпами. Это и есть главная причина травли Грозного либералами - они всегда хаят тех, кто развивал, а не разваливал страну, как Горбачев, будь он не ладен.
№118 Hornet Пользователя нет 1 ноября 2016 13:51
+3
Цитата: ivanmuntyan
История России велика, и многое в ней было специально изменено для обывателя, с целью, в первую очередь, развития комплекса неполноценности - так проще изводить врага изнутри, для кого мы враги, в последнее время видно невооруженным глазом. И история наша насчитывает намного больше столетий, чем сейчас признано официально историей. Иван Грозный сделал слишком много для нашей страны, в тяжелые времена она росла и развивалась небывалыми темпами. Это и есть главная причина травли Грозного либералами - они всегда хаят тех, кто развивал, а не разваливал страну, как Горбачев, будь он не ладен.

Есть еще одна историческая личность - Екатерина II. На ней (как и например, на Л.П.Берии) просто многотысячной бородой или хвостом висят сексуальные придумки нездоровых нелюдей, что все правилось только сплошь постельными интересами. Однако если аналитически оценить достижения Русского Государства в период ее правления - все сразу встает на свои места, всякие европейские педерасты оказываются прижатыми к ногтю, и явно от бессильной злобы насочинявшие эту грязную чушь про великих деятелей вражеского с их убогой точки зрения государства.
№119 Фан Пользователя нет 31 октября 2016 03:51
-12
Начитался я тут комментариев, и узнал, что Чубайс - педераст. Поэтому либералы Грозного и убили.
----------
Мир Вашему дому!
№120 1080 mxmx Пользователя нет 31 октября 2016 12:17
-3
Лично Вам- Спасибо - вот истинно верное мнение о мнениях по поводу и статьи и русского царя Иоанна Васильевича. А статья- винегрет, сборная солянка- или как хотите, но - сплошь конъюктурщина проступает.Поэтому- не комментирую, не о чем.А Вам- еще раз- спасибо за комментарий.
№121 orgonit7 Пользователя нет 31 октября 2016 03:56
+13
Вы еще не слышали какую пургу несет в адрес Грозного г-н Сатановский (тот садист да и только получается)? Очень рекомендую. Сатановский такой "знаток" "потемкинских деревень" хотя у нас каждый школьник в 70-80гг уже знал, что это такой же "факт" как и убийство Грозным сына.
В общем у иудеев как обычно - они самые умные, остальные дураки и должны им повиноваться и слушать только их "экспертов". Соловьев и Ко - речи вроде бы патриотические, но всегда с каким то подтекстом против русских.
Смотреть на ютубе, поиск по словам "От двух до пяти с Евгением Сатановским (Полный эфир) 22.10.2016"
№122 К.Василий Пользователя нет 31 октября 2016 07:55
+2
Когда смотрел "Поединок" Михеева с Я.Корейбой не сдержался от смеха,когда Соловьев себя русским назвал biggrin
№123 Dedulen Пользователя нет 31 октября 2016 07:56
+1
Смотреть и слушать сатановского и соловьева...Да вы что?!Этаких тварей Сиона!
№124 Владимир Батькович Пользователя нет 31 октября 2016 04:06
+39
ПО мотивам либеральных СМИ... Навеяло...

Господа! Граждане! Товарищи! Подскажите ,Бога ради, несчастному, забитому путинской тиранией представителю творческой интеллигенции - как на заработки на Украину попасть?.. Или в Грузию... Сил больше нет терпеть...

Недавно отняли последние купоны на водку за то, что я по болезни не вышел на добровольно-принудительные работы по благоустройству противотанковых рвов вокруг Москвы. Пришлось за талоны на интернет выменять немного незамерзайки. Мне они все равно уже не нужны, так как в Москве электричество осталось только в Кремле да на объектах огромной стратегической важности. Удачно поменял. Даже еще на два березовых полена для буржуйки хватило...

Сижу на завалинке у Большого театра, в руках повестка, балуюсь последним стекломоем, а мимо нескончаемой вереницей уныло бредут раненые, убитые и просто в клочья разорванные псковские десантники. Привычное в последнее время зрелище для россиян... Опять из-под Ясиноватной развязки, наверное... Киевский вокзал забит платформами с обгоревшими остовами "Армат" и развороченными ржавыми жестянками черноморских подводных лодок, а в сторону Украины эшелон за эшелоном гонят боевых бурятов и эскадроны алтайской морской пехоты.

Постоянные драки в бесконечных очередях у пунктов по отовариванию продуктовых карточек, шныряющие по подворотням комендантские патрули, с завидной регулярностью отлавливающие зазевавшихся потенциальных призывников, и систематические облавы, насильно сгоняющие население на митинги в поддержку правящего режима... И попробуй откажись... Сразу забреют в рекруты - на Донбасс или, не приведи Господи, в Сирию, где, как слезно клянется "Эхо Москвы", бармалеи еще полгода назад всю российскую группировку под корень вырезали...

А что намедни было! Сидим с соседом на кухне, никого не трогаем, киряем потихоньку да совсем шепотом завели песню Макаревича "Не стоит прогибаться под изменчивый мир"... И вдруг! Треск взломанной двери, звон стекла щепки выбитой рамы... Яркая вспышка и удушливый дым свето-шумовой гранаты... Дикий вопль: "Лежать, бояться! Всем мордой в пол!" и изо всех щелей полезли в ОМОНовской форме ФСБшники из специальной группы захвата ГРУ. Наверное, по прослушке сработали...

Повязали нас, бедолаг горемычных, подлечили немного по печени и ласково, но в крайне категоричной форме, объяснили, что с этого момента за пропаганду антироссийскую и незаконную агитацию за врага народа Андрюшу Макаревича мы являемся "официальными рабами" Путина и вину свою должны искупить кровью - либо в пехоте в Сирию, либо водителем тачки или оператором кайла на одном из путинских рудников по выращиванию ядерных боеголовок...

Да какая, к черту, Сирия! У меня с детства плоскостопие! Да и неудобно как-то перед украинцами - ихних побратимов мочить... Согласился на каменоломни... Мне тут же, при свидетелях и понятых, повестку выписали и уехали. Пронесло... Могло и хуже быть...

Всю ночь молился на портреты Касьянова и Ахеджаковой. Великие люди, столько всего сделали для России... Сижу, читаю повестку, рыдаю... Давясь слезами, доел последний собачий окорочек... Решаю извечный вопрос русской либеральной интеллигенции: "Что делать?"

Краем уха, по сарафанному радио, слышал, что гениальнейший полководец незалежной державности Семен Семенченко уже Ростов взял... На Воронеж идет... Если доживу - встречу в вышиванке... Может, в правосеки возьмут...
№125 ANGar Пользователя нет 31 октября 2016 10:25
0
Неужто В.Скачко???
№126 Владимир Батькович Пользователя нет 31 октября 2016 04:10
+19
ПО мотивам либеральных СМИ... Навеяло... (Часть вторая)

Здорово, Лёва! Чего это ты так растрещался? Зачистят же, сволочи... Ну и что, что ягель на рынке подорожал... Ну, подумаешь, соседи свою старушку съели... Если и видел что-то, то молчи. Ты что - Кащей Бессмертный? Или две головы имеешь?

Чего беспокою? Дело у меня к тебе. Неотложное. Когда на вашей каменоломне отдых сатрапы объявят? Как освободишься, бросай кайло и подходи к оврагу. Помнишь, где мы на прошлой неделе с тремя беглыми якутами дохлую лошадь доедали? Печёными ежами побалуемся, стеклоочистителя бахнем по шкалику (я вчера на него талоны отоварил по блату), да о делах наших скорбных пошепчемся... Короче, гульнем не по-детски... Повод у меня сегодня. Шикую...

