Ростислав Ищенко: Оружие возмездия

Ростислав Ищенко: Оружие возмездия

В течение последнего года все большее количество россиян присоединялось к далеко не бесспорному мнению, что Россия должна была плюнуть на весь мир и быстро оккупировать Украину в марте 2014 года.

Сейчас, в связи с акцией Саудовской Аравии с союзниками в Йемене со значительно большей скоростью начинает распространяться позиция, согласно которой России вообще надо не церемониться, а по примеру США, а теперь уже и «жалких саудидов» бомбить кого попало (особо рьяные рекомендуют сразу применять ядерное оружие), чтобы все боялись, хвост поднимать не смели, а государственные интересы Российской Федерации были бы, таким образом, надежно защищены по всему миру.

Поскольку очевидно, что склонность общества к бездумному применению силы в обоих случаях имеет общие корни, и поскольку в обоих случаях она мотивируется государственными интересами России, стоит, наверное, детально разобраться насколько планы «одним махом семерых побивахом» реалистичны, а также насколько они реально соответствуют государственным интересам РФ.

Во-первых, вопреки сложившейся в обществе убежденности вооруженные силы России не резиновые. Для обеспечения существования более-менее стабильного режима в Киеве понадобилось бы держать на Украине не менее ста тысяч российских военнослужащих на постоянной основе. Это минимальная численность контингента при благоприятных условиях.

Если бы США удалось организовать бандеровскую партизанщину, его бы пришлось увеличить минимум вдвое. Это не только расходы на его содержание. И не только неизбежные потери (можно надеяться, что они были бы сравнительно небольшими). Это еще и необходимость затыкать дыры, появляющиеся на других участках от связывания такого количества войск. И это речь идет только об одной Украине.

Но пойди Россия по пути решения всех проблем военным ударом и ей бы быстро создали еще десяток кризисов, на которые бы понадобилась аналогичная военная реакция. На все потенциальные экспедиционные корпуса просто не хватило вооруженных сил.

Во-вторых, в таком случае санкции, которые сегодня уже никого не волнуют приобрели бы характер полного разрыва экономических отношений с Западом. Что касается российской экономики, то она, безусловно, может выжить и даже перестроиться в режиме автаркии, только за то десятилетие, которое ей понадобится на перестройку она сможет удовлетворять лишь минимальные потребности общества. Особо подчеркиваю, не минимальные потребности любителей хамона и профессиональных пожирателей устриц, а всего общества.

Подобная перестройка потребует напряжения всех сил и, поскольку метод лихих 90-х (когда большая часть общества просто была отпущена выживать в самостоятельном плавании) сейчас не подходит, то решить проблему можно было бы только введением системы, до боли напоминающей военный коммунизм, с даже не карточным, а пайковым распределением, как продуктов питания, так и промтоваров и искусственным ограничением потребностей исключительно необходимым для простого выживания (без излишеств). Не думаю, что обществу, привыкшему к изобилию, это пришлось бы по вкусу. Здесь всем есть, что терять. Тем более, что речь шла бы не о том, чтобы потерпеть годик-другой.

Максимум через десять лет (в идеальном случае) можно было бы говорить о начале какого-то минимального роста. На уровень минимального благосостояния (не такого, как сейчас, а хотя бы уровня конца 50-х — начала 60-х годов прошлого века) можно было бы выйти лет через 20. В общем, «поколение перестройки» успело бы умереть в нищете, а новое поколение в нищете вырасти. В реальной нищете, а не когда не хватает на «Лексус» и потому приходится ездить на «Форде».

В-третьих, если Вы куда-то отправляете войска, то Вам предстоит принять на себя полную ответственность за оккупированную территорию. Не только моральную (это просто), но и экономическую, и финансовую, и политическую, и административную. А это все стоит денег. Огромных денег. И не факт, что затраты окупятся. В Афганистан СССР вложил десятки миллиардов полновесных (еще тех) долларов, похоронил там почти полтора десятка тысяч своих солдат и вынужден был уйти. Так у СССР был один Афганистан, а у России горячих точек, куда пришлось бы посылать войск добрый десяток (и это только на первый взгляд).

В-четвертых, я не ошибся, когда сказал, что войска пришлось бы посылать всюду. Если Вы один раз решили добиться своего военной силой, то Вам приходится и дальше решать все свои проблемы таким же способом, по крайней мере до тех пор, пока Вас не начнут бояться и уступать после первой же угрозы. Но, как показывает практика и опыт, всегда находятся не боящиеся.

Даже США, находившемся в 90-е годы на пике могущества, пришлось принять концепцию одновременного ведения двух войн средней интенсивности. Они правда не потянули две войны средней интенсивности одновременно и концепцию пришлось пересматривать, но сам факт того, что такая необходимость возникла, свидетельствовала, что даже единоличный гегемон, обладавший на тот момент неоспоримым военным превосходством над всей планетой постоянно сталкивался с сопротивлением, причем с несколькими очагами сразу. То есть необходимо было бы постоянно вести войну.

Ну что же, в-пятых, по этому пути – постоянной проекции силы и постоянного применения вооруженных сил для обеспечения своих политических интересов пошли США. В результате с середины 90-х они утратили моральное превосходство, единоличное лидерство, надорвались экономически и финансово, растянули свои военные силы по всей планете так, что уже не в состоянии оперативно собрать более-менее значимую группировку. Для проведения чепуховой, по меркам США операции в Ливии, привлекались силы всех ведущих в военном плане стран НАТО, а подготовка велась свыше двух месяцев. В Йемене же и вовсе пришлось использовать вооруженные силы Саудовской монархии, ставя под удар ключевого союзника США в регионе, поскольку собственных уже просто не хватало. Еще одну войну США не тянули.

В-шестых, даже когда СССР располагал надежными союзниками, и как Саудовская Аравия в Йемене, в Анголе воевали кубинские добровольцы, а режим Пол Пота в Камбодже свергала вьетнамская армия, нагрузка на советскую экономику все равно была запредельна. Но тогда СССР обладал еще и первой по численности и вооруженности сухопутной армией в мире (3 миллиона человек, не считая союзные армии) и вторым в мире, после США военным флотом, постоянно присутствовавшим во всех океанах.

Сегодня Россия не располагает ни такими военными, ни такими экономическими возможностями, как СССР в 80-е годы. И если даже тогда советское руководство стремилось в каждом отдельном случае избежать прямого военного вмешательства, то сейчас это тем более актуально. В конце концов война – последний исключительный довод, который применяется лишь тогда, когда все остальные возможности защитить свои законные интересы окончательно исчерпаны. Не даром мудрый Сунь Цзы говорил, что лучшая война та, которая не началась.

В конце концов, если США, которые вот уже два десятилетия ведут боевые действия когда хотят, против кого хотят и как хотят, не достигают тем не менее своей цели и теперь пытаются навязать России такой же метод решения проблем, втянуть ее в дурную бесконечность военных конфликтов, то наверное они это делают, не от хорошей жизни и не из добрых побуждений.

А побеждать в «войне, которая не началась» очень даже можно. Пока Вы не воюете, Вы и силы свои не расходуете. Наоборот, и Ваша военная мощь и Ваши экономические возможности лишь усиливаются. И они усиливаются тем вернее и тем больше, чем дольше Вы находитесь за пределами схватки в то время, как Ваш противник воюет. Не случайно США выиграли именно те войны, в которых почти не участвовали (1-ю и 2-ю мировую).

Не случайно и сейчас они пытались втравить Россию в схватку, а самим остаться в стороне. И сильнее всего их сейчас выводит из равновесия именно тот факт, что российское руководство сумело развернуть ситуацию до наоборот: США оказались вовлечены в многочисленные конфликты, а Россия, как мудрая обезьяна из китайской притчи, сидит на холме и наблюдает за дерущимися в долине тиграми, чтобы когда они обессилят друг друга спуститься и со всех снять шкуры.

Сильнейшее оружие возмездие заключается в том, чтобы дать врагу обессилить самого себя в процессе ловли бесконечно ускользающей окончательной военной победы, а потом принять капитуляцию у противника который уже не то что воевать не способен, нуждается в Вашей помощи для простого выживания. В этом заключается высшее мастерство политика, а героически бессмысленно погибнуть на поле боя, которого можно было избежать – не метод и не результат.

Ростислав ИЩЕНКО, президент Центра системного анализа и прогнозирования
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
283 комментария. Оставьте свой
№1 dinatarasenko Пользователя нет 6 апреля 2015 08:49
+75
"...принять капитуляцию у противника который уже не то что воевать не способен, нуждается в Вашей помощи для простого выживания..." applodisment
№3 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 09:47
+43
Мне кажется, что это липа. Вряд ли говорил Путин про Донбасс: "Мне Донбасс не нужен". Это на него не похоже. Скорее всего это вброс с целью начать дискуссии в России и в мире на предмет возможного вхождения Донбасса в состав России.
№4 Ард Пользователя нет 6 апреля 2015 09:56
+8
А что, по вашему, можно было ответить недоперепившему поросю? biggrin
№5 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:24
+6
Что этот вопрос он будет обсуждать не с ним, а с представителями Донбасса, когда Порошенко отпустит Донбасс.
№6 Prigozhzya Пользователя нет 6 апреля 2015 12:46
+25
В киевском метро едет хохол, держится за поручень и бормочет под нос:

— Газу нема, воды нема, грошив нема...

Два сотрудника СБУ вытащили его за оселедец из вагона, приволокли в опорный пункт, привязали к стулу, направили в глаза яркий свет лампы. Из темного угла донесся зловещий голос:

— За ваши слова вас нужно было бы расстрелять. Но на первый раз прощаем. Идите и подумайте!

Хохол вышел из СБУ, подумал:

— Газу нема, воды нема, грошив нема... патронив тоже нема...
№7 ledygavrosh Пользователя нет 6 апреля 2015 19:27
+3
У нас много чего нема, а то что есть - кому бы подарить.

Вот дарить, то что у нас есть - только заклятому врагу.
№8 Walkman Пользователя нет 6 апреля 2015 21:41
0
ответ, скорее всего, был: - Петя, пойди, проспись!
№9 Рубщик укропа Пользователя нет 6 апреля 2015 10:01
+10
Пересмотрел "Белую гвардию" и вдруг допёр - а ведь бандеровцев в Киеве тогда и близко не было(они только-только начали организовываться после австрийского подданства), а ненависть к русскому миру уже цвела во всю
№10 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:25
+15
Бандеровщина - это лишь одна из форм проявления украинского национализма русофобской ориентации.
И до Бандеры были отъявленные украинские националисты: Петлюра, Мазепа и прочие.
№11 Игорь Северянин Пользователя нет 6 апреля 2015 10:31
+12
Вы правы. Не стоит доверять либеральному агентству "Regnum". Любую информацию, полученную от них, следует проверять из других источников. опасность не в том, что они выдают неприкрытую ложь ("дезу"), а в том, что они не договаривают правду, тем самым искажая её (подобно змию-искусителю в Эдемском саду).
№12 Тур_Хиердал Пользователя нет 6 апреля 2015 10:50
+21
"Мне Донбасс не нужен"



Ему нужна вся Украина.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№13 mab3162 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:41
+10
Надо понимать, что вся площадь, занимаемая сейчас Украиной, исторически исконно российские территории, и как бы кто не вопил про самостоятельность и т.п., но игнорировать этого факта нельзя, он изо всех щелей, отовсюду так и лезет! Подавляющее большинство жителей этой территории говорят по-русски (иногда с акцентом и в смеси с суржиком) и весьма многие свидомой укромовы (по сути искусственной смеси польских, чешских и искаженных русских слов, с помощью которой можно обмениваться информацией по бытовым вопросам, но нельзя полноценно решать научные и технические вопосы) просто не знают, несмотря на годы насильственной украинизации, поскольку укромова создавалась изначально, как язык для холопов и охватывает понятийный круг именно такой примитивной категории народа.
№14 Lava Пользователя нет 6 апреля 2015 20:21
+1
Он об этом говорил открыто!
№15 Кассиопея Пользователя нет 10 апреля 2015 13:27
+1
Цитата: Тур_Хиердал
13 Тур_Хиердал 6 апреля 2015 10:50 Жалоба НОВЫЙ
"Мне Донбасс не нужен"


Ему нужна вся Украина.



Потому что "Украина и Россия - единый народ." В.В.Путин
Не оставлять же Украину на растерзание западных и американских стервятников.(((



----------
Русская - это состояние души.
То что мы видим, зависит от того как мы смотрим.
№16 Finder Пользователя нет 6 апреля 2015 12:21
+5
Цитата: Georgey84
Вряд ли говорил Путин про Донбасс: "Мне Донбасс не нужен".

Почему же? Путин очень откровенен на переговорах, чем шокирует собеседников. Зачем ему Донбасс? Здесь никого не крестили, российской базы нет.
----------
№17 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:29
+10
1) Присоединение Донбасса уменьшит протяженность границы с Украиной. Если на верите - поглядите на карту.
2) В Донбассе есть уголь, много заводов. Да, многие разрушены войной, но многие остались и вернуть их к нормальной работе наверно проще, чем строить на пустом месте
3) Это русское и русскоязычное население, как и в Крыму, то есть основа нашей русской цивилизации
4) Государственная граница будет отодвинуты от Москвы на запад, а значит теоретическое время подлета ракет увеличится.
Вам этого мало или еще назвать?
№18 seroga_eho Пользователя нет 6 апреля 2015 12:35
0
Неверю.
№19 ватник среднерусский Пользователя нет 6 апреля 2015 18:18
+2
Пишется раздельно, серога!
№20 Finder Пользователя нет 6 апреля 2015 12:45
+11
Наш уголь России не нужен - там своего хватает. И с металлом особых проблем не наблюдается. Машиностроение, работавшее на российский рынок, сейчас замещается.
Цитата: Georgey84
Это русское и русскоязычное население, как и в Крыму

Ну, не те сейчас времена, когда русский царь бросал армию на спасение родственного народа. геополитика порой опускает шлагбаум перед сентиментами.

Ну а незначительное передвижение границы в размерах РФ - совсем пустяк.

