Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16380 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Как воруют в России и на Украине

Как воруют в России и на Украине

Фото: Irina Borsuchenko / shutterstock.com

Среди свидомых украинцев бытует мнение, что коррупционные проблемы России те же, что и у Украины. Такие же олигархи из списка Форбс с яхтами и миллиардными состояниями, нажитыми неизвестно каким лукавым образом, та же вороватая публика командует губерниями и отраслями. Только российскому обывателю денег достается чуть больше, потому что нефтяные брызги с барского стола до него иногда долетают. Вот и вся природа более высокого жизненного уровня.

Однако на один принципиальный вопрос такое упрощенное сравнение ответа не дает. А именно: зачем РФ вкладывает в будущее — строит дороги, прокладывает трубопроводы, разбивает парки в городах, закупает дорогостоящее диагностическое оборудование в поликлиники и больницы? Ведь для олигархов это прямые убытки.

Согласитесь, что-то здесь не так. Значит, разница есть.

Попробую объяснить.

Государственный строй РФ был действительно очень похож на государственный строй современной Украины примерно до 2003 года. На важнейшие управленческие решения оказывали прямое влияние российские миллиардеры, сколотившие себе состояния на приватизации собственности и целых отраслей, доставшихся после развала СССР. Олигархам принадлежали нефтяные скважины, трубопроводы, заводы и фабрики, средства массовой информации. Но главное, они стали финансировать парламентские партии. То есть, попытались принимать удобные для себя законы.

В министерствах и ведомствах того времени работали те, кто не сумел устроиться в бизнес, в армии и милиции — те, кого не взяли в охранные предприятия, обслуживающие интересы олигархов.

Однако с приходом Путина, который ясно дал понять, что не потерпит влияния денег на власть, картина стала меняться. Нет, он не объявил крестовый поход против олигархов. Новый президент решил изменить структуру государственной власти, наполнить ее новым содержанием. Те, кто не смирился с новым порядком, вынуждены были или покинуть страну, или сесть в тюрьму.

Чтобы в министерства пришли умные люди, а в армию вернулись профессионально обученные офицеры, нужны были деньги. Прежний налог на добычу полезных ископаемых составлял примерно 15 процентов, то есть, новые владельцы нефтяных и газовых компаний, угольных разрезов, предприятий по добыче руды богатели у всех на глазах, рассчитываясь с бюджетом мелкими подачками. Путин изменил соотношение на прямо противоположное — сегодня государству достается не 15, а примерно 80 – 85 процентов доходов от продажи угля, глиноземов, нефти, газа. Казна и золотовалютные резервы стали стремительно наполняться.

Уже в 2004 году первый раз резко поднялась зарплата у госчиновников (потом было еще несколько повышений). В 2008 году — у участковых терапевтов (позже — у учителей и всех врачей). С 2010 года, несмотря на кризис, кратно повышено денежное довольствие в армии.

Путин, как и обещал, начал постепенно отдалять олигархов от власти. О том, что процесс завершен, Россия узнала 4 июня 2009 года, когда в маленьком моногородке Пикалево Ленинградской области вспыхнул стихийный бунт местных жителей против хозяина глиноземного завода Олега Дерипаски, который задолжал им зарплату.

Президент посчитал необходимым приехать в городок лично и заставил подписать некогда весьма влиятельного бизнесмена необходимые документы прямо под телекамерами. Вот какой диалог произошел между ними:

— Олег Владимирович, подписал? Я не вижу вашей подписи, идите и подпишите.

Дерипаска подошел к столу президиума, внимательно прочитал все страницы договора и поставил свою подпись под ним. Уходя, забрал авторучку, после чего вслед прозвучало:

— Спасибо. Пожалуйста, авторучку мне верните сюда!

Был продемонстрирован новый стиль взаимодействия с олигархами — прежде всего губернаторам, у которых тоже были свои олигархи, регионального масштаба. Богатые люди — владельцы крупных и средних кампаний — вовсе не враги государству. Если они не создают ему проблем. То есть, вовремя платят налоги и не создают социальную напряженность, создавая долги по зарплате. Особенно в период мирового экономического кризиса, который, строго говоря, и заставил пикалевцев перекрыть федеральную трассу.