На днях устроился на путинские рудники оператором тачки. На ту шахту, где сам Шойгу недавно чистки проводил, помнишь? Так вот, там, после последних расстрелов, кой-какие вакансии образовались... Прикинь, повезло! Теперь паёк крупяной получать буду. А по воскресеньям даже по банке кильки обещают! Гадом буду, не вру! Хоть какая- то стабильность. Старый я стал, чтобы шишки да ягель в тайге собирать, да и ежиное поголовье народ российский уже совсем почти под корень истр***л. И о чем люди думают? Что потом жрать-то будут?

А якутов, Лёва, тех уже нет... Двоих председатель НКВДшникам сдал. Их как только повязали, так сразу же в сельсовете "судом тройки" и приговорили... Повесили, болезных, у заготконторы. На елках. А третий на болотах прямо на комендантский патруль напоролся. Его в комендатуре расстреляли. Как китайского шпиона. Да оно и понятно... У него же больше года никакой прописки не было.. Вот заодно и помянем бедолаг этих грешных...

Ты только к оврагу с северной стороны подползай, а то с юга на разъезды бурятской водолазно-бронетанковой кавалерии нарваться можно. С востока, у озера, дозоры горно-стрелкрвых тувинских подводников и чукотские шаманы-снайпера губернаторскую нефтяную вышку стерегут. Звери. Стреляют без предупреждения. И, ради Бога, поосторожней... ты мне пока ещё живой нужен - "незамерзайка" ждёт и ежи уже совсем остыли... Ты уж поспешай... Уважь старика... Может быть, в последний раз увидимся, брат... Господи, как же страшно на Руси-матушке жить-то стало!...

Как-то так... Навеяло под впечатлением...
№127 Heliantus tuberosus Пользователя нет 31 октября 2016 04:14
+4
applodisment
№128 Игорьза Пользователя нет 31 октября 2016 04:23
+6
Памятнику - быть. Он наш потомок! Мы народ его. Он наша история.
----------
Когда тебя предали-это всё равно, что руки сломали...Простить можно, но вот обнять уже не получается,,, Л.Н.Толстой
№129 sociopat Пользователя нет 31 октября 2016 06:54
+5
петля времени? facepalm
№130 Баландин_Александр Пользователя нет 31 октября 2016 07:29
+12
может все-таки предок? а мы потомки? по остальным пунктам возражений не имею))
№131 Sloven Пользователя нет 31 октября 2016 11:11
+4
Он наш потомок или предок?
С остальным невозможно не согласиться. Он наша история.
№132 Mulen57 Пользователя нет 31 октября 2016 12:24
+2
Цитата: Игорьза
Памятнику - быть. Он наш потомок! Мы народ его. Он наша история.

Вообще-то, он предок, а Вы потомок. И таки, да. Памятники лучше ставить, чем сносить.
№133 chelyba Пользователя нет 1 ноября 2016 06:28
-1
За всех не говорите ,постарайтесь за себя.
То что 16 век история,да,то что царь Иван IV правил русским народом,соглашусь,но вот что он ваш потомок?правда вам уже об этом написали.Но и предки царя, к вам не какого отношения не имеют,род его после смерти Дмитрия и Федора оборвался.
А памятник стройте,если хотите,только за свои кровные деньги.
№134 Nik Nosov Пользователя нет 4 ноября 2016 23:55
0
ПРЕДОК!
В школу!
№135 chelyba Пользователя нет 5 ноября 2016 15:32
0
Ну вот ,еще один потомок (родич) царя Ивана нашелся . И каким боком вы Рюрикам родственник?А документы ,что он вас прямой предок есть? или он просто ваш соотечественник из прежних поколений? Правда по теории Дарвина, у нас у всех (англо-саксов,татар,зулусов,пигмеев...т.д.)  один предок. Как у Крылова-Наши предки Рим спасли! (о гусях).
№136 Ратник Пользователя нет 31 октября 2016 05:05
+13
Иван Грозный наш потомок...жесть
№137 Герат Пользователя нет 31 октября 2016 11:01
0
у вас оговорок не бывает?
№138 skhoruzhik Пользователя нет 31 октября 2016 20:54
0
Напоминает выражение из сериала про ментов:я ваш кумир.
№139 kruser Пользователя нет 31 октября 2016 05:27
+22
Сталин тоже не ангелом был и оболган был, как и Иван Грозный и после себя тоже оставил Великую державу. Нельзя в России быть мягким и тишайшим правителем, слишком много очень завидущих и ненавидящих глаз пялится на Россию о всех сторон. И слишком много рядом, внутри самой страны продажных уродов, готовых продать Россию с потрохами.
И мне плевать грозен был Грозный или на него навели напраслину - по делам его ему и почёт!
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№140 alex-z Пользователя нет 31 октября 2016 05:49
+5
Вообще, статья из первоисточника имеет название "Что нужно знать русскому человеку про Ивана IV Грозного? Очень кратко". Неприлично администратору сайта, копируя чужую статью, менять её название. Это уже отсебятина и нарушение авторских прав.
№141 User_3148 Пользователя нет 31 октября 2016 06:16
+4
"В 1572 году, когда вся русская армия сражалась с татаро/османской армией под Молодями, а Иван IX Грозный"

Исправьте ошибку.
Не IX, а IV.

п.с. и как всегда модераторам: задолбали Вы со своей ссылкой на свой нежно любимый сайт при копировании (комплексы неполноценности надо лечить, а не усугублять).
№142 Alex_Kent Пользователя нет 31 октября 2016 06:26
+3
Вот такие глубокие корни имеет информационная война западлян против России. Ещё задолго до фюрерства США.
№143 Hornet Пользователя нет 31 октября 2016 06:50
+13
Я как мусульманин за Ивана Грозного!
Великий был царь, великий государственник, великий строитель и политик очень грамотный и прозорливый.
С княжеских лет носил шлем, (который сейчас хранится в Стокгольмской оружейной палате), с надписями по кругу: Шелом князя Ивана Васильевича, великого князя, сына Василия Ивановича, господина всея Руси, самодержца.

А еще выше по периметру надпись арабской вязью: Аллах велик и Мухаммед пророк его.
№144 Orthodox Пользователя нет 31 октября 2016 07:35
-3
Цитата: Hornet
А еще выше по периметру надпись арабской вязью: Аллах велик и Мухаммед пророк его

Хорош заливать... для православного царя, Помазанника Божия такое в принципе невозможно, то что написали наглый навет.
№145 Hornet Пользователя нет 31 октября 2016 10:51
+7
Цитата: Orthodox
Цитата: Hornet
А еще выше по периметру надпись арабской вязью: Аллах велик и Мухаммед пророк его

Хорош заливать... для православного царя, Помазанника Божия такое в принципе невозможно, то что написали наглый навет.


biggrin

Посмотрите фотографии этого шлема и увидите арабскую вязь, по всему периметру.
Общеизвестно что и Иван Грозный и Александр Невский и Димитрий Донской активно союзничали с представителями Орды и вели крепкие военные союзы, были побратимами.
А это влечет за собой неизбежные обмены ценными подарками.

Ничего больше, сама эта надпись не говорит о том что Иван Васильевич проповедовал Ислам, просто она отражает историческую истину - Азия всегда была более дружелюбна к России чем Европа.
№146 Orthodox Пользователя нет 31 октября 2016 15:33
+1
Вы о какой Азии, о той с которой вели войны на протяжении столетий? По поводу же шлема, трудно поверить, что такой царь не имел толмачей, которые ему перевели бы на русский арабскую вязь. Насчет побратимов Вы опять загнули, я знаком с летописями в которых описаны жития наших святых Благоверных князей Александра Невского и Дмитрия Донского, трудно назвать отношение к ним Орды братскими, данниками они были и вассалами Орды, много скорбей потерпели они от т.н. ордынских царственных "побратимов".
№147 Hornet Пользователя нет 1 ноября 2016 09:34
+1
Цитата: Orthodox
Вы о какой Азии, о той с которой вели войны на протяжении столетий? По поводу же шлема, трудно поверить, что такой царь не имел толмачей, которые ему перевели бы на русский арабскую вязь. Насчет побратимов Вы опять загнули, я знаком с летописями в которых описаны жития наших святых Благоверных князей Александра Невского и Дмитрия Донского, трудно назвать отношение к ним Орды братскими, данниками они были и вассалами Орды, много скорбей потерпели они от т.н. ордынских царственных "побратимов".