Крым был стратегически важен, потому его пришлось спасать, несмотря ни на что. Донбасс этого не стоит. Путину выгодно оставить его в составе Руины пятой колонной, не дающей Киеву окончательно оторваться от России.
----------
№21 Nik_tigr Пользователя нет 6 апреля 2015 12:52
+11
Не соглашусь с Вами в том плане, что в данном случае на Донбасе не родственный народ, а часть нашего, русского народа на наших же, исконно русских землях!
И не гоже русскому царю русскими землями разбрасываться!
№22 Finder Пользователя нет 6 апреля 2015 13:39
+3
Негоже, но обстоятельства...
----------
№23 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 14:02
+2
Какие обстоятельства? Санкции? Не смешите...
А по поводу того, кто есть агрессор, обратите внимание на Йемен.
№24 Анатолий Б. Пользователя нет 6 апреля 2015 13:13
+7
Ну а представьте что в какой-нибудь стране убили бы 5тыс. англичан? Или немцев.Сколько дней продержался бы тот режим?
Поэтому действовать нужно было решительно, как говорится- невзирая.Крым,конечно,замечательно, однако на душе как-то не очень.
№25 Taci_T Пользователя нет 6 апреля 2015 13:22
+3
Руина сформировалась как как бы государство и стала членом ООН без Крыма. И Крым был передан даже с нарушением действовавшего тогда союзного законодательства. С Донбассом все сложнее... Ленин намудрил с ликвидацией Донецко-Криворожской республики и образованием УССР.
№26 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 15:17
+5
Ликвидировали преступное деяние Хрущева - пора начать процесс ликвидации преступного деяния Ленина. И под это подвести легитимизацию перехода всей Новороссии в состав России.
№27 ватник среднерусский Пользователя нет 6 апреля 2015 18:21
-5
Да не так уж Крым и стратегически важен. Просто там ясно народ дал понять, что хочет в Россию. Хотение удовлетворили...
№28 Taci_T Пользователя нет 6 апреля 2015 12:45
+3
Чернигов и Сумы ближе к Москве чем Донбасс...
№29 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 12:49
+6
А Крым еще дальше от Москвы... dumaet
№30 Sargas55 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:54
+2
5) И между озверевшей Украиной и РФ исчезнет буферная зона.
6) Исчезнет территориальный спор Украины, мешающий принять её в НАТО.
Ещё перечислять?
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
№31 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 14:04
+1
Буферная зона никуда не денется - она сдвинется на запад. То есть неожиданно объявится Харьковская и Запорожская народные республики.
Но даже если этого не будет, то все равно Украину не примут в НАТО. НИКТО с Россией воевать не станет. Дураков нэма.
№32 Churik Пользователя нет 6 апреля 2015 15:13
0
10 минут с Польши до Москвы...это много? Донбасс в этом плане ничего не решает;)
----------
Когда мне плохо, я вспоминаю про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из *опы, и *опа с ушами, и голова в *опе. И ниче, не жалуется.
№33 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 15:19
-1
Возможно. Но сейчас тут только западное направление представляет угрозы, а с Донбассом присоединится еще и юго-западное. Оно нам надо?
№34 Тур_Хиердал Пользователя нет 6 апреля 2015 12:51
-6
И какие претензии? Он с самого начала об этом говорил и просил не проводить референдума.
Сами приняли решение, умейте нести ответственность за свои поступки.
А то не вижу разницы между укропами и ЛДНР.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№35 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 14:07
+11
Не провели бы референдум тогда - ничего бы в плане войны не изменилось. За исключением того, что легитимности у ЛДНР было бы еще меньше, чем есть сейчас. Сейчас они хотя бы легитимны внутри самих себя.
А потом бы вообще не было никакого референдума.
И еще. А не думали ли Вы о том, что эта якобы просьба Путина перенести референдум было ничто иное, как попытка продемонстрировать то, что Донбасс действует самостоятельно и никакой руки Москвы в развязывании гражданской войны нет.
№36 Тур_Хиердал Пользователя нет 6 апреля 2015 14:31
+1
Совершенно верно и претензий к Москве не должно быть никаких, от слова вовсе. А за ту военную, экономическую и гуманитарную помощь, только выражение глубокой благодарности.
Иначе, снова повторюсь, не вижу отличия укропов от новороссов.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№37 Никита Пользователя нет 6 апреля 2015 14:13
+5
Цитата: Тур_Хиердал
н с самого начала об этом говорил и просил не проводить референдума.


Чушь голимая.
За ДВА дня до референдума "по просьбе швейцарского коллеги" -это называется с самого начала против? Когда в некоторых районах он уже шел?
Цитата: Тур_Хиердал
Сами приняли решение, умейте нести ответственность за свои поступки.


Ага, еще скажи, что в Крыму тоже сами приняли решение biggrin, но сумели.
Путин приемом Крыма спровоцировал Донбасс на то же самое :" К нам обратились за помощью. И не ответить на нее -было бы ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ" (это о Крыме). И сколько раз Донбасс обращался за помощью к России,а?!-Бессчетно!
Не надо было этих высокопарных и безответственных речей о русском мире, разорванном народе и пр.-а то всколыхнул людей-и.. сделал вид что не при чем-он за Эбыну Украину теперь.
Так что- не надо сказок...
№38 Елен_ка Пользователя нет 6 апреля 2015 14:28
+1
Если Вы взялись цитировать речь, то ради справедливости могли бы упомянуть и о том, что перед принятием окончательного решения был проведен опрос населения Крыма, который показал очень высокий процент желающих войти в состав России.
№39 V_Lenin Пользователя нет 8 апреля 2015 21:18
0
С самого начала говорил, что Русских в обиду не даст. А референдум перенести попросил дня за три, когда уже все было готово к его проведению.
№40 Тур_Хиердал Пользователя нет 8 апреля 2015 21:54
0
Не до вподобы Путин? Велком к Порошенко.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№41 Kadumen Пользователя нет 6 апреля 2015 13:11
+2
Ааааааа......, опять Путин слил. biggrin
Фандер, ответьте честно:
Сколько протянет ДНР, если не будет поддержки России?
----------
Истина где то рядом...
№42 Finder Пользователя нет 6 апреля 2015 13:42
+5
Недолго, это очевидно.
Просто в "слил" вкладываются разные понятия.
----------
№43 мабута Пользователя нет 6 апреля 2015 10:02
0
По видимому преднамеренная утечка или вброс, смотря с какой стороны.
№44 Zlyuka Пользователя нет 6 апреля 2015 11:18
+1
Судя по полному отсечению Донбасса от остальной территории, это не вброс, а правда. Параша намеренно всучивает нам Донбасс, и, скорее всего, делает это по наущению америкосов. Это как подарок от тёщи: не особо нужен, но отказаться нельзя. А теперь стди и думай, что с ним делать.
№45 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:30
+5
Тогда пусть для начала отдаст всю территорию Донбасса, в том числе и оккупированную до сих пор.
№46 Nik_tigr Пользователя нет 6 апреля 2015 12:56
+11
Прав Путин, триста раз прав!
Если Донбас хохляндии в тягость - пусть дадут ему независимость!
А уж как он станет независимым, что признают не только Россия и Украина, тогда уж его и спросим, как ему дальше жить, с Россией или без?

А без этого предложение Парашенки пактом Молотов-Рибентроп попахивает!
№47 im59 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:55
+12
*... не особо нужен, но отказаться нельзя...*========================================== СОВЕРШЕННО согласна. Скакуны разрушили ВСЕ, что не смогли просто угрохать за 24 года высасывания советского наследства и бомбежек последнего года. А теперь это всучают нам (коль уж не удалось их партнерам втянуть нас в войнушку ), так этот сценарий такой же, как и у уважаемого Ищенко в статье. Разнообразные ярыши попруться организовывать с помощью пендосов партизанское движение, на Донбассе воюют местные, но НЕ ТАК ПОГОЛОВНО, как в Крыму поднялись и самоорганизовались в отряды самообороны (об этом и сам ВВП в интервью говорил прошлым летом, что они мониторили настроение людей в Донбассе и там поддержка России не так однозначна, как в Крыму, потому и то так быстро и удалось заткнуть Харьков, Одессу, Днепропетровск, там преобладает менталитет сидельцев на двух стульях по крайним хатам). Шахтеры там все больше гроши заробляют, одесситы *Курортные сезоны* ожидают, днепропетровцы и харьковчане перекрывают там что-то, но большей частью по поводу не выплаченных ЗП и коммунальных платежей с увольнением по сокращению, нигде не бастуют против ВОЙНЫ на Донбассе. Посмотрела я как много здоровых мужиков из самого Донбасса беженцами сейчас в России сидят, а сколько их интервью дают о том как жили под украинской армией... Рассказывают как трудно было, но лесными тропами в ополчение не спешили. Опять же мировое сообщество* быстрехонько нам еще кучу проблем создаст на фоне *забирайте Донбасс*... А наша пятая колонна обуздает протестное движение ... У нас в Сибири и сейчас мутят не хило. А потом те же, кто орал *Путин, введи войска*, не имея МОЗГОВ для того, чтобы просчитать дальнейшую ситуацию после их разнообразных призывов к ВВП хотя бы на 2 шага вперед, под предводительством бойцунов гиркиных (под руководством белокондомников кара-мурзов), дров наломают уже ВНУТРИ САМОЙ РОССИИ. Ну, в общем, *Боливар не выдержит*. И это я еще не написала про самое УЖАСНОЕ - ГИБЕЛЬ НАШИХ мальчишек.ИМХО
№48 musold Пользователя нет 6 апреля 2015 13:23
+4
Порошенко предложил Путину «забрать Донбасс»


Да нет Петя. Донбасом не отделаешься.. плюс Киев, Одесса и Львов и далее по списку "от и до". Тогда можем помочь шкурку спасти.
----------
Всплеск рыбы вызывает волны на поверхности воды, но не дает картины происходящего в глубине....а чаще, даже скрывает.
№49 Иван Велосипедов Пользователя нет 6 апреля 2015 19:42
0
Львов ляхам отдать надо вместе с бандерофашистами, пусть там мозги вправляют друг другу, они 400 лет вместе были, и те и другие русофобы.
№50 коллега Пользователя нет 6 апреля 2015 13:33
0
Уже есть на эту тему комментарий Пескова:
В Кремле отказались комментировать сообщения с закрытой встречи Путина о Порошенко и Донбассе
vz.ru 12:00
№51 Никитич Пользователя нет 6 апреля 2015 15:38
+3
Дьявол в деталях. Потрох, как истинный бизнесмен предложил профинансировать УКРАИНСКИЙ Донбасс. На что ВВП усомнился в его адекватности.
№52 Alexss72 Пользователя нет 6 апреля 2015 15:51
+3
"Один из участников встречи, попросивший о конфиденциальности, подтверждает, что Путин рассказал бизнесу о неожиданном предложении Порошенко забрать Донбасс и своем отказе это сделать. «Порошенко предложил России забрать Донбасс на финансовое обеспечение. А Путин сказал о том, что речь об этом может идти только в случае, если Донбасс войдет в состав России, пока же Донбасс — часть Украины и все выплаты должны быть с украинской стороны», — говорит собеседник Forbes."
Речь шла только о том чтоб Россия взяла на себя финансовое обеспечение Донбасса!
Если вообще такое было, а не выдумка "собеседника Forbes".
№53 Кассиопея Пользователя нет 6 апреля 2015 09:59
+18
----------
Русская - это состояние души.
То что мы видим, зависит от того как мы смотрим.
№54 Я-русский Пользователя нет 6 апреля 2015 10:22
+37
Статья правильная и сильная. Мы (СССР) уже ввязывались в военную авантюру в Афгане. И ничего, кроме гробов своих солдат и офицеров, оттуда не получали. Ну, хорошо, ввели бы мы войска на Украину. Получили мировую изоляцию, как агрессор (даже,я думаю, и от Беларуси и Казахстана).

Но не это самое страшное - гробы оттуда шли бы как с производства....конвейером. Потому что это и нужно и америкосам и нынешнему хохляцкому режиму. Нужно для сплочения нации. Нужна борьба против внешнего врага. Причем борьба реальная. А кто хочет воевать за Украину - путь не закрыт на Донбасс. Вперед диванные фельдмаршалы.

Еще Маркс (так получилось, что учась в вузе я писал реферат на эту тему) писал, что для угнетения своего народа - режиму нужен внешний враг. Нужен подъем националистической волны. и привел пример России 1848 года. И справедливость слов Маркса подтверждается и сейчас.

Честно говоря, я доверяю своему Верховному главнокомандующему В.В.Путину в этом вопросе. Он вполне адекватен и компетентен, как показали примеры второй чеченской, Грузии и Крыма. И если у нас провалы в экономике. так, я думаю, что он слишком доверяет своим некоторым министрам. И ДАМу. Который не ВАН. Другому.
№55 Taci_T Пользователя нет 6 апреля 2015 11:11
+7
Никакие массовые гробы бы не пошли. Достаточно было несколько авиавылетов чтобы уничтожить укровские артбатареи и скопления техники, а уж пеших укров ополченцы бы погнали.
Но конечно, делать этого было нельзя. По простым причинам:
- это явная агрессия против как бы суверенного государства.
- все экономическое падение Руины списали бы на Россию, и не на уровне бла-бла как сейчас.
- нет у России в Сухопутных войсках и у ополчения лишних 100 тыс человек для оккупационных войск. надо было бы не только разбить группировку ВСУ, но и продвигаться на запад, оставляя гарнизоны в каждом городке.
- дорого все это...
№56 stagalak Пользователя нет 6 апреля 2015 12:18
+10
+ можно добавить, что втянувшись в заварушку мы ополчили бы против себя всю европу, и жестко. А так, Украина достала всю европу и ЕС скоро сами будут просить путина ввести войска.
ВВП поступил как стратег
№57 Nik_tigr Пользователя нет 6 апреля 2015 12:59
-3
Плюс Харьковские партизаны (и не только харьковские) были бы не на нашей стороне!
№58 Kosogor Пользователя нет 6 апреля 2015 13:51
+1
Цитата: Taci_T
Никакие массовые гробы бы не пошли. Достаточно было несколько авиавылетов чтобы уничтожить укровские артбатареи и скопления техники, а уж пеших укров ополченцы бы погнали.
Но конечно, делать этого было нельзя. По простым причинам:
- это явная агрессия против как бы суверенного государства.
- все экономическое падение Руины списали бы на Россию, и не на уровне бла-бла как сейчас.
- нет у России в Сухопутных войсках и у ополчения лишних 100 тыс человек для оккупационных войск. надо было бы не только разбить группировку ВСУ, но и продвигаться на запад, оставляя гарнизоны в каждом городке.
- дорого все это...


Цитата: stagalak
+ можно добавить, что втянувшись в заварушку мы ополчили бы против себя всю европу, и жестко. А так, Украина достала всю европу и ЕС скоро сами будут просить путина ввести войска.
ВВП поступил как стратег


Что-то мне, последнее время Ищенко нравится все меньше и меньше.
Потому что превращается в Капитана Очевидность.
Зачем мне сегодня, 6 апреля 2015 года читать его тонковатые размышлизмы на тему "почему Россия не должна была оккупировать Украину", если я твёрдо знаю, что 8 декабря 1991 года в Беловежской Пуще мы подписали соглашение, по которому Украина становилась независимым суверенным государством - и это было расставание навсегда, а, вовсе не до того момента, когда экономика России подкопит жиров, и мы снова будем в состоянии подпитывать бюджеты Сумской и Ровенской областей за счёт урезания бюджетов Костромской и Ярославской области.
Повторяю : руководству России бесперспективность сосуществования в одном государстве Украины и России была ясна, ещё, в 1991 году. Так что, нам всем сегодня, вовсе не требуется придумывать аргументы, оправдывающие незаинтереованность России в украинских делах.
Не для того мы ссаживали ее со своей шеи 24 года назад, чтобы сегодня снова взваливать эту ношу.
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№59 Иван Велосипедов Пользователя нет 6 апреля 2015 19:52
+2
Косорогий, а тебя никто не просит взваливать на свою шею Украину, речь идет о том что земли исконно русские которые разбазарили такие недалекие людишки как ты, нужно возвращать, а не дарить американским прошмандовкам для того что-бы они разместили там свои ракеты направленные на Россию! А ты там за печкою измеряешь всё пределами Ярославской и Костромской области!
№60 stagalak Пользователя нет 12 апреля 2015 21:49
0
Поддержу. Давно сидят у нас на шее. И Украина и прибалты. Из братьев-славян они вышли и стали всего-лишь буфером между нами и ЕС и НАТО. Согласен, грубо, но, надеюсь, объективно. Они стали прокладкой. Всего лишь. Которую можно поменять. Забыли, сколько на них ушло денег во времена СССР. А отдача? Их красивые глаза не спасут ни нас, ни наших потомков
№61 коллега Пользователя нет 6 апреля 2015 13:55
+1
Артбатареи и технику можно уничтожить, а что делать с упоротыми нацистами -последователями Бадеры и Шухевича?
Во времена СССР при мощном государственно-репрессивном аппарате : (из ВИКИ)
Деятельность в 1944-56 годах...В 1944-53 годах в результате действий УПА погибли 30676 советских граждан, в том числе военнослужащих - 6476, представителей власти -2732, работников партии - 251, работников комсомола 207, колхозников - 15669, рабочих - 676, представителей интеллигенции - 1931, детей, стариков, домохозяек - 860[154].
В послевоенные годы объявлялось несколько амнистий участникам бандеровского подполья, чтобы выманить их из лесов. И все-равно этот очаг тлел столько лет, чтобы снова вспыхнуть на Украине.
№62 игорь крым Пользователя нет 6 апреля 2015 21:13
+1
Цитата: Taci_T
Никакие массовые гробы бы не пошли. Достаточно было несколько авиавылетов чтобы уничтожить укровские артбатареи и скопления техники, а уж пеших укров ополченцы бы погнали.

