Фашистская свастика в СССР? Фашизм в головах манипуляторов-антисоветчиков-русофобов!

Фашистская свастика в СССР? Фашизм в головах манипуляторов-антисоветчиков-русофобов!

Колонны моряков проходят мимо трибун на площади Урицкого. Ленинград, 1 мая 1931г.

В общем-то, учитывая дату фото, ничего особенного, что можно было бы поставить в "вину" руководству СССР, на нем нет, а считать по другому - значит сознательно выдавать желаемое за действительное. Правда, находятся клинические идиоты, которые именно так и поступают. Для примера: "Ленинград 1 мая 1931 г Сталин +Гитлер = Дружба и Союз". О как! Прям, "Дружба и Союз"!

Чтобы, все-таки, расставить все на свои места, я решил немного погуглить и поискать еще фотографии этой композиции. Нашел. Обращаю Ваше внимание на руку, с запонкой в виде нацистской свастики, которая тянется к фигуре красноармейца с винтовкой. Этого на фото выше нет, но именно эта деталь все окончательно объясняет.

Фашистская свастика в СССР? Фашизм в головах манипуляторов-антисоветчиков-русофобов!

Сама композиция разделена на две части: слева - СССР и его достижения (хлебное поле, слова "Пятилетку в три года"), в центре - красноармеец и, возможно, краснофлотец, как символ армии и флота, на защите страны, справа - вражеская рука со свастикой, которая тянется к фигурам красноармейца и краснофлотца, символизируя внешнюю угрозу.

Вопросы есть? По-моему, все предельно понятно.

Еще один ракурс:

Фашистская свастика в СССР? Фашизм в головах манипуляторов-антисоветчиков-русофобов!

Справа от свастики, таки, мужик с дубинкой. Вероятнее всего - полицейский

P.S. А вот это - уже совсем другое дело! Но, только, это не СССР. Это Гамбург. 1933г. "Симпатичное" фото, не правда ли?

Фашистская свастика в СССР? Фашизм в головах манипуляторов-антисоветчиков-русофобов!
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
378 комментариев. Оставьте свой
№1 скиталец Пользователя нет 28 января 2016 04:23
+82
Нет большей лжи, чем не до конца сказанная правда.
№2 littre Пользователя нет 28 января 2016 08:56
+10
это не недо конца сказанная правда
автор сам ярый русофоб и врун, прочто лжец и все
"фашистская" свастика - ничто иное как древний языческий солярный символ, который и на Руси до христианства повсюду был, и во всем мире вплоть до начала экспансии Гитлера, после чего антигитлеровская (проеврейская/прохристианская, как угодно) пропаганда по всему миру активно ликвидировала свастику, в том числе и в СССР, заодно уничтожив все остатки язычества.
в СССР свастика была повсюду как символ счастья вплоть до 30х годов, когда этот символ присвоил себе гитлер и под ним стал творить свои преступления.
за доказательствами существования свастиги до гитлера далеко ходить не надо, можно просто гуглануть

отчетливо видно, что свастика не только в таких композициях как выше, где в нагромождении кубизма автор рассмотрел символ фашистской угрозы, а откровенно советскую символику со свастикой на военной форме, удостоверениях, деньгах итд итп

да и не только в ссср, а и в сша, символ кока колы например, на вывесках заведений везде свастика до 30 там была обычным явлением
№3 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 09:32
+4
Про знак все верно.
В оформлении Исаакиевского собора в Питере и Софийского в Киеве есть свастики...

В 1931 году Гитлера не было у власти в Германии...
Автор, скорее всего, правильно описал снимок.
№4 littre Пользователя нет 28 января 2016 10:09
+6
хм
действительно, гугель говорит, что Гитлер захватил власть, устроив пожар в рейхстаге в 1933 году. А в 1931г еще не было никакой гитлеровской фашистской угрозы, а была братская германия образца "мира_после_1_мировой".
Тогда получается автор наоборот не правильно описал снимок, а именно ПЕРЕВРАЛ. Нагло и подло

свастика в композиции 31 года означает именно догитлеровский общемировой смысл - счастье, и никак не дружбу ссср с плохим гитлером, которого на тот момент на мировой политической арене еще не было

а упомянутая в этой же статье аналогичная композиция в гамбурге в 33 году как раз именно и изображает тогдашний майдан, кучу скакунов на площади и нациста горланящего на возвышении. Вот тут да, согласен, свастика уже фашистская угроза
№5 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 10:12
+3
Скорее всего ошибка в дате...
№6 Daryana Пользователя нет 29 января 2016 18:37
+1
А хищная загребущая рука с когтями, тянущаяся к красноармейцу, это та самая рука, которая "протягивает счастье" молодому советскому государству.
№7 valeris Пользователя нет 28 января 2016 10:20
+5
Уважаемый, умерьте запал.В 2007 г. я был в командировке в Ю.Корее, в городе Даегу. Так вот, поехали на экскурсию, в горы. Там монастырь.И на одном , очень старом здании я увидел свастику!!!! Корейцы объяснили: это символ объединяет четыре стороны света и движение единого целого в пространстве и времени.Монастырю более 600 лет. Это больше буддистский символ.
№8 littre Пользователя нет 28 января 2016 10:26
0
классно, согласен с каждым словом - в чем мой запал то?
я тоже самое говорю
по всему миру во все исторические эпохи этот символ появляется
№9 Gabola Пользователя нет 28 января 2016 10:56
+7
... одно маленькое НО, правильно - солярный символ - имеет другое направление!
№10 littre Пользователя нет 28 января 2016 11:18
+3
они бывают обоих направлений и означают разные понятия, но тем не менее все символы, представляющие собой фигуры вращения и есть солярные, а какие именно это уже другой вопрос
№11 asta Пользователя нет 28 января 2016 20:30
0
В другом направлении, посолонь (по ходу Солнца) - свастика сеющая, а противосолонь, как на ленинградском фото - собирающая свастика соборная.
Обратите также внимание, что у неё и у "нацистской" разный ракурс,одна прямая, другая косая, поэтому смысл несколько разнится. Но не "плохая" ни та, ни другая, обе наше наследие, которое было осквернено тогда и, кстати, сейчас, на Украине, происходит то же самое.
№12 Пиллигрим Пользователя нет 1 февраля 2016 13:22
+2
Не надо путать Hakenkreuz и Свастику... Это два разных знака. И сакральный смысл их разный!!!
СВАСТИ (санскрит.) - приветствие, пожелание удачи, благоденствие.
ТИКА (санскрит) - движение.

HAKEN (немецкий) - крюк.
KREUZ (немецкий) - крест.

РАЗНИЦА ЕСТЬ? fellow
№13 Павел Ордынский Пользователя нет 28 января 2016 09:05
+19



история она совсем другая ,чем нам рассказывают...
№14 kreisfreie Пользователя нет 29 января 2016 09:12
+2
не надо гнать пургу ...
фотошоп это твоя фотография походу.
вот оригиналы.
деньги
№15 kreisfreie Пользователя нет 29 января 2016 09:18
+2
вот ещё смотрите и не верьте фотошопам...
№16 Я с Урала Пользователя нет 31 января 2016 08:10
+2
А что, кто-то не видит на этой купюре свастику?
№17 Seafarer61 Пользователя нет 31 января 2016 18:53
+1
Здесь не очень хорошо видна. А если скопировать изображение и увеличить, то чётко видна свастика!
№18 Пиллигрим Пользователя нет 1 февраля 2016 13:24
+1
Алеша Попович у Билибина тоже в гестапо служил... biggrin
№19 ondrej112 Пользователя нет 28 января 2016 10:58
0
[img]https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f46424ea9d747b1ce043334b8b463a8c&n=13[/img]
№20 TAPAKAH Пользователя нет 28 января 2016 12:44
+10
№21 ondrej112 Пользователя нет 28 января 2016 17:23
+2
и это наша стория!!!!
№22 скептик Пользователя нет 28 января 2016 11:55
+7
Цитата: скиталец
Нет большей лжи, чем не до конца сказанная правда.


Может на снимке и 31-й год, но свастика показана в виде каменной тюрьмы и проёмы с решётками. Так что никакого "восхваления" свастики и тогда не было. И окружающие символы говорят о агрессивной сущности подаваемого образа.
№23 wektor7968 Пользователя нет 28 января 2016 12:15
+3
Cвастики по направленности лучей есть двух видов-по направлению движения Солнца (посолонь)и против него(осолонь).Гитлер в качестве герба как раз избрал осолонь-символ чёрной магии и катарсиса.В оформлении церквей и монастырей как раз используется посолонь.
№24 mp3free Пользователя нет 28 января 2016 05:14
+7
Мне с детства привили неприязнь к свастике. И я считаю, что это правильно.
№25 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 05:50
+48
А мне вот просто интересно, а неприязнь к треугольнику Вам тоже с детства привили?
А Вы в курсе что история такого символа как свастика насчитывает в отличии от истории фашизма не одну тысячу лет?
Ни кто не спорит с тем что фашизм это зло. Но зачем культивировать неприязнь к символу который имеет к фашизму такое - же далекое отношение как пентаграмма к коммунизму?
№26 ветер северный Пользователя нет 28 января 2016 08:14
+29
Поддерживаю вас. У меня есть старая скатерть вологодская, а там разные крестики, в том числе свастика есть. И что? Это тоже кусок нашей истории. Надо просто спокойно и взвешенно реагировать, хотя у меня лично свастика не вызывает восторга по известным причинам. Вот сердцем к свастике отторжение, а умом понимаю, что свастика древнейший священный символ.
№27 Алексей_Лисовский Пользователя нет 28 января 2016 09:16
+10
Свастика и поныне - важейщий сакральный символ в Тибете и Индии: может и азиатов фашистами объявим ?))
№28 ОбкуриленныйСахалинец Пользователя нет 28 января 2016 13:00
+1
Так не только в "Тибете и Индии"....Свастика часто встречалась мне в Таиланде,во Вьетнаме,в Камбодже-это буддистский символ!В первые годы существования Красной Армии свастика предлагалась,как альтернатива пятиконечной звезде.А вообще-то,свастика встречается,практически,по всему миру(как говорится:свастика-она и в Африке-свастика!) и является"древним солярным символом".Что же касается гитлеровской свастики,то мне известна такая версия появления фашистского символа:когда отравленный "хим.оружием"(ПМВ) Гитлер находился на излечении в госпитале ,то первое,что он увидел после возвращения к нему зрения-это лепнина на потолке в виде свастики.Но многие историки опровергают эту версию...по мнению некоторых историков ,Гитлер лишь утвердил предложенный ему символ и изменил расположение свастики.Прошу учесть,что эти мои строки не оправдание свастики,а констатация фактов.При "рассмотрении" свастики,надо учитывать,что для нашего народа свастика-это символ смерти и разрушения!И нашим дедам,бабушкам;отцам и матерям было "наплевать",что это ещё и "сакральный"символ в буддизме и иудаизме !
№29 asta Пользователя нет 28 января 2016 20:47
+2
для нашего народа свастика-это символ смерти и разрушения


В том-то и дело, что до самой той войны для нашего народа свастика была символом защиты и благословения. Но определенным силам нужно наш народ от неё отвратить, породить неприятие и порвать родовые нити.
Причем, именно к свастике именно соборной, с которой связаны духовные скрепы в том числе. И народ стал рассыпаться, разве нет? теперь эти скрепы нужно ставить заново, и для начала - вернуть себе украденные символы.
№30 ОбкуриленныйСахалинец Пользователя нет 29 января 2016 01:32
+4
А знали ли вообще наши предки слово"свастика"?С глубокой старины до нашего времени "дошло" слово-"коловрат".
№31 Серая Волчица Пользователя нет 1 февраля 2016 01:11
+4
Коловрат, коловорот, колядник.
№32 Solex Пользователя нет 28 января 2016 09:24
+7
одно дело - раритет, а другое когда свастику на стенах и флагах рисуют. у меня тоже довоенный ковёр со свастикой есть, от прабабушки достался, там этих свастик немеряно, но с фашизмом он никак не ассоциируется.
№33 littre Пользователя нет 28 января 2016 10:17
+6
это не раритет, а родовая память
иваны, непомнящие родства, начинают просыпаться
даже коменты под этой статьей об этом красноречиво говорят
еще полгода назад тут за попытку рассказать что свастика это древнеславянский символ, а не только лишь фашистский, можно было за час нахватать с полсотни минусов
а теперь вот пожалуйста, прогресс пробуждения налицо

антисвастичная пропаганда в 30ых годах под предлогом борьбы с фашизмом преследовала цель уничтожения родовой памяти славян в первую очередь

кто попытается возразить - тогда скажите, почему не боролись с крестами, которых у немцев в символике повсюду было столько же, как и свастик?
И тот факт, что тогдашние немцы были скорее католиками, чем язычниками - это надеюсь, не оспаривается. Интерес немцев к древним артефактам и символике был скорее научным, (всякие там аненербы), чем религиозным, почему пропаганда не уничтожила католицизм в частности, и вообще христианство?

вот то то и оно
как древние говорили - ищи, кому выгодно
№34 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 10:47
+2
Ой, вот только давайте не будем ещё разбираться и с верой, кстати если я не ошибаюсь Германия тогда была больше лютеранской, чем католической, да и ко всему прочему католики это сектанты от христианства.
№35 littre Пользователя нет 28 января 2016 10:58
+2
отчего же не будем? Еще как будем!!!
почем опиум для народа, а??
в чем принципиальная разница, был ли Гитлер католик или лютеранин? Факт тот, что это все равно христианство и его никто и не думал так же активно ликвидировать, как и язычество и точка

Чем лютеранство меньше секта, чем католики?
Абсолютно все сегодняшние направления христианства - это секты, если говорить точно с научной точки зрения
слово секта означает отделение, часть чего либо, а не лжехристианство как это все привыкли понимать - это раз
и во вторых, если за догму принимать христианство таким, как оно описано в библии (что само по себе большой вопрос, если учесть, как появилась библия, то есть, император Константин лично решал, что брать а что объявлять ересью), то выходит, полностью соответствующих библии христианств не существует, в любом из них есть что то привнесенное, какие то свои трактовки и толкования, что и следует называть сектой - отщепенцами
наше РПЦ не исключение, а в первую очередь подтверждение этого тезиса с тщательно замешанными языческими традициями, о которых в библии ни слова
№36 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 11:08
+1
Я так понимаю что вы воинствующий атеист, ну что же это тоже вера, и не буду пытаться вас в чём либо переубеждать. Но вот в том что православие тоже секта не соглашусь, даром что ли остальные ветви христианства нас зовут ортодоксами. Кстати, не христианство в России с "...тщательно замешанными языческими традициями...", а христианство есть продолжение этих традиций для всего мира.
№37 littre Пользователя нет 28 января 2016 11:15
+5
я не атеист
можете называть меня язычником, хотя и в этом я тоже не фанат, я скорее ищу правду и все

насчет РПЦ не секта?
Почему тогда в РПЦ принято на пасху красить яйца, а в библии об этом ни слова, а наоборот, надо жарить ягненка и мазать его кровью двери. В рпц этого не делается. И не надо говорить про ветхий завет. В новом про яйца тоже не было. Яйца это из язычества, а не продолжение канонического христианства, данного вам в библии, яйца это да, продолжение традиций, но мимо канона, канон отрицает яйца, а это и есть секта

а иконы. Почему в рпц кругом иконы, а в библии запрет на идолопоклонничество (статуи марии у католиков)
ислам тоже кстати авраамистическая секта - у них запрет на изображения и статуи действует. Ислам выходит ближе к канону, чем рпц
№38 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 11:29
+2
Успокойтесь, просто попробуйте вспомнить о корнях русской дохристианской веры, а именно откуда пошло понятие православие и у какой народности были волхвы. Слишком много шелухи было наслоено на изначальную веру.
№39 littre Пользователя нет 28 января 2016 17:28
+3
вспомнить?
Ну да, сейчас напрягусь и вспомню
вы достоверное не можете утверждать, что всего 200 лет назад было, не то что 1000
все что вы будете говорить об истории глубже 1 мировой с позиции оф науки, является заведомо ложью, хотя бы по одной простой причине - в 19 веке в нашей культуре царила жесточайшая цензура, в качестве сми выступали подконтрольные газеты, и писатели книг подвергались цензуре. Ни один деятель, не мог пробить цензуру, оставаясь в безопасности. вопрос, зачем было это делать? Чего власти так тщательно скрывали? Видимо было что скрывать, и очень много кто мог высказать ненужное мнение. цензуру отменили, как только сменилось поколение, старшее ушло, унеся с собой предмет сокрытия, а новое поколение выросло на цензурированной литературе, и таким образом и сформировалось сегодняшнее ложное представление о нашем прошлом

это сейчас интернет и кто угодно может читать чье угодно мнение
а тогда формировать мнение масс было гораздо проще
№40 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 19:46
+2
Ну что я могу вам сказать, продолжайте верить в то что хотите, просто ищущий да обрящет.
№41 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 15:57
+2
А вот здесь как раз и самое интересное, ведь ветхий завет старше христианства, да и с Христом, есть много интересных вопросов, например кто такие волхвы, символом христиан, является крест, с распятым Христом, вроде по логике крещение должно было появится после распятия Христа. но ведь Иоан Креститель крестил Христа, и надел ему на шею крест. Далее православие-вспомним веру русичей до христианства всё делилось на Явь - мир в котором мы живём, Навь - мир мёртвых, Славь - мир где живут люди приблизившиеся к Богу,это и Лель и Купава и остальные известные вам персонажи, и Правь - мир где находится Бог у Русичей это был Сварог. А теперь совместите оба верховных мира Правь Славь. Т.е. христианство это изменённая вера русичей, поэтому то иудейская вера и отторгает нашу веру. Кстати вера рода долгое время была без гонений на Руси даже после принятия христианства. История Руси куда более обширна и значительна чем принято считать. К сожалению царём Петром был сожжён Холопий монастырь где было собрано огромное количество рукописей русичей, причём сжёг он его вместе с монахами, дабы не восстановили историю изначальную Руси. Вспомните что ещё викинги называли Русь Гайдарикой - страной тысячи городов. А сколько сейчас находят следов жизни наших предков далеко за пределами официальной истории.
№42 ramta Пользователя нет 28 января 2016 14:38
0
Во как. А правоВЕРНОЕ христианство (до Никона)Вы куда подевали? fellow

Вообще, поосторожней с ортодоксия=православие. А то ведь так ужо до православных иудеев с мусульманами доопределялись!biggrin biggrin biggrin
№43 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 15:11
+2
Простите, вы таким родились или это приобретённое? Правоверным может быть МУСУЛЬМАНИН, но ни как не ПРАВОСЛАВНЫЙ. И для вас Ортодоксия - «прямое учение», твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению, поддержка принятых позиций, консервативный тип религиозного сознания, в противовес всякому модернизму и реформаторству. В широком смысле ортодоксией называют религиозную или философскую позицию, о которой полагается, что она точно находится в соответствии с буквальным и первоначальным пониманием того или иного учения.
№44 ramta Пользователя нет 28 января 2016 15:30
+1
Да нет , товарисч, это Вы таким родились. tarakan
Христианство на Руси до 17 века (до Никона) ПРАВОВЕРИЕМ называлось, ежли не знали. Да это и есть наиболее близкий перевод слова "ортодоксия". Ныне "отцы церкви" пытаются впарить, что "может переводиться" как "правильное славление" umnik . Убогость словосочетания сама за себя говорит, но суть не в этом, а в слове МОЖЕТ.

А вообще поинтересуйтесь тут у ортодокса (ник), он Вам и ссылочку приведёт насчёт "правоверного православия". А то отстали Вы от современной церковной мысли evrey))).
№45 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 16:42
+1
Так всё таки правоверием или правоверным православием? Да и по поводу гетеродоксии, я говорил о православии, а не о других учениях, как там сказано про православие - термин появляется как антоним к слову «гетеродоксия», которым обозначались «иные», или нецерковные, богословские взгляды разного рода еретиков. А стало быть меня они не интересуют и вы свободны в полёте, как фанера над Парижем.
№46 ramta Пользователя нет 28 января 2016 19:29
+1
А, вон оно что. Еретики(!!)... фанера...не интересуют... и т.д.
Ну тогда не стоит вопросы оппоненту задавать. Бывайте.
№47 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 19:48
+2
Для справки что бы не обращаться к церковным канонам привёл вам цитату из любимой вами Вики, если же имеете другое толкование то прошу привести его, а не надувать щёки со словами "сам дурак".
№48 ramta Пользователя нет 28 января 2016 15:43
0
И да, цитатки то надо полнее приводить - термин Гетеродоксия не раскрыт. Так что там от чего произошло? fellow
№49 Nordersand Пользователя нет 28 января 2016 22:01
-1
Скопиастил для вашего образования. Из нижеизложенного христианское православие подпадает под определение секты. Читайте, повышайте меру понимания. Просыпайтесь.

Отсутствие юридического определения секты вообще и секты «тоталитарной», в частности, позволяет навесить ярлык секты и сектантов на кого угодно. Это очень удобно для осуществления принципа «закон — что дышло[1]: куда повернул — туда и вышло» . Однако, если подумать, что профессору-религиоведу должно быть вполне по силам, определение секты можно дать и без того, чтобы прибегать к практике узаконенного произвола с его последующим анализом.

Как минимум, пять характерных особенностей свойственны всем без исключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:

Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.
Но это определение вряд ли понравится профессору-религиоведу, поскольку исторически сложившиеся конфессии предстают на основе этого определения как наиболее многочисленные секты (в том смысле, что они отсекают верующего секте от Бога, подменяя живую религию — как диалог человека и Бога по жизни — обрядоверием и догматизмом), которые давно заняли в обществах господствующее положение и потому стали всем привычными атрибутами традиционной культуры. Те объединения людей, которые традиционные конфессии именуют «сектами», — в своём большинстве такие же секты как и они, но не успевшие обрести легитимность в культуре общества.
№50 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 12:26
+1
Спасибо за то что поработали с поиском аргументов, но как вы сами относитесь к измышлениям "профессора религиоведа"? Под приведённые определения можно подвести любое объединение людей, вплоть до государства, как общности людей, так что стоит ли в общем то говорить об такой трактовке. Тем более разговора о сектах не было и вовсе, так что труд ваш всё же был напрасен. Кстати, выше я уже призывал не смешивать веру и церковь. Другое дело когда вопрос стоит о моральных установках, что трактуются религиями, это раз далее вопрос звучал тоже немного по другому, об ортодоксии православной религии и корнях христианской веры. Кстати, обратите что никто даже не пытался понять откуда появилось понятие православия, а вот нападок на именно нашу религию, было более чем.
№51 Nordersand Пользователя нет 29 января 2016 17:37
-1
Если внимательно перечитаете список особенностей для секты то увидите, что государство и не любое объединение людей подходит под определение секты. "Но вот в том что православие тоже секта не соглашусь, даром что ли остальные ветви христианства нас зовут ортодоксами." Это вы написали, на что я вам и написал, что такое секта. Если труд мой напрасен, то ничего уже не поможет пока не начнёте думать. Церковь это те же политкомиссары как при СССР поставлены для манипуляцией толпой. Про моральные установки, то это вы о чём? У племени каннибалов свои моральные установки.
№52 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 20:26
+1
Да вы не отчаивайтесь, потому как вы же сейчас как политкомиссар выступаете, видите ни что не ново под луной.
№53 ramta Пользователя нет 28 января 2016 11:57
+9
Оп!
А чего затрепыхались? Правду- так всю правду! А не "отсель до сель".