Я говорю о РЕАЛЬНОЙ АЗИИ. И РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИИ, а не переписанной всякими крестоносцами и черносотенцами в виде "летописей".
Если бы Вы действительно читали ЛЕТОПИСИ, то никогда бы Димитрия Донского не назвали бы Дмитрием.
Ну и на сладкое - в курсе ли Вы, что мать Александра Невского была половкой? То есть ордынкой по рождению?
№148 Orthodox Пользователя нет 1 ноября 2016 10:10
+1
Совершенно понятно, церковные летописи для вас никакого веса и авторитета не имеют, занимаетесь здесь распространением "реальной" переписанной недругами Православия и Русского народа, истории, называя наших святых крестоносцами, намекая на их принадлежность к латинянам.

Цитата: Hornet
Ну и на сладкое - в курсе ли Вы, что мать Александра Невского была половкой? То есть ордынкой по рождению?


Опять распускаете мифы?

Блаженная великая княгиня Феодосия, в иночестве Евфросиния, дочь Мстислава Мстиславича Храброго, супруга великого князя Ярослава, мать святых благоверных князей Александра Невского и Феодора Новгородского (5/18 июня) местно чтится как святая. Скончалась она в 1244 году и погребена в Юрьеве монастыре. Гробница ее находится у южной стены собора вровень с правым клиросом: на ней положена плита из белого мрамора с надписью: «Лета 1244 мая 5-го в Великом Новгороде почила о Господе блаженная великая княгиня Феодосия, честнейшая супружница князя Ярослава Всеволодовича... от него породи св. благоверных князей Феодора Новгородского и Александра Невского и иных седмь сынов...
№149 Hornet Пользователя нет 1 ноября 2016 11:03
0
Цитата: Orthodox
понятно, церковные летописи для


Для меня совершенно ясно, что часть этих летописей фальцифицировалась с одной конкретной целью - рассорить русских с востоком, придумав некую страшилку про Монголо-татарское иго, ууууу, 300 лет, ужас!
На самом деле этот союз длился 240 лет, а данью называли налог, обязательный ДЛЯ ВСЕХ жителей Золотой орды.

Что касается жутчайшей вражды - тот же отец Александра Невского воевал со своими родными братьями, сжигали города, кровь лилась рекой, но видимо это не всчет, это же свои резали и убивали?
Междуусобица и вражда была всегда и везде, хоть в Европе, хоть в Китае. Правление Золотой Орды на почти 3 века дало мир и спокойствие своим гражданам.
Но полезными идиотами, начитавшимися проватиканских русофобских летописей это отрицается на органическом уровне.
№150 Hornet Пользователя нет 1 ноября 2016 11:48
+2
Цитата: Orthodox

Опять распускаете мифы?

Блаженная великая княгиня Феодосия, в иночестве Евфросиния, дочь Мстислава Мстиславича Храброго, супруга великого князя Ярослава, мать святых благоверных князей Александра Невского и Феодора Новгородского (5/18 июня) местно чтится как святая. Скончалась она в 1244 году и погребена в Юрьеве монастыре. Гробница ее находится у южной стены собора вровень с правым клиросом: на ней положена плита из белого мрамора с надписью: «Лета 1244 мая 5-го в Великом Новгороде почила о Господе блаженная великая княгиня Феодосия, честнейшая супружница князя Ярослава Всеволодовича... от него породи св. благоверных князей Феодора Новгородского и Александра Невского и иных седмь сынов...

дочь Мстислава говорите? А я и не спорю, но если он ее отец, то она и есть половка. Потому что Мстислав был немножечко не совсем русским. Хотя это было нормальным тогда, с половцами дружили, вместе воевали и ходили походами на другие русские города, да и тестем у него был половецкий хан Котян Сутоевич.

Битва при Калке - это была та самая первая значимая битва против Шынгысхана, в которой русичи вступились за своих родственников - половцев в их неувязках с Шынгысханом.
(Именно в этой битве принимал активное участие Мстислав Мстиславович и нашел свою кончину...)
Не воспринимайте факты и события фрагментарно, ищите логические связи, родственные связи, не жуйте послушно ту кашку которую вам накладывают в рот.)

Поэтому Ваши доказательства - просто рассмешили своей поверхностностью... Конечно мать будет святая. Вполне справедливо. Я бы на месте тех церковников за все действительные заслуги Александра всех его предков до 7 колена канонизировал бы. В 90-е года любой "новый" легким движением бумажника мог именем отца назвать улицу в любом городе.
№151 Hornet Пользователя нет 1 ноября 2016 13:10
0
Цитата: Orthodox

Опять распускаете мифы?

Блаженная великая княгиня Феодосия, в иночестве Евфросиния, дочь Мстислава Мстиславича Храброго, супруга великого князя Ярослава, мать святых благоверных князей Александра Невского и Феодора Новгородского (5/18 июня...


Да будет Вам известно, что так называемые половцы - трое на четверых были крещенными, соответственно по именам записанные выглядят совершенно чистыми славянами.

Завтра тех же советских корейцев, которые сплошь носят русские имена, будете тоже русскими называть, отказывая им в их этническом самоопределении?
№152 Hornet Пользователя нет 1 ноября 2016 10:30
+1
Цитата: Orthodox
Вы о какой Азии, о той с которой вели войны на протяжении столетий? По поводу же шлема, трудно поверить, что такой царь не имел толмачей, которые ему перевели бы на русский арабскую вязь. Насчет побратимов Вы опять загнули, я знаком с летописями в которых описаны жития наших святых Благоверных князей Александра Невского и Дмитрия Донского, трудно назвать отношение к ним Орды братскими, данниками они были и вассалами Орды, много скорбей потерпели они от т.н. ордынских царственных "побратимов".

Невский известен ПРЕЖДЕ всего тем, что основательно укрепил Православие на Руси. Для тех кто "в танке" - это значило только одно, он не дал двинуться католицизму на восток. Отсюда и началась многовековая хроническая чесотка и зуд в определенных местах у германов и романов (римлян) иже с подхалимами-саттелитами зачем то прибегать за очередной порцией подсрачников в Россию. Были построены сотни православных храмов и монастырей, это был самый настоящий расцвет для Православной Церкви, которая и разблагодарствовалась хвалебными Летописями, которыми Вы тут похваляетесь.

А по факту - Александр Невский был приемным сыном хана Батыя.
О чем могут говорить многочисленные тюркские украшения у русских князей и царей от того времени и до последних лет, все в сохранности, все в музеях хранится.
№153 Hornet Пользователя нет 1 ноября 2016 18:36
+2
Цитата: Orthodox
Вы о какой Азии, о той с которой вели войны на протяжении столетий? По поводу же шлема, трудно поверить, что такой царь не имел толмачей, которые ему перевели бы на русский арабскую вязь. Насчет побратимов Вы опять загнули, я знаком с летописями в которых описаны жития наших святых Благоверных князей Александра Невского и Дмитрия Донского, трудно назвать отношение к ним Орды братскими, данниками они были и вассалами Орды, много скорбей потерпели они от т.н. ордынских царственных "побратимов".