Я так понимаю я-русский говорил не о тех гробах что были бы в горячей фазе конфликта, а о тех что мы бы получили в результате бандеровского сопротивления в виде партизанщины. Вспомните что было после Отечественной войны на западной руине.
№63 vikont Пользователя нет 6 апреля 2015 13:09
+5
На премьерское место надо готовить Рогозина.
№64 колхозник Пользователя нет 6 апреля 2015 13:19
0
Автор статьи передёргивает....Ведь речь не об оккупации Украины войсками--речь идёт о помощи антифашистам на Украине техникой, деньгами и военспецами...И наших войск там бы не было , а была бы пророссийская власть, которая и боролась бы с фашистами...
№65 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 14:11
0
Ничего не передергивает. Вот сейчас как раз Донбассу и помогают тем, что Вы назвали. Но этого хватает лишь для двух регионов и то их еще полностью освобождать надо.
№66 Никита Пользователя нет 6 апреля 2015 15:12
+4
Цитата: Я-русский
Статья правильная и сильная. Мы (СССР) уже ввязывались в военную авантюру в Афгане. И ничего, кроме гробов своих солдат и офицеров, оттуда не получали.


В Новороссии что- живут афганцы? Или все-таки русские люди?
Цитата: Я-русский
А кто хочет воевать за Украину - путь не закрыт на Донбасс


Минуточку, а кто сказал о вводе войск "Пусть только попробуют! Мы будем позади женщин и детей"-и выполнил это свое обещание и действительно там остался, когда их танками и бомбами убивали? Вы предлагаете простым людям сделать за него то, что было обещано им,главнокомандующим? Но у них нет этих сил и ресурсов и они не глава ядерной державы, который больше даже не заикнулся о своем обещании....
№67 Korobobo Пользователя нет 6 апреля 2015 16:23
+2
Ага. Были мы в Афганистане, и получили за 10 лет 14500 гробов.
Нет нас в Афганистане. По данным Ройзмана (известный либерал, кстати) в РФ погибает КАЖДЫЙ ГОД от наркотиков 100-130 тысяч.
За десять лет - миллион.
Но это, конечно, не колышет...
№68 Иван Велосипедов Пользователя нет 6 апреля 2015 19:44
0
БАЛАЛАЙКА ТЫ , А НЕ РУССКИЙ
№69 darbar Пользователя нет 6 апреля 2015 10:41
+7
Для полной картины нужно добавить про "Премудрого пескаря" и не перехитрить самих себя "Осторожной тактикой" не вмешательства и непротивления злу насилием. И способов проекции силы очень много и без оккупации территорий. Пример тех же США. Да и типа революционная смена власти чем не способ.
№70 Александр Хаимов Пользователя нет 6 апреля 2015 12:27
+2
Ага , вам всё покажи , да расскажи?! Не умно! В своё время всё узнаете, если сейчас не видите И не слышите.
№71 azzim Пользователя нет 6 апреля 2015 12:31
+3
"Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет" (с) Лорд Пальмерстоун, премьер-министр Великобритании, 1860г.

Посему, Ростислав абсолютно прав.
№72 brig12345 Пользователя нет 6 апреля 2015 16:05
0
З
Цитата: dinatarasenko
"...принять капитуляцию у противника который уже не то что воевать не способен, нуждается в Вашей помощи для простого выживания..."

Зачем противнику давать выживать? Какая еще помощь?
Бред какой то.
Закопать всех врагов в одной яме и все.
№73 tyha1959 Пользователя нет 6 апреля 2015 08:50
+6
Полностью согласен good !
№74 port Пользователя нет 6 апреля 2015 08:50
+34
с Донбассом много сложностей, просто так взять и войти, не получится...
во-первых, важно, чтобы обычный народ Украины, а не бандеровцы, понимали, что на Украине идёт гражданская война, а не война против России... это очень и очень важный момент, с точки зрения будущего... нормальные украинцы должны через какое-то время понять, что виной всему фашизм и бандеровщина, а не Россия, а если Россия откровенно вступит в военный конфликт, то бандеровщина получит козыри в свои руки, чтобы показать, вот, мол, видите, мы правы, мы воюем не против своего народа, а против России, и тогда Украина будет потеряна на века... в том числе поэтому так сложно ввести войска... нужно учитывать очень много факторов...
во-вторых, нужны какие-то юридические основания, коими могут выступить минские договорённости, которые были закреплены в резолюции ООН... в общем-то на основании этого, если Киев откровенно и открыто нарушит договорённости и начнёт опять масштабную атаку, то посмотрим...
№75 Богдан Пользователя нет 6 апреля 2015 09:17
+11
... и тогда Украина будет потеряна на века...


Для большинства она УЖЕ потеряна на века
Смерть родных и тем более не винных простить нельзя
----------
«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами»
№76 port Пользователя нет 6 апреля 2015 09:44
+16
не надо преступления бандеровщины и фашистов, которые пришли к власти путём вооружённого гос.переворота, и коих малая часть Украины, считать за весь народ Украины
я надеюсь, народ соберётся, и погонит поганой метлой всю эту шваль бандеровскую, просто нужно подождать... как с ющенко
№77 Рубщик укропа Пользователя нет 6 апреля 2015 10:03
+7
полностью "согласен", и с немецким народом в 45 надо было просто ждать?
№78 Александр Хаимов Пользователя нет 6 апреля 2015 12:29
-3
А что Украина напала на Россию, я что-то пропустил?
№79 ashna Пользователя нет 6 апреля 2015 10:10
+8
А что--на смену Ющенко пришёл друг России? Чего мы "дождались"--так это только ухудшения экономических отношений и дополнительного "накачивания" населения антироссийской пропагандой. А насчёт "народ соберётся"--посмотрите на примеры фашистской Испании--пока Франко не умер,никто там и пикнуть не мог,несмотря на явное наличие (судя по предшествующей гражданской войне) антифашистских сил. А в Руине и этого нет...
№80 Из Полян Пользователя нет 6 апреля 2015 11:15
+14
Александр, Вы не правы. Не правы уже по той причине, что Вы проживая в другой части павшего Союза судите о ситуации на "Україні" лишь по сторонней информации, которая преподносится различными СМИ, в том числе и достаточно тенденциозно. Для полноты понимания рекомендую посетить вышеуказанную территорию, пройти по улицам какого либо города (исконно русского в своей первопричине), столкнуться с патрулем "нацгадов" и быстро отвести свои глаза в сторону. Дабы эти выблядки, простите но у меня сегодня нет другого прилагательного для них, не заметили в Ваших глазах ярость и ненависть к ним. Этим самодовольным ублюдкам, присвоившим себе право решать кому жить, а кому дохнуть на улицах этих исконно Русских городов.
А так для проформы читайте Ростислава Ищенко, поскольку его оценка ситуации не замутнена дистанцированием от ситуации в бывшей республике некогда Великого союза. А по поводу отсутствия антифашистских сил. Они есть, но пока нет реальных лидеров обладающих харизмой и способностью объединить и вести за собой. Бывшие регионалы не в счет, эти лишь ратуют возвернуть все в спять и вновь дерибанить бабло.
№81 solaco Пользователя нет 6 апреля 2015 12:16
+3
Цитата: Из Полян
А так для проформы читайте Ростислава Ищенко, поскольку его оценка ситуации не замутнена дистанцированием от ситуации в бывшей республике некогда Великого союза.

Ищенко,по моим наблюдениям,самый адекватный политолог на Украине.На другом конце "адекватности" находятся Карасев,Яхно,Ковтун... girl_mad
№82 Росса Маха Пользователя нет 6 апреля 2015 11:36
+4
Генерал Франко, как и И.В.Сталин, не дал сгореть Испании в гражданской войне... Потому что когда в стране идет гражданская война - выход только один - встать на сторону одной стороны и подавить другую... Это можно осуществить только жесткими диктаторскими методами...Это закон и он действует везде и всегда....Франко прекратил гражданскую войну в Испании и не дал втянуть Испанию во Вторую мировую войну, красиво сделав "финт ушами" на просьбы Гитлера и Муссолини.... Да и после войны вплоть до 60-х тихой сапой вел Испаниию по дороге "демократизации" и построил из "забитого католического хутора Европы" вполне современную страну... Кстати, если не ошибаюсь, Франко добровольно передал власть королю...Сам.. еще до своей смерти.....Когда время пришло....Так что не все так однозначно...Кстати, он сам про себя говорил, что он признает только суд истории и Бога...
№83 a.ustinov57 Пользователя нет 6 апреля 2015 10:58
+4
немного уточню ваш тезис :
Для большинства она УЖЕ потеряна на века Смерть родных и тем более не винных простить нельзя...
ни о каких потерях ,я думаю ,говорить не стоит...проект "Украина" существует 100 лет...просто сейчас "Русский мир" просыпается ...пусть это будет новое государство ,но все-таки...прощать гибель невинных никто не будет ,но свою землю надо очистить от заразы...мы наблюдаем закрытие проекта "Украина" ,а не потерю...
№84 волжанин Пользователя нет 6 апреля 2015 09:39
+12
Конечно все не просто, но сейчас Донбасс будет методично вовлекаться и интегрироваться в Российскую экономику. А остальная Украина будет жевать и отдавать кредиты (хотя думаю много не дадут слишком рисковано). Отлично видно что европа делает с младоевропейцами - просто убивает их экономику в угоду Германии Франции Англии. Всем по нашу сторону придется засучить рукава, все будет нормально.
№85 ufhbfkmlb332 Пользователя нет 6 апреля 2015 11:02
+4
.... нормальные украинцы должны через какое-то время понять, что виной всему фашизм ......

У меня родня , вроде нормальная ( была ) , сейчас это упоротые свидомиты. Так , что с нормальными у хохлов большая проблема.
№86 стап Пользователя нет 6 апреля 2015 11:09
+15
Новороссия имеет теперь свою армию, которая способна противостоять любой армии Европы. Разумеется, если её довооружить.
Теперь необходимо создать там такой политический режим, который ни при каких обстоятельствах не станет враждебным России. Чем и занимаются на данный момент много структур и людей. И если вопящие на каждом углу "путенслил" псевдопатриоты пытаются заработать себе халявные политические дивиденды, то реальные политики умудрились почти волшебным образом за пол-года практически создать новое дееспособное государство и при этом не потерять своё.
Дальше Новороссия переформатирует оставшуюся часть недоразумения под названием украина под свои стандарты и нормы государственности. Но на всё это нужно время. Несколько лет.
А Ищенко хотел бы немного поправить. Кроме окупационных военных операций, существуют и так называемые "пятидневные войны", которые позволяют государству победителю не заниматься полицейскими функциями на оккупированных территориях.
Зашли, уничтожили военную инфраструктуру с максимально низкими потерями в живой силе, в том числе и у противника, ушли. Как пример - война 08.08.08. При всех нестыковках, практически классика жанра. Наших войск в Грузии нет, но и угрожающего нам режима то же. И в ближайшие лет тридцать воевать с нами на этом направлении никто не захочет.
№87 alexez Пользователя нет 6 апреля 2015 13:26
+2
Пятидневная война против Украины неприменима, т.к. озлобит украинцев, которые почувствуют себя униженными. Такие действия применимы только против реально враждебной нации.
№88 rum296 Пользователя нет 6 апреля 2015 08:50
+23
Ну что тут скажешь... Мастер - он и есть мастер.Исчерпывающий "разбор полетов".
№89 balandparvoz Пользователя нет 6 апреля 2015 08:50
+10
Дядя! Воюют не числом , а умением! Все это еврейские отмазки. Хохлы -это продажная биомасса , через час после захвата уже бы стояла очередь в полицию с заявлением о принятии на работу.
№90 hombre_de_mar Пользователя нет 6 апреля 2015 09:08
+6
А Вы кто биомасса правокатора.
№91 balandparvoz Пользователя нет 6 апреля 2015 10:13
+2
Я тот кто достаточно хорошо изучил особенности этой биомассы не на диване, а в реальной обстановке.
№92 Boroda_Old Пользователя нет 6 апреля 2015 09:12
+8
Умение Александр Васильевич Суворов предполагал в умелом передвижении войск на поле боя - в статье-же говорится о другом. Шарахнуть из главного калибра и дурак сможет - а вот из снайперской винтовочки - да в глаз командующему фронтом - да накануне наступления !!!
№93 balandparvoz Пользователя нет 6 апреля 2015 10:16
+2
1-2% от общего количества населения бандеровцев захватили силой власть и страну . их численность не превышает 100 тыс активных. У правосеков всего около 15 тыс.
№94 ashna Пользователя нет 6 апреля 2015 10:26
-4
Ваш пример имел бы место,если бы этот "снайперский выстрел" был произведён. А пока что мы наблюдаем картину,кода и от "снайпера" цель закрыли и главным калибром уже надо не "шарахать",а бить долго и упорно. А в статье же как раз и предлагается только "наращивать мускулы",не применяя их. Но таких "качков из спортзала" никто особо и не боится. Так может тогда лучше вообще армию распустить (кроме РВСН),а на сэкономленные деньги купить каждому жителю по автомобилю(мужчинам) и норковой шубе (для женской части).Хотя бы не надо будет тратить деньги на бесконечные учения (очень,кстати,недешёвые!),если мы свои "не стратегические" силы держим ,как Пётр --"потешное войско"...За державу обидно!
№95 Мирна Пользователя нет 6 апреля 2015 11:46
+25
Если на мою страну нападут, я сама скажу сыну:"иди! это твой долг защищать Родину, семью , детей, родителей!"Но воевать за неких "братьев", которые призывают поднять всех москалей на ножи, я сына не пущу.У них так называемое "независимое" государство, которое они пропрыгали, проели и продали Западу.Не в результате захвата, а по собственной воле.И не надо говорить об оккупации, о том что их подмяли бандеровцы.Сами же твердят, что майданутых 10-20 тысяч, ну 100 тысяч от силы.40 миллионов терпят сто тысяч?Это по 400 человек на одного бандеровца.На куски можно порвать.Но нет, плачутся, стонут и требуют от России, чтобы она пришла и разобралась с ИХ проблемами, а они посмотрют.Вот теперь пошли обвиненияв том, что россияне предают русских на украине.Но это украинцы в массе своей предали все-память о предках,свою страну, свою историю, свою землю.И только они сами смогут искупить свое преступление.Только сами.Россия поможет, но только тогда, когда будет кому помогать.Донбасс встал на дыбы-Россия оказала ему помощь.Если будет восстание в Харькове, Мариуполе , массовое народное-Россия придет на помощь.Но хохлы только стонут, обвиняют и сидят ровно.Да, жизнь человеку дается один раз, но почему за чужие жизни Россия должна платить жизнями своих детей? Знаю, что получу опять кучу возмущения, но просто накипело.
№96 Тур_Хиердал Пользователя нет 6 апреля 2015 13:54
0
applodisment
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№97 Горожанка Пользователя нет 6 апреля 2015 19:24
0
Все правильно,самое ужасное,что к нам же потом будут огромные претензии со стороны украинцев-все сделали не так! Сами же будут тихо пережидать ,чем дело закончится. В конце концов ,мы выбирали президента,чтобы вручить ему судьбу НАШЕЙ страны,а не соседней,думать он должен прежде всего о собственном народе. Дело не просто в количестве погибающих солдат( на войне!). Вопрос :за что они гибнут? За счастье страны,защитники которой строят дома в Подмосковье?! НИ ЗА ЧТО!!! Мы не для этого в муках рожаем и растим наших детей!
№98 Росса Маха Пользователя нет 6 апреля 2015 11:49
+5
Цитата: ashna
в статье же как раз и предлагается только "наращивать мускулы",не применяя их. Но таких "качков из спортзала" никто особо и не боится.
....
если мы свои "не стратегические" силы держим ,как Пётр --"потешное войско"...За державу обидно!