Гитлер объявил всеевропейский крестовый поход против СССР. Под христианскими крестами и лозунгом "С нами Бог!".
Его вполне себе поддерживали не только протестанты, но и католики, и наши церковники - аж вприпрыжку! bad
9000 церквей открыли на оккупированных территориях вместе с немчурой! Это как?? rtfm (в который уж раз повторяю, для упёртых).
И это ещё не всё. Сколько мусульман поддержало фашистов? Весьма активно поддержало! Помним или нет? И за ЧТО такой-сякой-некароший Сталин их в азию выселил после войны? А теперь выясняется что даже и часть иудеев неплохо так участвовала в гитлеровском дебоше!

Ну так что, давайте всю символику вышеуказанных товарисчей запретим нахрен, чтоб впредь неповадно было, а? А заодно церкви-мечети-синагоги. Как рассадники заразы. diablo
Ведь правы были классики коммунизма: религия - опиум народа и ДЛЯ народа.
№54 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 13:37
+2
Вот только не надо путать веру и церковь, оставьте это, да и атеизм не отвергает веры. Да и прочем и К.Маркс и Ф.Энгельс посещали церковь регулярно, у вас шаблон не треснет?
№55 ramta Пользователя нет 28 января 2016 15:52
0
Вы за свой шаблон переживайте лучше. Потому и понимали о чём говорят, что и снаружи и изнутри эту фарисейщину evrey видели.
№56 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 16:45
+1
То бишь "классикам" верить было можно, не так ли? И кто из нас фарисействует, болезный? Да и напомните в каком из своих трудов "классики" выступали против религии?
№57 ramta Пользователя нет 28 января 2016 18:50
+2
Кто фарисействует? Разумеется - Вы, болезный! Где у меня написано именно "выступали против"??
Маркс называл опиумом, в смысле обезболивающим, дающим забвение от реальности для эксплуатируемых. А Ленин потребовал отделения церкви от государства и школы от церкви. Любая религия должна стать частным делом граждан, уравнена в правах с другими и не иметь никаких административных и экономических преференций. И далее:


"...Было бы буржуазной ограниченностью забывать о том, что гнет религии над человечеством есть лишь продукт и отражение экономического гнета внутри общества. Никакими книжками и никакой проповедью нельзя просветить пролетариат, если его не просветит его собственная борьба против темных сил капитализма...

Проповедовать научное миросозерцание мы всегда будем, бороться с непоследовательностью каких-нибудь “христиан” для нас необходимо, но это вовсе не значит, чтобы следовало выдвигать религиозный вопрос на первое место, отнюдь ему не принадлежащее, чтобы следовало допускать раздробление сил действительно революционной, экономической и политической борьбы ради третьестепенных мнений или бредней...

Реакционная буржуазия везде заботилась и у нас начинает теперь заботиться о том, чтобы разжечь религиозную вражду, чтобы отвлечь в эту сторону внимание масс от действительно важных и коренных экономических и политических вопросов, которые решает теперь практически объединяющийся в своей революционной борьбе всероссийский пролетариат."

Последний абзац прямо о дне сегодняшнем. avtomat
№58 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 19:50
+1
Но вы то во что верите, милейший? Если считаете что не во что не верите, то глубоко ошибаетесь.
№59 ПацифистАСВК Пользователя нет 29 января 2016 02:24
0
Не в ответ на ваш вопрос но в ответ:
Я по канонам любых современных религий - АТЕИСТ махровый.
Но за себя скажу так: Я человек глубоко верующий, но при этом совсем не религиозен.
№60 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 12:33
+1
Дружище, все люди верующие, все. вопрос лишь в том, во что эта вера.
№61 Серая Волчица Пользователя нет 1 февраля 2016 01:15
+3
Вера и религия - это две большие разницы... Очень большие.
№62 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 12:32
0
Кстати, а как вы относитесь к тому что оба этих "классика". ненавидели Россию. Есть у них и такие слова "...идея коммунистической революции очень интересна, а для проверки надо бы найти страну, которую не жалко...". Да и как вы относитесь к тому что они желали победы кайзеровской Германии.
№63 Волков Пользователя нет 28 января 2016 09:31
-3
Цитата: ветер северный
Вот сердцем к свастике отторжение, а умом понимаю, что свастика древнейший священный символ.


Любой символ - обращение к чувствам и эмоциям, а не к логике. Свастика у меня вызывает естественное чувство ненависти, так как под этим символом были убиты близкие мне люди, разрушена моя страна. Мне плевать на древность свастики. Для меня ценность древности крестика с хвостиками - нулевая. А вот ненависть вызываемая свастикой здесь и сейчас, как символа моих врагов - реальна и не беспочвенна.
№64 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 09:47
+6
Цитата: Волков
Цитата: ветер северный
Вот сердцем к свастике отторжение, а умом понимаю, что свастика древнейший священный символ.


Любой символ - обращение к чувствам и эмоциям, а не к логике. Свастика у меня вызывает естественное чувство ненависти, так как под этим символом были убиты близкие мне люди, разрушена моя страна. Мне плевать на древность свастики. Для меня ценность древности крестика с хвостиками - нулевая. А вот ненависть вызываемая свастикой здесь и сейчас, как символа моих врагов - реальна и не беспочвенна.

Так и направляйте свою ненависть на врагов, а не на символ. Или Вы на столько слабы духом что не способны управлять собой вообще?
№65 Волков Пользователя нет 28 января 2016 10:16
+1
Цитата: ПацифистАСВК

Так и направляйте свою ненависть на врагов, а не на символ. Или Вы на столько слабы духом что не способны управлять собой вообще?


Спасибо за совет, но ровно так я и делаю, направляя свою ненависть на фашистов, символом которых является свастика и которым они (это, видимо, знают все, кроме вас) себя обозначают и легко определяются.
№66 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 11:00
+3
Цитата: Волков
Спасибо за совет, но ровно так я и делаю, направляя свою ненависть на фашистов, символом которых является свастика и которым они (это, видимо, знают все, кроме вас) себя обозначают и легко определяются.

Мне просто интересно посмотреть как отреагируют на вас в Индии когда Вы увидев в храме свастику начнете выдвигать обвинения в фашизме. Не более чем как на идиота.

Я не спорю что стоит уничтожать нацизм в любом его проявлении. Но в чем виновата свастика?
И кстати не только сам символ но и его название не имеют ни немецких ни итальянских корней.
№67 Волков Пользователя нет 28 января 2016 11:13
+1
Цитата: ПацифистАСВК

Я не спорю что стоит уничтожать нацизм в любом его проявлении. Но в чем виновата свастика?
И кстати не только сам символ но и его название не имеют ни немецких ни итальянских корней.


Цитата: Annelise
Всё мы изучаем . Просто те кто взялся вдохнуть в этот знак новый смысл в 30х в Германии своего добились весьма эффективно. И пока существует фашизм - это так и будет именно знак германской разновидности фашизма. При том, что необходимо рассказывать откуда этот знак взялся и что означал на самом деле, что б за время, которое потребуется на похороны фашизма, не забылось его первоначальное значение. Но бравировать им сейчас, пока живы и активны последователи этого людоедского движения, так же как жива память их жертв - не просто глупость а прямая провокация.


Луше не скажешь.
№68 Rusik Пользователя нет 28 января 2016 11:22
+1
Это чистое словоблудие, символ не виноват, виноваты люди которые использовали этот символ и этот знак нацизма, хоть сколько умных слов не говорите.
№69 Rusik Пользователя нет 28 января 2016 11:21
-5
Может когда то свастика и была символом чего то, но в настоящий момент это знак или символ фашизма и еще долго таким будет, так что все херня ваши доводы, поэтому свастику и носителей, любителей свастики уничтожать.
№70 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 13:23
+4
Цитата: Rusik
Может когда то свастика и была символом чего то, но в настоящий момент это знак или символ фашизма и еще долго таким будет, так что все херня ваши доводы, поэтому свастику и носителей, любителей свастики уничтожать.

Вам придется объявить войну миллиардам людей которые считают свастику великим и светлым символом.
Может всё-таки лучше объявить войну нацизму? И кстати, в войне с нацизмом эти миллиарды будут на Вашей стороне.
№71 Андрей066 Пользователя нет 28 января 2016 10:28
+3
хватит болталогией заниматся.....твое время прошло. вы специально выбрали для гитлера русский символ.... хаим успокойся уже
№72 Панда Пользователя нет 28 января 2016 08:53
+9
Лихо, про неприязнь к треугольнику. Понравилось.
Но вот я вспомнил масонский треугольник, и, как-то растерялся.
№73 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 09:49
+5
Цитата: Панда
Лихо, про неприязнь к треугольнику. Понравилось.
Но вот я вспомнил масонский треугольник, и, как-то растерялся.

Да я собственно о нем-же вспомнил. smile Суть моего посыла в том что символ без контекста не должен вызывать каких-то эмоций. А то при желании для любого символа можно негатив накопать. biggrin
№74 ramta Пользователя нет 28 января 2016 12:33
0
Да, именно - "масонский треугольник".
Особенно, если вспомнить, что в христианстве есть понятие троицы, а в родноверии это символ Рода (Создателя, "родника" Мироздания). А "глаз" внутри него это первоначальное "яйцо", или "замок Ра".

РА - изначальная первопричина, высшая энергия-сущность, в три шага действия вышедшая, "взорвавшая" свой замок-яйцо и ставшая РОДом, родником Вселенной. Это действие, собсно, и отражено в "языческом" обряде, который воспроизводят христиане на Пасху. biggrin biggrin
№75 Алексей_Лисовский Пользователя нет 28 января 2016 09:13
+9
Они историю дальше Романовых не изучают. Пусть к Индии и Китайскому Тибету предъявы за Свастику выставят. То, что один дегенерат украл в Тибете и изнасиловал этот светлый изначально символ, они считают достаточным, чтобы похерить 1000-летнюю историю символа. Теперь уже бандербляди эксгумировали труп несчастной Свастики, продолжили глумиться - некрофилы-фашисты, коими всегда и были, а наши "привитые" их подзадоривают по-невежеству.
№76 Annelise Пользователя нет 28 января 2016 09:54
+6
Всё мы изучаем . Просто те кто взялся вдохнуть в этот знак новый смысл в 30х в Германии своего добились весьма эффективно. И пока существует фашизм - это так и будет именно знак германской разновидности фашизма.
При том, что необходимо рассказывать откуда этот знак взялся и что означал на самом деле, что б за время, которое потребуется на похороны фашизма, не забылось его первоначальное значение.
Но бравировать им сейчас, пока живы и активны последователи этого людоедского движения, так же как жива память их жертв - не просто глупость а прямая провокация.
№77 Алексей_Лисовский Пользователя нет 28 января 2016 10:05
+2
не бравировать, а просто оставить Свастику в покое лет на надцать: дать ране зарасти, а не берендить её всё время.
№78 Андрей066 Пользователя нет 28 января 2016 10:31
+3
а как рана зарастет если они ее для украины снова достали....и главное что лица теже ...коломойские ...итд.
№79 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 11:25
+4
А что правда у фашизма символом была свастика, вы точно в этом уверенны? Насколько я знаю этот символ был использован нацистами, но не фашистами, а символом фашизма было fascio - связка прутьев с воткнутым в неё топором. так что плохо изучаете, очень плохо, кстати пиная свою русскую историю.
№80 Annelise Пользователя нет 28 января 2016 11:33
+3
Ой. Ну давайте сейчас будем раскладывать документы и уточнять термины.
Ну сложилось так, что в нашей стране немецкий национал-социализм в те времена звали фашизмом. Так он вошёл во все воззвания и литературу, да и в историю НАШЕЙ с ним войны наконец.
Ну и нечего спорить со сложившейся чуть не за век уже традицией. Оставьте это историкам.Это их дело в оттенках разбираться.
По существу оба кричали о возврате к великим корням своей культуры, были с претензией на национальную исключительность и господство над остальными на этом основании.
№81 Волков Пользователя нет 28 января 2016 12:12
0
Цитата: I1956
А что правда у фашизма символом была свастика, вы точно в этом уверенны? Насколько я знаю этот символ был использован нацистами, но не фашистами, а символом фашизма было fascio - связка прутьев с воткнутым в неё топором. так что плохо изучаете, очень плохо, кстати пиная свою русскую историю.


Национал-социализм - это германский фашизм. Символ германского фашизма - свастика. Улавливаешь логическую цепочку, знаток фашизма.
№82 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 12:23
+1
Вам милейший отвечать просто не приятно, прочем как и всем хамам.
№83 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 13:27
+4
Цитата: Annelise
Всё мы изучаем . Просто те кто взялся вдохнуть в этот знак новый смысл в 30х в Германии своего добились весьма эффективно. И пока существует фашизм - это так и будет именно знак германской разновидности фашизма.
При том, что необходимо рассказывать откуда этот знак взялся и что означал на самом деле, что б за время, которое потребуется на похороны фашизма, не забылось его первоначальное значение.
Но бравировать им сейчас, пока живы и активны последователи этого людоедского движения, так же как жива память их жертв - не просто глупость а прямая провокация.

Мне тяжело с Вами полностью согласиться. В чем-то Вы правы, а в чем-то нет. Я считаю что нужно не забыть, а активно разъяснять и показывать. Чтобы современным нацикам били морду еще и за то что они светлый и добрый символ поганят своими делами.
№84 мамазоя Пользователя нет 28 января 2016 10:16
+5
Просто мы были воспитаны в ненависти к фашизму и его символам,свастика измарана Гитлером. Должно пройти несколько поколений и свастика перестанет ассоциироваться только с войной.
№85 ПацифистАСВК Пользователя нет 29 января 2016 00:03
+1
Цитата: мамазоя
Просто мы были воспитаны в ненависти к фашизму и его символам,свастика измарана Гитлером. Должно пройти несколько поколений и свастика перестанет ассоциироваться только с войной.

Я тоже был воспитан на ненависти к фашизму, к свастике, к национал-социализму.
Но подрос, стал думать собственной головой, перестал слепо верить лозунгам. Стал изучать мир. Наверное Вы правы, должно пройти несколько поколений прежде чем мир избавится от тупого невежества и слепой ненависти.

Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе. (с)

Страшно не то что есть невежды и тупицы, страшно что они правят бал...
№86 Волков Пользователя нет 28 января 2016 09:52
0
Цитата: ПацифистАСВК

Ни кто не спорит с тем что фашизм это зло. Но зачем культивировать неприязнь к символу который имеет к фашизму такое - же далекое отношение как пентаграмма к коммунизму?


Ты лжёшь, негодяй. Свастика, в современном мире, СИМВОЛ фашизма. Неприязнь культивируется к СИМВОЛУ фашизма, а не к значку в виде крестика с хвостиками. Сам знак, для подавляющего большинства значения не имеет. Символ фашизма - свастику, знают и помнят многие. Не веришь? Пройдись с "древним символом" по городам Израиля. Путь твой будет коротким.
№87 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 11:19
+6
Хамить не надо, выпейте воды и успокойтесь. Или вы такой же как нацисты? Что ненависть мозг выжигает, а по поводу евреев, тоже не стоит так кипятком писать, в геноциде евреев виноваты сами евреи, так что им бы стоило бы свой символ ненавидеть.
№88 Волков Пользователя нет 28 января 2016 11:29
-2
Это не хамство, а здоровая реакция здорового организма, по отторжению дерьма. Так что надо Федя I1956, надо.
№89 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 12:24
+1
Пока что вы исходите на эту пахучую субстанцию, что упомянули.
№90 Волков Пользователя нет 28 января 2016 13:21
-1
Не исхожу, а отторгаю. Естественный и здоровый процесс. Советую и вам, а то, видать поднакопилось. Вредно это.
№91 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 13:43
+3
Да нет, не отторгаете, а исторгаете, вы очень неприятный человек, вам это ни кто не говорил? Если нет, я буду первым. Вы мне напоминаете учёного из Свифта, что спорит о тупоконечниках и остроконечниках, за сим постараюсь вас более не замечать, как величину малую и бесполезную.
№92 Волков Пользователя нет 28 января 2016 14:08
-1
Цитата: I1956
Да нет, не отторгаете, а исторгаете, вы очень неприятный человек, вам это ни кто не говорил? Если нет, я буду первым. Вы мне напоминаете учёного из Свифта, что спорит о тупоконечниках и остроконечниках, за сим постараюсь вас более не замечать, как величину малую и бесполезную.


Балбес, ты Свифта не читал. Никакой учёный там (в "Путешествиях Гулливера") не спорит о тупоконечниках и остроконечниках. Тупоконечники и остроконечники это "школы" местных "учёных", которые спорят о том с какой стороны разбивать варёное яйцо. Чтобы умничать надо быть умным и знающим. Читай книжки, ВЕЛИКАЯ И ПОЛЕЗНАЯ ВЕЛИЧИНА.
№93 Павел Ордынский Пользователя нет 28 января 2016 11:28
+1
Цитата: Волков
Ты лжёшь, негодяй. Свастика, в современном мире, СИМВОЛ фашизма.


КОЛОВРАТ -это руский символ СОЛНЦА и его надо отмывать от грязи,поэтому заткнись...
№94 Волков Пользователя нет 28 января 2016 11:36
-1
Цитата: Павел Ордынский
Цитата: Волков
Ты лжёшь, негодяй. Свастика, в современном мире, СИМВОЛ фашизма.


КОЛОВРАТ -это руский символ СОЛНЦА и его надо отмывать от грязи,поэтому заткнись...


Цитата: Annelise Всё мы изучаем . Просто те кто взялся вдохнуть в этот знак новый смысл в 30х в Германии своего добились весьма эффективно. И пока существует фашизм - это так и будет именно знак германской разновидности фашизма. При том, что необходимо рассказывать откуда этот знак взялся и что означал на самом деле, что б за время, которое потребуется на похороны фашизма, не забылось его первоначальное значение. Но бравировать им сейчас, пока живы и активны последователи этого людоедского движения, так же как жива память их жертв - не просто глупость а прямая провокация.

Источник: https://politikus.ru/articles/68550-fashistskaya-svastika-v-sssr-fashizm-v-golovah-manipulyatorov-antisovetchikov-rusofobov.html#comment-id-2728299
Politikus.ru
Прочитай, что говорят умные люди и заткнись сам, кол тебе в рот.
№95 ramta Пользователя нет 28 января 2016 13:14
+2
Лет двадцать назад поддержал бы тебя безусловно. И до сих пор гитлеровскую кинохронику не могу спокойно(непредвзято) смотреть.
НО!
Глядя на происходящее в Европе, да и у нас, начинаю понимать причины фашизма. Это защитная реакция, искусно подогреваемая и раздуваемая, а потому - уродливая.

И ещё. Свастика не символ солнца, хотя и может применяться. Это символ движения-вращения множества в единстве. (имхо, более всего подходит к обозначению Галактики). Имеет два основных вида по направлению вращения - прямая и обратная- у них хвостики загнуты в противоположных направлениях.
Слово СВА-стика того же корня , что и СВА-рог, и Матерь СВА-Слава, прародительница и покровительница славян. Христиане её переиначивают в Матерь Божию.
Поэтому - поосторожней чуток в гневе.
№96 Волков Пользователя нет 28 января 2016 13:50
+1
Слово "блядь" в современном языке относится к нецензурной лексике. В древнерусском языке оно обозначало наложницу, любовницу, незаконную жену - сожительницу (смотри "Хождение за три моря" Афанасия Никитина оригинал) Давайте вернёмся к истокам. Фашистскую свастику будим называть изображением галактики, а любовниц и гражданских (незарегистрированных) жён - блядями.
№97 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 13:18
+3
Цитата: Волков

Цитата: Annelise Всё мы изучаем . Просто те кто взялся вдохнуть в этот знак новый смысл в 30х в Германии своего добились весьма эффективно. И пока существует фашизм - это так и будет именно знак германской разновидности фашизма. При том, что необходимо рассказывать откуда этот знак взялся и что означал на самом деле, что б за время, которое потребуется на похороны фашизма, не забылось его первоначальное значение. Но бравировать им сейчас, пока живы и активны последователи этого людоедского движения, так же как жива память их жертв - не просто глупость а прямая провокация.

Прочитай, что говорят умные люди и заткнись сам, кол тебе в рот.

Самое интересное, что я с тем кого вы процитировали во многом согласен. Например в том что надо рассказывать про символ и доносить до людей что с фашизмом этот символ связан очень мало. Я считаю что надо восстанавливать исходное историческое значение этого символа и всячески бороться с нацизмом.
№98 Волков Пользователя нет 28 января 2016 13:32
+1
Моему деду, погибшему под Керчью, рассказал бы о "великой ценности" для человечества этого значка. Думаю не успел бы. Вместе со значком смешал бы он тебя с грунтом и был бы прав.
№99 ПацифистАСВК Пользователя нет 29 января 2016 02:32
-1
Цитата: Волков
Моему деду, погибшему под Керчью, рассказал бы о "великой ценности" для человечества этого значка. Думаю не успел бы. Вместе со значком смешал бы он тебя с грунтом и был бы прав.

Я тебя самого урода и недоделка тупого с грунтом смешаю. Не тронь погибших мразь. Они святые.
И к тому что ты тупой урод отношения не имеют.
№100 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 12:46
0
Оставьте, этого скорбного умом, он просто не стоит того что бы ему отвечать, как говорил один умный человек "не опускайтесь до споров с идиотами, ибо на своём уровне они вас задавят тупой массой", мой двоюродный дед тоже погиб в десанте под Керчью, я много лет искал где он похоронен, но думаю что он бы выслушал бы меня, в одном из его последних писем, как раз есть упоминание о символах, нанесённых на броню немецких танков, так вот это не свастика, это равносторонний прямой крест с частичной окантовкой, вопрос почему эти ратователи не требуют его проклятья? А всё просто, потому что им об этом не сказали. Символы русов постоянно порочаться, именно этого и добиваются западные твари.
№101 Daryana Пользователя нет 29 января 2016 18:46
0
Начинай отмывать. Когда отмоешь, не забудь сообщить чтобы мы все порадовались.
№102 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 13:04
+2
Минус за хамство. А точнее, за лжёшь и за негодяй.

Не надо распространять собственное мнение на мнение всех людей в мире. Вы будете изрядно удивлены на сколько часто мнение других людей не совпадает с вашим. Я понимаю что Вы свастику видели исключительно как символ нацизма и более того только как символ германского национал-социализма.
Открою вам секрет полишинеля национал-социализм как движение возник за долго до гитлера. Гитлер только его подхватил и возвел в ранг основной идеи.
Точно так-же как и свастика появилась за долго до появления такого государства как германия.

И я понимаю что в любой стране мира есть такие как Вы экстремисты и радикалы (надеюсь Вы знаете смысл этих терминов и не начнете обвинять меня), для которых есть только единственное правильное мнение.

Вот почитайте: https://www.liveinternet.ru/users/lviza_neo/post123029833/
Надеюсь хоть это Вас вразумит немного. Особенно рекомендую комментарий под предпоследней картинкой. Может тогда Вам станет понятно на чью мельницу Вы льете воду.
№103 Волков Пользователя нет 28 января 2016 13:11
-1
Называть вещи своими именами не хамство, а добродетель.
№104 ПацифистАСВК Пользователя нет 29 января 2016 00:08
0
Цитата: Волков
Называть вещи своими именами не хамство, а добродетель.