Много скорбей оне терпели?!!! "Собака ты неблагодарная", сказал бы Александр Невский. Летописцы отмечали его жестокость ко всем, кто восставал против важнейшего геополитического союза того времени. Тех русских, кто покушался на ордынских послов, он самолично наказывал, отрезая им носы и уши, вырезая им глаза и приговаривая - неумещим увидеть очевидное очи не надобны...
А теперь голые факты. Никаких летописей и фантазий!

Сравним русские города попавшие под прямо смертельное иго ордынцев: - в городах Киевской и Владимирской Руси, и доныне сохранились: Софийский собор, Золотые ворота, комплекс Киево-Печерской лавры, Выдубецкий монастырь, церковь Спаса на Берестове, Кирилловская церковь… Это — в Киеве. В Чернигове — Борисоглебский собор, Спасо-Преображенский собор, Пятницкая церковь, Спасо-Преображенский монастырь в Новгороде-Северском… Во Владимире — Успенский собор, Золотые ворота, Дмитриевский собор, храм Покрова на Нерли, собор в Боголюбове, Георгиевский собор в Юрьеве-Польском, собор Рождества Богородицы в Суздале, Спасо-Преображенский собор в Переславле, Софийский собор и церковь Спаса на Нередице в Великом Новгороде, соборы Мирожского и Ивановского монастырей во Пскове… Перечислены только памятники мирового значения, только XI-XIII веков.

А теперь посмотрим на древние славянские города: Гомель, Житомир, Минск, Могилев, Львов, Луцк, Ровно, Ужгород, отданные врагом Александра Невского, Даниилом в теже годы под власть «культурного католического Запада».
Сегодня ЗДЕСЬ НЕТ ни одного православного храма XI, XII, XIII, XIV, XV и XVI веков! Всё было стерто с лица земли. Римская католическая церковь не знала религиозной терпимости, в отличие от Чингизидов. Другими словами, после Даниила, уже через 85 лет после его смерти, канула в небытие Галицко-Волынская Русь. Не осталось ни государства, ни веры, ни древних церквей… До сих пор ищете братьев на Западе? Ищите-ищите.
№154 Джон Сильвер Пользователя нет 1 ноября 2016 21:38
0
В периоде вассалитета восточной Руси от Золотой Орды, конечно есть много плюсов, в том числе и вообще образование России как таковой со столицей в Москве. Но и слишком идеализировать, эту эпоху не стоит, сотни тысяч погибших во время татарских карательных экспедиций, и негативное влияние на экономику Руси, никто не отменял. Некоторые историки считают что именно благодаря игу, произошло разделение Руси на великороссов, малороссов и белорусов, так как западные земли отошли литовцам и полякам. И благодаря игу в общем и целом мы начали отставать в развитии от западной Европы, и это отставание пришлось уже экстренно ликвидировать Петру 1. И я с этим согласен.
№155 Hornet Пользователя нет 1 ноября 2016 21:49
+2
Цитата: Джон Сильвер
В периоде вассалитета восточной Руси от Золотой Орды, конечно есть много плюсов, в том числе и вообще образование России как таковой со столицей в Москве. Но и слишком идеализировать, эту эпоху не стоит, сотни тысяч погибших во время татарских карательных экспедиций, и негативное влияние на экономику Руси, никто не отменял. Некоторые историки считают что именно благодаря игу, произошло разделение Руси на великороссов, малороссов и белорусов, так как западные земли отошли литовцам и полякам. И благодаря игу в общем и целом мы начали отставать в развитии от западной Европы, и это отставание пришлось уже экстренно ликвидировать Петру 1. И я с этим согласен.

Согласен. Идеализирование, как и безоглядное очернение - это две крайности.
Но целые куски от России отвалились не благодаря этому процессу (сближения с ордынцами).
Официальная история на этот момент никаких ответов не дает. Только краткие моменты на период выпавший на правление Александра Невского и его современников:
- Александр отверг предложения Папы Римского, с армией монголов напал на брата Андрея… А почему на брата родного меч поднял? Какие посулы Папы отверг? С какой это стати Батый дал Александру армию? Ни слова.
Потому что, тогда надо говорить, что Римский Папа предлагал одновременно великому монгольскому кагану Гуюку и князю Александру перейти в католическую веру, что оба они отвергли союз с Римом, а Даниил Галицкий согласился и получил через несколько лет титул «Русского короля», что Андрей породнился с Даниилом… А ведь Андрей был тогда великим князем Владимирским… Таким образом, вся власть на Руси принадлежала сторонникам прозападного курса развития, говоря современным языком! Но в те времена этот «курс» однозначно предполагал принятие католичества и подчинение Риму.
Смоленск примкнул намного позже Александра под крыло ордынцев, видя что получит реальную защиту.
Про Новгородцев - вообще отдельно надо сказать - завзятыми мятежниками они были тогда, постоянно норовя ударить в спину Александру. А как только немцы с литовцами подходили к его стенам - помощь просили, как только защитят их дружины Александра и тумены ордынцев - сразу начинают новые козни чинить.
Дальше - теже грабли, что мы видим сегодня, на тех же землях с теми же названиями (Галичина...) Пока Историю не проанализируем безо всяких пристрастий - будем так же барахтаться и откатываться назад во времени, теряя огромные Земли и отставая от тысячелетних врагов. Людей даже считать не приходится...

Думаю каких то чисто "татарских карательных" операций не было. Александр жесточайшим образом подавлял любые попытки роптать и выражать недовольства и смуту на дружбу официальной власти с татарами. Против Александр неоднократно поднимали мятеж теже новгородцы, за что и расплачивались кровью, не понимая стратегических национальных задач, которые выполнял великий князь.
№156 Джон Сильвер Пользователя нет 1 ноября 2016 23:07
-1
Неврюева, Дюденева рати это не карательные экспедиции?
№157 Hornet Пользователя нет 2 ноября 2016 11:45
0
Цитата: Джон Сильвер
Неврюева, Дюденева рати это не карательные экспедиции?

Конница Неврюева не самостоятельно оперировала, водил ее сам Александр Невский, и под свои цели, а не под желания "погулять" Неврюя.
Об этом и пишу - любая карательная операция на територии русских городов была только с санкции Невского.
Чаще татарские рати были задействованы при отражении наскоков с запада. Бились в одних рядах с дружинами и оказывали основную поддержку Александру и его последователям в защите от католиков. Немцы до жути боялись Чингизидов, потому что он совершал один поход туда, проведя армию сквозь все Русские города. Ни в одном из русских городов гарнизонов оставлено не было - это тоже о многом говорит. И резко противоречит лепету - дескать Русь держала главный удар со степей и не пускала "кровожадных монголов" в Европу, за что Европа ей исторически обязана, видимо намек на безвизовый режим в современном варианте?

русские совместно с чингизидами, ордынцами мочили каганаты, литовцев, поляков, ливонцев и всех кто ни попадя пытался придти в "чужой монастырь".

О том - был ли Чингисхан и его потомки монголами - большой вопрос, так как монголы исповедуют буддизм, но ни одного следа буддизма у чингизидов и ордынцев не замечено.
№158 apsara63 Пользователя нет 31 октября 2016 12:01
+6
Orthodox, прогуляйтесь в Оружейную палату Кремля fellow
Вы будете удивлены - сколько там шлемов и лат, подаренных восточными владыками нашим царям, украшенных надписями из Корана.
И всё это нашими надевалось и на войны, и на торжественные выходы.
----------
Всяк сам куёт свой удел.
№159 dracula Пользователя нет 31 октября 2016 06:51
+3
Да,Генрих 8 Тюдор был куда круче,если исторически. ))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№160 Полиграф Шариков Пользователя нет 31 октября 2016 08:30
+3
о да!!!!!!уж там кровищи было .....море разливанное.
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№161 N 7 Пользователя нет 31 октября 2016 09:03
0
А исторический прообраз Вашего ника так вообще получил прозвище "Колосожатель", да и румыны его уважают, только не надо путать с туристической брехней "аля голивуд", за не уважение к историческому персонажу можно и лично у него просить прощения. Да и в так называемое средневековье нравы были, мягко говоря, не либеральными...
№162 папакарло Пользователя нет 31 октября 2016 06:57
+2
Цитата: Данилович
Видимо либералы заботливо лечили...