Боятся, еще как боятся... Если бы не наше "потешное" войско, то вы бы сейчас метались под бомбами, не зная куда деть детей и семью...
Вам Югославия, Ливия, Ирак, Сирия, а сейчас и Йемен ничего не говорят??
У них не было потешного войска....Результат вам известен...

Вам за державу обидно - потому что в мире живем???? shok И никто не смеет нам указывать,что делать? Поэтому и пытаются давить "храбрые киборги" ужасными "ссанкциями".....

Никогда не смогу понять логики некоторых патриотов.... russian
№99 Zlyuka Пользователя нет 6 апреля 2015 11:23
+1
Даж не знаю, куда нацелиться. Не в Порошенку же! Толи Обама, толи Ротшильд. Кто главное зло? Это многоголовая гидра, одним высрелом не отделаешься.
№100 Mlf0456 Пользователя нет 6 апреля 2015 11:06
0
А вы согласны были бы отправить на войну своих детей, внуков????? Подумайте.... dumaet
№101 zalen Пользователя нет 6 апреля 2015 08:51
+3
Мне кажется, что написано все слишком мрачно. По своей наивности я думаю, что можно было бы, в случае полного введения наших войск, просто заменить власть на проверенных и грамотных местных лидеров, которые изменят ситуацию, проведут реформы, в первую очередь связанные с идеологией. А потом просто торговать с Украиной, страна имеет богатый потенциал и не нужно будет "тянуть" экономически её на себе.
№102 port Пользователя нет 6 апреля 2015 08:59
+21
1. "страна имеет богатый потенциал и не нужно будет "тянуть" экономически её на себе."
очень наивно, что же им мешало 25 лет пойти по такому пути? всё время России приходилось поддерживать, низкие цены ресурсов, кредиты, халявный рынок и т.д., сотни миллиардов потрачены на Украину... и вдруг, после полной разрухи, они экономически станут самодостаточными?

2. заменить власть? в условиях такой антироссийской пропаганды? очевидно, что западная часть Украины не поддерживает в большей массе Россию, поэтому это была бы уже полномасштабная гражданская война на всей территории
№103 Ард Пользователя нет 6 апреля 2015 09:22
+19
Достаточно вспомнить толпы, требующих не остановить войну, а обеспечить воюющих деток всем необходимым.
№104 Boroda_Old Пользователя нет 6 апреля 2015 09:14
+3
"заменить власть на проверенных и грамотных местных лидеров" - уверенны, что таких найти можно (я уж не говорю про быстро) ?
№105 Горожанка Пользователя нет 6 апреля 2015 09:42
+9
Ну да! Сейчас выстроится очередь из" проверенных и грамотных местных лидеров"! Уж,извините,но это действительно наив. Далеко не так все просто . Чтобы в тылу не было" подполья",нужна,по крайней мере 70-80% поддержка населения. А ее нет, даже на Донбассе, велика аморфная масса. Люди в Новороссии хотят мира,особенно сейчас не задумываясь о мироустройстве, хотят обычной жизни, без разрушенных домов и грома орудий. А на остальной Украине-прежней толщины кошельков.Так думает большинство обывателей в России. С чего Ищенко взял,что россияне хотели "просто взять и войти" год назад -не знаю. У нас еще сильна память о прошлых "наскоках",нет желания отправлять наших ребят на смерть,надо собственную страну защищать. Посыл идеологический для введения войск недостаточный, не видим мы большого желания со стороны украинцев бороться за собственную страну. Видим желание"пересидеть",пока кто-то будет разбираться. Даже если придут наши войска,претензии к нам со стороны жителей будут огромны, понимания масс,на которое можно опереться ,не будет. Конечно ,это не относится к Донбассу,новороссияне никогда не простят этого ужаса,через который они проходят,они заслужили мир и нашу 100% поддержку.
№106 ashna Пользователя нет 6 апреля 2015 10:32
+2
"... новороссияне никогда не простят этого ужаса,через который они проходят,они заслужили мир и нашу 100% поддержку"

То есть им надо было принести эти огромные жертвы,чтобы эту нашу поддержку "заслужить"?
№107 Александр Хаимов Пользователя нет 6 апреля 2015 12:39
+1
А где все они были 23 года, когда фашисты голову поднимали? Думали их не коснётся, дети балуются, одумаются и поумнеют?
№108 Nik_tigr Пользователя нет 6 апреля 2015 13:21
+1
К сожалению, это так, как не больно это осознавать!
Не было бы этих жертв, не было бы такой поддержке ополченцам!
Думаю, что большинство жителей Донбаса осознали всю ситуацию только тогда, когда Саша-пастер дал команду бомбить и обстреливать Донбас!
Кто знает, что бы сейчас говорили жители этих территорий, не будь Саша-пастор таким идиотом и врагом единой Украины!
№109 Taci_T Пользователя нет 6 апреля 2015 11:17
+1
угу. а еще бы на оккупанте была ответственность за прокорм и обогрев укровской биомассы. а так все претензии к поросю и кролику.
№110 Лунь Пользователя нет 6 апреля 2015 11:18
+1
+100500 вам уважаемый Taci_T
№111 колхозник Пользователя нет 6 апреля 2015 13:32
-1
Горожанка...значит на Новороссии "проверенных и грамотных" лидеров нету--Так что ли?..А если они есть--почему они не найдутся и в других местах?...Извините--у вас наив.
№112 Горожанка Пользователя нет 6 апреля 2015 19:37
+1
Не надо передергивать! Лидеров,уважаемый колхозник,надо вырастить,а вокруг себя они должны собрать соплеменников,в них искать поддержку. Я пока вижу лидеров,которые набираются опыта,учатся многим вещам,которыми не занимались в прошлой жизни. Они достойны уважения, видно как они"растут", но у них впереди много работы. Тем более неясно,а способны ли они быть лидерами и в мирной жизни. Ведь это совсем другая наука. Кстати,упоминание о наивности принадлежит не мне,обратите внимание на N88( zalen).
№113 Зимородок Пользователя нет 6 апреля 2015 22:01
0
...случае полного введения наших войск, просто заменить власть на проверенных и грамотных местных лидеров, которые изменят ситуацию, проведут реформы, в первую очередь связанные с идеологией.

На кого менять? Лидеров выращивают. Или, в экстремальных ситуациях, их выдвигает народ.
№114 katoklizm Пользователя нет 6 апреля 2015 08:52
+8
Бредятина, мы и без импорта с голоду не помрем, а насчёт уровня 50х-60х это ваше лол.. Зря время на статью потерял..
№115 апк Пользователя нет 6 апреля 2015 08:53
+10
По моему ни кто и не говорил про оккупацию куёва и всей крайны. Говорили и говорят про освобождение Новороссии
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№116 nina.ermakova Пользователя нет 6 апреля 2015 08:53
+1
Россия должна была плюнуть на весь мир и быстро оккупировать Украину в марте 2014 года.............Да никто так и не думает, просто нужно было нормальным украинчанам попросить законного президента, остановить хунту и всё,и Россия не смогла бы не помочь! А сейчас поздно пить боржоми
когда хунта пришла к власти и её сейсас трудно, без крови, будет уничтожить!
№117 sve-ilenko Пользователя нет 6 апреля 2015 09:20
+2
просили . Посмотрите внимательно юго-восточные хроники . И крым в лице Аксёнова обещал всяческую помощь - и где это всё ?
№118 nina.ermakova Пользователя нет 6 апреля 2015 11:05
-2
Самое главное вы поносили Януковича, но не просили его вас защитить! А на то вренмя он бвл легитимным!
№119 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 11:37
+5
А сам янукович как легитимный президент не мог обратиться к СНГ, например, за помощью?
№120 _5092346186192 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:58
+1
...президент не мог обратиться к СНГ, например, за помощью?


Ну вот "опять двадцать пять". "ПомоЖите люди добрые, сами мы не местные"... facepalm
№121 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 11:37
+3
А сам янукович как легитимный президент не мог обратиться к СНГ, например, за помощью?
№122 Finder Пользователя нет 6 апреля 2015 12:48
+6
Цитата: nina.ermakova
Самое главное вы поносили Януковича, но не просили его вас защитить!

Человека, который сам драпал по стране, молясь на российские вертолёты?
----------
№123 _5092346186192 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:54
+7
А чего его просить-то? Он когда присягал на верность Украине и её народу о чём думал, о табличке на двери с инкрустированной позолоченной надписью "Президент".
Вместо того чтобы взять на себя ответственность и принять решение разогнать майдан, "тикал сверкая пятками". Трус, никчёмный человечишко и политический карлик.
№124 Зимородок Пользователя нет 6 апреля 2015 22:05
+1
Как-то странно читать подобное. По-моему, вы путаете помощь и "сделать все за вас".
№125 Дикий Прапор Пользователя нет 6 апреля 2015 09:02
+7
Архиграмотная статья. Согласен.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№126 колхозник Пользователя нет 6 апреля 2015 13:35
+1
не согласен...однобокая статья...одновариантная....Вариант помощи антифашистам без ввода войск автор статьи вообще не рассматривает.
№127 Дикий Прапор Пользователя нет 6 апреля 2015 13:42
0
А зачем его рассматривать, если он уже осуществляется де-факто?
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№128 port Пользователя нет 6 апреля 2015 09:04
+2
нужно подождать, как с ющенко, когда текущая власть сама себя дискредетирует и уничтожит... вот тогда Россия и вступит в игру, учитывая неудачный опыт с Януковичем... тут прежде всего надо начать с пропаганды, чтобы люди на Украине узнали правду, что с ними делают...
№129 hombre_de_mar Пользователя нет 6 апреля 2015 09:05
+19
Статья класс даже не знаю как еще доходчивее объяснить.
Хотя тут некоторым и не объяснишь. Читаешь комментарии и диву даешься.
№130 илларион Пользователя нет 6 апреля 2015 09:06
-1
Согласен со всем. Пример саудитов покажет их ошибку,если им не удастся всех купить.
№131 Добрый Ээх Пользователя нет 6 апреля 2015 09:10
0
...нормальные украинцы должны через какое-то время понять, что виной всему фашизм и бандеровщина, а не Россия...

нормальные давно на донбасе воюют или покинули украину...остались те у кого хата с краю...
----------
Я не шарли...

№132 port Пользователя нет 6 апреля 2015 09:12
0
там миллионы зомбированных
№133 hombre_de_mar Пользователя нет 6 апреля 2015 09:15
+5
А щё там есть те кто не всилах и не имеют возможности сделать и не первое, и не второе.
№134 sve-ilenko Пользователя нет 6 апреля 2015 09:22
+5
не могу согласиться с вами , там остались ещё и те , кто по разным причинам не смог выехать .
№135 rum296 Пользователя нет 6 апреля 2015 10:38
+12
Те,кого Вы называете "хата с краю" - это самые тривиальные обыватели. А обыватель,к добру или к худу,везде приблизительно одинаков. Слегка трусоват (хотя можно назвать это житейской осторожностью),готов подстроиться под любую достаточно сильную власть(можно назвать это приспособленчеством,а можно - житейской мудростью) и самое главное - не готов принимать серьезных решений и нести за них ответственность (можно назвать это малодушием,а можно - стремлением к стабильности). Я бы не судила обывателя чересчур строго. Во-первых,все мы,в той или иной степени,обыватели,а,во-вторых,поменяется власть на Украине - поменяется и обыватель. В нужную России сторону. Но наивно ожидать,что обыватель примет в смене этой самой власти хоть сколь-нибудь деятельное участие. У него иное предназначение. smile
№136 Nik_tigr Пользователя нет 6 апреля 2015 13:28
+2
Все правильно говорите!
И пока этот обыватель не хлебнет нужду, именно нужду, на протяжении какого-то промежутка времени, пока не похоронит пару-тройку родных и близких, ни хрена он не захочет шевелиться!
А уж когда дойдет до ручки, когда достанут его правители до сокровенного, вот только тогда он сможет встать и снести всю эту свидомыми клику (если не испугается своей смелости)!
№137 _5092346186192 Пользователя нет 6 апреля 2015 19:30
0
По поводу "нормальности" тех, кто покинул Украину, позвольте не согласиться. Настоящим мужчинам, кто защищает свои земли, отступать и бежать некуда. И те кто сбежали из Донецка или Луганска, вряд ли поймут тех, кто остался или приехал защищать их землю из России, Сербии, Испании и даже Америки.
В выходные в какой-то передаче услышала рассказ про россиянина,Станислава Тимофеева из Надыма, поехавшего сражаться на стороне Новороссии. Погиб в сентябре 2014, в России осталась жена с семилетним сыном.
А сбежавших "нормальных" как назвать?
№138 dvu Пользователя нет 6 апреля 2015 09:16
0
Как можно "принять капитуляцию" у колонии, которая сама собой не управляет?
Это что, Джеффри Пайетт прикажет сложить оружие?
№139 Eprinter Пользователя нет 6 апреля 2015 09:53
+2
Капитуляцию нужно принимать у США. К чему всё постепенно и движется. Сейчас главное - выдержка: если жёсткий удар, то только в ответку, никаких превентивных.
№140 глухое ухо Пользователя нет 6 апреля 2015 09:21
+3
идиотам бесполезно что-либо объяснять, они подобно кличко способны глядеть только в "завтрашний день" где их будет радовать флаг рф на верховной раде украины и мнимое спасение "братушек". бесчисленное количество раз недалекие правители наступали на эти грабли. но сегодня на троне сидит неуправляемый
№141 jorge Пользователя нет 6 апреля 2015 09:23
-1
иметь силу и никогда, ни при каких условиях ей не воспользоваться это тоже самое что не иметь никакой силы; со временем все вокруг начинают думать что сила есть, а яиц нет.
№142 Eprinter Пользователя нет 6 апреля 2015 10:04
+7
Воспользоваться силой только для того, чтобы все вокруг подумали: "О! Яйца есть!" ??
Это каменный век, битва альфа-самцов.

Россия сильна, но не настолько, чтобы уложить на лопатки многократно превосходящего врага (пресловутый запад) и не потерять ничего существенного. Остальные пока выжидают и не будут вступаться на нашей стороне, поэтому все издержки лягут на нас. Победить и ослабеть? Ну уж нет.