Да называть вещи своими именами действительно добродетель. Вот только к вам это не относится. Вы просто хам и невежда. Впрочем Вам на это наплевать.
№105 Daryana Пользователя нет 29 января 2016 18:44
-1
Свастика - теперь символ фашизма. А символы фашизма у нас запрещены. Теперь это так. И смысла нет продолжать обсуждения на тему какой это символ хороший и правильный.
№106 Серая Волчица Пользователя нет 2 февраля 2016 18:21
+3
При всем уважении, но сама свастика - не символ фашизма/нацизма. Закон запрещает "пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций."
Само по себе публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики без целей пропаганды не является проявлением экстремизма и допустимо в научных, исторических и подобных целях.
№107 Серая Волчица Пользователя нет 2 февраля 2016 18:22
+3
Нацистская символика:
№108 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 07:47
+13
Вы не правы, название символа свастика, произошло от первоначального славянского названия символа - Сварга, знак Сварога, а стало быть если символ вам близкий будет использован ублюдками, значит у вас и к нему будет неприязнь?
№109 littre Пользователя нет 28 января 2016 09:04
+7
кроме того, спросите гуголь транслятор, как будет по НЕМЕЦКИ свастика
он скажет Hakenkreuz, который означает дословно - загнутый ключок
а слова свастика в немецком языке нет, следовательно само понятие свастика изначально не немецкое, их хакен кройц синтетическое позднее понятие
в то время как в русском - свастика имеет корень устаревших старославянских слов, ныне вышедших из употребления.
вывод очевиден
№110 TAPAKAH Пользователя нет 28 января 2016 13:12
+4
Свастика - Сва(Небеса) С( стрелка-знак Вращения посолонь) ТИКА(Направление и скорость). Многие помнят "тикать" - бежать, движение в часах, когда они "тикают". Недалеко от созвездия Большой Медведицы(Макошь) разположено созвездие Свастики, на сегодняйший день не включённое ни в один астрономический атлас. Основные энергоцентры человека, называемые на востоке Чакрами, ранее у нас назывались Свастиками. Древнейший обереговый символ Славян и Ариев, символ Вечного круговорота Вселенной. Она отображает Высший Небесный Закон, которому подвластно всё сущее. Этот огненный знак люди изпользовали как оберег, который охраняет существующий Порядок.
№111 скептик183 Пользователя нет 28 января 2016 09:05
+6
На византийских церквях в Болгарии(Несебр) есть орнамент из свастики. Символ солнца, АДНАКА. Сам видел и фотографировал
№112 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 09:34
+6
Я уже выше написал, что свастика есть в оформлении Исаакиевского собора в Питере и старейшего Софийского, там где Лавра, в Киеве...
№113 Андрей066 Пользователя нет 28 января 2016 10:33
+1
да что вы ему докаэываете...он просто заказ отрабатывает.
№114 Svarog57 Пользователя нет 28 января 2016 08:17
+15
Съездите в Индию или любую буддистскую страну, там подобная свастика на каждом шагу. И что характерно - символ свастики появился ну очень давно, примерно тогда же, когда были построены египетские пирамиды. И с тех пор его кто только не использовал, включая русичей до принятия христианства.
Правда, буддистская и индуисткая свастика немного отличается от ее немецко-фашистского варианта.
№115 littre Пользователя нет 28 января 2016 09:07
+4
египетские пирамиды построены очень недавно, предположительно в средневековье
они ориентированы на современный полюс, в то время, как другие пирамиды и действительно древние храмы - все как один на предыдущий полюc, который был в гренландии.
хватит читать на ночь желтую прессу (оф учебники)
а в остальном согласен, буддисты и сейчас не стесняются носить свастику - им этот гитлер пофиг..
№116 Annelise Пользователя нет 28 января 2016 10:00
0
Вы ещё Фоменко процитируйте. Его не раз разоблачали уже. Равно как и Клёсова.

Что то надо делать с этой промывкой мозгов. Лет пятнадцать тому назад я с таким уже сталкивалась. У своих украинских родственников.Тогда было смешно, и немного грустно, что так позволяют себя одурачить.
А теперь вижу как промыли мозги уже нашим.
Причём сделали это те же и на те же деньги.
№117 littre Пользователя нет 28 января 2016 10:24
-3
при чем тут фоменко?
Своими мозгами надо начинать привыкать думать
если вы такой умный, обоснуйте направление египетских пирамид на современный полюс, а всех остальных - на некую точку в гренландии
давайте же, без промывки объясните лично мне и я обещаю, тут же вам поверю

по поводу самостоятельного мышления - я например не верю альтернативщикам, что славяне древний народ, древнее европейского, и аналогичной мысли я не видел ни у одного из авторов, опровергающих официальную историю
если будет интерес - могу сказать свои умозаключения

по моему мнению, всей популяции хомосапиенсов, населяющих территорию нынешней РФ, не более 300-500 лет, ни о какой тысяче, которую ручи дает ОИ, и тем более сотен тысяч лет, о которых говорят альтернативщики - тут и не пахнет.

Откуда я это взял - да из официальных же источников, если никому не будет интересно - не скажу)))
№118 Annelise Пользователя нет 28 января 2016 10:35
+1
Ну, конечно. Я уже на конте столкнулась с такой же кучей подобного ...э.. шоколада, и про то, что в начале 19 века у нас на территории России атомная бомбардировка была и про то, что у нас все документы и архитектура поддельная, и про то, что РПЦ у нас всё уничтожила и евреям продала.
И все эти завиральные идеи пишут там же где и украинцам их историю накропали.
А "думающие своими мозгами" радостно ЭТО хавают и потом начинают в комментариях другим голову загаживать.
№119 littre Пользователя нет 28 января 2016 10:42
+2
ну так что с ориентировкой по сторонам света?
Нет мыслей? упорные отмазки в другую сторону
Что и требовалось доказать
чукча не читатель, чукча писатель
как старший брат велит пейсать, так и пейшу, так?
№120 Annelise Пользователя нет 28 января 2016 10:53
+1
А вам дома не приходилось строить я вижу в деревне. Ориентируют их так. как это удобнее и практичнее, с учётом направления северных ветров и восхода солнца. Так как тогда меньше надо жечь лучин и дров (в древности) и света и газа нынче.

И вот при таких условиях, получается практически одинаковая ориентация домов у всей деревни. И у соседней тоже, и во всей области практически.Кроме особых случаев, где в процесс вмешиваются холмы и реки, вызывающие дополнительный комфорт или дискомфорт, который учитывается при постройке дома.

А потом это в данной местности просто становиться традицией.

А ещё потом приходят сильно умные дяди и начинают из пальца высасывать сакральный смысл и выискивать звёзды на небе по которым якобы ориентировали все эти дома, астроозабоченные предки, с целью передать потомкам сокровенные знания и зашифрованные послания.
А особо продвинутые дяди ещё и дату постройки по ним вычисляют.
№121 littre Пользователя нет 28 января 2016 11:11
+2
вот откуда берутся такие умники (и умницы)??
Вы вообще по русски плохо понимаете?

Я не спрашиваю, ЗАЧЕМ вообще строить по сторонам света - это ясно как божий день, точнее, как божье солнце, и хотя это немного не так, как вы говорите

причина строить по сторонам не в лучинах, и не в ветрах
в те времена, когда не было хронометров телевизоров, по которым говорили, которое нынче число, а если и были какие то механизмы, они видимо были неточны, и их нужно было регулярно "подводить"
а для этого нужно всего то посмотреть на боженьку - солнце, снаружи дома, сквозь дверь и окно напротив него в другой стороне. Если дом будет ориентирован по сторонам света, то на Комоедицу (весеннее равноденствие) солнце взойдет ровно сквозь дом и указанные отверстия, что и будет признаком, что таки да, вот сейчас Новый год (лето) наступил, всем у кого котлы отстали - подкрутить и жить дальше до следующего равноденствия
ВСЕ!!!! остальное бред, в том числе согласен, сакральные и религиозные идеи

а мой вопрос же был вовсе не в том, зачем это делали, а почему пирамиды и современные храмы строят на современный северный полюс, а более менее древние - на гренландию

НА ЭТО есть что сказать?
Спорим ответа не будет, или будет снова что нибудь невнятное непонятное
№122 Annelise Пользователя нет 28 января 2016 11:18
+1
Вы сперва в доказательство статистику приведите.Сколько храмов куда ориентировано.
У нас их два, новопростроены, и оба ориентировались по проходящей мимо дороге.
У одного вход и тело вдоль Волги, у другого перпендикулярно ей со входом на Волгу чуть наискось.
В Сызранском соборе царской постройки тело НА волгу, вход с противоположной стороны.
Что то у них с ориентацией не очень. А?
№123 littre Пользователя нет 28 января 2016 17:20
0
ну в общем - как я и говорил lols
снова вместо ответа - невнятная отмазка про современные храмы, хотя я говорил о египте, как об относительно новоделе, по сравнению с теми же южноамериканскими пирамидами
причем тут вообще современные храмы?
Сейчас у попов айфоны, которые синхронизируются через интернет, а вместо лучины электричество
№124 Annelise Пользователя нет 28 января 2016 23:30
+1
" а мой вопрос же был вовсе не в том, зачем это делали, а почему пирамиды и современные храмы строят на современный северный полюс, а более менее древние - на гренландию"

"снова вместо ответа - невнятная отмазка про современные храмы, хотя я говорил о египте, как об относительно новоделе, по сравнению с теми же южноамериканскими пирамидами причем тут вообще современные храмы?"

Вас там сколько сидит. что сами не помните, что пишете? rtfm
№125 ramta Пользователя нет 28 января 2016 13:27
0
Так же , с юмором поначалу, читал Мулдашева с его горой Меру-бывший полюс и пирамидами по всему миру в строгом порядке и определённым углом. Но глядя на схему и расчёты - призадумался.
Проверять, конечно, надо.
№126 Falco_77 Пользователя нет 28 января 2016 08:59
+7
Цитата: mp3free
Мне с детства привили неприязнь к свастике. И я считаю, что это правильно.


Стесняюсь спросить, а как вы к радуге относитесь?
Ее гомосеки своим символом сделали.
№127 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 09:36
+3
Вот после гомосеков к радуге отношусь отрицательно... И главное, что умом все понимаю, но даже вид на небе вызывает отторжение и неприятие... Типа "гомосячья радость"..
№128 Svarog57 Пользователя нет 28 января 2016 09:47
+1
Так много чего новейшая история скомпроментировала. Я вот с желтому и голубому цветам стал относиться отрицательно, и к любимым некогда украинским песням.
№129 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 10:08
+4
То же самое... Тошнит от желто-синего... А вот песни еще нормально... Они несколько на ином языке, нежели нынешний украинский....
№130 TAPAKAH Пользователя нет 28 января 2016 13:30
+2
Радуга - от Богов восходит и опять возвращается в землю. Проще - Дорога Богов. Реальная расшифровка конечно же сложнее, но суть сводится именно к этому.
№131 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 14:00
0
Это кто так решил? Древние евреи? И каких богов? И что нам до этих богов?
№132 TAPAKAH Пользователя нет 28 января 2016 16:32
+1
Читайте словари или хотя бы Буквице изучите. Или для вас Буквица - еврейская письменность?
№133 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 16:41
0
Какие словари? Вы вообще об чем???

Согласно Гундяеву именно так... Пришли христиане, которые пришли от евреев и научили нас, славян, которые были как звери, всему, дали нам азбуку и прочее...

А мне нравится буква ХЕР...
№134 ZERG_2S Пользователя нет 28 января 2016 09:51
+3
Честно говоря, у меня уже к изображению радуги неприязнь из-за этих ублюдков.
А вот вид настоящей радуги, в живую, вызывает улыбку и радость
№135 мамазоя Пользователя нет 28 января 2016 10:20
+1
Изговняли радугу своим прикосновением,ничего пройдет время и радуга станет просто радугой,а мужеложество опять будет постыдным пороком.
№136 ПацифистАСВК Пользователя нет 29 января 2016 02:36
+1
Цитата: Falco_77
Цитата: mp3free
Мне с детства привили неприязнь к свастике. И я считаю, что это правильно.


Стесняюсь спросить, а как вы к радуге относитесь?
Ее гомосеки своим символом сделали.

К радуге отношусь ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
А ко всяким гомо пидорам отношусь резко отрицательно вне зависимости от их сексуальной ориентации.
№137 p1ar3 Пользователя нет 28 января 2016 09:00
+2
Когда с детства прививают ,конечно, вы будете считать что это правильно. ) Некоторые всегда ищут что-то в прошлом, что бы гадить в будущем. А из таких парадоксов маньяк будет ходить по улицам и убивать людей, много людей и будет на стенках их кровью рисовать красное сердечко. Будем ли мы прививать с детства ненависть к красному сердцу? Или например в Мексике победит диктатор,он будет во всём как Гитлер, а на флаге его будет нарисован смайлик smile . Будем говорить о том, что смайлик это символ фашизма, в Мексике? Я не защищаю тех , кто ходит *зигует* и празднует ДР Гитлера, тот кто носит форму СС и т.д. Просто символы были давно и их всегда можно чем-то испачкать. Этот Храм и бы палить и тем более ненавидеть всех его обитателей я бы не стал.

Чего не могу сказать об этом парне,с ним явно надо поговорить, заметьте по моему на него правильная реакция. Хотя может это реакция,на реакцию туриста оператора...
№138 Павел Ордынский Пользователя нет 28 января 2016 09:07
+2
Цитата: mp3free
Мне с детства привили неприязнь к свастике. И я считаю, что это правильно.


темнота, нет хуже глупости ,чем глупость по незнанию,то же самое касается и преступления...
№139 luksus Пользователя нет 28 января 2016 10:36
+2
это потому, что знак этот ассоциируется к вас с фашизмом... и это правильно, конечно... с другой стороны, знак не виноват, что его использовали нацисты, поскольку он существовал задолго до 1933 года и присутствовал всегда в культуре русского народа... так что не всё так однозначно...
№140 per_se Пользователя нет 28 января 2016 12:21
+1
А я с детства любил радугу, но п.идры этот символ себе забрали в наше время...
№141 Галина Б. Пользователя нет 29 января 2016 01:53
-3
Для меня свастика это омерзительный паук-вампир и мне безразлична вся много-тысячелетняя история этого символа - он осквернён страшной скверной фашизма. Проклят и всё! Само язычество проклято ибо в фашизме раскрылось и показало свою сатанинскую сущность. Ненавижу.
№142 ПацифистАСВК Пользователя нет 29 января 2016 02:42
+1
Цитата: Галина Б.
Для меня свастика это омерзительный паук-вампир и мне безразлична вся много-тысячелетняя история этого символа - он осквернён страшной скверной фашизма. Проклят и всё! Само язычество проклято ибо в фашизме раскрылось и показало свою сатанинскую сущность. Ненавижу.

Мне жаль Вас. Неужели если кто-то скотский опорочит светлое имя Вашей матери Вы тоже проклянете её?
№143 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 12:50
0
А стоит ли жалеть? Ненависть что звучит в её сообщении, говорит только об одном о её сгоревшей душе.
№144 Галина Б. Пользователя нет 29 января 2016 13:35
0
Пацифисту: Не смейте сравнивать мою мать с проклятым фашистским знаком, а жалейте себя за неспособность различать знаки добра и зла!
№145 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 14:21
0
Ну что Галина Б. прошлись по моим сообщениям проставили минусы, полегчало? Блин, прям детский сад, штаны на лямках. Понять что ненавидеть надо нацизм, а не символ понимания не хватило? Кстати я вот страну не предавал и за бугор для сладкой жизни не уезжал, со своей страной и горести и в радостях, а вот вы в Испанию сбежали, но судите.
№146 Галина Б. Пользователя нет 29 января 2016 16:14
-1
Цитата: I1956
Кстати я вот страну не предавал и за бугор для сладкой жизни не уезжал, со своей страной и горести и в радостях, а вот вы в Испанию сбежали, но судите.


А что, если я живу за границей по той простой причине, что мой муж работает в посольстве РФ? Вам мозгов не хватает подумать о таком варианте или при недостатке аргументации не способны ни на что иное, как попытаться любыми средствами демонизировать оппонента? fellow

P.S. Вы просто ограниченный идиот, не стесняющийся своего идиотизма. А Ваш цифровой ник подобен порядковому номеру, наподобие тех, что фашисты ставили заключенным в концлагерях и такие как Вы охотно служили фашистам ради небольших подачек, принимая цифровое имя, как свое личное.
№147 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 16:08
0
Не полегчало, и как вы бедная с таким мерзким характером живёте? Сочувствую вашему мужу, сколько у него терпения что бы отвечать за ошибки своей молодости, я бы не выдержал бы сбежал бы куда подальше.
№148 Галина Б. Пользователя нет 29 января 2016 16:29
0
Мой муж вот прямо сейчас просит Вам передать, что если я Вам не нравлюсь, то Вы можете забиться в угол и поплакать.
biggrin curtsey
№149 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 17:28
0
Н-да, интересно. пожалуй расскажу я Серёже про это когда он с сыном приедет на байдарках поплавать. Пусть знает какой у него сильный духом подчинённый.
№150 ramta Пользователя нет 29 января 2016 14:38
-1
Так, насчёт свастики понятно - ненавидите, ибо использовали фашисты. Ваше право. Но тогда не останавливайтесь на полдороге:

1. Как насчёт христианского креста?
Он был опознавательным знаком немецко-фашистких войск. Именно его видели фронтовики на броне вражеских танков и крыльях вражеских самолётов.

2. Христианство тоже проклято?
Ибо в фашизме раскрылось и показало: "всеевропейский крестовый поход", "С нами Бог!" на пряжках, церкви, открытые с оккупантами ит.д.
Причём это не первый раз! Сатанинская сущность?
№151 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 16:13
+1
Вот вы очень не любите евреев, а знаете что звёзды на Кремле точная копия звёзд на синагоге на Большом Яблоке, давайте звёзды Кремля проклянём, чо уж там, впрочем давайте любой символ, думаю что хоть раз да был использован подонками.
№152 Галина Б. Пользователя нет 29 января 2016 16:39
-1
Цитата: I1956
Вот вы очень не любите евреев


Вы это мне говорите, номер I1956?????? Что, с дуба рухнули???!!! Нечего фантазии свои за реальность выдавать!!! И не надо валить в одну кучу все на свете - звезды, кресты...
Вот на всё готов наш хитрец, лишь бы свастику от крови отмыть!!! Подонок.
№153 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 17:30
0
А вы ведь реально очень неприятная женщина, разговаривая с вами, чуствую себя разговаривающим с торговкой на блошином рынке.
№154 Галина Б. Пользователя нет 29 января 2016 16:22
-2
Не умничайте, ramta, если не очень умны, а лучше разберитесь в вопросе, чтоб не срамиться. Могу Вам в этом помочь:
- свастика является языческим символом, а фашизм - реинкарнацией язычества на новом уровне. Так что христианскими крестами и надписями фашисты лишь прикрывались, как волки овечьей шкуркой, при том, что свастика отразила их подлинно-языческую, сатанинскую суть.
№155 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 17:25
0
Вай, какой апломб, прям так и хочется пеплом главу посыпать. А что же вы на Пацифиста накинулись, ведь ваша мама наверняка в бога не верила, ибо в советское время было нельзя. Да и по поводу ума, вы не блонди случаем. уж больно похожи, умная вы наша. Давайте минусуйте , у вас на мониторе щётки слюнеочистители не стоят? Установите, комфорт повысится, не придётся сопливой ручёнкой размазывать, по экрану.
№156 ramta Пользователя нет 30 января 2016 18:40
0
Эк Вас заколбасило то. Никак в точку попал?
Не волнуйтесь Галина, и в мыслях не было тягаться с Вашим особым умом, непостижимым, как неуловимый Джо. Тем более, что не смотря на всё бла-бла, ЧСВ и УИ(уникальный интеллект), Вы причалили всё к тому же банальному:"здеся считается, а здеся не считается!" ЧТД.fellow

Теперь серьёзно(постараюсь помягче). Я - гражданин СССР. Символы моего государства - Красное Знамя, Красная Звезда, Серп и Молот. Я прекрасно знаю КТО напал на моё государство 22 июня 1941 года и под КАКИМИ символами и лозунгами. И в курсе про унию фашистов не только с западными , но и с нашими церковниками на оккупированных территориях. Уж не говорю про кодлу белогвардейско-поповского отребья во главе с самозванцем Романовым, которого немчура тащила в обозе в качестве будущей германской марионетки на "Российском" троне. Да и те что на советской территории, до 43 года болтались как известная субстанция в проруби.

Про "языческие символы" и "новое язычество" очень знакомо. Так они нас, СССР и советских людей определяли. Ещё "советскими варварами изнасиловавшими пол Европы" любили величать. А потому я терпеть не могу нынешних как бы "патриотов", старающихся обелить церковную братию.
Помощь свою оставьте для себя. И про овечьи шкурки в детсаду рассказывайте.
№157 ramta Пользователя нет 30 января 2016 18:46
0
Это на закуску. Для прочищения черезчур умных мозгов, запёкшихся на испанском солнце:

№158 Zoran-Srbin Пользователя нет 31 января 2016 21:53
+1
А еслы атакують Англичане, у них тоже есть флаг Святого Андрея, потом РОСИЙСКИЙ ФЛОТ обыдится и сменить свой флаг?

В Сербии, и в Боснии можно найти первые христянские могыли с орнаментима в камнье, иногда можно встретить и свастику, а насколько я видел в интернете, такое встрчаается и в России и на Украине ...

Немци украли всю историю Славяан, и старую Арийскую, и это еще не конец, какой у нас народ в своем большинстве, украдут еще много ...
№159 LesnikOld Пользователя нет 30 января 2016 21:17
+1
Цитата: Галина Б.
Для меня свастика это омерзительный паук-вампир и мне безразлична вся много-тысячелетняя история этого символа - он осквернён страшной скверной фашизма. Проклят и всё! Само язычество проклято ибо в фашизме раскрылось и показало свою сатанинскую сущность. Ненавижу.

Галина, а Вы можете, чисто гипотетически, предположить, что язычество и "свастика" были очернены и опорочены специально? fellow
Нам с младенчества, абсолютно бездоказательно, внушали и продолжают внушать на протяжении многих веков, что язычество это ужасно. А на вопрос: "Чем именно?" у них ответа нет, всегда отвечают в духе укров и пиндосов: "Ну это же все итак знают!" biggrin
А изучая данный вопрос, по тем крохам, которые дошли до нас, прихожу к совершенно другим выводам.
Но вбитые с детства в голову ложные постулаты сильно мешают. Например, у меня до сих пор вызывает жуткое неприятие немецкой речи, т.к. воспитывался на фильмах о ВОВ. Всё понимаю, но пока ничего с собой сделать не могу. Попав первый раз в Германию, у меня просто мозг взрывался от ненависти к этому языку! crazy
№160 Zoran-Srbin Пользователя нет 31 января 2016 21:47
+1
А я с тех пор как женился, познакомил СВАСТИКУ, и я мою СВАСТИКУ очень люблю!