Причём здесь гадкое племя либералов? Не было тогда никаких либералов, а были агенты Британии, которые при дворе и творили свои подлые делишки, творили геополитику, вырубали под корень семейное древо рюриковичей.
№163 nepindos Пользователя нет 31 октября 2016 07:03
0
Цитата: Dim
"Ужасного"
- так это они его видят так. Для них он ужасен.
Вот они свою версию и выкладывают.
ПС: А мне вот что подумалось (применительно к нашим дням): Если бы у Рыжего, Анального и др. была бы честь то они просто самолично застрелились бы. А чести нету у этих особей.

Уууууу.... Правда-то одна! И их "версия" это не правда! Значит нужно Правду ВБИТЬ им в их мелкобритые головы!
Пысы: прочти мои подписи....
----------
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!

Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!
№164 папакарло Пользователя нет 31 октября 2016 07:09
+7
Цитата: Полиграф Шариков
личность Ивана Грозного - многогранна и противоречива, он вел себя и правил как средневековый монарх, так что ничего удивительного нет. Сколько крови пролили европейские монархи в это же время? да там реки! Возьмем нашу княгиню Ольгу - так та спалила город но она святая! Петр 1 - да у него руки по локоть в крови народа и ни чего, памятники стоят....вопрос в другом, почему Ивану Грозному помнят только плохое?.....Я так мыслю , что дело в том, кто писал историю после Ивана, если бы писали его потомки, Рюриковичи, то там освятили бы другую сторону правления Ивана 4


P.S. а памятник нужен, Иван Грозный часть нашей истории и государства.

Тут лучше провести сравнение с " не кровавыми" европейскими королями. За одну только Варфоломеевскую ночь в Париже, при попустительстве Карла lX было вырезано католиками ок.20 тыс гугенотов. За всё многолетнее царствование Ивана Грозного погибло 8 тыс даже если верить лживым романовским историкам, которые, как известно, склонны здесь преувеличивать.
№165 N 7 Пользователя нет 31 октября 2016 09:09
+4
эй, хватит разносить путинскую пропаганду, ведь всем же известно что Иоанн Васильевич "Грозный" убил в Великом Новгороде около 100 тысяч человек, в период сталинских репрессий (*я искренне сожалею об этом эпизоде в нашей истории, но не могу не упоминать его) погибло порядка десяти тысяч миллионов человек, ведь об этом говорит самая правдивая радиостанция "Эхо Москвы"
№166 trend Пользователя нет 31 октября 2016 07:34
+4
"А знаете, почему либералы подняли такой вой по поводу установки памятника Ивану IV Грозному?"

Я бы удивился, если бы это сообщество вой не подняло.
№167 RodinA Пользователя нет 31 октября 2016 07:59
+3
Нашу историю начали переписывать гораздо раньше. Этим и можно объяснить тотальную ложь и о Иване Грозном,и о том времени. Технологии были уже отработаны. И сейчас используются те же методы. Чем больше правитель сделал для России,тем больше искажают правду о нем и о стране.
№168 Caballeros Пользователя нет 31 октября 2016 08:09
+4
А представьте, что про Путина заграница спустя века писать будет, если сейчас им пугают. Со временем, как обычно, все преувеличивается.
№169 separatist Пользователя нет 31 октября 2016 10:02
+3
Вот-вот, читая статью и комментарии, я то же самое только что жене рассказывал!!! Если сейчас из Путина ахрессора и злодея лепят, и они же не угомонятся!!! umnik putin shok rtfm
----------
чёрный сепар
№170 vins crane Пользователя нет 31 октября 2016 08:23
+2
Да уж. Прочитал это все. Сделал вывод, крутой был мужик, иван Грозный! Есть чем гордиться:)
№171 Aenfens Пользователя нет 31 октября 2016 08:23
+1
а кто виноват, что подняли вой против установки памятников?!
Почему нет до сих пор нормального единого учебника истории, почему преподается хрен знает чего, а не действительные факты. Кучу денег попилили, создавая учебник, а воз и ныне там. И опять и снова и в который раз никто ни за что не ответил, так почему бы не подтасовывать факты, не запрещено ведь....
№172 kre4etspb Пользователя нет 31 октября 2016 08:28
+2
Как говорится,даже если этого не было, это следовало придумать)) за инфу спасибо, дело репост в контакт, пусть и мои других со знакомцами почитают))
№173 Джон Сильвер Пользователя нет 31 октября 2016 08:55
+5
Бред. Про рост не знаю, не интересовался, не важно. Про получил в наследство Московскую и Новгородскую область лютый бред, всем кому интересно - читать про объединение русских земель Иваном третьим. Про победу в Ливонской войне полное вранье, в результате войны Россия отказалась от Прибалтики. Когда это Иван Грозный переносил столицу в Новгород? Хоть один указ какой-нить имеется по этому поводу или упоминание? Новгородский погром был, другое дело что он преувеличен и приукрашен сторонниками либерально/иностранной версии, но утверждать что его не было вообще, вершина упоротости. Короче что реально правда в статье, это Грозный не убивал сына, это клевета Поссевино. Это разгром татар при Молодях, который реально спас Россию. Ну и еще кое-что по мелочи. Про то что Воротынский жил после смерти отдельный эпик. Не понимаю почему этот ведун26 вместо того чтобы писать о реальных заслугах Грозного, коих не мало, придумал кучу ржачной лжи, еще и считает себя образованным. biggrin
№174 Век учись Пользователя нет 31 октября 2016 10:24
+2
"...Россия отказалась от Прибалтики." Это круто! Пиши исчо.
№175 1080 mxmx Пользователя нет 31 октября 2016 12:47
-2
Вот и учись- как "ник" велит , ибо написанное Сильвером- есть - истина.А купил чухонцев впоследствии царь Петр-1, за два миллиона золотом.Вот так-то.
№176 Hornet Пользователя нет 1 ноября 2016 12:47
+2
Цитата: 1080 mxmx
Вот и учись- как "ник" велит , ибо написанное Сильвером- есть - истина.А купил чухонцев впоследствии царь Петр-1, за два миллиона золотом.Вот так-то.