Кстати, нашу силу как раз уважают, мы недавно (70 лет назад) вынуждены были её применить.
А вот у запада всё отчетливее становится видно через обтягивающие лосины отсутствие тех самых. Хотя они куда только не лезли, в кого только не стреляли, демонстрировали на всю катушку, однако победы оказались липовыми.
№143 jorge Пользователя нет 6 апреля 2015 11:47
+1
Дмитрий, Вы витаете в облаках, вернитесь на землю. "альфа-самцы", "издержки лягут", "на лопатки"...
Когда в подворотне напали гопники (пресловутый запад), про переговоры можно забыть, гопники не поговорить пришли, у них другие интересы. И вовсе не обязательно уложить их "на лопатки" достаточно оказать сопротивление.
А насчет 70 лет назад, то не "мы" были то наши деды, да и страна другая была, такие дела.
№144 Eprinter Пользователя нет 6 апреля 2015 14:16
+4
Вы обгоняете события. Гопники ПОКА не напали, а только собирались с силами.
Была заслана "шестёрка"-украина, начавшая задираться, гопники ожидали сдачи, чтобы как положено "прессануть по понятиям". Да вот незадача: нет той реакции, за которую можно было бы "справедливо" окучить, и вот уже часть гопников потихоньку отходят в сторону. Ещё некоторое время такой политики, их ряды ещё проредятся, и можно будет вломить зачинщику, если он раньше не сдуется.
Как-то так.
№145 ashna Пользователя нет 6 апреля 2015 10:38
0
applodisment
№146 колхозник Пользователя нет 6 апреля 2015 13:41
-1
Отлично сказано...Хотя может быть что яйца есть..но они--яйца Фаберже.
№147 pollar Пользователя нет 6 апреля 2015 09:25
+1
Высшее искусство - выиграть тот бой, который даже не начинался. Кажется Сунь Цзы.
№148 mongoloid Пользователя нет 6 апреля 2015 11:43
+1
Если бы вы статью прочли, вам бы не казалось. Там он цитируется: "Не даром мудрый Сунь Цзы говорил..." Впрочем, вы не одиноки - заметно, что многие комментаторы читают по диагонали, торопясь самовыразиться и утвердиться в мире взрослых. И все внешние раздражители - лишь повод.
№149 колхозник Пользователя нет 6 апреля 2015 13:43
-5
Высшее искусство политика--выиграть тот бой, которого не существует.
№150 Elena77772 Пользователя нет 6 апреля 2015 09:29
+7
Не станет украина нормальной. С чего бы это? Всё русское запрещают,учителей меняют на свидомых,по телевизору,с утра до утра только и слышно "российская агрессия" ,"террористы" и т.д. Да и не знаю я ни одного украинца,до которого бы дошло. Кто был против бандеризациии,тот и остался при своём мнении,только тихо ,на кухне,могут что-то сказать. Наивно верить,что у кого-то глаза откроются.
----------
Хочу жить в мире Орловских,Макаренко и иже с ними...у них так все зашибись. Согласна даже на Бажовых.Там вообще круто:-D
№151 винторез Пользователя нет 6 апреля 2015 10:41
+1
Эт же здорово, чичаз счетик придет и много зомбоящиков в окна полетят. Меня радует то что Россия имеет ВСЕ моральные права и Гейропу и Пиндосию мордой по грязной столешнице возить. И нельзя на штыках усидеть жопу изрежешь.
№152 Мурыся Пользователя нет 6 апреля 2015 12:58
+1
Не полетят. Уже были разговоры об этом.
Будут ныть, как тяжко живется, но в головах ничего не прояснится - "Во всем виновата Россия (как всегда). Нам приходится тратиться на войну, поэтому так плохо. "
№153 Пыхтачек Пользователя нет 6 апреля 2015 09:32
0
Статья класс, диваным воискам утерла сопли. Путин молодец, зачем тратить свои силы и нервы когда можно просто подождать и судя по новостям хунта скоро сама себя загрызет в склоках за распил украины.
№154 jorge Пользователя нет 6 апреля 2015 09:33
+1
Цитата: pollar
Высшее искусство - выиграть тот бой, который даже не начинался. Кажется Сунь Цзы.

полность согласен.. только прежде чем продемонстрировать такое искусство, много боев придется менее искусно выиграть, а то и проиграть парочку
№155 corvus777 Пользователя нет 6 апреля 2015 09:34
+4
В.В. Правильно сделал не введя войска на руину, пусть хлебнут дерьма по полной чтобы мозг вправился. А Донбассу помогали и будем помогать! Пора уже признать Новороссию и отправить технику им устаревшую, у нас теперь её много.
----------
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо земли." И.С. Аксаков (1823-1886)

№156 ashna Пользователя нет 6 апреля 2015 10:51
0
Что-то Вы--"и нашим,и вашим"...Новороссию-то тоже не признали! Т.е. не сделали ни одного,ни другого. О поставки устаревшего вооружения,которые мы "стыдливо" не признаём( хотя и не сомневаемся в них,как и наши противники),очень уж напоминает тактику той самой "мудрой обезьяны". Только вот в роли одного из тигров выступают те не самые многочисленные жители Руины,которые всё ещё могут считаться нашими друзьями,братьями и союзниками. Так что --будем с них "шкуру снимать"? Или продолжим "мудро выжидать",чтобы шкуру с них сняли наши враги?
№157 Старокубанец Пользователя нет 6 апреля 2015 13:07
-1
А можно нескромный вопрос - и как эти поставки осуществляются? Телепортацией? Или вам невдомек, что границу патрулируют ОБСЕшники и они ж сидят на пограничных пунктах? Или вы изобрели уменьшители танков, пушек, гаубиц, так, что их можно под полой пронести через таможню так, чтоб ОБСЕшник не заметил? Вы, видимо, слабо себе представляете, что такое ПОСТАВКИ вооружения.
№158 колхозник Пользователя нет 6 апреля 2015 13:45
-1
А Одесса, Харьков, Днепропетровск--они что не родные русские земли?...Им помогать не надо?
№159 Зимородок Пользователя нет 6 апреля 2015 22:13
0
Да-да, конечно. Только ключевое слово здесь "помогать".
№160 Maker Пользователя нет 6 апреля 2015 09:35
+2
Правильная статья! Очень правильные выводы! Правильная политика государства! applodisment
№161 rum296 Пользователя нет 6 апреля 2015 09:36
+20
Знаете,в последнее время в связи с украинскими событиями мне часто вспоминается фильм "Противостояние" по роману Ю.Семенова.И,в первую очередь, благодаря двум центральным персонажам - полковнику Костенко и предателю Кротову.
Во-первых,очень жаль,что в прекрасном актере Олеге Басилашвили на старости лет возобладали черты другого его персонажа - Лахновского из "Вечного зова". Но не это главное.Главное,как раз,во-вторых...
А,во-вторых,сейчас очень много говорят о нацистской идеологии,поразившей многих,вчера еще нормальных людей на Украине.Боюсь,что это не совсем так.Да-да,именно БОЮСЬ,хотя,казалось бы,что может быть хуже нацизма. И вот тут вступает образ того самого Кротова,блестяще созданный ныне,увы,покойным Андреем Болтневым.
Вспомните,разве Кротов был нацистом? Отнюдь. Он был самым банальным упырем. А смысл существования упыря - жить за счет других. За счет их страха,здоровья,жизни,наконец. Ну и ,конечно,за счет чужих материальных ценностей. И если для этого надо украсть,ограбить,убить - такой вот Кротов украдет,ограбит и убьет. Вот и вся его идеология. А нацизм интересует его ровно настолько,насколько позволяет делать все это безнаказанно. И именно таких кротовых сейчас на Украине стало очень много.
Тут и о денацификации говорить не приходится. Она просто не сработает. Можно разрушить веру человека. Пусть даже самую страшную и ошибочную. Но совершенно невозможно изменить упыря. Просто потому что он,на самом деле,ни во что он не верит. И если ему нравится жить за счет других - он будет жить именно так. Печально...
№162 КМЕТЬ Пользователя нет 6 апреля 2015 09:52
+2
Солидарен.Иначе откуда на Юго-Востоке столько нациков.Факельные шествия в Харькове и Днепропетровске это ясно показали.Не из западенщины же столько народу понаприехало.
№163 Коржик Пользователя нет 6 апреля 2015 11:13
+5
В Харькове - из Западенщины. Жители говорят, факельные шествия делают не местные. Не забывайте, что в харьковских ВУЗах учится больше половины западенцев. Плюс понаехавших сколько. Не меньше, чем в Киеве. Живут не только в квартирах, но и в детских лагерях, на базах отдыха.
№164 Мурыся Пользователя нет 6 апреля 2015 17:16
+2
Есть и понаехавшие, есть и местные (в основном молодняк, студенты). Ультрасы футбольные местного разлива, местными мамочками и папочками взрощенные
№165 rum296 Пользователя нет 6 апреля 2015 09:56
+3
Потому,собственно говоря, и бандеровщина оказалась настолько живучей. Никакая она не идеология. А всего лишь образ мышления и образ жизни. Но такое "всего лишь",на мой взгляд,пострашнее любого нацизма будет.
№166 algoritmic Пользователя нет 6 апреля 2015 12:09
+2
Согласен. Это не идеология. Это набор генов + грамотно поставленная пропаганда.
№167 Дикий Прапор Пользователя нет 6 апреля 2015 13:43
0
+1000000000000
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№168 Richard73 Пользователя нет 6 апреля 2015 09:36
+2
Цитата: port
1. "страна имеет богатый потенциал и не нужно будет "тянуть" экономически её на себе."
очень наивно, что же им мешало 25 лет пойти по такому пути? всё время России приходилось поддерживать, низкие цены ресурсов, кредиты, халявный рынок и т.д., сотни миллиардов потрачены на Украину... и вдруг, после полной разрухи, они экономически станут самодостаточными?

2. заменить власть? в условиях такой антироссийской пропаганды? очевидно, что западная часть Украины не поддерживает в большей массе Россию, поэтому это была бы уже полномасштабная гражданская война на всей территории


не надо ля-ля сотни миллиародов потрачены в карманы укр. олигархов. Зачем же скидку на газ опять сделали? у нас уже население будет платить по 400 долл. и надо с людьми тут общаться и понимать что релаьно 10 считают что Россия агрессор а остальным рот закрыли и все. Будешь вякать посадят.
№169 alekstus.75 Пользователя нет 6 апреля 2015 09:49
+1
Ну не знаю, вообще то зачем нам вся Украина, она и не нужна весь навоз пусть остается на западе, а отвоевать можно было весь Юго Восток, Харьковскую, Николаевскую, Днепропетровскую, Запорожскую,Одесскую, Донецкую, Луганскую и Кировоградскую область. И пусть там вся остальная клоака болтается как г..но в проруби.
№170 ashna Пользователя нет 6 апреля 2015 10:55
+1
applodisment
№171 67-я параллель Пользователя нет 6 апреля 2015 10:56
+1
Кировоградскую не надо....Уроды ещё те...
№172 Nik_tigr Пользователя нет 6 апреля 2015 13:37
+1
Херсонскую область забыли!
№173 Антифашист_1 Пользователя нет 6 апреля 2015 09:53
+3
Я,думаю,что помогать нужно тем кто хочет,чтобы ему помогали.Хочет-это значит,что с оружием в руках добивается своего.Применять вооруженные силы на территории другого государства- крайняя мера,которая может быть оправдана только тем что осуществляется массовый геноцид населения по национальному и территориальному признаку.Пока есть вооруженные силы Новороссии,способные решать задачи препятствования хунте осуществлять геноцид,войска РФ использовать не имеет смысла.Всячески помочь в восстановлении Донбасса,способствовать восстановлению нормальной жизни людей-это духовная и моральная миссия РФ.Кстати,часть материальных издержек можно и нужно принудительно возложить на саму хунту.
№174 Кузьмич Кузьмичёв Пользователя нет 6 апреля 2015 09:56
+1
Замечательная статья!
№175 Антон.А Пользователя нет 6 апреля 2015 09:58
0
Конференция «Что происходит в России и Мире? - 39» (15.03.2015)
youtu.be/AervQALaEkI
№176 Ann_2015 Пользователя нет 6 апреля 2015 10:06
0
Хорошая статья ! Хотелось бы упомянуть, например, такой факт, что американцы на один только Вьетнам сбросили больше бомб, чем Гитлер на все страны во время 2- й мировой войны
№177 injenegr Пользователя нет 6 апреля 2015 10:08
+1
Вооот! Наконец-то нормальный человек нашёлся, вспомнил про Сунь-цзы.
Сильнейшее оружие возмездие заключается в том, чтобы дать врагу обессилить самого себя в процессе ловли бесконечно ускользающей окончательной военной победы, а потом принять капитуляцию у противника который уже не то что воевать не способен, нуждается в Вашей помощи для простого выживания. В этом заключается высшее мастерство политика, а героически бессмысленно погибнуть на поле боя, которого можно было избежать – не метод и не результат.
№178 Андрей Морщинер Пользователя нет 6 апреля 2015 11:35
+8
Американские вояки, обязательно изучают Сунь Цзы. И в России все бросились его цитировать. Хочется задать три вопроса:

1. Какие великие победы одержали китайцы (и Сунь Цзы в частности)?
2. Какие победы принесло изучение Сунь Цзы американцам?
3. Чем поклонников китайского мудреца не устраивает "Наука побеждать" Александра Васильевича Суворова?
Или нет пророка в своём отечестве? Или много счастья принесли нам джинсы и гамбургеры?
№179 azzim Пользователя нет 6 апреля 2015 12:26
0
Сунь цзы изучают все военные.
И одно другому не мешает.
№180 Андрей Морщинер Пользователя нет 6 апреля 2015 13:36
0
Я не предлагаю читать только Пушкина и делать вид, что Шекспир и Гете не существуют.
Но, набираю в Яндексе (не Гугле) Искусство войны Сунь Цзы - 312 000 ответов,
Наука побеждать Суворов 85 000 ответов.
На мой взгляд, это не просто перекос, а вытеснение.
Нечто подобное мы уже наблюдали и в литературе и кино.
№181 injenegr Пользователя нет 6 апреля 2015 19:46
+1
Война у Сунь Цзы рассматривается как органическое целое, начиная с дипломатии и мобилизации, и заканчивая шпионажем. Никогда нельзя забывать о цели войны — сделать так, чтобы население процветало и было лояльным к правителю.
Идеальная победа — подчинение других государств дипломатическими методами, без вступления в военные действия. Поэтому необходимо вести активную дипломатию, разрушать союзы противника и ломать его стратегию.
Сунь Цзы постоянно подчёркивает, что военные действия это дорогое занятие, приносящее убыток государству и бедствия народу. Поэтому война должна быть быстрой, эффективной и мобильной. Затягивать войну негуманно по отношению к народу.