Её зовуть Льиляна. Она правда, не родная сёстра моей жены (это тоже СВАСТИКА), а двоеродная, но хороший человек, и не разу мне помогла, приводила мою, слишком разбалованну от родительей женну, к разуму.
№161 Alex_Kent Пользователя нет 28 января 2016 05:16
+10
Гитлер знал как манипулировать сознанием, мимикрируя под социализм, добавляя к нему "национал". Или используя ту же свастику, которой нынче с удовольствием оперируют либерасты, чтобы опорочить СССР.
№162 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 06:11
+16
Цитата: Alex_Kent
Гитлер знал как манипулировать сознанием, мимикрируя под социализм, добавляя к нему "национал".

Не при чем тут мимикрия. Просто есть национал-социализм, а есть НЕ национал-социализм. И в той части которая касается социализма, обе эти идеологии к сожалению очень похожи. И это дает огромные возможности для манипулирования сознанием до сих пор.
Социалистическая идея и национал-социалистическая похожи между собой очень и очень сильно. Если упростить объяснение, то национал-социализм это тот-же самый социализм только для одной "высшей" расы. То есть национал-социализм = социализм + расизм.
Как-то так.
№163 Андрей Пользователя нет 28 января 2016 07:53
0
applodisment good
№164 kasandra13 Пользователя нет 28 января 2016 08:41
-20
Фашизм=Коммунизм.Гитлер = Сталин.
№165 Волков Пользователя нет 28 января 2016 09:13
+11
Цитата: ПацифистАСВК

Социалистическая идея и национал-социалистическая похожи между собой очень и очень сильно. Если упростить объяснение, то национал-социализм это тот-же самый социализм только для одной "высшей" расы. То есть национал-социализм = социализм + расизм.
Как-то так.


Хреновый из тебя и математик и логик. А вот жулик и обманщик - славный. СОЦИАЛИЗМ = СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ВСЕХ не равен НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМУ = СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ИЗБРАННОЙ НАЦИИ, ВЫСШЕЙ РАСЫ. Сколько не манипулируй словами ты, дрянь, нас не проведёшь.
№166 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 09:40
+2
Вы зря накинулись на Пацифиста... Он говорил о внешних признаках. А качественно, КОНЕЧНО ДОБРО И СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ВСЕХ БУДЕТ СОВЕРШЕННО ИНОЙ, ЧЕМ ДОБРО И СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ОДНОЙ ВЫСШЕЙ РАСЫ ИЛИ НАЦИИ.

И они, будучи совершенно разными по природе и основам, ВО МНОГОМ, СО СТОРОНЫ БУДУТ ПОХОЖИМИ.
№167 Волков Пользователя нет 28 января 2016 10:05
+5
В изображении внешних половых признаков человека тоже нет ничего предосудительного, но их публичная демонстрация и даже оправдание такой демонстрации, говорит о ненормальности организатора подобной "презентации". Хотя "предмет" тоже древний. Современная культура не пустой звук и формируется не желаниями (хотелками), а реальными историческими событиями (действиями).
№168 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 10:14
+2
А мы здесь все же в узком кругу и можем обсуждать разное... Есть такие врачи - урологи, проктологи, гинекологи, венерологи, которые смотрят эти "выставки" почти каждый день... И ничего... Я просто сказал, ЧТО ВЫ ЗРЯ ОБРУГАЛИ ЧЕЛОВЕКА, НЕ ПОНЯВ ЕГО МЫСЛИ.
№169 ПацифистАСВК Пользователя нет 29 января 2016 02:50
0
Цитата: Волков
Современная культура не пустой звук и формируется не желаниями (хотелками), а реальными историческими событиями (действиями).

То есть по вашему гомосеки образовались естественным путем исходя из действий общества?
Да Вы глупее чем я думал. biggrin
№170 ПацифистАСВК Пользователя нет 29 января 2016 02:47
0
Цитата: Сидорыч
Вы зря накинулись на Пацифиста... Он говорил о внешних признаках. А качественно, КОНЕЧНО ДОБРО И СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ВСЕХ БУДЕТ СОВЕРШЕННО ИНОЙ, ЧЕМ ДОБРО И СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ОДНОЙ ВЫСШЕЙ РАСЫ ИЛИ НАЦИИ.

И они, будучи совершенно разными по природе и основам, ВО МНОГОМ, СО СТОРОНЫ БУДУТ ПОХОЖИМИ.

Зря Вы пробуете ему пояснять. Он не видит разницу между символом и контекстом. И не желает категорически идти на любую договоренность. Для него нет понимания того что есть мнения иные чем у него.
Бросьте пытаться. Только время потратите.
№171 Сидорыч Пользователя нет 29 января 2016 07:13
0
Может у Волкова был плохой день? Или он не внимательно прочел, или просто не понял...
Errare humanum est...
Это к тому, что лучше искать понимание, чем ругаться... Просто тема не очень простая... Меня минуснули за сообщение, что в Исаакиевском и Софийском соборах есть свастика в оформлении... Только за информацию.
№172 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 10:01
+2
Цитата: Волков
Цитата: ПацифистАСВК

Социалистическая идея и национал-социалистическая похожи между собой очень и очень сильно. Если упростить объяснение, то национал-социализм это тот-же самый социализм только для одной "высшей" расы. То есть национал-социализм = социализм + расизм.
Как-то так.


Хреновый из тебя и математик и логик. А вот жулик и обманщик - славный. СОЦИАЛИЗМ = СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ВСЕХ не равен НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМУ = СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ИЗБРАННОЙ НАЦИИ, ВЫСШЕЙ РАСЫ. Сколько не манипулируй словами ты, дрянь, нас не проведёшь.

Ну и в чем по твоему высокому мнению я решил кого-то провести? Где я сжульничал? Если тебе не хватает интеллекта допереть до того что ты САМ полностью повторил мои слова, то мне даже и смеяться над тобой грешно.
Если тебе не хватает ума понять что ставить равенство между социализмом и национал-социализмом верх глупости и скотства, то чем я могу тебе помочь. Ничем.
№173 Волков Пользователя нет 28 января 2016 10:35
+3
[quote=ПацифистАСВК]
Если тебе не хватает ума понять что ставить равенство между социализмом и национал-социализмом верх глупости и скотства, то чем я могу тебе помочь. Ничем.[/quote]
[quote=ПацифистАСВК]
Социалистическая идея и национал-социалистическая похожи между собой очень и очень сильно. quote]

Это высказывания одного и того же человека. Для меня социализм и национал-социализм диаметрально противоположны. Справедливость для всех и справедливость для избранных, тоже очень очень похожи благодаря слову справедливость.
№174 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 10:39
0
Цитата: Волков
Цитата: ПацифистАСВК

Если тебе не хватает ума понять что ставить равенство между социализмом и национал-социализмом верх глупости и скотства, то чем я могу тебе помочь. Ничем.

Цитата: ПацифистАСВК

Социалистическая идея и национал-социалистическая похожи между собой очень и очень сильно.


Это высказывания одного и того же человека.

Да одного. И я еще раз готов это повторить.
Расплавленное дерьмо и расплавленный шоколад визуально между собой похожи, но ставить между ними знак равенства верх глупости.
№175 Волков Пользователя нет 28 января 2016 10:53
+1
Цитата: ПацифистАСВК

Да одного. И я еще раз готов это повторить.
Расплавленное дерьмо и расплавленный шоколад визуально между собой похожи, но ставить между ними знак равенства верх глупости.


Верх глупости ставить на оба ингредиента один и тот же символ.
№176 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 12:22
0
Цитата: Волков
Цитата: ПацифистАСВК

Да одного. И я еще раз готов это повторить.
Расплавленное дерьмо и расплавленный шоколад визуально между собой похожи, но ставить между ними знак равенства верх глупости.


Верх глупости ставить на оба ингредиента один и тот же символ.

Согласен. Верх глупости. Вот я и не ставлю. И кстати искренне до сих пор не могу понять в чем Вы меня пытаетесь обвинить.
Вы наконец-то поняли что выражения "очень очень похожи" и "одно и то-же" имеют сильно разный смысл?
№177 Волков Пользователя нет 28 января 2016 13:00
0
Ты и Адольф Гитлер очень похожи. Руки, ноги, глаза, нос - всё как у людей, ясно что не корова. Однако если ограничится этой фразой и не сказать об остальном, то можно подумать, что ты нацист. Это то, чем занимаются такие, как ты - умолчанием сути. Теперь допёр о чём я? Впрочем я иллюзий не питаю - всё ты понимаешь и ты наш осознающий это враг.
№178 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 18:21
+1
Цитата: Волков
Ты и Адольф Гитлер очень похожи. Руки, ноги, глаза, нос - всё как у людей, ясно что не корова. Однако если ограничится этой фразой и не сказать об остальном, то можно подумать, что ты нацист. Это то, чем занимаются такие, как ты - умолчанием сути. Теперь допёр о чём я? Впрочем я иллюзий не питаю - всё ты понимаешь и ты наш осознающий это враг.

У вас с ним больше общего, кроме глаз рук и ног он так-же как вы терпеть не мог никакого мнения кроме своего.
№179 Волков Пользователя нет 28 января 2016 18:39
0
Однако в принципиальных вопросах мы с ним расходимся. В отличие от вас двоих, я не считаю, что национал-социализм и социализм имеют очень, очень много похожего. Я считаю, что у них ничего общего, кроме слова социализм, нет. Слова, а не понятия. Будь здоров национал-социалист, очень, очень похожий на социалиста.
№180 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 22:25
0
Цитата: Волков
Однако в принципиальных вопросах мы с ним расходимся. В отличие от вас двоих, я не считаю, что национал-социализм и социализм имеют очень, очень много похожего. Я считаю, что у них ничего общего, кроме слова социализм, нет. Слова, а не понятия. Будь здоров национал-социалист, очень, очень похожий на социалиста.

Вы или реально тупы или просто троль. В обоих случаях вести с вами полемику весьма глупо.
Я так полагаю что для Вас и шмайсером с ППШ не имеют ничего общего потому что один стоял на вооружении германии, а второй СССР.

Ты даже не понимаешь о чем я веду речь потому что кроме лозунгов в башке ничего нет. А вроде взрослый человек. ДБЛ БЛ(c) Лавров.
№181 Волков Пользователя нет 28 января 2016 22:43
0
Давай, жги нацист-социалист-пацифист.
№182 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 11:34
0
Ваша ненависть вас и разрушает, не даёт мозгу реально и трезво проводить оценку внешних раздражительных факторов.
№183 Волков Пользователя нет 28 января 2016 11:43
0
Спасибо. За мою целостность можно не беспокоится. Любовь к друзьям и ненависть к врагам укрепляют организм.
№184 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 12:24
0
Цитата: Волков
Любовь к друзьям и ненависть к врагам укрепляют организм.

Еще было бы не плохо понимать кто друг, а кто враг. И уметь ценить чужое мнение даже в том случае если оно не полностью совпадает с Вашим.
№185 Волков Пользователя нет 28 января 2016 13:06
+1
Если для тебя социализм и национал-социализм очень похожи, как ты пишешь, то ты враг.
№186 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 18:17
0
Цитата: Волков
Если для тебя социализм и национал-социализм очень похожи, как ты пишешь, то ты враг.

В этом я с тобой согласен. Я враг тупицам, и еще больший враг тем тупицам которые не желают видеть ничего дальше собственного носа. Враг потому, что они воспитывают таких же тупиц. А именно из упертых тупиц выращивают нацистов.
№187 Волков Пользователя нет 28 января 2016 18:27
-2
Наверное ты друг острицам. Поздравляю.
№188 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 12:26
0
Ну, ну, только от инсульта не загнитесь, давление повысится, а сосуды с возрастными изменениями, могут и не выдержать.
№189 Волков Пользователя нет 28 января 2016 13:05
+2
Я постараюсь.
№190 Alex_Kent Пользователя нет 28 января 2016 09:23
+8
Для ПацифистАСВК 06:11
Ага! Как-то так:
Цитата: kasandra13
Фашизм=Коммунизм.Гитлер = Сталин.


Обычный высер либерастической буржуазии опорочить коммунистов

ПацифистАСВК 06:11 докатился до равенства национализма и интернационализма
№191 Я.Левин Пользователя нет 28 января 2016 09:36
+4
Скорее всего ДВУ (диванные войска украины). Время регистрации совпадает со временем создания biggrin
№192 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 10:04
-1
Цитата: Alex_Kent
Для ПацифистАСВК 06:11
Ага! Как-то так:
Цитата: kasandra13
Фашизм=Коммунизм.Гитлер = Сталин.

Не нужно приписывать мне чужие высказывания. И передергивать не стоит. Если для кого-то формула "Фашизм=Коммунизм.Гитлер = Сталин." есть истина, то я не виноват в этом.

Цитата: Alex_Kent
ПацифистАСВК 06:11 докатился до равенства национализма и интернационализма

Нет, до этого докатились Вы. Не стоит с больной головы на здоровую перекладывать.

Вывод: Если Вы идиот, то хотя-бы не орите об этом на каждом углу.
№193 Alex_Kent Пользователя нет 28 января 2016 10:25
+2
ПацифистАСВК, ведь это ваше: "Социалистическая идея и национал-социалистическая похожи между собой очень и очень сильно" 06:11.

Если хотите высказать мысль, то хотя бы не разбавляйте её "похоже очень и очень сильно"

Что тут очень и очень похожего в политическом содержании:
национализм и интернационализм?
№194 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 10:46
0
Цитата: Alex_Kent
ПацифистАСВК, ведь это ваше: "Социалистическая идея и национал-социалистическая похожи между собой очень и очень сильно" 06:11.

Если хотите высказать мысль, то хотя бы не разбавляйте её "похоже очень и очень сильно"


Не надо искать в моих словах подпольный смысл. Может быть тогда не будете попадать в просак.
Если написано что сильно похожи, то это означает именно сильно похожи, а не то что вам хочется в этом увидеть.
Для вас тоже повторю:
Расплавленное дерьмо и расплавленный шоколад визуально между собой похожи, но ставить между ними знак равенства верх глупости.

Я понимаю что вам очень хотелось разоблачить меня как поборника либерастии или нацизма. Не получится. Просто потому что я не являюсь ни нацистом ни либералом.

Цитата: Alex_Kent
Что тут очень и очень похожего в политическом содержании:
национализм и интернационализм?

А чтобы понять то о чем я говорил, Вам понадобиться потратить изрядное количество времени изучая материалы которые легли в основу как социалистической, так и национал-социалистической идеи.
№195 Rusik Пользователя нет 28 января 2016 11:28
-1
Вас и разоблачать не нужно, у Вас на лбу это написано, что либераст, для Вас свастика просто символ, а для меня это фашизм и нацизм, и еще чисто либерастические высказывания типа "Вам понадобиться потратить изрядное количество времени изучая материалы которые легли в основу как социалистической, так и национал-социалистической идеи", сами то изучили?
№196 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 12:15
0
Цитата: Rusik
Вас и разоблачать не нужно, у Вас на лбу это написано, что либераст, для Вас свастика просто символ, а для меня это фашизм и нацизм, и еще чисто либерастические высказывания типа "Вам понадобиться потратить изрядное количество времени изучая материалы которые легли в основу как социалистической, так и национал-социалистической идеи", сами то изучили?

А у Вас видимо на лбу написано что Вы литературный герой говоривший что дверь это имя прилагательное потому что к стене приложено.
И Вы наверное считаете что из русского алфавита нужно выкинуть букву "Г" потому что фамилия гитлера с нее пишется.
И мне безумно интересно чего-же такого либерастическиго Вы обнаружили в предложении сначала изучить предмет спора, а уже потом высказываться по этому поводу. То есть Вы считаете что учиться это либероидная ересь?

И да, изучал. Не на столько серьезно как многие гораздо более образованные чем я люди, но вполне достаточно чтобы понимать суть того о чем пишу.
№197 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 07:48
+11
Она была и ещё много раньше, даже сейчас на многих старинных иконах она имеет место быть.
№198 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 06:01
+10
Цитата: Агасфер
Цитата: mp3free
Мне с детства привили неприязнь к свастике. И я считаю, что это правильно.

Давайте отделим мух от котлет.
Свастики бывают разные. Фашистской считается та, у которой крест косой, в виде буквы х, а лучи загнуты по часовой стрелке. Сам по себе символ не плох. Просто его нацики гитлеровские опоганили.

Более того он не просто не плох, а даже собственно имеет совершенно иное значение в истории.
Нацисты его использовали всего-то каких-то несчастных 20-30 лет. А многие до сих пор бездумно нападают на символ вместо того чтобы понять суть того ужаса который был порожден национал-социализмом и воспитывать в детях неприятие именно нацистских идей.
№199 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 07:51
+5
В общем то это я так понимаю работа по опорочиванию славянского социума, а так же очень плохая работа идеологического направления в СССР.
№200 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 08:51
+1
applodisment good
№201 TCrash Пользователя нет 28 января 2016 09:16
+1
Направление загиба лучей свастики символизирует восход и закат. Гитлер просто использовал этот символ и опоганил его. А так-то нет никакой "фашистской" свастики. Есть только символ, который наши далекие предки почитали, как символ бесконечной смены дней, времен года, и который осквернили фашисты.
№202 хан_уман Пользователя нет 28 января 2016 06:02
+13
Вообще, фашизм, был в Италии,насколько мне известно.
А в Германии был национал социализм.
А свастика,это схематическое изображение нашей галактики,что славянам давно известно.
И почему-то, в очень многих странах он не запрещён.
№203 Korobobo Пользователя нет 28 января 2016 06:30
+17
И свастика - не свастика. И фашисты - не фашисты...
Послушаешь всяких умников и кажется, будто от радости глядя на свастику должен скакать, потому что это *изображение нашей галактики* или *знак солнца*.

https://www.ntv.ru/novosti/1525296/ Добрые поляки рисуют свастику на памятнике. Наверное они галактику имеют ввиду.Славяне ж. И эти, на Украине, что Бандеру славят - они на самом деле не *зиг хайль* кидают, а безобидное *от сердца к солнцу*. И свастики рисуют чисто как солнце. Славные ребята.

А вот тут поют про фашистов. Для интеллектуала очевидно, что поют про итальянцев.

Вставай страна огромная, вставай на смертный бой! С фашистской силой грозною, с проклятою ордой!

Задолбала уже эта подмена понятий. Свастика - это дерьмо, а не знак солнца, галактика или чего там ещё. Фашисты - это немцы-захватчики со своими прихлебателями.
№204 Бабушке расскажи Пользователя нет 28 января 2016 06:58
+5
Символы здесь не причем ,проблема в майонезе в головах .На заборе слову из трех букв ни кто не верит.А 100 лет назад топтали двухглавых орлов .Все циклично .
№205 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 07:44
+15
Цитата: Korobobo
Задолбала уже эта подмена понятий. Свастика - это дерьмо, а не знак солнца, галактика или чего там ещё. Фашисты - это немцы-захватчики со своими прихлебателями.

Вот именно. Задолбала подмена понятий. Если рассуждать так как Вы предлагаете, то надо запретить еще знак молнии и подвергнуть всех электриков наказанию за пропаганду фашизма потому что знак молнии использовали в своей символике войска СС во время правления гитлера. А еще наверное стоит запретить цифру 8? и Подвергнуть наказанию всех математиков? Ведь сейчас современные фашисты используют сочетание 88 вместо известного во времена правления того-же самого гитлера нацистского приветствия хайл гитлер.
И наверное надо разорвать дипломатические отношения с Индией. Там символ свастики используется в религии очень широко.
Хватит тупить и культивировать кашу в головах.
№206 Svarog57 Пользователя нет 28 января 2016 08:19
+6
Я больше скажу - у радистов код "88" означает "любовь и поцелуй" - правда, при общении по радио с женщиной. Чего с этим делать-то будем?
№207 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 09:00
+1
как что? по логике Korobobo как в том анекдоте не ссать до самого Ленинграда biggrin
№208 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 10:14
+1
Цитата: Svarog57
Я больше скажу - у радистов код "88" означает "любовь и поцелуй" - правда, при общении по радио с женщиной. Чего с этим делать-то будем?

Не знал. Спасибо за интересный факт.
№209 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 07:56
+7
Против глупости, сами боги бессильны, тогда и звезда порочный символ, в общем то важен не символ, а содержание что вкладывается в этот смысл, а если рассуждать так то можно и вас взять в качестве символа и заполнить смысл отрицательным содержанием, что же от вас тогда надо будет шарахаться? И вы предлагаете полностью уничтожить этот символ, тогда вам придётся уничтожить многое из того что является наследием русского народа.
№210 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 08:57
0
странный сбой в работе сайта, при моем голосовании вашего коммента, вместо отрицательного знака, дает положительный, таким как вы сложно что либо объяснять, вы из категории людей которые с зашоренным сознанием, вы не способны анализировать и иметь собственное мнение, всегда прибегаете в штампам, часто агрессивны ----------------------- Вам Пацифист попытался что-то объяснить, а главное аргументированно объяснить, но по моему он, а впрочем как и я зря тратим на вас свое время жизни
№211 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 09:46
+2
Не сбой, а одновременное проставление оценок...
№212 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 09:55
+1
Спасибо, теперь понятно
№213 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 09:45
+2
Так что, Исаакиевский собор в Питере сносить будем? Там этой свастики хватает... Как быть-то?
№214 Ремезов 1701 Пользователя нет 28 января 2016 06:29
+13
Там со сценой все понятно: слева СССР, на защите которого с винтовкой стоит наш солдат-матрос, а справа фашистская германия, алчная рука фашиста -капиталиста (запонка!) тянется в сторону СССР, чтобы все захватить. Из этого вывод что уже в 1931 году, т.е. за 10 лет!!! (десять, Карл!), советское руководство правильно понимало геополитический расклад в мире и не боялось доносить это до граждан. Хотя бы и вот таким "шершавым языком плаката". В итоге народ был подготовлен и к 1941 году все правильно понимал. А у нас сейчас? Все скрывают, говорят дипломатическим языком, те полунамеками, итд. Впрочем изредка говорят и открытым текстом, например недавнее выступление Патрушева.
№215 Animala5 Пользователя нет 28 января 2016 06:33
+19
что бы вы ни говорили, а свастика ассоциируется именно с фашизмом...и сейчас именно фашиствующие уроды-укропы ею пользуются, да и не только укропы...
фашизм(социал-национализм, что для меня и, думаю, для множества других людей, одно и то же) испоганил этот знак, и ещё долго он будет восприниматься именно как фашистская свастика(((
№216 kflvbkf36 Пользователя нет 28 января 2016 08:01
+3
Правда, ассоциируется. И долго еще не будет приниматься в душе.
А как быть с радугой? Тоже с гей-уродами ассоциируется?
№217 Tired Cat Пользователя нет 28 января 2016 08:30
+9
Увы, педерасты действительно испоганили радугу - как-то не представляю, чтобы сейчас нормальный человек одел майку с изображением радуги. Ещё раз увы.
№218 kasandra13 Пользователя нет 28 января 2016 08:48
0
А че вы так носитесь с этой свастикой ?
№219 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 09:47
+3
Еще как... В моем доме радуги уже не будет... Да и на небе тоже не люблю... Обгадили пидоры....
№220 kflvbkf36 Пользователя нет 28 января 2016 10:00
+2
Явление природы отвергать из-за уродов? Пусть уроды сдохнут, а радуга всегда будет радовать всех! Если очень достанут, можно через суд отобрать это право (попытаться - не юрист. :)))
№221 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 10:11
+2
Пусть... Но сердцу не прикажешь... Умом понимаю, но... уже никак...
№222 Иван К Пользователя нет 28 января 2016 11:00
+7
Сначала отменили статью за мужеложество и пидорам разрешили небояться. После этого пидоры начали не просто открывать рот и говорить, что они есть, но, в естественной для себя манере начали пачкать дерьмом символы, родные, светлые, радостные - "Голубое небо", "Радуга". А вспомните как проститутки называют сутенершу -"Мамочка", а "солнечные дети"-дауны? это же такое же переворачивание с ног на голову системы ценностей (побег от реальности или злое намерение, не важно). Зло вторгается во все сферы, его задача девальвировать все ценное, все превратить в прах, в ..овно, в гниль! Посмотрите на лозунги либерал-фашистов - сплошная "Свобода!" и "За свободу!", "Равенство!" при этом они за равноправие добра со злом, за равноправие в одной бочке меда и дерьма. Вернуть статью за мужеложество - сразу пидоры затихнут, потому что принудительное лечение от гомосятины с последующей отсидкой резко поубавит желающих самовыразиться через жопу. И радуга вернется через некоторое время и все остальное.
Вообще то статья про то, что антисоветчики-русофобы пытаются сказать "Сталин=Гитлер", вот вам и фото наших солдат под свастикой! по капельке добавляют в наш мед свое дерьмо, приучая нас к его вкусу, размывая разницу между плохим и хорошим, сначала Сталин-Гитлер, потом СССР=третий рейх, и это была война зла со злом, а значит мой дед (служивший в СМЕРШ), то же зло, и, как правильно сказал Семин -"Платить и каяться, каяться и платить", самому надеть на себя рабский ошейник.
P.S. ЕЩЕ РАЗ КРУПНЫМИ БУКВАМИ: СТАТЬЯ НЕ ПРО ТО, ЧТО СВАСТИКА ПЛОХО В ПРИНЦИПЕ, А ПРО ТО, ЧТО НАМ ПЫТАЮТСЯ ПОНЯТИЯ ПОДМЕНИТЬ!!!!!
№223 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 11:09
+9
Цитата: Иван К
P.S. ЕЩЕ РАЗ КРУПНЫМИ БУКВАМИ: СТАТЬЯ НЕ ПРО ТО, ЧТО СВАСТИКА ПЛОХО В ПРИНЦИПЕ, А ПРО ТО, ЧТО НАМ ПЫТАЮТСЯ ПОНЯТИЯ ПОДМЕНИТЬ!!!!!