Где то звучала сумма в 3 миллиона золотых рублей, но не суть важно. Германцы продали свои вассальные земли вместе с рабами и всем что там было русскому царю за деньги.
Это была честная сделка. Которую прибалты нарушили, в 1918 году убежав СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО в придуманный но марионеточный суверенитет.
И данную несправедливость исправил уже И.В. Сталин, вернув Прибалтику в СССР, за что совершенно незаконно и нагло был обозван оккупантом...
№177 Джон Сильвер Пользователя нет 1 ноября 2016 21:47
+2
Вообще-то не германцы. Петр 1 сначала завоевал Приблатику у шведов, а потом же формально ее у них и купил по Ништадтскому мирному договору. Компенсация шведам за Прибалтику составила 2 млн. талеров.
№178 Век учись Пользователя нет 1 ноября 2016 21:51
-3
О! Вот и куратор расчехлился!
№179 Джон Сильвер Пользователя нет 1 ноября 2016 23:10
+1
Слышь век, че по факту сказать то хотел, "эрудит" biggrin
№180 Джон Сильвер Пользователя нет 31 октября 2016 14:05
0
Хочешь сказать что по итогу Ливонской войны Россия не отказалась от Прибалтики? Доказательства в студию, или пиши исчо.
№181 Сергей Карлов Пользователя нет 31 октября 2016 09:19
+1
Нужная статья и интересные комментарии. И по первоисточникам много толковых рекомендаций. Заинтересовал совет Bayarda (№15) искать книгу митрополита Санкт-Петербуржского и Ладожского Иоанна «Самодержавие духа». С доброкачественными источниками в самом деле проблема, поскольку теряются в болоте графоманской чуши или даже враждебной дезинформации.
№182 Кислота Пользователя нет 31 октября 2016 09:27
+1
Почему-то на картинке к статье не особо похож на восстановленного по черепу. Правда мне также не нравится, что восстанавливавший его Герасимов сделал ему отталкивающую злую рожу(то ли госсаказ, то ли личная неприязнь), но характерный нос с горбинкой как у бабки Софьи Палеолог, на картинке отсутствует в любом случае :)
№183 1080 mxmx Пользователя нет 31 октября 2016 13:00
0
Уважаемый(уважаемая) - на картинке - Иоанн третий, а не Иоанн Васильевич- четвертый.Герасимов же реставрировал череп Иоанна Васильевича четвертого, Репин писал картину о несуществующем событии- доказано давно, что к "убийству" царевича Иван не имел никакого отношения.
№184 Кислота Пользователя нет 31 октября 2016 13:48
0
Вы уж меня простите, но надпись к картинке - Иван Грозный. Насколько я знаю - Грозный у нас был один - Иоанн Васильевич, череп которого и восстанавливал Герасимов. Как именно я должна понять, что это Иоанн 3-й, если и надпись к картинке и статья - о 4-м?!
Ну, а про то, что Репин был мерзким русофобом и царененавистником - в этом я с Вами полностью согласна.
№185 Artful73 Пользователя нет 31 октября 2016 09:57
+1
Цитата: KIRbICH1
просто душка, патамучта всех душит, да начал он как грамотный руководитель. а потом ему башню сорвало от неограниченной власти и мнительности, закончил как упырь

Даже ЕСЛИ предположить, что вы правы, то по сравнению с современниками (точнее современницами, Елизавета англ.) Иван Грозный просто мелкий хулиган. Вспомним Варфоломеевскую ночь. В соответствии с реалиями того времени, он действовал довольно мягко.
№186 VitalyKartashov Пользователя нет 31 октября 2016 10:02
0
Браво!
№187 С Марса Пользователя нет 31 октября 2016 10:16
-1
Хорошая статья.

Вот только не совсем по адресу. Вы чего-то, как-то все накинулись на либералов и либерастов.

Вот только почему то никто не заметил что воняли не меньше и нынешние романовцы.

Грозный - пинок не только либералам, особенно если выяснится в полной мере историческая правда.

А еще и всем странупродавальческим западникам, начиная с самых первых Романовых.

Которых от поляков, якобы спас Сусанин, ага. А тремя месяцами раньше они их в Кремле зарезать не могли?

А уж как их на царство выбирали, Ельцин просто пацан.
№188 Фан Пользователя нет 31 октября 2016 10:34
0
Путин же четко сказал - украинцы и русские один народ. Вот поэтому у украинцев во всем Путин виноват, а у русских - либералы. У нас всегда кто-нибудь виноват, и хата у нас с краю.
----------
Мир Вашему дому!
№189 Conan Пользователя нет 31 октября 2016 11:59
-1
У вас таки да.
Но не у русских, к коим вы не имеете чести принадлежать
№190 ANGar Пользователя нет 31 октября 2016 10:46
+1
Царь Иван Грозный - наша история, наравне со всеми правителями Руси. В наследство Русь получила то, что имеем, независимо от исторических исследований современников.
А эти исследования очень уязвимы в зависимости от автора и объективность в них всегда имеет изъяны. Особенно раздражает однобокость и предвзятость.
Не навязывая мнение, верю Патриарху Московскому и Всея Руси Алексию-2 и его позиции и к истории, и к церкви.
Полагаю, что осознано он называл Митрополита Иоанна самым выдающимся историком Русской Православной Церкви 20-го века и благословлял его труды.
Историю своего государства, как и память собственных родителей грешно хулить и хаять.
№191 sgepeter Пользователя нет 31 октября 2016 11:01
+2
Дискуссии такого рода полезны, но носят полностью субъективный характер. Каждый человек стремится давать оценку событиям исходя из своих личных взглядов, вольно или невольно, давая положительную оценку тем событиям, которые совпадают с его мировоззрением, и замалчивая отрицательные явления или интерпретируя их положительно согласно своим убеждениям. При этом обсуждаются не сами события, интерпретация этих событий различными авторами и историками. Чтобы получить относительно реальную картину надо изучать исторические документы тех лет, оценивая их достоверность. Поэтому такая статья, как эта, должна иметь прямые ссылки на исторические документы и свидетельства того периода истории. Иначе это обсуждение личной интерпретации автора, и в данном случае, судя по большинству комментариев, невольно применяется метод "мы за всё хорошее и против всего плохого". И это неплохо, но это не есть истина.
Грозный проводил полное переустройство структуры общества и страны, что невозможно без репрессивного подавления части элиты и населения, не желающих изменений в личном бытие. Это было и во времена Петра 1, и во времена Сталина. И реальной оценкой является "сухой остаток" от их деятельности: модернизация страны и общества с подъёмом их на новый уровень.
После этих преобразующих действий, спустя какое-то время (20 - 40 лет), всегда происходит частичный откат назад с последующим восстановлением и новым этапом развития.
№192 dracula Пользователя нет 31 октября 2016 11:03
0
Цитата: N 7
А исторический прообраз Вашего ника так вообще получил прозвище "Колосожатель", да и румыны его уважают, только не надо путать с туристической брехней "аля голивуд", за не уважение к историческому персонажу можно и лично у него просить прощения. Да и в так называемое средневековье нравы были, мягко говоря, не либеральными...

Ну что поделать,людям нужны страхи)))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№193 Grenadier Пользователя нет 31 октября 2016 11:05
+2
Даааа уж... Очень хотелось бы почитать побольше исторической правды о временах правления Ивана 4. Да где ж ее найдешь. Ясно одно, что государство российское в эпоху правления сего царя бесспорно выросло, укрепилось и собственно сформировались основные признаки государственности.
А почитав комментарии поражаешься. Некоторые люди за правду выдают ссылки на чьи-то произведения (тут хотя бы авторы указываются). А некоторые уважаемые люди от своего имени заявляют, как истину в первой инстанции, что конкретно делал и думал Царь в тот или иной период. Такое ощущение, что они в царских покоях в те времена сами сидели.