При всём уважении к Суворову, у него такого широкого трактования войны нет.
Впрочем, можете ознакомиться сами
https://militera.lib.ru/science/sun-tszy/index.html

Поэтому тот, кто умеет вести войну, покоряет чужую армию, не сражаясь; берет чужие крепости, не осаждая; сокрушает чужое государство, не держа свое войско долго. Он обязательно сохраняет все в целости и этим оспаривает власть в Поднебесной. Поэтому и можно не притупляя оружие иметь выгоду: это и есть правило стратегического нападения

Не правда-ли, напоминает описание политики США?
№182 Андрей Морщинер Пользователя нет 6 апреля 2015 13:36
0
Я не предлагаю читать только Пушкина и делать вид, что Шекспир и Гете не существуют.
Но, набираю в Яндексе (не Гугле) Искусство войны Сунь Цзы - 312 000 ответов,
Наука побеждать Суворов 85 000 ответов.
На мой взгляд, это не просто перекос, а вытеснение.
Нечто подобное мы уже наблюдали и в литературе и кино.
№183 колхозник Пользователя нет 6 апреля 2015 13:49
-2
То есть Сунь Цзы проигрывать не мешает...
№184 azzim Пользователя нет 6 апреля 2015 14:17
+1
Можно и так сказать:)
А если серьезно, я просто противник разборок в стиле "неше кунг-фу, лучше вашего кунг-фу".
Нефиг противопоставлять.
Разные они.
№185 injenegr Пользователя нет 6 апреля 2015 19:38
+5
1 - многочисленные, подробнее смотрите историю Китая, дело в том, что им хватало для войны собственных территорий, "наружу" они не очень-то лезли, но внутри себя рубились - будьте-нате, после некоторых затяжных конфликтов депопуляция достигала 90%.
2 - Как бы США подмяли под себя весь мир, это мало? При этом не особенно воюя сами. Почти вся ВМВ проведена американцами по Сунь-цзы. Его, кстати, в Вест-Пойнте изучают уже давно.
3 - одно другого не исключает, Суворовские принципы во многом схожи, вот разве что Сунь-цзы жил мальца пораньше, и трактат у него пообъёмнее, более детальный.

Я не принадлежу к числу посконных патриотов, ежели "кунштюк" полезен для меня лично и для общества вообще - его надо применять, вне зависимости от того, где и когда его изобрели.
Джинсы - вещь практичная и полезная, я их ношу и радуюсь, а вот гамбургеров не пользую.
№186 alexgrig Пользователя нет 6 апреля 2015 10:08
+1
Хочется ещё добавить и в-седьмых: имидж на международной арене.
Россия всегда выступала за партнёрские и равноправные отношения между государствами и народами на основе уважения и целостности исторически сложившихся государственных объединений и религиозных конфессий.
Только такая миролюбвая и консолидирующая политика может и будет поддержана мировым сообществом, найдёт последователей и приверженцев, что принесёт мир и процветание всему человечеству.
Вот эта позиция - позиция силы. А вот позиция военного решения международных вопросов - слабая, недальновидная и просто глупая политика, ведущая к краху и изоляции.
Поэтому вот это вот в-седьмых, я бы поставил во-первых.
Да простит меня многоуважаемый Ищенко.

И напоследок, эпиграф:
Слабые засуетились:
- По морде - только через адвоката!

М. Жванецкий
----------
Все фигня, кроме сусликов.
№187 киевский Пользователя нет 6 апреля 2015 10:10
+2
Поспорил бы с Ищенко.Безусловно год назад необходимо было заходить на Украину.Хотя бы для того,что бы содействовать восстановлению конституционного строя,раз уж Янык такой тряпкой себя показал.А для этого 100000 армия не нужна была.Достаточно было более решительно обозначить своё присутствие.США в это время выжидали(март).А в апреле соорудили провокацию с Боингом,что позволило им перехватить инициативу,обвиняя в терроризме,захвате Крыма и т.д.по тексту.
А хунта времени зря не теряла уничтожая Сопротивление везде где оно проявляло себя.(неорганизованно к сожалению).
Ну и уж тем более нельзя было позволить хунте легализовать себя проведя летние "выборы" и без выбора,и без избирателей.Одни циферки из воздуха.Теперь с этой как бы лигитимной властью приходится считаться.
А в марте нужно было зайти только с одной целью.Вынудить Раду провести референдум с одним вопросом:"Считают ли жители Украины законной ТАКУЮ смену власти?",и проконтролировать честное голосование.А дальше как говориться "плясать от печки".Возможно тогда бы и жертв столько не было бы и пиндосы не чувствовали бы себя здесь хозяевами.Половинчатые решения всегда дорого обходятся.
№188 Лунь Пользователя нет 6 апреля 2015 11:17
+2
Все выглядит красиво в вашем предложении, но это была бы катастрофа. Поставленных целей добиться бы не удалось. Угар народа решившего бежать в Европу России остановить бы не удалось. Да и Новороссии не было бы. Даже там народ бы нас обвинил в ухудшении жизни. А ухудшение настало бы точно. И проблем бы было намного больше чем сейчас. Хорошая политика это достижение возможного, а не игра по принципу все или не чего.
№189 крестьянин Пользователя нет 6 апреля 2015 11:47
-1
Всё произошло гораздо раньше на Украине. Американцы в отличие от нас проводили работу по превращению укры в редут против России с момента развала СССР. С тех пор во всех структурах были внедрены агенты влияния. Должность президента по определению не мог занять про российски настроенный человек. Общество было подготовлено бендеровскими СМИ ненавидеть всё русское и Россию в целом. Поэтому,то что произошло на бывшей украине является спланированной операцией сша и их союзников.Россия по известным причинам тогда не могла этому противостоять,да и сейчас наш ресурс ещё далёк от совершенства. Внутри самой нашей страны червей либеральных уйма и их нужно нейтрализовать.
----------
Не в силе Бог, а в Правде.
№190 Колобок Пользователя нет 6 апреля 2015 12:55
+3
Цитата: киевский
А хунта времени зря не теряла уничтожая Сопротивление везде где оно проявляло себя.(неорганизованно к сожалению).


И что уничтожило оно сопротивление на Донбасе?

А всё остальное было не сопротивление - имитация киевских.
Дабы затянуть Россию в военную и оккупационную фазу.

Так фашистам не сопротивляются.

П.С. Если киевские, одесские, харьковские, хотят быть русскими то они и должны быть русскими или украинскими, или укропскими.

А не ныть, что Россия придёт и сделает всё за них.
№191 киевский Пользователя нет 6 апреля 2015 10:12
0
Поспорил бы с Ищенко.Безусловно год назад необходимо было заходить на Украину.Хотя бы для того,что бы содействовать восстановлению конституционного строя,раз уж Янык такой тряпкой себя показал.А для этого 100000 армия не нужна была.Достаточно было более решительно обозначить своё присутствие.США в это время выжидали(март).А в апреле соорудили провокацию с Боингом,что позволило им перехватить инициативу,обвиняя в терроризме,захвате Крыма и т.д.по тексту.
А хунта времени зря не теряла уничтожая Сопротивление везде где оно проявляло себя.(неорганизованно к сожалению).
Ну и уж тем более нельзя было позволить хунте легализовать себя проведя летние "выборы" и без выбора,и без избирателей.Одни циферки из воздуха.Теперь с этой как бы лигитимной властью приходится считаться.
А в марте нужно было зайти только с одной целью.Вынудить Раду провести референдум с одним вопросом:"Считают ли жители Украины законной ТАКУЮ смену власти?",и проконтролировать честное голосование.А дальше как говориться "плясать от печки".Возможно тогда бы и жертв столько не было бы и пиндосы не чувствовали бы себя здесь хозяевами.Половинчатые решения всегда дорого обходятся!!!
№192 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 11:48
+3
Согласна с вами. Мало того, что легализовали, так еще и признали.
№193 Бурцов Пользователя нет 6 апреля 2015 13:34
+1
А в апреле соорудили провокацию с Боингом
В июле.

год назад необходимо было заходить на Украину.Хотя бы для того,что бы содействовать восстановлению конституционного строя

1. Конституционный строй Украины не существует с 2004 года, почил в Бозе во время непредесмотренного конституцией третьего тура президентских выборов. Нельзя защищать того, что не существует, тем более что
2. ни одна из ветвей даже такой неконституционной власти не обратилась к России с просьбой о восстановлении конституционного порядка. Или я что-то пропустил?
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№194 Анатолий Б. Пользователя нет 6 апреля 2015 10:14
+5
Сильно сомневаюсь, что год назад украинская армия стала бы воевать с российской.Надо было нам свалить хунту и главное что нужно было сделать - не допустить американцев к управлению страной.К сегодняшнему дню наши уже были бы дома.Но момент упущен.
№195 Ann_2015 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:15
+1
СШа готовили эту операцию более 20 лет назад и цель её превратить Украину и Россию в руины
№196 Колобок Пользователя нет 6 апреля 2015 13:03
+3
Речь вообще то не про то как взять, а как удержать.

А взяв что тогда, что сейчас, мы всё равно были бы оккупантами.
И детишкам ночью под одеялам, рассказывали бы о том какие плохие русские, потому что не дали им идти по светлому и одухотворённому кружевными трусиками пути их мамам и папам.
И как были правы в наш адрес их мертвые герои бандера и шухевич.

А теперь они просто сами скоро поймут какие они мрази, причём это поймут только те, кто ещё сможет остаться людьми.

Вот именно тогда и наступит для Украины и её жителей последняя черта.
№197 Никита Пользователя нет 6 апреля 2015 14:41
0
Цитата: Колобок
А взяв что тогда, что сейчас, мы всё равно были бы оккупантами.
И детишкам ночью под одеялам, рассказывали бы о том какие плохие русские, потому что не дали им идти по светлому и одухотворённому кружевными трусиками пути их мамам и папам.


В Одессе русские -оккупанты?! Или в Харькове? Что с вами?
№198 Колобок Пользователя нет 6 апреля 2015 15:37
+3
Оккупация (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное.

Аннексия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.

А о чём Вы? Или вы уже провели там референдумы??? И 95% одесситов и харьковчан пожелали чего то этакого?

П.С. Россия и Украина - два разных государства, нравится это кому то или нет, но это данность.
№199 Алексей.С Пользователя нет 6 апреля 2015 10:35
+3
Ищенко почему-то увидел только вероятно нападение Российских войск на бандеровскую хунту, но все можно было сделать совсем по-другому. Достаточно было обеспечить лояльные России силы вооружениями, и провести соответствующие переговоры с генералитетом ВСУ, и тогда бы украинский конфликт был бы достаточно быстро решен, причем решен украинскими силами без Российской интервенции на Украину.
В современном варианте России траты на восстановление будут существенно больше, чем если бы был применен вышеназванный вариант, но вероятно в существующем варианте развития были заинтересованы ряд коммерческих структур, которые никогда не выскажутся об этом публично, например угольщики и металлурги, потому что произошедший кризис на Украине практически уничтожил эти виды промышленности, и открыл новые возможности для Российских промышленников.
То как развивается украинский кризис - показательный момент, в стране как не было, так и нет лидера, поменяли овоща Януковича на овоща Порошенко с альтернативами в виде грабителя Коломойского, клептомана Сени и гея Ляшко.
Оптимальный вариант развития - федерализация с отделением Галиции в отдельное государство и денацификация. Только теперь для развития нужно будет очень много денег, а вот в России свободных денег нет
№200 Лунь Пользователя нет 6 апреля 2015 11:22
0
А Новороссия это что? Это разве не обеспечение лояльных сил? только почему-то это не решило проблему.
№201 Brownbear Пользователя нет 6 апреля 2015 10:39
0
Раз уж тут звучали цитаты Сунь Дзы. Вот еще одна:"если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо проплывет труп твоего врага". То бишь, подождать пока само все развалится и маятник общественных настроений качнется в другую сторону. Во тогда плод сам упадет к ногам (правда уже изрядно подгнивший и червивый)
№202 колхозник Пользователя нет 6 апреля 2015 13:52
-2
А вдруг сам ожидающий упадёт в реку мёртвым?..такое не может быть?
№203 Штуша Кутуша 50 Пользователя нет 6 апреля 2015 10:48
+2
Статья спорная.Хотя во многом верна.Только есть вопрос: Как Донбассу жить дальше? Производство не работает, заводы, фабрики все стоит. Нет сырья для производства, нет рынков сбыта. Как думаете долго народ протянет на гуманитарке.Можно возразить, что начали платить пенсии. И что!!!! А те кто не работоспособен и кому до пенсии ого-го! Все на Фронт??? Надо строить государство, а это промышленность! складывается впечатление, что сейчас в ДЛНРовских министерствах сидят либо некомпетентные и безграмотные люди, либо саботажники, которые подводят все к сливу и возврату наших таких "родных" олигархов.
№204 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 12:23
+2
Как Донбассу жить дальше? Производство не все, но работает. Сырье начинает завозиться из России, рынок сбыта - тоже ищут и находят в России. У вас в семье нет ни одного пенсионера? Если бы вас действительно интересовало как жить дальше, поинтересовались бы последовательностью работ по восстановлению: 1. восстановление инфраструктуры, 2. восстановление промышленно-торгового сектора, 3. восстановление жилого сектора. То, что сегодня задействовано мало профессионалов - правда, но и это все меняется. "Случайные" увольняются, профессионалы набираются.
№205 Штуша Кутуша 50 Пользователя нет 6 апреля 2015 13:12
0
Уважаемая, Нани! Я давно читаю Ваши комментарии и знаю, что Вы из Донбасса. Но хочу Вам сказать, что производство (металлургия, машиностроение, кондитерка, масопереработка, коксохим и т.д.) практически стоит по совершенно разным причинам. Тысячи человек не могут выйти на работу. Торговый сектор худо-бедно работает. Вы говорите о поставках из России, а Вы знаете, что они в своем большинстве просачиваются на территорию ДЛНР либо по "черным" флагом, либо опять через мзду!!!
№206 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 13:29
+5
Ну уж за маслопереработку вы точно загнули. Сегодня на полках магазинов только наша молочка и присутствует. Кондитерка? Это желание собственников (Конти) усидеть на 2-х стульях, АВК продукция отгружается. Все из того, что вы перечислили, не работает по одной простой причине - нежелание собственника, который как правило сегодня находится в Киеве. Говорю об этом более-менее уверенно т.к. общаюсь сотрудниками (руководящие) таких предприятий. Нет отмашки на работу от собственников которые ждут хоть какой-то определенности у нас. Но и с этим решается - обсуждается введение внешнего управления на таких предприятиях. Никто долго не будет смотреть на неработающее градообразующее предприятие. Енакиевский МЗ "Метинвест" заработал? В результате чего? В результате встречи Захарченко с Ахметовым в январе 2015г. Все к этому придут. Через мзду проходят поставки и через блокпосты с украиной, и эта мзда не только украинская бывает. Это я тоже знаю. Ну так за один день натуру человеческую не переделаешь - кому война, а кому мать родная. С этим тоже со временем порядок наведут. Уже наводят.
№207 ОбкуриленныйСахалинец Пользователя нет 6 апреля 2015 10:55
+5
Интересно,ёфа мать,"взглянуть" на интернет-газетно-телевизионную риторику за последний год!!!Особенно-на изменение этой риторики в течение года!Нет,я не предлагаю тот период,когда наши славные трижды безКраснознамённые,без ордена Ленина диванные войска "готовились" за 2-3 дня "взять" Киев.........Я имею в виду то время,когда россиян начали рьяно убеждать,что ни вкоем случае России воевать нельзя,противопоказано! Ни-ни! "Ни капли в рот,ни сантиметра ......." Ой мама-папа,сколечки же интересных фактов мы узнали! Во сколько раз экономика ЕС превосходит российскую! Во сколько раз экономика США превосходит российскую! Во сколько раз у НАТО больше танков,самолётов,орудий,кораблей,ракет,боевых pidorasov;чем у России! Экономика не "перестроилась",армия не перевооружилась .Россия войска введёт,ЕС_США -санкции:совсем хреновенько станет! А теперь? Ну совсем другой колер!Правительства ЕСовских стран военные расходы сокращают;вояки на выделенные средства могут купить бутылёк машинного масла на тех.обслуживание и пару шестерёнок на тех.ремонт;ну и патроны,чтобы от огорчения застрелиться.Танки,пушки,самолёты ржавеют и в массовом кол-ве отказываются воевать;Новейшие военные разработки дорогие,но бесполезные;число pidorasov "зашкаливает",но,отнюдь,не боевых!Экономике ЕС "кирдык" будет;а доллару США-"секир-башка"! В общем: hernia война-главное,манёвры!Обращали ли вы на это внимание? Не казалось ли вам это странноватым? Мой вывод:правды нам никто,никогда не говорил и не говорит.Дышло пропаганды поворачивается в ту сторону,куда бегут тараканы в головах главных "пропагандистов!
№208 Лунь Пользователя нет 6 апреля 2015 11:01
+8
Скажу крамолу - Гражданская война на Украине ХОРОШО ЧТО ОНА ПРОИЗОШЛА! Война будет хорошей прививкой и россиянам и хохлам от иллюзий. Гордиев узел противопоставления украинства русским копился очень долго и теперь есть возможность его разрубить. Теперь многим стало понятно, кто что, зачем и почему в наших с украиной отношениях. И есть еще один ОГРОМНЫЙ плюс - запад показал свое истинное лицо, которое оказалось мурлом, а не демократическим личиком, и только идиот теперь еще верит, что на западе есть свобода совести и свобода слова, и что западу вообще можно верить и что тот путь который нам предлагают белоленточные это путь к процветанию, а не в тупик и развал. Одно только прощание с иллюзиями о богатом, добром и хорошем западе и возможности дружбы с ним, уже оправдывает жертвы этой войны.
№209 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 12:25
+3
Жертвы войны, тем более на чужой территории, ничто оправдать не может.
№210 Старокубанец Пользователя нет 6 апреля 2015 13:12
0
Согласен на все 300%
№211 Nik44 Пользователя нет 6 апреля 2015 11:02
+6
В данной статье между строк читается разочарование и сожаление автора о потерянных возможностях и попытка убедить самого себя и население мятежных республик ну, что по-другому ну никак нельзя было и то, что сейчас происходит это единственный и правильный сценарий и все идет по какому-то секретному плану к окончательной и безоговорочной победе Новороссии. Вот только за этот "хитрый"политический пасьянс придется расплачиваться кровью и жизнями ополчения и мирного населения, к сожалению. Да и Минск-1и Минск-2 навязанный мятежным республикам извне принес больше пользы хунте,дав возможность им отдышаться и зализать глубокие раны, а так же более тщательно и основательно подготовиться к решительному штурму.Теперь попробуй возьми их, это сколько жизней придется положить на алтарь победы,а мы все ждем когда хунта сама издохнет.
№212 Штуша Кутуша 50 Пользователя нет 6 апреля 2015 11:13
-1
Минск 1-2 дал возможность перегруппироваться ДЛНР, набраться сил, навести у себя внутри порядок(банды махно). Всему миру показать , что за время перемирия "террористы" перестали себя бомбить и взялись -О ужас!- ремонтировать ж/д дороги и разрушенные города и поселки. За это время отремонтировано большое количество трофейной техники, подготовлено .... солдат и специалистов. На УРЯЯЯЯЯ... победить не получится.
№213 inna.fast.5 Пользователя нет 6 апреля 2015 16:29
+2
Правда?Перегруппировались?
№214 enfermera Пользователя нет 6 апреля 2015 11:04
0
Браво, Ростислав!Эту статью читать всем и распространять по всем ресурсам.
№215 Никита Пользователя нет 6 апреля 2015 14:35
0
Цитата: enfermera
Браво, Ростислав!Эту статью читать всем и распространять по всем ресурсам.