А вот это верно. Статья просто раскрывает то как подтасовываются факты и как делается подмена понятий.
№224 kflvbkf36 Пользователя нет 28 января 2016 13:02
+2
А дауны - что? Это действительно, аномалия. Те, кто с ними в контакте считают, что очень светлые, можно сказать, солнечные.
№225 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 21:24
+3
Я видел ветеранов войны еще 40-летними... У меня дядя, дошедший почти до Берлина умер полгода назад... Оба деда остались на той войне, а не родной, но любимый дед, тоже изрядно повоевал... МНЕ НЕ ПОДМЕНИШЬ! И если я приемлю свастику в православной церковной атрибутике, то уже её намалеванную на стене... ну никак... Есть разница. И видно сразу по её употреблению. Так сказать - по контексту употребления...
№226 ПацифистАСВК Пользователя нет 29 января 2016 02:55
+1
Цитата: Сидорыч
И если я приемлю свастику в православной церковной атрибутике, то уже её намалеванную на стене... ну никак... Есть разница. И видно сразу по её употреблению. Так сказать - по контексту употребления..

Вот именно. Контекст важнее самого символа. А нациков не выношу не только из за их идей но и потому что они порочат древнюю символику.
№227 Моиз Чомбе Пользователя нет 28 января 2016 20:26
+1
Точно. Как в старом еврейском анекдоте, именно про радугу: Ну да, это они умеют.
№228 Викtor Пользователя нет 28 января 2016 08:49
+5
Любимая забава борцов с "проклятым прошлым" вырвать фразу из контекста и представлять её в как доказательство кровожадности режима, антинародной её сущности. Так и это фото они используют как доказательство равенства Гитлера и Сталина.
А по поводу свастики, то Гитлер в «Майн кампф» её объяснял как миссию борьбы за победу человека АРИЙСКОЙ расы и победу творчества.
А уж с КАКИМ ТВОРЧЕСТВОМ они подходили к уничтожению людей всем известно (и при этом запротоколировано Нюрнбергским трибуналом).
А песни про то, что это древний символ...., он используется индусами..., это всё от лукавого. Тоже самое как начиналась легализация извращенцев. Мол это сбой природы, они же не виноваты и т.д. и т.п. А закончилось тем, что разрешили однополые браки и разрешением этим скотам усыновлять детей. И теперь они диктуют свою волю большинству (слава богу пока в пиндосии и Европе). Далее в Голандии официально регистрируется партия педофилов, кому то это смешно, но это только начало, главное вызвать дискуссию с какого времени ребёнок имеет право решать вступать в половую связь или нет (они предлагают поправки в закон что, по моему, с 6 лет). И это обсуждается!!!! Понимаете весь бред этого!!! Обсуждают!!!
Поэтому все разговоры и обсуждения свастики как некоего древнего символа это попытка втянуть в дискуссию, а там в процессе обсуждения перевернуть всё с ног на голову, легализовать, а дальше дело техники. Каков будет результат, я думаю, объяснять не нужно.
№229 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 09:12
+4
Ещё раз повторю, важен не символ, а содержание, вам это понятно?
№230 Викtor Пользователя нет 28 января 2016 10:24
+2
А если содержание опошлено массовыми убийствами, и у большинства людей содержание ассоциируется с идеями фашизма (национал-социализма)? Да и многие ли знают (хотят знать) о её истинном смысле, а те кто её в основном использует - использует как символ нацизма (со всеми присущими этому идеями). Посмотрите на Украине, в Приибалтике, это что отвечает древнему духу данного символа или же духу фашизма и чистоте нации?
Данный символ широко распространён и присущ индийской культуре, а если он не прижился именно в этом смысле у нас (в современном обществе, а не в историческом прошлом), так зачем навязывать и правоцировать?
№231 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 11:44
+5
Прежде чем утверждать может стоило бы поднять и изучить историю? Несмотря на то что я ненавижу нацизм не меньше других рвущих здесь рубаху на груди, я понимаю что идет уничтожение истории русского этноса, через воспитание Иванов родства не помнящих, уничижение древнерусских символов началось не в 20 веке, а гораздо раньше, так постепенно стирается понимание что Гейропа по сути однодневка против России, имеющую много тысячелетнюю историю. Причём не так как это сделано в стране 404, а в реальности. Все эти гейропейские "нации" пытаются вбить нам что они первородны, но каинов грех не замолишь, вот они и пытаются преуменьшить историческую громаду России, что бы хоть немного стать заметными на фоне этой глыбы, трудно разглядеть муравья у горы. И очень старательно затушёвывают реальность в мозгах русских.
№232 Викtor Пользователя нет 28 января 2016 12:55
+1
Никто не спорит что изучать и помнить историю нужно. Но в данной статье обсуждается что? Как взяв часть фото показать что Сталин = Гитлеру со всеми затем вытекающими последствиями, в том числе что русский человек по своей сути зверь, захватчик и ничем не отличается от фашистов.
А далее в обсуждениях на форуме это почему то опустилось в обсуждении символа свастики, что это хороший, древний символ, вот Гитлер виноват чито его опошлил. Т.е. изначальный смысл статьи вымыт, и обсуждаются вопросы не связанные со статьёй, а скатываемся в том числе что и социализм оказывается очень похож на национал-социализм и т.д.
Вас это не настораживает и не беспокоит?
№233 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 09:52
+2
Какая то странная смесь... С верхней половиной вашего текста не согласен, а с нижней так полностью! И что делать?
№234 Викtor Пользователя нет 28 января 2016 11:53
0
Думайте, разбирайтесь, сопоставляйте, опровергайте.
№235 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 17:01
+2
как говаривал один скульптор, отсекать все ненужное biggrin а если серьезно, то при всем моем уважении всех ныне существующих религиозный конфессий, надо просто как то помнить, что до рождества Христова и пророка Муххамеда была ох как длинная стезя человеческой цивилизации
№236 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 17:23
+2
Мне нет дела ни до тех, древних, ни до ныне существующих... Религия - это удел либо негодяев, либо неблагополучных людей. В простых случаях - просто некие правила поведения, выдаваемые за Божьи Заветы.
№237 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 19:57
+2
А человек без веры уже не человек, а сущзество, без принципов и чести.
№238 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 21:18
+2
Веры во что?
№239 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 21:23
+2
Во что угодно в Создателя, в инопланетян, в обезьянье происхождение.
№240 Сидорыч Пользователя нет 28 января 2016 21:26
+1
А что же именно в этом хорошего? И каким же это образом вера во что-бы то ни было дает человеку "принципы и честь"?
№241 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 15:25
+1
Ну во первых согласитесь что людей которые ни во что не верят не существует, даже неверие тоже есть вера. Далее вы сможете опровергнуть что в божьих заповедях заключена мораль существующего мира, кстати кодекс строителя коммунизма полностью дублировал эти заповеди, так вот скажите, а без морали разве может существовать честь?
№242 Сидорыч Пользователя нет 29 января 2016 21:56
+1
Хрень... А лысый это цвет волос.... Вы бы хоть русский выучили... Частица НЕ означает отрицание, отсутствие...

Вы для начала сформулируйте, что такое мораль... и какие заповеди вы имеете в виду? "Не желай раба ближнего"?

В каком это месте "кодекс строителя коммунизма полностью дублировал эти заповеди"??? Сдается мне, что вы не читали ни того, ни другого...

А что, МОРАЛЬ ПРОИСТЕКАЕТ ТОЛЬКО ИЗ РЕЛИГИИ??? А какие библейские персонажи поступали морально? Имели честь?
№243 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 22:25
+1
Знаете надоели мне ваши нападки, не обязан я вас просвещать, конечно заповеди ну никак не стыкуются с кодексом строителя коммунизма, не убий, не укради, не возжелай ЖЕНУ ближнего своего, не солги, разве можно было такое в кодексе писать. Не поклоняйся тельцу златому, тоже явно не стыкуется с моральным обликом строителя коммунизма. И знаете кичиться тем что просто не владеете темой как то не порядочно.
№244 Сидорыч Пользователя нет 29 января 2016 23:09
+1
Хвораете? Я вас вообще не трогал...

Вы мне начали чего-то писать...
Вы явно не русский...

"стыкуется" и "полностью дублировал" понятия изрядно различные... и даже противоречивые.
А уж просвещение от абсолютного невежды... как-то мне без надобности...

А с остальными моими замечаниями вы, стало быть, согласны? Только по Кодексу и Заповедям разномыслие?
№245 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 23:17
+1
Да ради Бога, хотя хотелось бы услышать, а что собственно я сказал не так в моём предыдущем сообщении? Или для коммуниста было правильным убивать, воровать, по бабам ходить, лгать? Так что, уж просветите невежду, не сочтите за труд, господин профессионал.
№246 Сидорыч Пользователя нет 30 января 2016 06:26
+1
Все неправильно... Только не в предыдущем, а в предпредыдущем. Начиная про "неверие, есть вера" и заканчивая Заповедями и Кодексом.

А для правила или кодекс буддиста, исламиста, иудея сильно отличаются сильно отличаются в основных установках?

И главное... Главное - ВСЕ ЭТО ПРОСТО ПРАВИЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЩЕЖИТИЯ. Любое общество, не придерживающееся этих норм и не требующее соблюдения этих правил - НЕ СТАБИЛЬНО.

Но Моральный Кодес и Заповеди.... имеют очень мало общего... Точнее все общее с Заповедями уместилось в три пункта Кодекса.

Тут и профессионалом не нужно быть... Я, кстати, не профессионал, ибо денег за это не получаю, не живу с этого... Достаточно просто прочесть оба документа.
№247 I1956 Пользователя нет 30 января 2016 10:34
+1
Господи, да считайте как хотите, просто вспоминаю фантастический рассказ, где была создана машина что из документа извлекала смысл, для меня главное смысл, а не словесная шелуха. Почему то думается что если бы кодекс просуществовал столько же лет, как писание, то смысл был бы завуалирован ещё больше чем в писании.
Кстати оба этих документа очень хорошо изучил, если писание по внутреннему желанию, то кодекс при вступлении в партию.
№248 Сидорыч Пользователя нет 30 января 2016 10:38
+1
Думайте, что хотите... Можете и журнал "Мурзилка" читать, там много интересного писали...

Почему то думается что если бы кодекс просуществовал столько же лет, как писание, то смысл был бы завуалирован ещё больше чем в писании.
Какой смысл? Вы хоть понимаете именно смысл слов, вами употребляемых? Зачем вуалировать смысл в Кодексе или Писании? И точно, вы не читали ни того, ни другого. А просто повторяете чьи-то глупости... ЗАПОВЕДИ В ПИСАНИИ НАПИСАНЫ ВПОЛНЕ ПОНЯТНО И ДОСТУПНО. На то они заповеди... А тем более, если ОТ БОГА! Тут всякие толкователи БЕЗ НАДОБНОСТИ!
№249 I1956 Пользователя нет 30 января 2016 10:59
+1
Простите не хочу с вами общаться, а поэтому это последний вам ответ.
№250 Сидорыч Пользователя нет 30 января 2016 21:49
+1
А мне-то что за печаль? И зачем это вы мне и всем рассказываете о своих нежных чувствах и эмоциях? Не хотите, так можно просто уйти молча, без этих соплей! Мне вам посочувствовать? Хорошо! Мне вас очень жалко... И я буду плохо спать из-за этого.
№251 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 09:32
0
Ну вы же умнее, тех недалёких, что могут правду от кривды отделить, вы же не будете бороться с мороком, а будете бороться с тем кто этот морок наслал, я прав?
№252 Я.Левин Пользователя нет 28 января 2016 09:38
+6
Они еще и укроп(приправа) испоганили russian
№253 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 17:03
+2
biggrin
№254 Animala5 Пользователя нет 28 января 2016 17:03
+1
а вот на укроп моя неприязнь к хохлопитекам не распространяется)
№255 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 07:52
+9
Цитата: Агасфер
Маленькое уточнение: сами по себе социализм и нацизм имеют рациональное зерно. Детей надо воспитывать в ключе, что нет превосходства одной расы/нации над другой.
Ведь в каждом из нас просыпается своеобразный нацист, когда видим как дети гор на наших улицах лезгинку танцуют. Или не так?-)))

Любой *изм имеет то или иное рациональное зерно. Это верно. И насчет воспитания детей верно. И кстати во мне при виде лезгинки или чего-то подобного нацист не просыпается. Лезгинка красивый танец если исполнен красиво.

Во мне нацист не просыпается даже если некий нацик начинает кричать что-то нацистского толку. Во мне просыпается другое. Просыпается желание уничтожить любого нациста независимо от его национальности.
№256 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 09:01
+1
applodisment applodisment applodisment
№257 хан_уман Пользователя нет 28 января 2016 06:39
+3
[quote=Korobobo]И свастика - не свастика. И фашисты - не фашисты...
Послушаешь всяких умников и кажется, будто от радости глядя на свастику должен скакать, потому что это *изображение нашей галактики* или *знак солнца*

Невежество...
Ест правда,а есть пастух для невежд.
ВЫ с кем пойдёте?
№258 Annelise Пользователя нет 28 января 2016 10:10
+2
Правда и впрямь есть.
И вот сейчас эту правду пытаются замазать и заретушировать.
Есть фашизм. Есть его отождествление со свастикой.
И пока он жив - свастика и фашизм НЕразделимы.
Именно поэтому про истоки свастики надо знать, но пытаться оправдать её использование европейскими народами - при продолжающем жить фашизме - работать на руку фашистам.
№259 niko_2172 Пользователя нет 28 января 2016 06:49
+3
Есть две свастики, положительная и отрицательная. Положительная несет в себе олицетворение мира, добра, созидание. Отрицательная же наоборот- хаос разрушение война, только они не знали что она несет отрицательную энергию и своим хозяевам тоже. Вот что из этого получилось. До сих пор на германии проклятие, а у жителей оплеванные спины)))
№260 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 08:09
+5
Цитата: niko_2172
Есть две свастики, положительная и отрицательная. Положительная несет в себе олицетворение мира, добра, созидание. Отрицательная же наоборот- хаос разрушение война...

На самом деле всё еще сложнее и проще. Там подноготная лежит глубже. В минусе и плюсе, инь и янь, черном и белом, живом и мертвом, право и лево и так далее.
№261 ramta Пользователя нет 28 января 2016 13:59
0
А ещё проще- глянуть на одну и ту же свастику с противоположных сторон. И...вуаля! Она вращается одновременно в противоположных направлениях, оказываэтцо! biggrin

Вопрос:
Кто виноват? Свастика или точки зрения?
mosking
№262 niko_2172 Пользователя нет 28 января 2016 20:57
-1
Согласен, просто не хотел лезть в дебри.
№263 niko_2172 Пользователя нет 28 января 2016 20:57
-1
Согласен, просто не хотел лезть в дебри.
№264 Annelise Пользователя нет 28 января 2016 10:19
+1
Вы передёргиванием не занимайтесь!
Машина - она машина и есть. Она предмет быта, а не знак несущий идеологическую и философскую нагрузку.
И использование её никак не влияет на ваши идеологические убеждения.Что доказали и наши солдаты с успехом используя военную технику противника.
А свастика - символ нарисованный на знамени немецкой разновидности фашизма, и обозначали именно вселенную, которая должна подчиниться им и их идеям.
Потому попытки оправдать её употребление при жизни данного движения(а оно преспокойно живёт и даёт метастазы во всех народах)- это попытка оправдания фашизма, под отмазками об историчности знака.
№265 ПацифистАСВК Пользователя нет 29 января 2016 00:18
0
Цитата: Annelise
А свастика - символ нарисованный на знамени немецкой разновидности фашизма, и обозначали именно вселенную, которая должна подчиниться им и их идеям.
Потому попытки оправдать её употребление при жизни данного движения(а оно преспокойно живёт и даёт метастазы во всех народах)- это попытка оправдания фашизма, под отмазками об историчности знака.

Тогда давайте запретим христианские символы потому что была череда страшных крестовых походов и целая куча геноцида.
Давайте запретим полумесяц только потому что есть ИГИЛ.
Вы к этому призываете?
Может всё таки лучше бороться со злом, а не со знаком под которым оно восстало?
№266 Annelise Пользователя нет 29 января 2016 19:14
+1
Православие в крестовые походы не ходило.
Куча геноцида - это не про нас. При том какой властью обладало православие на Руси устроить крестовый поход или геноцид ей было раз плюнуть, к её чести ни разу себе этого не позволила. Понадобилось сменить власть на Романовых и окультуриться на европейский образец, что б появились первые более менее массовые гонения на еретиков.
Которых (мирян)опять таки предпочитали переубеждать, в большей части воздействуя экономически.
И только своих, церковных - как непринявших нововведения попов прессовали по полной.
№267 Annelise Пользователя нет 29 января 2016 19:24
+1
Что касается мусульманства, это пока запад ещё может огрызаться оно такое "мирное". Как силу почует, - держитесь!
Война в нём заложена изначально как и противостояние с гоями и потребительское к ним отношение в учениях раввинов.
Из того. что есть в наличии наиболее "тихие" буддизм и православие. Только буддизм делает людей совершенно беззубыми и пассивными в отличие он православия. которое и по зубам дать в случае нападения на твоих людей не запрещает.
Просто потом каяться надо, как за неумышленное пролитие крови, да на самой войне сражаться без злобы к врагу.
№268 ramta Пользователя нет 28 января 2016 14:06
+1
Вообще то, еслиб на современном ЗИСе ездил, было б гораздо лучше. Ибо показатель промышленной развитости, аднака... vava
№269 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 07:56
0
Цитата: Агасфер
Цитата: ПацифистАСВК
Цитата: Alex_Kent
Гитлер знал как манипулировать сознанием, мимикрируя под социализм, добавляя к нему "национал".

Не при чем тут мимикрия. Просто есть национал-социализм, а есть НЕ национал-социализм. И в той части которая касается социализма, обе эти идеологии к сожалению очень похожи. И это дает огромные возможности для манипулирования сознанием до сих пор.
Социалистическая идея и национал-социалистическая похожи между собой очень и очень сильно. Если упростить объяснение, то национал-социализм это тот-же самый социализм только для одной "высшей" расы. То есть национал-социализм = социализм + расизм.
Как-то так.

Мне кажется всё проще. КПСС и НСДАП - сёстры. Различие в том, что германский социализм строился на расовой ненависти, а советский на классовой.