Скажите пожалуйста, кто из обсуждавших данную статью является историком по образованию и считается специалистом по указанному историческому периоду? Чисто так, чтобы понимать, чье мнение хотя бы стоит воспринимать за официальный вариант правды. А то УРАПАТРИОТЫ любую статью забьют своими лозунгами, такими же далекими от истины, как и ругаемая ими либерастня
№194 vuko Пользователя нет 31 октября 2016 11:06
+1
Суть строения власти была в том что Иван-4 должен был утверждён 1-м воеводой для похода на Казань боярами!! Все боевые воеводы были №2 а слава доставалась "свадебным".
Отличный воевода, но №2, Плещеев-Басманов (много родственников-воевод) с Грозным и сделали 1-ю опричнину - "виртуальную территорию с абсолютной властью царя"(похожее было у поляков с королём и магнатами), отодвинув "свадебных", а малая часть что хотела нож в спину - поплатилась. Единственным грехом Басманова было молчаливое согласие на заточение патриарха.
Когда в походе на запад Грозный узнал о предательских намерениях "Курбских" тут и будет опричнина №2 с мелкими дворянами Малюта Скуратовыми и зачистками и невиновных. Единственным достоинством Скуратова - не напрасная смерть в бою.
№195 Людмила Корсунова Пользователя нет 31 октября 2016 11:47
0
Такой портрет: добрейшей души человек прямо) Вне сомнения, он был великим царем! Хотя, если казней как таковых не было, может, оно так и было)
№196 MALISH Пользователя нет 31 октября 2016 11:54
+2
После прочтения статьи и комментариев еще более утвердился во мнении, что наша история сознательно фальсифицирована. Более-менее понятно, кем. Можно ли ее восстановить? Сомневаюсь, потому что большинство первоисточников и свидетельств субъективны и тоже фальсифицированы. А памятники великим правителям России, которые и построили государство, нужны. Не так уж много было действительно великих правителей - строителей России. Реакция на эту инициативу со стороны либерастов - еще одно доказательство правильности этого шага.
№197 Джон Сильвер Пользователя нет 31 октября 2016 14:19
0
Все первоисточники субъективны ибо их писали живые люди. Совсем другое дело как кто их сейчас читает.
№198 Slava56 Пользователя нет 31 октября 2016 12:03
+1
У России отнимают историю, чтобы не было настоящих национальных героев, а подменяют их лже-героями...исповедующими прозападные ценности и культуру. Любой правитель России объединяющий земли и обогощающий казну, объявляется тоталитарным деспотом, кровопийцей и умалишенным. По чистой случайности, без пейсатых тут не обходится, т.к. большинство академиков исторических наук РАН здороваются так: Шалом.
№199 диспетчер Пользователя нет 31 октября 2016 12:09
+2
либералы воют потом, потому что либерасты.
№200 ln361 Пользователя нет 31 октября 2016 12:23
+4
Книга Массоны. Глава Польский заповедник:
olegmatvey.livejournal.com/651747. html

Вот отрывок:
"вокруг России стало вдруг образовываться сплошное враждебное кольцо. Против русских выступила сразу куча стран - в том числе и таких, которые находились очень далеко от Ливонии и никак не могли считаться её друзьями.
Иван Грозный в одном из своих писем с удивлением спрашивал германского императора, (который, будучи ярым католиком, активно воевал в Европе против лютеран) - что же заставило его выступить против России в поддержку лютеранской Ливонии?!..

То есть, начинала складываться ситуация, отдалённо напоминавшая сегодняшнюю, когда у России как бы случайно становится всё больше и больше врагов...
Тогда русские ещё не знали, что они случайно разворошили змеиный клубок..."
(...)
"После заключения Люблинской унии, события начали принимать для России угрожающий оборот.
С юга начались опустошительные набеги крымских татар. По всему периметру границ было создано сплошное враждебное кольцо. Польша, Литва, Швеция, Трансильвания, Османская империя, Ганза, Крымское ханство - этим список не исчерпывается.
Более того - русский царь Иван Грозный стал замечать признаки измены внутри России.
Казалось - весь мир поднялся против России, да ещё и при участии внутренней "пятой колонны"..."
(...)
"Созданная царём опричнина - сломала хребет пятой колонне и с корнем вырвала зачатки измены.
А 29 июля 1572 года, состоялась битва при Молодях, в которой русские покрошили громадное объединённое войско турок, крымских татар и ногайцев - после чего кости погибших много лет валялись в степях от Оки до самого Азовского моря, а набеги на южные русские земли надолго прекратились, потому что крымская и ногайская орды лишились большей части своего мужского населения.

Именно тогда иностранцы дали русскому царю прозвище "Грозный". Вовсе не за жестокость. Жестокостью в ту эпоху удивить кого-либо было трудно. Во Франции за одну только Варфоломеевскую ночь было убито больше людей, чем за все годы правления Ивана Грозного. Царя нарекли Грозным за решительность, мужество и отвагу, благодаря которым русская земля отбила иноземное нашествие - с громадными потерями для нападавших."
----------
Те, кто хочет НАСИЛЬНО привести человечество в рай, неизбежно пойдут по трупам.
№201 итилоп Пользователя нет 31 октября 2016 13:12
+2
Замечательный МИНИМУМ. Спасибо.
№202 Не проходящий Пользователя нет 31 октября 2016 13:23
+4
Путина через некоторое время тоже превратят в тирана и сатрапа, как Ивана Грозного и Сталина. Только никакой Николашка у нас был "добрый" царь. Даже про кровавое воскресенье уже не вспоминают. Историю пишут победители. Но не мы, т.к. мы выигрываем все войны, но не умеем пользоваться плодами наших побед. Недавний пример после окончания 2-ой мировой - восточная европа отошла к нам. А уже с 1956 г. (через 11 лет) события в Венгрии. И где теперь эта восточная европа?
№203 Кислота Пользователя нет 31 октября 2016 14:02
0
Вы знаете, так пренебрежительно называть человека, который был убит много лет назад и лично Вам, думаю, не сделал ничего дурного - как минимум неприлично. Я про Николая 2-го. Несмотря на отсутствие в его биографии таких блестящих побед как битва при Молодях у Ивана Грозного или скажем Курская дуга у Сталина.
Ни в коей мере не пытаюсь его выгородить, но то, что именно когда он взял на себя командование русской армией в 1-й мировой, несмотря на постоянное вредительство в ближайшем окружении, армия начала побеждать - это повод задуматься. Да, не хватило жестокости и личной преданной опричнины - да много еще чего. Но к нему у меня уважения больше - чем, например, к Ельцину или Горбачеву.
№204 С Марса Пользователя нет 31 октября 2016 14:20
-3
Цитата: Кислота
Но к нему у меня уважения больше - чем, например, к Ельцину или Горбачеву.


А чем принципиальная разница?

Не в том ли что один вынудил людей взяться за оружие, а другие нет?

Если бы Вы лично, поработали бы без зарплаты на дядю 14 часов и умерли лет в 30 ну или глубоким стариком в 37, наверное тогда Горбачев Вам показался милашкой на фоне Николая 2го.

Ни Ельцина ни Горбачева не учили с молодых ногтей управлять империей.
Любимое времяпровождение Николая II была охота на ворон.
Убийство мирной демонстрации было тщательно спланировано и организовано… Более 12 тысяч войска находились в полной боевой готовности. В Департаменте Полиции досконально был известен маршрут
каждой колонны к Зимнему Дворцу. Натужное стремление канонизировать царя-палача – это попытка таким образом оправдать собственные кровавые преступления против народа нашей Родины.