Позор ему. То одно говорит, то 100% противоположное.
№216 Лунь Пользователя нет 6 апреля 2015 11:07
+1
Современные события показали, что государства не могут иметь друзей. И даже один народ в двух разных государствах это не гарантия дружбы этих двух государств. И так называемый Хомо Сапиенс это овцы, куда пастух поведет туда и пойдут.
№217 Тур_Хиердал Пользователя нет 6 апреля 2015 11:07
+4
В течение последнего года все большее количество россиян присоединялось к далеко не бесспорному мнению, что Россия должна была плюнуть на весь мир и быстро оккупировать Украину в марте 2014 года.


Последнее время и я все чаще так и думаю. Слишком велики потери на Донбассе. Сильно потеряли поддержку на остальной Укре. Одесситы и харьковчане не хотят видеть у себя донбасскую разруху. А донбассцы разочаровываются в своих надеждах на Россию.
Можно спорить и приводить различные точки зрения, но основная линия именно такая.
Но я верю, что миссия России в современном мире, именно миротворческая, путь проецирования силы пусть остается англосаксам. Так победим!
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№218 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 11:58
+7
Если бы зашли в прошлом году, то Запад повопил бы повопил, но сел на свою пятую точку, потому что как ни крути, а янукович был на то время легитимным президентом. И не было бы крови русских людей на Донбассе. Думаю, что санкции скорее всего бы получили, но, они и так и так есть, только теперь ЛДНР - это черная дыра, которая поглощает ресурсы России. И это еще не конец и не известно, чем и когда все закончится.
№219 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 12:37
+5
"Черная дыра" - это то, что называет себя украиной, а не Донбасс. Украинская "черная дыра" еще и уголь у разрушенного Донбасса покупает. Войска ввести надо было? Куда не подскажете? Может сразу в Киев? Или все-таки к нам? Так у нас и так неофициально все НАТО присутствует. Вы не подумали о том, что после ввода российских войск через 24 часа появились бы и официально НАТОвские по просьбе тех,кто тогда сидел в Раде и их бы поддержал Запад всеми четырьмя? И что бы получили на выходе? Мировую? Или войска вводят посмотреть друг на друга? Это вам не Крым с военной базой. Хорошо рассуждать о вводе войск там, где их только по телевизору видишь.
№220 миледи Пользователя нет 6 апреля 2015 13:34
-1
Абсолютно верно, Нани. Но мне кажется, что и Киев в скором времени испытает на себе все ,,прелести'' войны, зря они надеются, что у них всегда будет чудесато. Одно дело смотреть по телевизору, и другое дело принимать во всем этом непосредственное участие.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№221 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 13:50
+2
Они сидят и в надежде, что кто-то за них будет убирать их конюшни.
№222 миледи Пользователя нет 6 апреля 2015 14:28
-1
Со временем убедятся, что это не так. Очень рада, что у вас экономическая ситуация потихоньку-помаленьку , но всё-таки улучшается. Кстати, продукция АВиК, ,,Конти'' есть и у нас. Молодец, хорошо ты им по поводу ,,чёрной дыры'' отбрила.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№223 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 14:38
+2
"Конти" имеет завод в России. К нам тоже их российская продукция привозится. Но к сожалению донецкий "Конти" не работает..Дай Бог все наладится. Работать у нас умеют. Прорвемся! biggrin
№224 миледи Пользователя нет 6 апреля 2015 15:34
0
Да конечно, прорвемся. Странно, а на шоколадке написано Донецк. Если Рошен идёт липецкий, там так и написано, РФ, Липецк.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№225 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 15:37
+1
Наверно еще со складов. Завод не работает уже несколько месяцев. sad А мне их конфеты нравились... "Золотая лилия" - любимая. sad
№226 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 13:37
+2
Если вас интересует мое мнение, то да - сразу в Киев. И водружать Яныка на свое место -легитимного президента и никакое НАТО бы не сунулось до 25 мая (выборы) это уже была бы агрессия НАТО. Кстати, такой план был, но почему передумали не понятно. Тем, кто сидели в Раде на тот момент - большинство ПР и коммунисты.
По поводу того, что украина - черная дыра, не спорю, но эта дыра не висит на шее РФ, а то, что в Донбасс Россия вкладывает свои ресурсы ни для кого не секрет.
И поменьше хамства в постах....
№227 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 13:48
+4
Хамства в моих постах нет. Зато в ваших чувствуется "любовь" к Донбассу. Слава Богу, что Донбасс перестал висеть на шее у ВСЕЙ украины. Вы за себя и за шею тех, у кого сидите вы лучше побеспокойтесь. В Киев вводить? Кода там весь Киев скакал? А оно России надо было получать пули в спины солдат от скачущих киевлян??? Вам Беркута мало?

Тем, кто сидели в Раде на тот момент - большинство ПР и коммунисты.

Источник: https://politikus.ru/articles/47120-rostislav-ischenko-oruzhie-vozmezdiya.html#comment-id-1514872
Politikus.ru

Неужели??? А может лежали когда их выносили из Рады и не всегда на руках? И для вашей информированности: Янукович написал обращение как легитимный президент Путину о прямой помощи (военной). Об этом говорил и Путин, и Чуркин на заседании в ООН. И даже показывал копию этого обращения.
№228 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 14:17
+4
Вы очень высокомерная и агрессивная.....может хамства и нет, но агрессия сквозит в каждом посте,...
А я действительно люблю людей, которые живут на Донбассе, причем без кавычек и очень за них переживаю, и в Донецке несколько раз была и не моя вина, что Киев превратился в рассадник фашизма.
Спасибо, за информацию, но я следила за событиями и в курсе.
№229 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 14:24
+3
Не обессудьте, но любовь к Киеву не питаю с 2004 года. Особенно после того, как киевляне орали "Ура!" Тимошенко на Майдане... Донбасс обнести колючей проволокой? От большой любви?..Зато наблюдала киевлян в Донецке, которые после 2010 г. косяком потянулись в Донецк в поисках работы. Даже тогда им было трудно скрыть свое пренебрежение к дончанам. Но быстро "загонялись в стойло". Уж кому, кому, но только не киевлянам рассказывать об высокомерии и агрессии.
№230 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 14:42
+4
Я не могу отвечать за весь Киев, сколько раз вам повторять...
По поводу первого майдана, 2004 года, я ходила на все митинги за Януковича и не орала "ура" тимошенко. Впрочем, я не обязана отчитываться перед вами.
По поводу киевлян, которые косяками потянулись в Донецк, сомневаюсь, что это были именно киевляне, у нас работы в 2010 хватало, и много донецких фирм регистрировалось именно в Киеве.
№231 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 14:47
+1
Прописка киевская от ***надцатого года - киевлянин?..И они ехали не строителями, а ТОПами в престижные фирмы. Фирмы и регистрировались в Киеве, только центральные офисы в Донецке находились.
№232 Ann_2015 Пользователя нет 6 апреля 2015 13:59
0
Донбасс согласен остаться на шее Украины smile
№233 Иван Велосипедов Пользователя нет 6 апреля 2015 19:26
+1
Так и есть, но это нужно было делать год назад, а сейчас только остается нам всем читать бредни Ищенко.
№234 Locksmith Пользователя нет 6 апреля 2015 11:14
0
Очень правильно тов.Ищенко пишет! Через пару лет для нищей окраины мы будем не "Клятые москали",а "мудрые старшие братья".А хохлуха будет счастлива отправив муженька на заработки в богатую Россию!
№235 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 11:58
+6
А у Донбасса есть эти пару лет?
№236 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 12:38
+5
Вы за Донбасс сильно не переживайте. У нас в некоторых моментах сегодня лучше чем у вас. А все остальное восстановим.
№237 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 13:47
+5
Вы что одна живете на Донбассе или вы думаете, что вы единственный источник информации? У меня в Луганске есть родственники и я тоже неплохо информирована о том, как тяжело там людям, особенно старикам, которые не уехали по разным причинам. Что вы как Фурия сразу набрасываетесь, как будто я ваш личный враг, я уже несколько раз вам объясняла, что на этом форуме пишут те люди, которые принадлежат к русскому миру.
№238 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 13:54
+2
Луганск и Донецк - сегодня очень большая разница. Нападать на вас? А оно мне надо? biggrin Меня просто умиляет когда житель Киева расценивает фразу:Вы за Донбасс сильно не переживайте. У нас в некоторых моментах сегодня лучше чем у вас. А все остальное восстановим. Расценивает как нападку...А если с автоматом к вам придем? Как расцените?..

№239 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 14:19
+5
Вы на этом форуме не одна из Донецка, но другие люди как-то нормально общаются, я не фразу имею в виду , а все ваши посты, вы почитайте внимательно себя и других форумчан, которые тоже из Донецка пишут.
№240 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 14:26
0
Точно так же, как и жители Киева.. Почитайте.
№241 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 14:48
+3
Читала, до того как зарегистрироваться на сайте, я долго читала и также помню, как вас уже один раз поставили на место, где-то год назад, вы тогда тоже сильно зазвездились...
№242 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 14:56
+1
facepalm Меня тут год назад НЕ БЫЛО...Когда кому-то что-то кажется - крестятся.. facepalm После общения с вами еще раз убедилась: киев и киевляне - это диагноз. В какие бы вы краски не красились и в какой бы вы любви не распинались. Козье болото в вас прочно сидит со всеми вытекающими.
№243 Людмила Киев Пользователя нет 6 апреля 2015 15:02
+5
А я вот по одной дуре никогда не сужу о городе, стране, народе.
11 месяцев вы уже на Политикусе.
№244 Nani Ero Пользователя нет 6 апреля 2015 15:07
0
Так я тоже не сужу, просто почему-то эти дуры все чаще попадаются с претензией на что-то...Чай в некоторых регионах с добавками, или пирожки не с той начинкой?..
№245 inna.fast.5 Пользователя нет 6 апреля 2015 16:02
+2
Людмила!Очистите,пожалуйста,личку.Я хочу Вам написать,а у Вас лимит исчерпан.
№246 Ард Пользователя нет 6 апреля 2015 15:12
+4
Девочки, не ссорьтесь!
№247 миледи Пользователя нет 6 апреля 2015 14:59
+4
Не надо воспринимать так слова Нани. Сейчас все на нервах. Жаль всех тех людей, у кого сейчас на ,,чужом пиру похмелье''. И неважно, живёте вы в Киеве или на Донбассе. У ,,победившей'' революции дела сейчас немногим лучше, чем на пострадавшем Донбассе. Рассуждать, почему произошло так, а не иначе, дело неблагодарное. Почему Путин повёл себя так, нам пока понять не дано. Надо просто верить. Сейчас в его руках судьбы не только жителей России, а куда как больше. И врагов в вас , нормальных людях , никто не ищет. Случилось, как случилось, это уже не изменишь. А дальше - дальше посмотрим. Время все равно все расставит на свои места. А свою дальнейшую судьбу всё равно придётся решать самому народу Украины, и никто за вас этого просто не сможет сделать. Удачи вам, сил и мужества.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№248 Микес Пользователя нет 6 апреля 2015 11:17
+1
Вот именно, общество не думает.
----------
"Боже, не ради дела доброго и не для жизни райской, а для пользы дела и ради справедливости прошу: Будь мне опорой и поддержкой. Дай мне силы и мудрости, чтоб устоять в трудную минуту. Спаси и защити людей на Донбассе и в Сирии. Помоги защитникам Донбасса и Сирии". Прошу Тебя Господи, услышь меня!
№249 дон-такира Пользователя нет 6 апреля 2015 11:21
0
Очень понравилась статья,всегда читаю Ищенко с удовольствием.В корне-все правильно,может в деталях возможна вариативность,а в целом-все правильно
№250 stepan070260 Пользователя нет 6 апреля 2015 11:24
+5
Статья полностью пораженческая не нужно туда было вводить не каких российских армий а надо было ввести в Киев человек 300-500 спецназа уничтожить верхушку хунты,выслать из страны пендосов.Как всё было красиво и правильно в Грузии и как всё бездарно и трусливо на Украине.
№251 Старокубанец Пользователя нет 6 апреля 2015 13:14
0
А предысторию Грузии не напомните? Вот посмотрите на обстановку ПЕРЕД вводом войск в Грузии и на УКраине, может тогда вам будет понятна моя мысль?
№252 Старокубанец Пользователя нет 6 апреля 2015 13:19
-2
А, в принципе, он уже себя и так обессилил. Уже некоторых наименований боеприпасов просто нет, закончились, а производить негде и нечем. ВЫ думаете, просто так хохлы клянчут летательное оружие у Запада? Потому что проблема с боеприпасами стала очень остро. Как и военной техники, которую увы, но УКраина не производит (достаточно сказать, что сейчас уже резкая нехватка двигателей для БТР и БМП, все их рекламные проспекты об супер-пупер движках 5ТРД и 6ТРД - всего лишь рекламными бумажками и остались). Поэтому сейчас украинская армия уже практичеки не может вести активные наступательные действия, просто нечем.
№253 Finder Пользователя нет 6 апреля 2015 13:34
+5
Ну сейчас они уже подтащили к Донбассу снарядов на 1,5-2 месяца интенсивных боёв. Да и союзники подвезут, не переживайте.