Можно и так смотреть. Суть в том что надо головой всегда думать, а не бросаться на свастику как тупой бык на красную тряпку.
№270 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 09:05
0
Мне все же интересна система классификации отзывов на этом сайте! Почему при попытке поставить вам + за этот комментарий, сработал отрицательный отзыв? Надо что то делать с такими техническими погрешностями skalka Огорчает просто такое положение дел sad
№271 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 09:35
+2
Всё очень просто, пока вы ставили минус, двое поставили плюс, вот и для вас получилось что система работает неправильно, щёлкните на цифре и появятся все ники голосовавших, в том числе и ваш.
№272 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 09:56
0
и вам спасибо, мне уже разъяснили curtsey
№273 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 08:00
+3
А что тогда представителей Франции в этот список не включили? Или французская революция несла цветы и добро? А не ненависть и зло.
№274 ветер северный Пользователя нет 28 января 2016 08:19
0
А что страшнее расовая ненависть или классовая?
№275 Annelise Пользователя нет 28 января 2016 10:21
+1
Расовая конечно. Класс и поменять можно. А вот расу нет.
№276 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 10:27
+1
Любая ненависть разрушительна по своей функции.
№277 Иван К Пользователя нет 28 января 2016 08:25
+9
Вас кто-то обманул в детстве. Классовая ненависть - это лишь часть классовой борьбы. При этом таковая борьба велась между классом эксплуататоров и теми, кого эксплуатируют. Имеем две противоположные стороны. В чем заключаются их цели: "Эксплуататоры" хотят продолжать эксплуатировать, а "пролетариат" хочет, чтобы никто никого не эксплуатировал. Все, точка. Не надо "заводить налима за корягу". Классовая ненависть "проелариата", это когда уже достали, когда он против людей и самой системы, обрекающей его на рабство, это раздражение и решительность. Классовая ненависть "эксплуататора" - это ощущение собственной исключительности, безнаказанности, et cetera. На ненависти нельзя ничего построить, а СССР построил столько, что до сих пор не могут разрушить.
И вот еще вопрос, а Вы ставите знак равенства между НСДАП и ВКП(б)? А ЕКП? А КПК? А КПРФ? А СРДРП? А ведь есть еще французские социалисты с Оландом во главе и еще куча всякого разлива от социалистов до коммунистов! Так на каком основании Вы ровняете КПСС и фашистов? Вам дяденька солженицын сказал? или баба лера новодворская?
№278 kasandra13 Пользователя нет 28 января 2016 08:52
0
А сейчас нет классовой борьбы?
№279 Иван К Пользователя нет 28 января 2016 09:22
+4
есть. но она бессистемна, открытые формы носят спорадический характер и зачастую имеют вид "бытовухи". а в политике...мне на сегодняшний день не известны примеры.
№280 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 09:08
0
biggrin good applodisment
№281 Иван К Пользователя нет 29 января 2016 12:26
+2
Нашелся еще один правдознаец! "Сладеньким" вы, неуважаемый, своих "подружек" бородатых называйте, им же и указывайте где сидеть и что слушать, для них же оставьте свой дешевый понт, ононим-самоучка.
А теперь по-существу вопроса.
Манифест от 1848 года я не только читал, но и перечитывал, и ваши убогие потуги извратить смысл сказанного в нем лишь характеризуют вас как оголтелого антисоветчика, чье мышление работает лишь в диапазоне вещания эха мацы.В Манифесте, который, кстати, за последние 170 лет уже несколько утратил свою актуальность, говорится "..Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.
Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражение такого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими". Там же найдете и об "упреках" и об отношении к личной собственности. Что там у вас еще из лжи? Общность жен? К сожалени для вас, Маркс не адаптировал текст для таких впечатлительных натур, как вы. Ваши влажные фонтазии на предмет свального греха и тотального промискуитета не имеют отношения к смыслу написанного в Манифесте. " Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь.
Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства. "
Надо после этого говорить, что ваши стенания об "обобществлении дете" - такая наглая ложь и передергивание. Я сам был и октябренком и пионером, и свое "обобществленное детство" хорошо помню, особенно замечаю отличие от сегодняшних детей. Приходилось мне бывать и в израильских кибуцах, набюлюдать их форму "обобществлении", и она не имеет ничего общего с либерал-фашистскими страшилками. Вам не дают покоя лавры солженицына? Откуда такое маниакальное стремление оболгать всех и вся?
Назвать КПСС приемницей РСДРП - это надо иметь даже не смелость, это надо вообще отринуть нарпочь здравый смысл!Особенно, если знать, о роли РСДРП в борьбе с "большевиками". Члены КПСС - это переродившиеся ВКП(б), которая в свое время сформировалась, как фрация в составе РСДРП, причиной же этого формирования как раз и послужило расхождение во взглядах, целях и методах.
На мой вопрос относительно равенства нацистов из НСДАП и всех остальных партий, имеющих в названии слова "социалистическая" или "коммунистическая", вы ответить не смогли, а жаль, было бы забавно наблюдать, как китайскую КПК называют "фашистами")) или бедолагу Оланда сравнивают с Гитлером.
Ну, и пожалуй на финал...Кто же тогда был Ленин? капиталист? Кого же он эксплуатировал? Ответьте мне, пролетарий умственного труда)))
Вам, гуманисту от нацизма, я напомню, что при вашем рождении вас не спрашивали, "какой рассы вы предпочитаете родиться в это воплощение?". А могли пойти на чехлы для BMW, или, в качестве препарата из эмбриональных клеток, на крем для омоложения богатой и рассово-правильной обезьяны известной нации - вот уж высшая справедливость!
№282 Викtor Пользователя нет 29 января 2016 15:15
+1
Уважаемый Агасфер. прошу более точно выражать мысли и не путать людей Вашими выводами, а лучше дать ссылку и пусть читатель сам сделает вывод.
В манифесте я не нашёл что каждый ребёнок должен быть производительным рабочим с 9-и лет.
Да и про общность жен и частную собственность там не совсем так как Вы излагаете.
Или мы по разному понимаем написанное?
Привожу выдержки:
1. ОБ ОБЩНОСТИ ЖЕН.
Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.
На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.
Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.
Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении.
Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.
А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т. д.? Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса.
Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения, чем более разрушаются все семейные связи в среде пролетариата благодаря развитию крупной промышленности, чем более дети превращаются в простые предметы торговли и рабочие инструменты.
Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, – кричит нам хором вся буржуазия.
Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь.
Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.
Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда.
Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция.
2. О СОБСТВЕННОСТИ:
Уничтожение ранее существовавших отношений собственности не является чем-то присущим исключительно коммунизму.
Все отношения собственности были подвержены постоянной исторической смене, постоянным историческим изменениям.
Например, французская революция отменила феодальную собственность, заменив ее собственностью буржуазной.
Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.
Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражение такого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими.
В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности.
Нас, коммунистов, упрекали в том, что мы хотим уничтожить собственность, лично приобретенную, добытую своим трудом, собственность, образующую основу всякой личной свободы, деятельности и самостоятельности.
Заработанная, благоприобретенная, добытая своим трудом собственность! Говорите ли вы о мелкобуржуазной, мелкокрестьянской собственности, которая предшествовала собственности буржуазной? Нам нечего ее уничтожать, развитие промышленности ее уничтожило и уничтожает изо дня в день.
Или, быть может, вы говорите о современной буржуазной частной собственности?
Но разве наемный труд, труд пролетария, создает ему собственность? Никоим образом. Он создает капитал, т. е. собственность, эксплуатирующую наемный труд, собственность, которая может увеличиваться лишь при условии, что она порождает новый наемный труд, чтобы снова его эксплуатировать. Собственность в ее современном виде движется в противоположности между капиталом и наемным трудом............Одним словом, вы упрекаете нас в том, что мы хотим уничтожить вашу собственность. Да, мы действительно хотим это сделать.
С того момента, когда нельзя будет более превращать труд в капитал, в деньги, в земельную ренту, короче – в общественную силу, которую можно монополизировать, т. е. с того момента, когда личная собственность не сможет более превращаться в буржуазную собственность, – с этого момента, заявляете вы, личность уничтожена.
Вы сознаетесь, следовательно, что личностью вы не признаете никого, кроме буржуа, т. е. буржуазного собственника. Такая личность действительно должна быть уничтожена.
Коммунизм ни у кого не отнимает возможности присвоения общественных продуктов, он отнимает лишь возможность посредством этого присвоения порабощать чужой труд.
Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
№283 Викtor Пользователя нет 30 января 2016 21:43
0
Агасфер
"...пересказом идеологов: полная отмена частной собственности, открытая общность жён, каждый ребёнок с 9-ти лет должен быть производительным рабочим..."

Уважаемый Агасфер, любой может, но не любой откроет, а посчитает проще просто поверить Вашим "кратким выводам".
Вот поэтому я и позволил себе вставить выдержки более развёрнуто, дабы читатель сам прочитал и сделал вывод.
№284 Викtor Пользователя нет 31 января 2016 11:47
0
Уважаемый Агасфер!
Не хочу вступать в историческую дискуссию, но на примере ликвидации института семьи, посмотрите кто является ярым продолжателем дела Маркса-Энгельса, ну уж ни как не СССР, а нынешняя Западная либеральная идеология (признание прав сексуальных меньшинств, разрешение им усыновлять детей и т.д. и т.п., да вы и сами знаете кучу примеров), а Россию обвинить во всём, потому что она не даёт у себя как раз и разрушить институт семьи.
А для отвлечения сознания масс от этого они действуют как фокусники, отвлекая внимание одной рукой (в данном случае используя выдуманные зачастую грехи России и СССР), другой рукой проталкивают нужные им для управлениями массами законы и ценности.
Вот и возникает вопрос - кто больше продолжатели идей Марксизма-Ленинизма Россия или Запад?
№285 Викtor Пользователя нет 28 января 2016 15:24
+3
ПацифистАСВК
Цитата:Мне кажется всё проще. КПСС и НСДАП - сёстры. Различие в том, что германский социализм строился на расовой ненависти, а советский на классовой.

Источник: https://politikus.ru/articles/68550-fashistskaya-svastika-v-sssr-fashizm-v-golovah-manipulyatorov-antisovetchikov-rusofobov.html
Politikus.ru


Такие вот фотки призваны уровнять СССР и фашистскую Германию, создать иллюзию и чтобы люди в неё поверили. Вот Вы и повелись, признали КПСС = НСДАП.
Что и требовалось доказать.
Весь Запад с момента распада СССР бьется чтобы уровнять (т.е. признать Сталинский СССР как и Гитлеровскую Германию одинаковыми агрессорами), и далее на основе международного права (РФ приемница СССР) выставить иски и репарации (как и Германии) за разрушения, оккупацию, потребовать вернуть захваченные земли. Прибалты и другие страны ей подобные уже даже подсчитали сколько РФ им должна, какие земли должна вернуть. Только вот напасть, никак СССР агрессором признать не получается!
Продолжайте в том же духе, далеко зайдёте.
№286 Викtor Пользователя нет 28 января 2016 15:46
0
Комент был адресован Агасферу но Вы с ним в общем согласились, так что это и Вам тоже.
№287 Кипелов Сергей Пользователя нет 31 января 2016 10:27
0
Рузвельт вообще без усов был (племянник во всяком случае). но Америка делала всё ровно то же самое, что и Германия, СССР и кто там ещё? Япония...
№288 Викtor Пользователя нет 31 января 2016 11:16
0
Агасфер, как я уже писал ниже, то задача наших "доброжелателей" России как внутри, так и вне её, как раз и состоит в том, чтобы всю нашу историю (исторический период) разбить на более мелкие фрагменты оторвав их от контекста, на частности, увести обсуждаемую тему на обсуждение фрагментов, "мелочей" (хотя в истории мелочей не бывает). Затем попытаться в них найти исторические неточности, вскрыть этот "обман" (обманы), и затем вновь перейти к общему обвинив на их примерах Россию во всех грехах по общей теме дискуссии, при этом скрывая, ретушируя примеры из своей (или любимого Запад) истории.
Может немного путано изложил, но смысл я думаю Вы поняли.
№289 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 18:45
0
Цитата: Викtor
Такие вот фотки призваны уровнять СССР и фашистскую Германию, создать иллюзию и чтобы люди в неё поверили. Вот Вы и повелись, признали КПСС = НСДАП.
Что и требовалось доказать.
Весь Запад с момента распада СССР бьется чтобы уровнять (т.е. признать Сталинский СССР как и Гитлеровскую Германию одинаковыми агрессорами), и далее на основе международного права (РФ приемница СССР) выставить иски и репарации (как и Германии) за разрушения, оккупацию, потребовать вернуть захваченные земли. Прибалты и другие страны ей подобные уже даже подсчитали сколько РФ им должна, какие земли должна вернуть. Только вот напасть, никак СССР агрессором признать не получается!
Продолжайте в том же духе, далеко зайдёте.

1. Я знаю для чего предназначены подобные фотографии. Как и писал выше сама статья для меня далеко не новость.
2. Я не повелся на приравнивание КПСС и НСДАП. Я признал что такая точка зрения может быть. Более того в лоб с такой точкой зрения не согласен.
3. Так что Вы ничего не доказали. Но я для себя сделал вывод, что уровень интеллекта некоторых читателей политикуса более чем низок. Постараюсь больше свои сообщения не рассчитывать только на тех кто умеет думать.
4. То что давно ходят желания у многих недополитиков импортных попытаться пересмотреть результаты ВОВ, это факт. Но для того чтобы у них ничего не вышло, надо не бездумно орать в стиле ура-патриотизма, а учиться думать и анализировать.
№290 Викtor Пользователя нет 28 января 2016 19:24
0
Ну если Вашу фразу о равенстве между КПСС и НСДАП: "Можно и так смотреть", Вы трактуете как "...что такая точка зрения может быть" (без более позднего уточнения что с такой точкой зрения не согласны), в следствии своего невысокого интеллекта я понял так как я Вам уже написал, то извините.
Теперь по поводу свастики и схожести идей социализма и национал-социализма (я имею ввиду гитлеровской его трактовке). Своё мнение об этом я написал выше в своих комментариях.
Хочу просто сказать, что часто нас подталкиваю к тому, что бы мы, скажем так защищая маленькую правду (прошу извинить за вынужденную и некорректную градацию), в итоге бросили тень на более важную, большую правду.
Вот в этом, как мне кажется, главная опасность.
Ведь (повторюсь), началось обсуждение с того, как некоторые ради достижения своих целей на вырванном из контекста фрагменте фотографии, пытаются скажем так уровнять Сталина и Гитлера. В итоге начав обсуждать одно, мы начали оправдывать фашистскую свастику, тем что она древний символ у разных народов, что в ней ничего плохого нет (это для станы потерявшей от идущих под этой свастикой фашистов и нациков 27 млн. человек?). Далее переходим к равенству между КПСС и НСДАП.
Ведь Вы же прекрасно понимаете, что не все читатели форума будут пытаться сами разобраться в истоках свастики, марксизма-ленинизма и национал-социализма, провести анализ, а поверят тем форумчанам, кто оперируя фактами из истории, выдержками из различных авторитетных источников и т.д. поверят прочитанному.
Вот о чём я писал. А ура-патриотам я никогда не верил и всегда их опасаюсь, своими выступлениями они позволяю прикрывать и лакировать действительное состояние дел как в обществе, так и в государстве.
№291 Викtor Пользователя нет 28 января 2016 15:55
+1
Агасфер.
Цитата: А в 39-м в Бресте Красная Армия парадом вместе с Вермахтом прошла.

Источник: https://politikus.ru/articles/68550-fashistskaya-svastika-v-sssr-fashizm-v-golovah-manipulyatorov-antisovetchikov-rusofobov.html
Politikus.ru
Вы прежде чем так вестись на утки уточняйте, уже давно доказано, что в Бресте вместе парадом они не проходили, не распространяйте "уток".
Ну строят заводы у нас сейчас и немцы и амеры и другие, и что из того?
Всю войну наша страны вытянула на полуторках произведённых на заводе построенном Фордом, а наши лётчики и танкисты обучались на аэродромах и танковых школах построенных и оснащённых немцами. Может это наоборот умное использование возможностей?
Читаю Вас и диву даюсь, такой односторонний подход к истории? Неужто Вы верите в то что пишите?
№292 Викtor Пользователя нет 29 января 2016 10:55
+1
Эти доказательства построены по немецкому фильму, где всего лишь Гудериан стоит с Кривошеиным и всё. И этот фильм уже давно разобрали по косточкам и выяснили, что «парад» возник благодаря искусному киномонтажу. Сторонники парада никак не могут объяснить, почему при совместном параде тени от проходящей «одновременно во время парада» немецкой техники отбрасываются вперед и налево, а от советской техники – вперед и направо?
Вы сошлётесь на мемуары Кривошеина, тогда объясните, почему Кривошеин пишет о Гудериане что это «маленький, сухонький генерал», а на фото скорее Кривошеин выглядит как маленький и сухонький.
Это тоже что и "пакт Молотова-Риббентропа", все о нём слышали, но кроме фотокопий этого пакта(которые слепить мастеру можно легко),его никто не видел, но все ссылаются на него. Или говоря по другому - на параде не присутствовал, но осуждаю.
Так же небыло торжественного спуска немецкого флага и торжественного поднятия советского. Это разнесено во времени (Отсюда и разница в тенях при "т.н. параде").
Просто одни уходя спустили флаг, а другие войдя после них подняли свой.
А что до принципов, то они у меня есть.
А если Вы сторонник истины, то старайтесь до неё докапываться.
№293 Викtor Пользователя нет 31 января 2016 11:33
0
Уважаемый Агасфер! Факт передачи Бреста говорит о том, что обе стороны выполнили обязательства по заключённому договору о ненападении, и всё. Кстати, для информации, СССР была самой последней страной в Европе заключившей такой договор с нацистской Германией. Та же Польша (о чём они не любят вспоминать) такой договор заключила с Германией в 37 или в 38 году. По результатам Мюнхенского соглашения, государство Польша в октябре 38 года поддержало нацистскую Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировало часть чешских и словацких земель в числе которых были Тешинская Силезия, Орава и Спиши (это к слову о "бедной" и миролюбивой Польше).
А фильм был смонтирован с целью запугать Англию, на которую Гитлер планировал сначала напасть (а не на СССР). Вот тогда Англия и иже с ней и сделали всё, что бы направить бесноватого на СССР (по видимому отсюда и знаменитый полёт Гесса в Англию в 1940, а затем его загадочная смерть в 1987 в Межсоюзной тюрьме Шпандау, во время охраны его как раз английской сменой охраны, и после того как в СССР начали рассматривать возможность его освобождения).
№294 Викtor Пользователя нет 31 января 2016 11:33
0
Уважаемый Агасфер! Факт передачи Бреста говорит о том, что обе стороны выполнили обязательства по заключённому договору о ненападении, и всё. Кстати, для информации, СССР была самой последней страной в Европе заключившей такой договор с нацистской Германией. Та же Польша (о чём они не любят вспоминать) такой договор заключила с Германией в 37 или в 38 году. По результатам Мюнхенского соглашения, государство Польша в октябре 38 года поддержало нацистскую Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировало часть чешских и словацких земель в числе которых были Тешинская Силезия, Орава и Спиши (это к слову о "бедной" и миролюбивой Польше).
А фильм был смонтирован с целью запугать Англию, на которую Гитлер планировал сначала напасть (а не на СССР). Вот тогда Англия и иже с ней и сделали всё, что бы направить бесноватого на СССР (по видимому отсюда и знаменитый полёт Гесса в Англию в 1940, а затем его загадочная смерть в 1987 в Межсоюзной тюрьме Шпандау, во время охраны его как раз английской сменой охраны, и после того как в СССР в 1986 начали рассматривать возможность его освобождения).
Кстати не на всех участках передаваемых территорий это прошло бескровно, если интересуетесь, пошарьтесь в интернете, найдёте много фактов.
№295 Evgo34 Пользователя нет 28 января 2016 07:29
-1
kuhni.chita.ru/ посмотрите эмблему магазина,ничего не напоминает? Если в центр эмблемы подставить+ ?
№296 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 07:58
0
Цитата: Evgo34
kuhni.chita.ru/ посмотрите эмблему магазина,ничего не напоминает? Если в центр эмблемы подставить+ ?

Эта эмблема представляет собой стилизованную восьмиконечную свастику. Хотя я полагаю что художник разработавший её об этом даже не подумал.
№297 Ябывдул Пользователя нет 28 января 2016 07:54
+3
Да вашу ж мать.
Гитлер пришёл к власти в 33м.
№298 Noruman Пользователя нет 28 января 2016 07:58
+6
Да, интересную тему затронули. Знаете, может лет через 200-300 свастика снова будет восприниматься исключительно с тысячелетний символ солнца или галактики. А пока он воспринимается как символ ужасной войны и смерть миллионов наших соотечественников. И я прекрасно могу отделить ситуацию когда вижу этот символ где то в Бали или Индии на предметах истории или в узорах одежды. И когда вижу людей со свастикой на флагах шагающих на улице.

С уважением
№299 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 08:13
+4
Цитата: Noruman
Да, интересную тему затронули. Знаете, может лет через 200-300 свастика снова будет восприниматься исключительно с тысячелетний символ солнца или галактики. А пока он воспринимается как символ ужасной войны и смерть миллионов наших соотечественников. И я прекрасно могу отделить ситуацию когда вижу этот символ где то в Бали или Индии на предметах истории или в узорах одежды. И когда вижу людей со свастикой на флагах шагающих на улице.

Обязательно будет. 200-300 лет в истории просто миг. Сам символ не может быть плохим или хорошим. Всегда важен контекст его использования.
№300 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 08:51
+5
Человеку что бы завоевать мир, пришлось его назвать. Так и здесь не стоит смешивать всё в одну кучу, а стоит отделять котлеты от мух. Свастика один из древнейших символов, пришедших из санскрита на территорию Руси, что кстати указывает на то что в Европе именно цивилизация распространялась не через нагло-саксов, по сути своей бывших дикарями. Кстати, а почему тогда не такого не приемлемого отношения к обычному равностороннему кресту, а ведь именно он был нанесён на таковую броню вермахта, обычный равносторонний прямой крест в частичной окантовке.
№301 Иван К Пользователя нет 28 января 2016 11:29
+1
Не подумайте, что я ёрничаю, мне на самом деле интересно ваше мнение, в каком классе, на каком предмете школьник должен узнать про санскрит, про третий рейх, про ариев? И будет ли это знание как-то увязано с идеологией? с Моралью? Или у нас опять, "вариантивность истории" с горшка? Тут один из форумчан сказал, что его научили с детства ненавидеть свастику - и на него накинулись с не очень уместными шутками. Я могу сказать про себя, что меня тоже в детстве научили испытывать чувство ненависти к врагу, который носил свастику. При виде свастики я вспоминаю книги, которые я читал и фильмы о войне, которые смотрел. А вот буду ли я как полоумный ногтями с воем скрести со стены напалеванную дебилами свастику, или найду иную форму "канализации праведного гнева" - зависит уже от общего уровня образования, воспитания, и физического здоровья.)))
№302 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 12:36
+2
Ну для начала я к примеру стараюсь отвечать очень сдержано, в конце концов здесь ведь нет понятия "выслушать мнения, которые кроме моего неправильны". А обучать стоит начинать ещё до школы, рассказывая о Руси первородной. И ещё историю делают герои, а пишут выжившие, ведь кроме Германии ни одна страна не понесла наказание и за согласие с нацизмом и за участие в войне против СССР, ах, да виноват Япония, ещё была жёстко наказана, а вот Италия уже нет, о участии Венгрии, Румынии, Хорватии, Болгарии, Чехословакии, Австрии, Польши даже не было упомянуто ибо там т.с. установился социалистический строй, а ведь допустим хорваты были мерзавцами уровня бандеровцев, но низя.
№303 Иван К Пользователя нет 28 января 2016 08:08
+6
Цитата: ПацифистАСВК
А многие до сих пор бездумно нападают на символ вместо того чтобы понять суть того ужаса который был порожден национал-социализмом и воспитывать в детях неприятие именно нацистских идей.