Баллада о Кровавом Воскресенье

А Государь постреливал ворон…
Для августейшего – премилое занятье…
Хотя в стране повсюду кровь и стон,
И слёзы, и судьбы своей проклятье.
№205 Кислота Пользователя нет 1 ноября 2016 13:18
-1
Давайте начнем с того, что Российская империя начала первой вводить нормы труда и заработной платы. И рабочий на заводе в те времена был в состоянии прокормить свою много численную семью (и неработающую жену кстати). И покормить весьма сытно, посмотрите на досуге стоимость продуктов те времена и примерные оклады. Государство принуждало многих фабрикантов вводить какую-никакую социалку, хотя многие это делали сами - совесть в те времена присутствовала и у богатых людей.
А насчет "мирной демонстрации" у историков тоже разнятся мнения. И провокаторы тогда в толпе были, и с какой стороны стрелять начали - тоже большой вопрос (ничего не напоминает).
А любимым времяпрепровождением Николая II помимо общения с семьей была... молитва. Поэтому мне не верится, что такой верующий человек как он, хладнокровно планировал и организовывал Кровавое воскресенье. А вот недругов в его кругу было немало, в том числе и родственники, которые всячески старались дискредитировать царя в глазах общества. Надеясь подвинуть его и "запанувать" самостоятельно.
Обсуждать историческую личность - очень сложно. Так или иначе можно удариться в крайности: или начать обелять, или безудержно поливать грязью. А люди, как и мир в целом, не бывают черно-белыми.
№206 Conan Пользователя нет 2 ноября 2016 18:17
0
Не врите.
Распроклятый николашка 2-й отвечал всегда рабочим, подавашим ему жалобы на невыносимые условия жизни, 12-ти часовой рабочий день в каторжных условиях, мизерную зарплату и т.д., что он-де, царственное чучело, не вправе вмешиваться в отношения между хозяевами и рабочими, сдыхайте, мол, и дальше...
То, что либерастня везде позиционирует, как "возможность рабочими прокормить свою семью и введение социалки", бытовало лишь на нескольких предприятиях, типа Путиловского завода, где хозяева сочли нужным вести себя с рабочими по человечески, а не как твари конченные, что эксплуатировали и угнобляли людей по всей России.
№207 beznitro Пользователя нет 31 октября 2016 14:03
-4
что либералы вредны (продажны) что ура -патриоты (глупы) статейка урапатриотична. 1. читаю и узнаю что либералы "воют". вероятно всегда. ну и конечно ура-патриоты вещают- разъясняют-доказывают -просвещают и т.д.
2. какие нахрен "западные правозащитные организации". автор сбрендил
3. всё что мы знаем из источников того времени. грозный был тиран-деспот + садист
вот сколько на 10 тыс населения психо-в скажем неск десятков
почему он не мог быть психом... вау извиняюсь у ура-патриотов правители РОССИИ не бывают с психическими отклонениями а вот там у них каждый второй\
4. А чо там у нас по итогам Ливонской войны... вот незадача. автор школьный курс не осилил наверное в туалете курил когда грозного проходили
предыдущий писатель с ником Не проходящий рядом по ходу курил. Кретин ты в школе учился или нет. "мы выигрываем все войны" Все а как же 1711г. 1856г. 1905 г. из последнего 1989 (тоже не полная победа) Иди кури дальше с автором этого ура-патриотичной статейки
№208 elizarovserz Пользователя нет 31 октября 2016 14:19
+1
Сталин, Иван Грозный и нек. другие - являются бельмом в ясном глазу либерастов, которые в своем большинстве - сионисты. Сталин сумел переиграть сионистскую клику большевиков- троцкистов интернационалистов к 1937 году и вместе с Берией отправил многих из них туда, куда они толпами отправляли русский народ до 1937 года. Сталин в борьбе с международным еврейским сионизмом вышел победителем и поэтому его так люто ненавидят нынешние либерасты и их покровители. Иван Грозный также не жаловал евреев -ростовщиков, на которых ему подавали челобитные русские крестьяне. Некоторых из них он приказал утопить в реке. И за это его тоже люто и корпоративно ненавидят. Посмотрите на тех, кто хулит Сталина и Грозного,и если фамилия вам ни о чем не говорит, посмотрите на их лица - сванидзе, млечины, лунгины.... Псевдонимы тоже еще никто не отменял. Ненависть у них постоянная, такая же как и к царю Ироду, только потому что он не был иудеем и ими правил... И довольно успешно правил.
№209 папакарло Пользователя нет 31 октября 2016 15:44
+1
Интересно, откуда этот портрет Ивана Грозного, первый раз такой вижу. Странный, не по канону русскому.... Державу держит как футбольный мяч и внизу подпись "Иоанн Грозный", хотя его долго величали Иоанн Великий (Грозный появилось уже при Романовых)
№210 Прохожий Пользователя нет 31 октября 2016 18:49
+1
Цитата: папакарло
Интересно, откуда этот портрет Ивана Грозного, первый раз такой вижу.


Из винегрета в голове автора, вестимо. winked
Это портрет Государя Всея Руси Ивана III, деда Ивана IV Грозного.
Но, если про бумагу говорили, что она "всё стерпит", то интернет и подавно!
№211 Подполковник_на_пенсии Пользователя нет 31 октября 2016 17:23
0
Ну, и пунктом 9 надо было бы обозначить Опри?чнину, о которой стараются не говорить, но которую до ужаса в штанах боятся нынешние "патриоты, радетели за все народное, державное".
№212 Prigozhzya Пользователя нет 31 октября 2016 17:51
+2
папакарло Вы так спешите свои "5 копеек" вставить, что не читаете комментарии? На портрете ЦАРЬ ИВАН III - ВЕЛИКИЙ, Ивана III первым из царей назвали Грозным, поинтересуйтесь за что, а Иван IV получил это прозвище "в наследство".
№213 Фирвулаг Пользователя нет 31 октября 2016 18:33
0
Иван III царем не был.
№214 Prigozhzya Пользователя нет 31 октября 2016 21:08
+2
Фирвулаг Иван III после женитьбы на племяннице последнего византийского императора Софье (Зое) Палеолог в 1472 сделал себя наследником византийских василевсов. В ряде документов Иван именовал себя “государем” и “царем”, а своего внука Дмитрия венчал на царство, признание этого титула он получил и от иностранных правителей. В его правление Московское княжество превратилась в Московское государство, а затем и в Российское государство, гербом которого стал двуглавый орел, заимствованный из Византии. Первый русский царь-государь Всея Руси!
№215 chelyba Пользователя нет 31 октября 2016 18:13
+1
А Вы сомневаетесь в опричнине?так она при всех царях была,да и республики их использовали.
№216 Юра_Бирюков Пользователя нет 31 октября 2016 19:36
+1
applodisment applodisment applodisment
№217 Remember Пользователя нет 1 ноября 2016 01:43
-6
Вот это бред. А что было на самом деле. Вот некоторые, наиболее яркие, эпизоды из жизни первого тирана Руси:
1. Грозный утопил в крови Великий Новгород, Псков, Тверь и т.д.
2. Проиграл войну ВКЛ.
3. Занимался развратом, пьянками, растлением детей и т.п.
4. По его приказу сжигали, убивали, резали, пытали на пирушках не понравившихся бояр.
5. Именно его усилиями была создана опричнина, прообраз ГПУ и НКВД.
6. В конце жизни это был живой труп.
7. Создал на Руси систему террора.
8. Его очень любил и хвалил еще один великий тиран - Сталин...


___________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя. © М.Л.Кинг
№218 Джон Сильвер Пользователя нет 1 ноября 2016 21:50
+3
Либерота лично присутствовала при растлении детей, разврате, пьянстве и прочем? Или откуда дровишки?
№219 1080 mxmx Пользователя нет 1 ноября 2016 22:04
-1
Цитата: Кислота
Вы уж меня простите, но надпись к картинке - Иван Грозный. Насколько я знаю - Грозный у нас был один - Иоанн Васильевич, череп которого и восстанавливал Герасимов. Как именно я должна понять, что это Иоанн 3-й, если и надпись к картинке и статья - о 4-м?!
Ну, а про то, что Репин был мерзким русофобом и царененавистником - в этом я с Вами полностью согласна.

на картинке- Иван третий Великий (или Грозный)- дед Ивана четвертого, который свое прозвище Грозный от деда и получил, значительно раньше, чем проявил себя как грозный - "суровый, сердитый, строгий".Не самодур, не сумасшедший и бесноватый, а суровый и строгий правитель.А иноземцы переводили "грозный" как "ужасный" и этот смысл стали постепенно прививать к пониманию и нам.
№220 Кислота Пользователя нет 2 ноября 2016 14:46
0
Спасибо, что просветили. Не знала, что Иоанн третий тоже был "Грозным" :)) Про "Великий" и "Правосуд" слышала, а про грозное прозвище - нет. Благодарствую. curtsey
№221 Alex_Kent Пользователя нет 5 ноября 2016 18:58
+2
Уф! Столько всего новенького набрался. Спасибо и автору и комментаторам.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.