Вспомнилось как "эксперты" заверяли, что уже к сентябрю у хунты не останется ракет к Урагану, а ещё через пару месяцев к Граду.
----------
№254 Старокубанец Пользователя нет 8 апреля 2015 11:05
0
Для тог, чтоб их подвезти, их надо где-то брать. А где? У стран бывшего ВАршавского договора боеприпасов тоже практически не осталось, все на стандарты НАТО перешли. Производства боеприпасов в России. откуда брать будем?
№255 Иван Велосипедов Пользователя нет 6 апреля 2015 11:38
+5
Да какое военное вмешательство? Какой ввод армии? Отбомбились бы по парламенту и зданию СБУ один раз и эти всех хунтяи, запроданцы американские, побежали на самолеты свои и за океан. Остальная вся шушера бандерофашистская без финансовой поддержки по схронам разбежалась. И все дела.
№256 TaNKist Пользователя нет 6 апреля 2015 11:38
+4
Тот кто выбирая между войной и позором, выбирает позор, получает и войну и позор!

И Кремль сейчас находится в одном шаге от этого решения.
№257 Люк Пользователя нет 6 апреля 2015 11:59
+1
Наше неуважаемое мной телевидение делает очень много вредного. Но кое-чьто полезное из этого вреда умный и внимательный человек все же вынести сумеет. Прежде всего понимание и опыт. В таком случае, для понимания нынешних украинствующих очень показательны разнообразные студийные передачи, где всем дают высказаться. Наблюдая со стороны я сделала один важный вывод. Ни единого раза, никому и ни при каких темах, используя сколь угодно весомые аргументы, ссылаясь на всем известные факты НИКОМУ с нашей стороны не удалось переубедить НИКОГО из украинствующих ни на йоту ни в чем. Блестящий результат!!!
Я это к тому, что единственное, чего ни мы ,ни Украина не могут изменить, это география. А потому, раз нам и дальше, во веки вечные, жить бок о бок, надо постараться изо всех сил вести себя по добрососедски. Особенно, если учесть, что практически вся наша граница после распада СССР обсижена именно такими , якобы спятившими, соседями.
Прошу меня простить, но у меня на самом деле богатый личный опыт жизни в окружении неадекватных людей. Оглянитесь вокруг! Ведь рядом с нами живут больные, немощные, скандалисты, наркоманы, алкоголики и простые шумные подростки. И что, со всеми воевать? Это глупо.
№258 ЛИК Пользователя нет 6 апреля 2015 11:59
+2
Сильная статья!! applodisment
№259 Кучеренко.С Пользователя нет 6 апреля 2015 12:06
+6
Во-первых, вопреки сложившейся в обществе убежденности вооруженные силы России не резиновые. Для обеспечения существования более-менее стабильного режима в Киеве понадобилось бы держать на Украине не менее ста тысяч российских военнослужащих на постоянной основе. Это минимальная численность контингента при благоприятных условиях.
----------------------------------------------
Глупости!
Население большей части Украины, исторически корнями связанно с Россией.
Так что-если бы по примеру Крыма-точечно контролировать сбу мвд и прочие репресивные органы.
То население (процентов на восемьдесят)будет поддерживать Россию!
Эт я вам как коренной одессит(и муж жены,которая родом из Чернигова)говорю.
№260 Никита Пользователя нет 6 апреля 2015 14:28
+2
Цитата: Кучеренко.С
Глупости!
Население большей части Украины, исторически корнями связанно с Россией.
Так что-если бы по примеру Крыма-точечно контролировать сбу мвд и прочие репресивные органы.
То население (процентов на восемьдесят)будет поддерживать Россию!
Эт я вам как коренной одессит(и муж жены,которая родом из Чернигова)говорю.


Это ОЧЕВИДНО для всех, проживающих в Причерноморье. И была бы там Россия или признанная Россией Новороссийская Республика.
№261 Дон Румата Пользователя нет 6 апреля 2015 12:07
0
Для ВВП Украина - лишь одна из проблем (и вопрос - самая ли важная?). Он у нас товарищ с большими амбициями и задумал, как уже ясно видно, мир переформатировать. Для этого создается определенный имидж правителя, страны, дипломатии, экономики России. Мол, такие адекватные, договороспособные, справедливые и беспристрастные, руководствующиеся лишь международным правом и т.д. Благодаря этому сколачиваются различные блоки типа БРИКС, ШОС, заключается множество политических, экономических договоров с отдельными странами и пр. Щас будем еще и одними важнейших акционеров Азиатского Банка. Возможно ли было бы это в случае нападения России на Украину? Безусловно - нет. От нас отвернулись бы даже Казахстан и Белоруссия. Так что Ищенко прав. Не стоят хохлы такой цены, которую нам пришлось бы заплатить. А с Донбассом постепенно все утрясется и наладится.
№262 Никитич Пользователя нет 6 апреля 2015 15:57
+1
Цинично, но что поделать, это политика. Белые перчатки тоже надо уметь носить.
№263 ВЛАДИМИР32 Пользователя нет 6 апреля 2015 12:11
0
applodisment
----------
Ничто так не укрепляет веру в людей, как предоплата!
№264 Елен_ка Пользователя нет 6 апреля 2015 12:28
+2
Комментаторы, поддерживающие вмешательство России год назад (в той или иной форме), не учитывают экономический фактор. Прогнали бы хунту, а экономическая ситуация на Украине сейчас была бы все равно не намного лучше, ну нет у России свободных денег, в необходимом для соседней страны количестве. И сейчас все 100% населения Украины обвиняли бы нас в ухудшении уровня своей жизни и в том, что не отпустили в Европу, а хунта оказалась бы не предателями, а настоящими патриотами.
№265 alexgrig Пользователя нет 6 апреля 2015 12:31
-1
Цитата: Лунь
... И есть еще один ОГРОМНЫЙ плюс - запад показал свое истинное лицо, которое оказалось мурлом, а не демократическим личиком, и только идиот теперь еще верит, что на западе есть свобода совести и свобода слова, и что западу вообще можно верит...


Ну я вам скажу "идиотов" ещё в мире...
----------
Все фигня, кроме сусликов.
№266 Finder Пользователя нет 6 апреля 2015 12:36
+4
С интересом слушаю оценки Ищенко, связанные с самой Руиной. Но когда и он подвизается на ниве объяснения ХПП, становится неловко за человека. Создаётся впечатление, что отрабатывает возможность пребывать в России после бегства из Киева.
----------
№267 копалкин Пользователя нет 6 апреля 2015 13:20
-1
Цитата: Finder
...Но когда и он подвизается на ниве объяснения ХПП, становится неловко за человека. Создаётся впечатление, что отрабатывает возможность пребывать в России после бегства из Киева.


А что он должен был написать - "И в седьмых А Путин все таки Ху...." ? Мне кажется у Ищенко самый объективный взгляд на ситуацию из всех политологов.
№268 ledygavrosh Пользователя нет 6 апреля 2015 13:04
+2
Да, Ищенко - молодец.
Всего то навсего, нам на Донбассе осталось дождаться, когда население всей Украины поймет, что не важна национальность и гражданство, местожительства и вероисповедание.
Главное, что нас всех хотят лишить нашей земли, наших корней, нашей памяти.
Осталось понять, что только объединившись мы можем сопротивляться Западу и победить его.

А сейчас, на земле Донбасса , - ожила "Сказка и Мальчише Кибальчише" А. Гайдара.

Отцы ушли, братья ушли... Бьются храбро и не сдаются.

Еще остались в тылу: Мальчиш Кибальчиш и его товарищи.

"Нам бы день простоять да ночь продержаться".

Слава Донбассу. Народу Донбасса - слава!!!
№269 Finder Пользователя нет 6 апреля 2015 13:32
+3
Цитата: ledygavrosh
нам на Донбассе осталось дождаться, когда население всей Украины поймет, что не важна национальность и гражданство, местожительства и вероисповедание.

Ставлю на то, что скорее рак на горе художественным свистом исполнит "Полёт шмеля".

/извините, плюс нечаянно поставил/
----------
№270 kvv Пользователя нет 6 апреля 2015 13:25
0
Да всё правильно Путин ответил.
- Сбрендил что ли? Отпусти их, а тогда и посмотрим.
А то на переговорах типа договорились, а за дверь вышел и забыл.
Пройдет немного времени, так вообще заявит, что и Донбасс аннексировали.
Нет уж, первый шаг ваш. Сделайте заявление, так мол и так, отпускаем на вольные хлеба.
А дальше уже будет как будет...
----------
Нас невозможно сбить с пути!
Нам всё равно куда идти.
№271 глухое ухо Пользователя нет 6 апреля 2015 13:31
-1
было время товарищ троцкий радовал неГЛУХИЕ уши "освобожденного" (одураченного) пролетариата призывами о пожаре мировой революции. суть визгов троцкого не намного отличалась от нынешних, внешне правильных призывов. мол кровью советского народа большевики очистят мир от мировой буржуазии и заживут счастливо и немецкий пролетариат и братский кукурозовод в америке. а то что лягут миллионы мужиков .. ну чтож, ради высокой цели пущяй ложатся. главное это свобода мирового пролетариата и братского по классу крестьянства. господа кухонные стратеги которые 300 спартанцами уничтожают чужие правительства на экранах, передаю вам слова одесских теток: "чемодан, вокзал, АТО" флаг в руки барабан на шею и вперед
№272 Finder Пользователя нет 6 апреля 2015 13:47
+2
Ну вот всё и разъяснилось. )))

Киевские чиновники придумали целую историю о том, как Порошенко общался с Путиным на украинском языке.

Спикер Министерства иностранных дел Украины Евгений Перебийнис прокомментировал заявление Владимира Путина о том, что Порошенко предлагал ему «передать Донбасс».

По его мнению, российский президент неправильно истолковал слова, сказанные по-украински.

«Забирайтеся з Донбасу» не означає «забирайте Донбас», а зовсім навіть навпаки», — написал Перебийнис в своем твиттере.
----------
№273 falex48 Пользователя нет 6 апреля 2015 13:55
-1
Толковая публикация!!!
№274 Никита Пользователя нет 6 апреля 2015 14:21
+2
Очередной бред от Ищенко. Да если бы взяли Новороссию, то и не было бы ничего.
Какая оккупация в северном Причерноморье,а? Это Новороссия-какие в Новороссии бандеровцы? Это всегда была Россия. По его логике и в 1944-м не надо было украину освобождать-там же были десятки тысяч полицаев, ненавидевших СССР, ай-яй-яй! И где оказались эти полицаи-сбежали, пересажали тихо и быстро, ибо основа-то наша.
А так бросили СВОИХ-а сейчас оправдания ищут этому.
№275 Georgey84 Пользователя нет 6 апреля 2015 15:22
-2
Ну Ищенко сложно обвинить в каком-то бреде. Достаточно взвешенная и грамотная аналитика.
А насчет Новороссии не переживайте. Придет время и заберем ее. Если еще не забрали - значит время подходящее еще не наступило.
№276 Иван Велосипедов Пользователя нет 6 апреля 2015 19:17
0
Какая грамотная аналитика у Ищенко? примерно 80% его бредовых прогнозов не сбываются.
№277 Georgey84 Пользователя нет 7 апреля 2015 09:11
0
Да неужели? А разве он называл конкретные сроки реализации своих прогнозов?
№278 brig12345 Пользователя нет 6 апреля 2015 15:46
+2
Если Вы куда-то отправляете войска, то Вам предстоит принять на себя полную ответственность за оккупированную территорию. Не только моральную (это просто), но и экономическую, и финансовую, и политическую, и административную. А это все стоит денег. Огромных денег. И не факт, что затраты окупятся.

Источник: https://politikus.ru/articles/47120-rostislav-ischenko-oruzhie-vozmezdiya.html
Politikus.ru

Чушь!
Всегда победители брали приз.
Можно развалить все города побежденных, вплоть до кирпичей и забрать все, начиная от произведений искусства и до стройматериалов. Забрать все, что представляет хоть какую то ценность. И это окупит все затраты.
Нечего было дергаться.
А какая и перед кем ответственность?
Перед врагами?
Пусть радуются те, кто выживут, что им повезло и в крайнем случае могут наняться на работы к победителям за тарелку похлебки.
Грохнуть штаты и забрать все.
Даже не забрать, а сделать так, чтобы сами все несли с поклонами и благодарностью, что живы.
С Германии после победы даже кирпич вывозили, я уж не говорю про станки, рельсы и прочее, прочее.
А территорией пусть подавятся. у нас своей хватает.
Пусть там ветра гуляют.
№279 Никитич Пользователя нет 6 апреля 2015 15:54
-1
Еслиб пришли, то подавляющая часть Украины рассуждала бы "белые пришли - грабют, красные пришли, тоже грабют. И куды бедному украинцу податься?"
№280 Иван Велосипедов Пользователя нет 6 апреля 2015 19:31
0
Цитата: Georgey84
Бандеровщина - это лишь одна из форм проявления украинского национализма русофобской ориентации.
И до Бандеры были отъявленные украинские националисты: Петлюра, Мазепа и прочие.

Мазепа не был украинским националистом, он вообще слово "украинец" не употреблял никогда, Мазепа был просто запроданцем-предателем который искал свою выгоду во всем.
№281 ledygavrosh Пользователя нет 6 апреля 2015 19:41
+2
Вернулась, почитать комментарии.

Голова кругом. Вопрос у всех один,как у Шекспира: "Быть или не быть?".

На это вопрос ответ скорей всего один.

"Без меня меня женили", то есть опять кто-то и где-то, - решит так как захочет.

В лучшем случае, нас ждет референдум. В худшем уложат, под кого захотят...
Не очень верю в то, что спросят у народа.

Но, а вдруг...
№282 копалкин Пользователя нет 7 апреля 2015 09:11
0
То население (процентов на восемьдесят)будет поддерживать Россию!
Эт я вам как коренной одессит(и муж жены,которая родом из Чернигова)говорю.[/quote]

Даже если и так то 20% населения в спины стреляли бы и диверсионную деятельность вели бы. И это при том что есть сильные сомнения по поводу 80%
№283 1111wg Пользователя нет 7 апреля 2015 17:20
0
как говорил Громыко "лудше 10 лет переговоров, чем один день войны"
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.