Миром правят знаки и символы, а не академические высоколобые определения. И до тех пор, пока фашики детают себе на теле татуировки в виде свастики, пока ходят с факелами и зигуют, НИКАКОГО другого значения свастика иметь не будет для подавляющего большинства населения нашей страны. Более того, ублюдки, рисующие свастику на стенах подъездов Вам еще расскажут про то, что это древний арийский знак, что это символ "Великой Руси!" и будут пересказывать Ваши байки еще более молодым и безмозглым идиотам, сзывая их под свои знамена. Нельзя отрицать очевидные вещи - нацизм поднял свастику на свои знамена, и пока Вы будете дискутировать на темы "Надо ли осуждать? Символы хорошие, а идеи плохие.." эта зараза будет прекрасно жить. Оставьте эти псевдоинтеллектуальные сопли для курилок НИИ, и узкопрофильных специалистов. Нехорошо притягивать "за уши" не относящиеся к предмету дискуссии концепты. В статье указано конкретное фото. Вы вправду считаете, что это не фашистская свастика? Или просто возникло желание поумничать?
p.s. Приношу свои извинения за резкость, лично с Вами я не знаком, так уж получилось, что в данной ситуации Вы лишь, может быть и против Вашей воли, солидаризируетесь с определенной частью нашего общества, которую, кстати, и осуждает автор статьи.
№304 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 08:54
+4
Простите, но вы глубоко не правы, призывая бороться с символами, а не его содержанием - нацизмом, т.е. если нацисты примут другой символ, вы с ними бороться не будете.
№305 Иван К Пользователя нет 28 января 2016 09:49
+4
НЕТ! Нет и Нет! Я не призываю бороться с симвовами вместо того, чтобы бороться с собдержанием! Наоборот, я за то, чтобы поводом для ослабления таковой борьбы, вплоть до отказа от нее, не могла служить ТРАКТОВКА символа! Попробую сказать упрощенно, до грубости. Если бритоголовый выходит со свастикой на шествие - свастику в огонь, ему "по башке" и в кутузку. Если он при этом будет тыкать в древние артефакты - ортефакты отнять и в музей, фашисту "по башке" еще раз. Если при этом какое-нибудь существо, имеющее три незаконченных высших образования будет вопить о "двойных стандартах" (почему одну свастику в огонь, а другую в музей?), существу "по башке" и в одну камеру с фашистом. Детям надо с младых лет давать не "вариантивность истории", а моральные ориентиры! Люди, которые ставят знак равенства между СССР и нацистской германией - это "сочувствующие нацистской Германии", это те, кто ненавидит победу СССР.
И еще раз о символах. Какое количество населения земли в 1920 году вообще помнило о таком знаке, как свастика? Для подавляющего большинства тех, кто вообще знал о ее наличии, свастика была лишь элементом оргамента! Смысл ее был выхолощен в массовом сознании, и вернулся в массы этот символ уже с другим содержанием.
пройдет очередное тысячелетие и, кто знает, может свастика опять будет иметь положительную трактовку в массовом сознании населения нашей страны, но должно пройти время.
№306 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 10:30
+1
Цитата: Иван К
И еще раз о символах. Какое количество населения земли в 1920 году вообще помнило о таком знаке, как свастика? Для подавляющего большинства тех, кто вообще знал о ее наличии, свастика была лишь элементом оргамента! Смысл ее был выхолощен в массовом сознании, и вернулся в массы этот символ уже с другим содержанием.

Категорическая неправда. Если говорить о населении именно ЗЕМЛИ, то и до 1920-го года и после огромная, более миллиарда, часть населения ЗЕМЛИ относятся к свастике как религиозному символу имеющему глубоко позитивный смысл. На столько-же позитивный как крест у христиан.
Не надо путать население земли и население европы и СССР.
№307 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 10:30
+1
Х-м, так сразу и по башке? А может стоит по суду и не за ношение символа, а за убеждения и не в тюрьму, нечего разводить дармоедов, прожирающих деньги налогоплатильщиков, а в шахты, да с кормёжкой прямопрапорциональной выработке.
№308 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 09:30
+5
Цитата: Иван К
Цитата: ПацифистАСВК
А многие до сих пор бездумно нападают на символ вместо того чтобы понять суть того ужаса который был порожден национал-социализмом и воспитывать в детях неприятие именно нацистских идей.

Миром правят знаки и символы, а не академические высоколобые определения. И до тех пор, пока фашики детают себе на теле татуировки в виде свастики, пока ходят с факелами и зигуют, НИКАКОГО другого значения свастика иметь не будет для подавляющего большинства населения нашей страны. Более того, ублюдки, рисующие свастику на стенах подъездов Вам еще расскажут про то, что это древний арийский знак, что это символ "Великой Руси!" и будут пересказывать Ваши байки еще более молодым и безмозглым идиотам, сзывая их под свои знамена. Нельзя отрицать очевидные вещи - нацизм поднял свастику на свои знамена, и пока Вы будете дискутировать на темы "Надо ли осуждать? Символы хорошие, а идеи плохие.." эта зараза будет прекрасно жить. Оставьте эти псевдоинтеллектуальные сопли для курилок НИИ, и узкопрофильных специалистов. Нехорошо притягивать "за уши" не относящиеся к предмету дискуссии концепты. В статье указано конкретное фото. Вы вправду считаете, что это не фашистская свастика? Или просто возникло желание поумничать?
p.s. Приношу свои извинения за резкость, лично с Вами я не знаком, так уж получилось, что в данной ситуации Вы лишь, может быть и против Вашей воли, солидаризируетесь с определенной частью нашего общества, которую, кстати, и осуждает автор статьи.

1. Вам не за что извиняться. По крайней мере передо мной. У вас есть мнение которое вы отстаиваете и аргументируете. Я уважаю любую конструктивную позицию.

2. Да Вы правы, знаки и символы имеют огромное значение. И именно по этой причине я сторонник того чтобы не смешивать мух и котлеты. Не ставить в один ряд символ и тех кто его использовал. Хотя-бы просто для того чтобы не появлялись люди которые увидев на стене индийского храма свастику не начинали орать о том что в Индии процветает фашизм.

3. Не стану спорить с тем что символика схожая с символикой германского нацизма у подавляющего большинства граждан современной РФ вызывает единственную реакцию. Но это же не значит что такая реакция правильная. Хаять символ только потому что этот символ имеет определенную форму - дебилизм чистой воды.

4. А вот насчет вашей трактовки живучести тех или иных зараз, я с Вами категорически не согласен. Я считаю что идеи национал-социализма умрут только тогда, когда люди начнут думать головой во всех случаях. И перестанут вестись на бестолковую пропаганду.

5. Что же касается фото, то тут всё на много сложнее. Я бы вообще оставил статью без внимания если бы не прочитал тупые комментарии под нею. Мне фото приведенное в статье знакомо, и давно известна суть того что изложено в статье.

6. Да и не солидаризируюсь я с современной либеродной позицией по этому вопросу. Хотя-бы потому что позиция либероидов состоит в том что по скольку свастика использовалась большевиками, то это ставит большевиков и нацистов в один ряд.
Сиё утверждение есть наглое передергивание.
№309 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 10:04
0
Позвольте с вами не согласиться. И вы да, были некорректны. Оставьте эти псевдоинтеллектуальные сопли для курилок НИИ, и узкопрофильных специалистов - По моему мнению это ваше высказывание примитивно и вполнеприемлемо для необразованного слоя населения, именуемого по другому быдлом, которое с успехом используют очень даже образованные, именно узкопрофильные специалисты, и профили эти часто напрямую связаны с умением манипулировать сознанием необразованного была. Как то так. пы.сы. Приношу свои извинения за мою некорректность
№310 Ябывдул Пользователя нет 28 января 2016 09:20
0
Адик по полной раскрылся именно после прихода к власти. В том числе - нах (руск, не нем.) марксизм. После этого СССР нах Гитлера.
№311 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 09:38
+1
А ничего что книгу "Майн кампф" он написал ещё находясь в тюрьме и уже в ней он СССР определял как противника.
№312 Ябывдул Пользователя нет 28 января 2016 09:56
-1
А воплощать идеи начал с 34го.
И не СССР, а евреев, захвативших власть в России и вытеснившие при этом немцев. Против СССР тоже с 34го.
№313 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 10:35
+1
Да что вы говорите, что правда не против СССР, а против евреев? Х-м странно, как то не ассоциируются слова о азиатских ордах и евреях, или вы новую теорию о распространении иудеев с востока озвучили.
№314 Ябывдул Пользователя нет 28 января 2016 11:29
0
Вы путаете начало и конец 30х.
№315 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 13:32
+1
Я путаю? Интересно и что же я путаю? Идеология Гитлера отражена в его книге Майн Кампф, первый том был издан в 1925 году, второй написан - в 1928, второй так и не был опубликован при жизни Гитлера. Так что же я путаю, внятнее ответьте?
№316 Ябывдул Пользователя нет 28 января 2016 13:41
0
В каком количестве издан? Майн кампф стал навязываемым в Германии после 33 года.
Не факт, что её до 33 года в СССР читали.
И вряд ли там хоть что-то сказано про СССР, даже вряд ли что-то есть про физическое устранение "неполноценных".
№317 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 14:38
+2
Господи как же тяжело с вами общаться, я что должен найти рейтинг популярности этой книги на тот момент, или Гитлер был тогда белым и пушистым? В книге был отражён взгляд на СССР как на территорию, кою стоило, по мнению автора, отдать немцам, после уничтожения азиатских орд, т.е. уже тогда мы были для него не людьми. Я так понимаю я задел вас за святое ибо так защищать можно только нечто дорогое для себя. Поэтому вопрос в лоб Вы нацист?
№318 Ябывдул Пользователя нет 28 января 2016 15:04
0
Сколько экземпляров МК было издано в Германии (можно с Австрией) до 1 мая 1931 года. Это скажет о популярности МК в Германии.
Сколько экземпляров МК было издано в СССР до 1 мая 1931 года? Сколько экземпляров ввезено, когда был сделан перевод на русский язык? Это покажет насколько в СССР были вообще информирован в то время на счёт Гитлера.
Я МК не читал, но насколько в курсе, про нападение на СССР в ней нет. Вопрос - в МК Гитлер говорит, что планирует или хочет напасть на СССР?
По моему мнению, связывать СССР и нацизм (через Гитлера) в 31 году нелепо. Даже варианты рассматривать не стоит.
№319 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 15:18
+2
Не читали? Странно как же вы тогда можете судить о содержании или как в анекдоте:
-Абрам, на концерт Павороти пойдёшь?
-Нет, не нравится он мне и поёт пискливо.
-Таки он первый раз к нам приехал, когда же ты его слышал?
-Я его не слышал, но Хайм мине напел, вот и не пойду.
№320 Ябывдул Пользователя нет 28 января 2016 15:40
0
Примерно так. Читал анализ МК тех, кто с ним знаком. В том числе и либералов, про которых идёт речь в статье. Так один из упоротых признал (не в статье, а в комментариях к ней), что напрямую Гитлер про нападение на СССР в МК не писал.
Можете опровергнуть?
Так что там с популярностью МК на 1 мая 31го?
Думаю, что в Германии книгу прочитали дай бог 0,1% населения, а в СССР про неё вообще мало кто даже слышал.
№321 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 17:03
+1
Т.е. вы любите пережёванную и переваренную пищу? Анализ может быть и политически ангажирован, так же сейчас анализируют состояние России и Америки, мало ли правды умалчивается в сиюминутных целях? Даже по поводу участия практически всех стран Европы в войне против СССР до сих пор глухое молчание, а вспомните что творили те же румыны, во время войны в Одессе и Одесской области, вспомните о хорватских усташах, которые использовали как карательные подразделения, вспомните о французских, шведских батальонах СС, а Италия, она что точно так же понесла наказание за участие в войне. В отличии от вас я сподобился прочитать Майн Кампф, дабы понимать корни и суть произошедшей войны. Так вот могу вам сказать что вопрос о России там всё же рассматривался именно как вопрос о территориях. Так что не стоит обелять Адика Шильгрубера.
№322 Ябывдул Пользователя нет 28 января 2016 17:17
+1
Где вы видели обеление мной адика? Зачем так то лгать?
1. Т.е. Адик всё же ничего про нападение на СССР не писал. То, что в случа нехватки (а если будет хватать?) жизненного пространства его расширение может быть за счёт территорий России, это не одно и тоже, что нужно обязательно напасть на СССР. Польша тоже была территорией России, и Финляндия, и прибалтика.
2. Каких то данных об известности МК в СССР в 31м - нет. Книга не была ни напечатана, ни даже переведена. Даже вряд ли завезена.
Вывод. Говорить про какую то связь СССР и Гитлера в 31 году никаких оснований нет.
№323 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 20:03
+2
Господи, вы просто невыносимы, то что она не была переведена, я сомневаюсь и что её не было в СССР, хотя бы несколько экземпляров да было, к примеру в НКВД, далее русские фашисты, точно имели переведённые экземпляры. И ко всему прочему почему вы изыскиваете связь между переводом и наличием книги в СССР и содержанием? Вам самому это не кажется абсурдным?
№324 Ябывдул Пользователя нет 28 января 2016 22:35
+1
Да потому, что о содержании в 31 году в СССР никто из официальных лиц государства не знал (в Германии процент читавших был ноль целых, сколько там дробных). Этого уже достаточно, чтобы не связывать СССР с Гитлером в 31.
Далее, вы не отрицаете, что про именно нападение и именно на СССР в книге нет. Поэтому, если даже вдруг кто-то случайно и мог прочитать МК в Союзе, то особой угрозы книга сама по себе для СССР не несла.
Гитлер по полной раскрылся позже.
№325 I1956 Пользователя нет 29 января 2016 16:01
+1
Господи, я что должен вам цитировать оттуда, что бы вас убедить? А потом т.с. официальные лица СССР 31 года вам наверное сами сказали что не читали, вы что майор Пронин?
№326 Ябывдул Пользователя нет 29 января 2016 18:17
0
Достаточно просто написать, что Гитлер говорил, что он решил напасть на СССР. Не думает, не хочет, не рассматривает возможности, а именно решил. И не на некие территории России, а именно на СССР. Там написано, что Гитлер решил напасть на СССР? Вы же ознакомились.
А вам официальные лица СССР доложились о прочтении? Не доложились? Тогда о чем разговор. Данные о наличии напечатанных экземплярах МК в СССР или на русском языке до 31 года факт устанавливаемый? Ее вообще в СССР издавали? В какие годы?
Вторую книгу Гитлера так и не напечатали при жизни. Видимо первая была такое говно, что никому не нужна была. Даже на родине. И если бы Гитлер к власти не пришел, осталась бы уделом маргиналов.
№327 Серая Волчица Пользователя нет 28 января 2016 11:27
+4
Цитата: Агасфер
В 33-м Адик занял пост канцлера Германии.

Тогда еще была не Германия, а Веймарская Республика, из которой Гитлер после своего воканцлерения стал делать Великую Германию (Великогерманию).
№328 Простовася Пользователя нет 28 января 2016 08:17
+10
Народ! Никто не вспомнил занимательный факт. Затыкаем пробку в ванной. Набираем воды. Дёргаем за пробку. И... воронка закручивается в свастику концами обращёными назад. Это если мы находимся в Северном полушарии (в Южном - наоборот). Попытки изменить направление вращения ни к чему не приводят. Свастика упрямо закручивается концами назад! Так вот, если о символизме - Фашизм(Национал-социализм) пошёл против сути вещей. И проиграл. Галактика, космос сильнее! Но... космос наш! (СССР, Россия, до этого - Средне-Русская равнина, Хартлэнд) А вы всё гитлер, 12 лет у власти... Тьфу, пыль...
№329 Я Кассандра Пользователя нет 28 января 2016 10:06
+2
good обоснованно, и трудно возразиь mosking
№330 ветер северный Пользователя нет 28 января 2016 08:20
+4
Вся проблема в ассоциативных рядах. Сами по себе символы это просто геометрические фигуры.
№331 Дядя Митя Пользователя нет 28 января 2016 08:32
+11
Цитата: ПацифистАСВК
А мне вот просто интересно, а неприязнь к треугольнику Вам тоже с детства привили?
А Вы в курсе что история такого символа как свастика насчитывает в отличии от истории фашизма не одну тысячу лет?
Ни кто не спорит с тем что фашизм это зло. Но зачем культивировать неприязнь к символу который имеет к фашизму такое - же далекое отношение как пентаграмма к коммунизму?


сейчас модны всякие такие "неприязни"...российский триколор всё пытаются привязать к Власову и РОА, хотя как символом "власовцы" им пользовались три года, и то не из идейных соображений, а в противовес красному знамени...так и свастика, никто не вспоминает, что ещё на воинских эмблемах РСФСР и СССР этот знак присутсвовал вплоть до 30-х годов


№332 Тырымпырым Пользователя нет 28 января 2016 09:00
+2
Свастика много чьим символом была. И РККА и белогвардейцев и кокаколы, если уж на то пошло. И у нацистов он был. И у англичан где-то проскальзывал. Мало ли кому какой символ пришло на ум на себя нацепить?
№333 Михаил Р.в. Пользователя нет 28 января 2016 09:28
0
К свастике отношусь негативно как языческому символу. А так конечно до гитлера она не использовалась как фашистский символ.
№334 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 09:36
+1
Цитата: Михаил Р.в.
К свастике отношусь негативно как языческому символу. А так конечно до гитлера она не использовалась как фашистский символ.

А вот у меня нейтральное отношение к свастике. Точно так-же как и к кругу, квадрату, треугольнику, кресту, полумесяцу, пирамиде, овалу, кубу и так далее.
Надо всегда понимать в каком контексте используется тот или иной символ.
№335 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 10:36
+2
Значит и православию тоже негатив?
№336 Alex_Kent Пользователя нет 28 января 2016 09:59
+2
Спор беспредметный. Особенно для тех, кто не в состоянии признать изменения слов или символов со временем.

Привожу элементарный пример
Ещё в 1950 радиохулиганами называли тех, кто не платил налог за радиоприёмник
Немного времени прошло - и радиохулиганами стали называть тех радиолюбителей, которые гнали по самодельным радиопередатчикам рок в эфир.

Так и со славянскими символами. Нечего тут копья ломать. Был символ и использовался в РККА.
Но, с приходом в Германии Гитлера к власти и модой на социальные изменения в обществе, фашисты решили примазаться к друзьям трудящихся и к друзьям СССР своим национал-социализмом и свастикой тоже.

Давно уже надо сообразить, что гитлеровская свастика украдена у славян и что она изменила и сохраняет отрицательное восприятие именно этого славянского символа.
Цель развязываемой идеологической войны со ссылкой на символизм всё та же:
опорочить славян, опорочить интенационализм большевиков, опорочить СССР и Россию.

По комментариям сразу видно, кто соображает, что наци и их свастика не имеют ничего общего с классовым интернационализмом коммунистов, а кто волочится за фашистской и либералистической пропагандой своими высерами: Гитлер=Сталин и фашизм=коммунизм

А кто ещё не понял разницы, то напоминаю, что даже в солжениценском ГУЛАГЕ, в отличие от фашистских концлагерей, людей не рассматривали как сырьё, например, как источник волос для набивки матрацев подводников или удобрения для полей.
№337 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 10:39
+1
Милейший, ну хватит здесь продвигать идеи троцкизма, интернационализм блин, привести вам слова Троцкого о России? "...Россия для меня вязанка хвороста брошенная в пожар мировой революции, а поэтому чаянья русских меня не интересуют...".
№338 oleg4x4 Пользователя нет 28 января 2016 10:05
+1
подобную свастику можно встретить на шевронах подразхделений РККА ещё в период гражданской войны. Кстати, ведь и в слове фашизм нет ничего страшного. В переводе это всего лищ объединение звучит. А вот то что под этот лозунг объеденино было в Германии. вопрос уже другой.
№339 anandreeva Пользователя нет 28 января 2016 10:09
0
Цитата: хан_уман
Вообще, фашизм, был в Италии,насколько мне известно.
А в Германии был национал социализм.
А свастика,это схематическое изображение нашей галактики,что славянам давно известно.
И почему-то, в очень многих странах он не запрещён.

Вы про символ галактики, уважаемый, расскажите моему деду, чью сестру нелюди с таким вот знаком превратили в живую мишень. Или женщине, чью семью фашистские звери сожгли заживо, обложив соломой. Для меня свастика была и есть символом зла, которое принесли на нашу Родину фашисты и уже никогда не станет символом солнца.
№340 I1956 Пользователя нет 28 января 2016 10:42
+1
Вы тоже не вечны, как было написано на кольце царя Соломона "...Всё проходит...". А хорватские нарукавные знаки вы просто игнорируете?
№341 taxafree Пользователя нет 28 января 2016 10:13
0
Да, все можно испоганить, даже радугу.Особенно тошнит от рекламы Skittles конфет из рекламы по всем каналам отечественного тв где наглый афроамериканец доит жирафа и мечтает на радуге покататься.
№342 Серая Волчица Пользователя нет 28 января 2016 12:23
+3
Доит самца жирафа, вроде как :)
№343 Серая Волчица Пользователя нет 28 января 2016 10:14
+5
Известно же, что Гитлер увлекался оккультизмом и прочей мистикой. Может среди его "эзотерических советников" были "русские засланцы", ну или его советники осознали, какую опасность несет в мир этот рейхсканцлер, возможно поэтому:
1) выбран славянский символ (в отрицательной трактовке, когда коловрат вращается против часовой стрелки, и тогда он несет разрушение всем, в т.ч. и носителю этого символа)
2) напасть со славянским символом на преимущественно славянскую страну(в данном случае русскую, потому что весь СССР для запада был - русским, будь ты якутом, эвенком, татарином, или армянином и т.д.)
3) нападение произошло в день летнего солнцестояния (самый длинный день, самая короткая ночь, свет побеждает тьму)
4) ко всему прочему, 22 июня - это День Всех Святых, на земле Российской просиявших.
№344 ПацифистАСВК Пользователя нет 28 января 2016 10:35
+1
Цитата: Серая Волчица
Известно же, что Гитлер увлекался оккультизмом и прочей мистикой. Может среди его "эзотерических советников" были "русские засланцы", ну или его советники осознали, какую опасность несет в мир этот рейхсканцлер, возможно поэтому:
1) выбран славянский символ (в отрицательной трактовке, когда коловрат вращается против часовой стрелки, и тогда он несет разрушение всем, в т.ч. и носителю этого символа)
2) напасть со славянским символом на преимущественно славянскую страну(в данном случае русскую, потому что весь СССР для запада был - русским, будь ты якутом, эвенком, татарином, или армянином и т.д.)
3) нападение произошло в день летнего солнцестояния (самый длинный день, самая короткая ночь, свет побеждает тьму)
4) ко всему прочему, 22 июня - это День Всех Святых, на земле Российской просиявших.

Мне сложно с Вами спорить. Я не на столько хорошо знаю европейскую историю 19-20 веков. Да и повода особого нет. Но мне почему-то кажется что избрание для германии того времени именно символа свастики в качестве основного, связано скорее со взглядом на юго-восток (Индия, Китай), чем со взглядом на восток (СССР).
№345 Серая Волчица Пользователя нет 28 января 2016 11:29
+3
Да какие тут споры. :) Возможно, что Вы правы.
Этой пресловутой свастика в сонме божественных пантеонов разных стран часто использовалась и используется.
№346 asta Пользователя нет 28 января 2016 21:12
+2
Насчет " русских засланцев" у Гитлера не уверена, ничего об этом не слышала, а вот тибетские монахи-черношапочники там в консультантах были, да. Так что, видимо, ими она присоветована и была.
Я давно задумываюсь - уж не нарочно ли они выбрали для нацистов из всех свастик именно эту, которая их же и стерла? Потому что должны были знать, как она работает. Или все-таки старались, но ошиблись?
№347 Серая Волчица Пользователя нет 1 февраля 2016 01:39
+3
Цитата: asta
Или все-таки старались, но ошиблись?

Я очень сомневаюсь, что тибетские монахи и советники-оккультоведы-эзотерики могли ошибиться в трактовке этого конкретного символа. :)
№348 asta Пользователя нет 2 февраля 2016 02:37
+1
В трактовке вряд ли, это трудно предположить для столь мудрых товарищей :))
Но в конечном счете не помогла ж? Тогда возможны варианты:
1) не учли каких-то важных моментов работы этого символа, не рассчитали всех следствий, поэтому результат задачи не сошелся,
2) советники всё рассчитали и даже необходимые условия определили правильно, но исполнители решили не заморачиваться разными тонкостями и их проигнорировали. Ну, или позже растеряли,
3) всё-таки подсунули фюреру обдуманный сюрприз, скрыв вторую половину правды.
...Или какие-то другие.
№349 Серая Волчица Пользователя нет 2 февраля 2016 16:31
+3
Да всё может быть, конечно же ,и согласна с вами по всем пунктам. Как бы то ни было, сначала у Гитлера была в руках вся Европа, а потом не стало ничего. И любимый "Блитцкриг", всегда успешно срабатывающий, провалился именно в России (СССР). А такой вариант развития событий третьерейховцы даже и не рассматривали, что очень удивительно для этих, в общем-то умных стратегов и тактиков.
Все ж Бисмарк не зря предостерегал от войн с Россией. :)
№350 asta Пользователя нет 3 февраля 2016 01:23
-1
да нет же, блицкриг провалился не в СССР, а именно в России, как вы и сказали. :)
Вообще, чем больше я об этой войне размышляю, тем более удивительные вещи приходят на ум. Думаю, что там вообще присутствует глубокая мистическая подоплека, о коей говорить не принято, причем, не только со стороны фюрера.
А Бисмарк да, большая умница, и Россию почти понял, хоть ни разу ей не друг.))
№351 большой лом Пользователя нет 28 января 2016 11:13
+2
Для того что-бы за вожаком пошли массы,ему необходимо говорить,рисовать и действовать так-как приятно и хочется видеть это массам,возьмите Украину,вдолбили людям в головы что они войдут в евро-союз и будут ездить на кофе в Париж и Лондон а Россия им должна платить миллиардные отступные,не понятно за что,и что они родоначальники всего живого на планете,и многие верят,ну хочется им на кофе съездить и всё тут,они дальше своего посёлка или городка ни куда не выезжали а тут Париж.А если вы с нами не согласны то вы враги,такую лафу обламываете.Вся идиология запада это отнять у всех то что я хочу,и должно быть так как я хочу,потому-что я-самый главный и самый самый,а рисую я то что толпа принимает,она должна подчиняться вожаку,и с воодушевлением идти даже на смерть по его желанию,со слезами умиления на глазах. diablo
№352 Jee-Host Пользователя нет 28 января 2016 11:42
+1
Человек по-научному предполагается как бы "разумным". По сути разумность можно свести к способности делать непротиворечивые суждения, к логике. Иными словами к упорядочиванию, здравому смыслу и пр. Хотя бы в общих чертах. Супротив эмоций, особенно навязанных и наущенных.

И отношение к свастике есть одна из многих лакмусовых бумажек для оценки этой самой разумности. Напоминает истерию некоторых людей касательно оружия в принципе и в частности. Дилемма в оценке - винить ли оружие? Рассматриваем ли мы инструмент как возможное зло? Или речь о применении?

Также и со знаками. Их используют сознательно или нет, но всегда с целью почерпнуть силу, вложенную в них тем же массовым сознанием.

Мы много говорим об изменениях, о движении к лучшему, но при детальном рассмотрении хорошее по большей части уравновешивается плохим, а степени во многом определяются нашим желанием видеть преимущественно то или иное. Убеждён, что действительные положительные изменения происходят только с ростом общей разумности. Кто-то называет это пробуждением. Массовое осознание знака свастики могло бы стать действительным показателем пробуждения, что что-то действительно меняется к лучшему. Но пока увы, мы позволяем врагам нами манипулировать, и на мой взгляд эта манипуляция страшнее многих иных, ибо она в значительной степени носит духовный характер.
№353 vuko Пользователя нет 28 января 2016 11:59
+1
А о чём спор? первое типа примитивное советское искусство
На первой картинке не видно? футуристичного германца (правая часть) дубинкой ускоряющего дракона (левая часть) с укреплённой орудийной башней?

А по хронологии: В 19в. в некоторых частях Р.И. евреи пришивали с гордостью шестиугольник Давида, как и строительство новых гетто цари запрещали - появились современные террористы.
В 20-м веке Моше Гитлер обозначил патентом что его колена - арийцы, пришлось переименовывать арийскую группу языков в индо-европейскую.
Сталин подтягивался: в кратких курсах вкп(б) - "евреи германская народность", найти можно пожалуй только как историк Светлана Алилуева 90-х на видео называет себя германкой
№354 Мурза Пользователя нет 28 января 2016 12:02
-1
Вот я когда нечего делать черчу на бумаге звезду давида это не значит что я сионист.
№355 Серая Волчица Пользователя нет 28 января 2016 12:05
+3
Свастика воспринимается фашистской, только когда она в соответствующем контексте. Например герб и флаг Великой Германии (Третьего рейха).
К слову сказать, в гербе Третьего рейха - орел, точная копия аквилы Римской Империи: "орел, как царь птиц и сильнейшая из них, служит им эмблемой господства и провозвестником победы над всяким врагом, против которого они выступают." (с)
Древних римлян, тоже тогда можно в фашисты записать. и не только их, но и еще "кое-кого". :)
https://www.reactioner.com/img/americanEagle2.jpg - США, Олбани, улица Бродвей, здание федерального суда. Год постройки 1933г. Президент США - Франклин Рузвельт
https://www.reactioner.com/img/roosvelt1933.jpg

https://www.reactioner.com/articles/921.html
№356 Котов Михаил Пользователя нет 28 января 2016 12:38
+1
я свастику на иконе в церкви видел! она была нарисована на накидке святого, который был нарисован на иконе, прям вся усыпана.
№357 Серая Волчица Пользователя нет 28 января 2016 23:35
+3
Я видела в орнаменте храмовой ограды свастику.
№358 i_o_v_i_s_s Пользователя нет 28 января 2016 13:19
+2
"Ленинград, 1 мая 1931 года. Сталин и Гитлер-дружба и союз." Интересно, что Гитлер стал рейхсканцлером в 1933 году.
№359 электрик Пользователя нет 28 января 2016 13:23
+4
Камрады. Уважаемые. После прочтения Ваших рассуждений о смыслах семиотических знаков и символов появилось твердое убеждение в том, что Древняя Магия Знаков с течением времени не утратила своей силы))). И не важно, какой смысл Вы вкладываете в понятие свастики ( или пентаграммы, кстати), мифологизация Вашего сознания не дает Вам увидеть в этих символах всего лишь графические знаки, а общая политизированность восприятия - не позволяет вам, камрады, понять, что символ Мирового Коловращения только в Вашем мозгу превращается в свастику. Только Ваше осознание наделяет эти абстрактные и индифферентные, по сути, солярные круги и пятиугольники, глазастые треугольники и звезды давида оформляет в смысловые конструкции разной степени негатива или позитива))) смешно, честное слово. С уважением,
№360 ZERG_2S Пользователя нет 28 января 2016 14:00
+3
почитал коменты к статье. Что-то вы все тут разогнались и уже из-за фигни устроили тут болтологию....
Вообще то статья была о том что:
№1 скиталец Сегодня, 04:23
Нет большей лжи, чем не до конца сказанная правда
, а не о том кто первый нарисовал значек и что он значит.
Есть идеи, к ним значки прикрепляют.
Была ВОВ, она же вторая мировая. С нашей колокольни были фашисты-плохие, наши-хорошие. У них свастика, у нас звездочка. ВОВ оставила несгладимый отпечаток в каждом из нас, поэтому и отношение к свастике у многих очень негативное. И будет еще такое отношение к ней долгое время.
Считаю, что эту тему можно закрыть, несмотря на то что тема сисек не раскрыта biggrin

и повторюсь:
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.
№361 скиталец Пользователя нет 28 января 2016 21:36
+2
Дьявол кроется в мелочах. Из 275 комментариев, только полтора - два десятка были по теме статьи, что частью целого пытаются навязать подмену понятий. Остальные, извините, тему заболтали. Увы...
№362 Викtor Пользователя нет 28 января 2016 22:19
+1
Согласен с Вами Скиталец.
Повелись на обычную разводку отдельных форумчан, а именно разбить тему на не связанные между собой эпизоды, далее доказать историческую неправду скрытую в этих эпизодах, а затем сделать нужный вывод, да хотя бы такой как у Агасфера, что КПСС = НСДАП.
Ну что сказать, лихо!
№363 Alex_Kent Пользователя нет 29 января 2016 03:13
+2
Цитата: ПацифистАСВК
А чтобы понять то о чем я говорил, Вам понадобиться потратить изрядное количество времени изучая материалы которые легли в основу как социалистической, так и национал-социалистической идеи.


1. Тема: Фашистская свастика в СССР? Фашизм в головах манипуляторов-антисоветчиков-русофобов!
https://politikus.ru/articles/68550-fashistskaya-svastika-v-sssr-fashizm-v-golovah-manipulyatorov-antisovetchikov-rusofobov.html

2. Терминология из Большой Советской Энциклопедии:

ФАШИЗМ – террористическая диктатура самых реакционных сил капитала с целью сохранения капиталистического строя, применение насилия для подавления трудящихся; антикоммунизм, шовинизм, расизм; использование государственно-монополистического регулирования экономики; контроль за общественной и личной жизнью граждан; националистическая и социальная демагогия в интересах эксплуататорского строя.

ТЕРРОРИЗМ – публично совершаемые общеопасные действия власти или угрозы на устрашение населения или социальных групп.

АНТИКОММУНИЗМ – клевета империализма на социалистический строй, фальсификация политики и целей коммунистических партий, учения марксизма-ленинизма.

ШОВИНИЗМ – крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности; противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций; национальное чванство, разжигание национальной вражды и ненависти.

РАСИЗМ – человеконенавистнические идеи о разделении людей на высшие и низшие расы, из которых первые якобы являются единственными создателями цивилизации, призванными к господству, а вторые, напротив, не способны к созданию и даже усвоению высокой культуры и обречены быть объектами эксплуатации.

СВАСТИКА (санскр.), крест с загнутыми под прямым углом концами, один из ранних орнаментальных мотивов, встречающийся на произведениях иск-ва древних культур Европы, Азии (в т. ч. Др. Индии), реже Африки и Америки. В антич. период С. изображалась на нек-рых др.-греч. вазах, греч. и сицилийских монетах, позднее - на многих памятниках европ. ср.-век. и нар. иск-ва. Символика С. неясна: в ней видят изображение солнца, скрещённых молний, молота Тора и т. д. Иногда С. называют гаммированным крестом, т. к. в ней соединены четыре исходящих из одной точки буквы Г (греческая гамма).
В новейшее время С. использовалась как центр. элемент композиции флага фаш. Германии и стала символом варварства и насилия.

3. Цитаты из Майн Кампф про национал-социалистическую идею (одновременно - как пример ДЕМАГОГИИ):
«Нынешнее наше жалкое поколение конечно сейчас же закричит по поводу недопустимости вмешательства в область священных прав человека. Нет, скажем мы этим людям, мы знаем только одно священное право человека, являющееся в то же время его священной обязанностью: человек должен неусыпно заботиться о том, чтобы кровь его осталась чистой, ибо, только сохранив лучшую часть человечества, мы обеспечиваем возможность более высокого и благородного развития всего человечества на земле».
«Наше государство сделает расу средоточием всей общественной жизни. Наше государство будет систематически заботиться о сохранении чистоты расы. Оно объявит ребенка самым ценным достоянием народа. Оно позаботится о том, чтобы потомство производили только люди здоровые».
«Всей постановкой дела воспитания мы должны внушить нашему народу сознание того, что нация наша вновь станет непобедимой. Что в свое время вело наши немецкие армии от победы к победе, так это та сумма доверия, которое испытывал каждый солдат сам к себе и все вместе к своим руководителям. Что еще может вновь поднять немецкий народ, так это только убеждение в том, что мы опять завоюем себе свободу».
«Преданность, верность, готовность к самопожертвованию, уменье молчать – вот добродетели, которые очень нужны великому народу».
«Уже с юных лет должны мы воспитывать в нашей молодежи уважение к национализму в сочетании этого последнего с чувством социальной справедливости. Только тогда у нас сложится народ, состоящий из граждан, действительно связанных друг с другом узами общей любви, общей гордости, общего сознания своей непобедимости.
Свойственный современной эпохе страх перед шовинизмом есть только симптом импотентности самой этой эпохи».
«Чтобы вернуть в лоно нации отторгнутые от нее территории, недостаточно даже самых пламенных протестов. Для этого необходим хорошо отточенный меч. Отточить этот меч – такова задача внутренней политики данного народа. Создать обстановку, которая дает возможность заняться этим и которая поможет найти новых союзников, братьев по оружию, – такова задача внешней политики данного государства».
«Национал социалистическое движение во что бы то ни стало обязано устранить существующую диспропорцию между количеством нашего народонаселения и объемом наших территорий, имея при этом в виду территорию не только как непосредственно продовольственную базу, но и как фактор защиты границ. Только тогда устраним мы безысходность нашего нынешнего положения и займем то место, на которое мы вправе рассчитывать в силу той роли, какую играли в истории».
«Мы, национал социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены».

4. Цитата из Манифеста коммунистической партии (1848 год):
«Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.
Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражение такого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации большинства меньшинством».
№364 Порутчик Киже Пользователя нет 29 января 2016 07:00
+1
Цитата: Rusik
Это чистое словоблудие, символ не виноват, виноваты люди которые использовали этот символ и этот знак нацизма, хоть сколько умных слов не говорите.

Не могу не согласиться. Также не слишком понимаю, чем люди, пытающиеся протащить этот значок сейчас как нечто архиважное и жизненно необходимое для народов России, существенно лучше тех, кто делал то же самое в Германии при Адике и даже в РСФСР при Льве Давыдовиче. Тем более что эти двое своё уже получили, а у кого-то и сейчас, похоже, неуёмный зуд по тому же самому.
Цитата: Агасфер
Цитата: Korobobo

Задолбала уже эта подмена понятий. Свастика - это дерьмо, а не знак солнца, галактика или чего там ещё. Фашисты - это немцы-захватчики со своими прихлебателями.

Дорогой друг, давайте Вы не станете останавливаться на пустом словоблудии? Переходите к практической борьбе с наследием германского фашизма. Тут ведь поле непаханное для патриота. На Опелях и Мерседесах захватчики по нашим дорогам колесили. Движки БМЩ ставили на немецкие танки. Нестле и ряд других крупных и ныне известных фирм являлись официальными поставщиками Вермахта. Хуго Босс смоделировал форму для Ваффен СС. Так что вооружайтесь, и в бой! Уничтожайте фашистскую гадину, тлетворно действующую на неокрепшие умы нашей молодёжи.
ПыСы. Владимир Владимирович, который Путин, на Мерседесе ездит. Он что, тоже того? Прихвостень?

Так ведь необходимость в импортозамещении никуда и не девалась.Что же до Путина... да на чём он только не ездил. Макс Оттович, который фон Штирлиц, тоже на Хорьхе по Берлину разъезжал - а шо делать? С волками жить...
Цитата: ПацифистАСВК
Цитата: Annelise
А свастика - символ нарисованный на знамени немецкой разновидности фашизма, и обозначали именно вселенную, которая должна подчиниться им и их идеям.
Потому попытки оправдать её употребление при жизни данного движения(а оно преспокойно живёт и даёт метастазы во всех народах)- это попытка оправдания фашизма, под отмазками об историчности знака.

Тогда давайте запретим христианские символы потому что была череда страшных крестовых походов и целая куча геноцида.
Давайте запретим полумесяц только потому что есть ИГИЛ.
Вы к этому призываете?
Может всё таки лучше бороться со злом, а не со знаком под которым оно восстало?

Отношение крестоносцев к традиционному христианству и ИГов к каноническому исламу обсуждать можно долго и не здесь (Гугл в помощь, и кто скажет, что те же тамплиеры и прочие погромщики Константинополя - христиане, пусть первый бросит в меня "шпалу"). А насчёт подмены понятий - да уж, понабежало напёрсточников...
И напоследок, чисто для памяти:

Не оригинально, господа. Думаете, три поколения - и все про всё забыли?
Что, собственно, характерно для голливудских аниматоров - по большачку, не напрягаясь и не изобретая велосипед. Пипл схавал раз - схавает и дважды, и трижды, и сколько нам надо, делов-то - костюмы поменять, хакенкройц в другую сторону закрутить, угол зрения чуть изменить, соус новый забодяжить - и стрескают комбикорм, куда денутся...
Правда, "рекоеструкторы"?
Только накладка вышла: то ли в России акция пробуксовала, то ли Укры вперёд паровоза выскочили... В общем, не срослось. А вы теперь в "оффсайде", и свисток уже был, да вы прослушали. Так что катайте теперь мячик сколько влезет... в пустые ворота при пустых же трибунах:-)
№365 kreisfreie Пользователя нет 29 января 2016 09:19
+1
https://media2.allnumis.com/1807_674434495f00a4cL.jpg

повыше крендель постил фотошоп со свастикой , вот оригинал и его не трудно найти в нэте.
№366 Серая Волчица Пользователя нет 1 февраля 2016 01:44
+3
Но вашей картинке купюры , действительно есть свастика...
№367 kreisfreie Пользователя нет 29 января 2016 09:22
0
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fpozdravleniye-dlya.com%2Fpublished%2Fpublicdata%2FCOLLECTDB%2Fattachments%2FSC%2Fproducts_pictures%2FNB-1160a_enl.jpg&_=1454048038316&p=2&text=деньги%201917%20года%20фото&noreask=1&pos=61&rpt=simage&lr=213
[img]https://yandex.ru/images/search?img_url=https://pozdravleniye-dlya.com/published/publicdata/COLLECTDB/attachments/SC/products_pictures/NB-1160a_enl.jpg&_=1454048038316&p=2&text=деньги 1917 года фото&noreask=1&pos=61&rpt=simage&lr=213[/img]
№368 kreisfreie Пользователя нет 29 января 2016 09:23
0
листайте и смотрите деньги 1917 года.
не надо верить всякой ереси...
№369 kreisfreie Пользователя нет 29 января 2016 09:24
0
[img]https://yandex.ru/images/search?img_url=https://pozdravleniye-dlya.com/published/publicdata/COLLECTDB/attachments/SC/products_pictures/NB-1160a_enl.jpg&_=1454048038316&p=2&text=деньги 1917 года фото&noreask=1&pos=61&rpt=simage&lr=213[/img]
№371 KOPA_RA Пользователя нет 29 января 2016 18:16
+2
Извращение: ведизма посредством христианизации, слова "арий", образа коловорота (свастики) - это звенья одной цепи планомерных действий смертельных врагов цивилизации.
Чем больше всякой шелухи навешивается на древние знания, тем им проще заболтать, увести в сторону от истинных знаний.
Прочтите книгу "Золотая нить" Светланы Жарниковой, посмотрите ролики с ее участием.
№372 Порутчик Киже Пользователя нет 29 января 2016 19:00
+1
"Истиные знания"? Ну, во-первых, статья всё-таки о другом. Но в которы раз уже находится группа инициативных товарищей (всё время одни и те же, плюс набигающие Новые), которые при виде хакенкройца и любых других руноподобных значков, а также при появлении ключевых слов типа "Русь", "славяне" или "древность" немедленно делают стойку и прут в атаку прижавши уши - а именно любыми правдами и неправдами сворачивают разговор в привычное для себя русло: авраамиты, инквизиторы, Гундяев, "всемирный обман славян", сокрытые истины и жидо-христианские происки. И ЧСХ, за оффтоп им ничего не бывает.
Во-вторых: меня терзают далеко не смутные сомнения, что подобная "полемика" на политических ресурсах нагнетается в последние годы отнюдь не в культурно-просветительных и историко-познавательных целях: ну вот не верю в бескорыстный энтузиазм при столь агрессивном и массовом нахрапе. Как и в истинно-арийские морды основных "энтузиастов" - с их бы энергией и х бычков на
Цитата: KOPA_RA
Извращение: ведизма посредством христианизации, слова "арий", образа коловорота (свастики) - это звенья одной цепи планомерных действий смертельных врагов цивилизации.
Чем больше всякой шелухи навешивается на древние знания, тем им проще заболтать, увести в сторону от истинных знаний.
Прочтите книгу "Золотая нить" Светланы Жарниковой, посмотрите ролики с ее участием.
№373 Порутчик Киже Пользователя нет 29 января 2016 19:17
+1
Пардон, продолжаю. С их бы энергией и хуцпой бычков на Привозе продавать - так мадам Стороженко с горя записалась бы в Манчжурию сестрой милосердия, а Беня Крик умер бы в безвестности у себя на Молдаванке.
Господин Ра! Спасибо, конечно, что только Жарникова, а не какая-нибудь Пеунова "Лада-Русь". А вот насчёт дальнейшего, пожалуйста, поподробнее: какую именно цивилизацию разрушают "смертельные враги" учением Христовым. А главное - как ваши альтернативно образованные гуру представляют себе подобную цивилизацию (а главное - способы и методы её установления) в наши дни. Как представляли её себе ваши идейные предтечи в 30-х годах (и чем это кончилось для них и цивилизации вообще в 40-х) - тут, по-моему, разъяснения не требуются: бабушки-дедушки у всех как-то где-то воевали.
№374 Порутчик Киже Пользователя нет 29 января 2016 19:29
+2
Цитата: Annelise
Расовая конечно. Класс и поменять можно. А вот расу нет.

Хрен редьки не слаще. Какова бы ни была, все ништяки уходят на сторону (истинным победителям-провокаторам). А победителям мнимым (как и побеждённым) - дым, пепел, голод и разруха. И гробы, гробы, гробы...
№375 Викtor Пользователя нет 29 января 2016 22:28
0
Уважаемый Порутчик Киже, согласен с Вами, но у меня такое ощущение, что разубедить их не получится, они априори уверены в своей правоте, и что бы Вы в ответ не писали, они будут гнуть своё. Это как в анекдоте:
"Ты о чем думаешь когда смотришь на кирпич?
О женщине.
А почему о женщине?
А я о ней всегда думаю".
№376 gameover65 Пользователя нет 30 января 2016 10:22
+2
в свастике нет ничего плохого, просто её опорочили и опорочив запретили, чтоб убрать с глаз людских.
хотя в финских ввс почему-то это можно!
№377 Сметанникова Пользователя нет 2 февраля 2016 13:16
+1
Спор вокруг свастики ни о чем.
Когда только что кончилась Великая Отечественная, конечно, люди не могли относиться к этому символу иначе, чем с ненавистью. Но годы прошли, и мы можем позволить себе смотреть на этот вопрос менее эмоционально.
Давно, году в 67-68 (мне было лет 10), у нас в городе была выставка старых советских денежных знаков. И мы с отцом пошли на эту выставку. Экскурсовод обратил наше внимание на то, что на советских купюрах конца 20-х - начала 30-х водяные знаки в виде свастики. Он объяснил несведущей публике, что вообще-то свастика - древнейший символ жизни. А дальше он сказал то, что врезалось мне в память на всю жизнь.
Цитирую: "Гитлер хотел долго жить. Он присвоил этот знак, опошлил и сделал ненавистным всему миру". Эти слова, по-моему, подводят итог любой дискуссии на эту тему.
№378 Серая Волчица Пользователя нет 2 февраля 2016 18:46
+3
https://www.pravda-pravo.ru/forum/index.php?topic=794.0
"Не имя делает человека, а человек - имя"(с). Про нынешний российский флаг тоже можно сказать, что он фашистский. Уверена, что многие знают, кто и что делал в Великую Отечественную Войну под этим трехцветом (не смотря то, что история возникновения у него очень достойная). Однако сейчас, бело-сине-красное полотнище - государственный Флаг России, и мы им гордимся.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.