Губернаторы мигом поняли, какой сигнал посылает им президент. В моногорода, разбросанные по всей стране, ринулись десанты из областных, краевых и республиканских центров решать проблемы на местах. Вмешательство Путина больше не понадобилось. Региональные богачи были построены в шеренгу добровольных помощников власти.

Попытки назвать олигархом то председателя правления «Газпрома» Алексея Миллера, то председателя правления «Роснефти» Игоря Сечина, то какого-нибудь министра, губернатора или директора любой госкомпании не выдерживают критики. Это люди-функции, которые могут быть легко смещены с должности или даже загреметь в тюрьму, стоит им выйти из доверия или взять взятку.

Пару лет назад либеральные средства массовой информации называли олигархом, приближенным к президенту, председателя совета директоров ОАО «Российские железные дороги» Владимира Якунина. Но как только он ушел на заслуженный отдых, о Владимире Якунине все забыли. Думаю, человека он не бедный. Но рваться во власть, скупать голоса депутатов Государственной думы ему и в голову не придет.

Украинская ситуация в корне отличается от российской тем, что пост президента там занимает самый богатый олигарх. Остальным принадлежат не только их компании, но и партии, средства массовой информации, а в последнее время еще и вооруженные банды. Партии принимают нужные олигархам законы, СМИ ведут информационные войны против конкурентов, банды с оружием в руках защищают собственность.

В России, разумеется, тоже воруют и берут взятки — как во всем цивилизованном мире, но не так, как на Украине. Как и во всем мире, губернаторов, мэров, полицейских периодически ловят и сажают в тюрьму. И этот процесс не останавливается ни на минуту, достаточно посмотреть официальный сайт Следственного комитета РФ, где каждый день появляются десятки сообщений об арестах. Здесь мелькают не только громкие имена или высокие должности — борьба с коррупцией ведется давно, планомерно и по всей вертикали власти.

Осведомленные люди рассказывали мне такую историю. Когда Крым стал российским, местные таксисты принесли чемодан с ежемесячным оброком для полицейских в давно оговоренное место. Однако за чемоданом никто не явился, а на вопрос по телефону голос ответил: «Подождите, разберемся». Так продолжалось несколько раз, пока тот же голос не сказал: «Не надо ничего приносить».

Крым по капле выдавливает из себя вороватую Украину, перестраиваясь на российскую волну. Но дело это, безусловно, долгое.

На Украине любое задержание или посадка — это всего лишь признак, что кто-то с кем-то сводит счеты. Борьба с коррупцией там — это борьба пчел против меда или наркоманов с наркотиками, ибо коррупция — это и есть вертикаль власти современной Украины, способ ее существования и конечная цель.

Украина никогда не превратится в полноценное государство, потому что в ней никогда не появится государствообразующая элита. Каждый магнат чувствует, что страна существует временно и поэтому старается урвать здесь и сейчас, разворовывая или грабя остатки былой роскоши. А поскольку роскоши с каждым годом становится все меньше, то борьба за нее — жестче и кровопролитнее.

Какие дороги, какие парки — зачем олигарху тратить собственные деньги на все эти признаки благолепия, которое ему не принадлежит?

Павел Шипилин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
81 мнение. Оставьте своё
№1 Валента 21 сентября 2017 09:09
-8
ZMAI, не примите за грубость, но мне плевать на то, как воруют вна укропии.
Российские воры должны сидеть в тюрьме. Это меня волнует больше.

Статью даже читать не стал.
№2 Гвынтокрыл 21 сентября 2017 10:40
+7
Мне плевать на ваш камент, минусую не читая, тк российские воры должны сидеть в тюрьме. Это меня волнует больше всего.
№3 Валента 21 сентября 2017 11:17
-7
Взаимно.
Мне на тебя.
№4 KOHANOVICH SERGEY 21 сентября 2017 12:06
+5
Павлик Шипулин даю ликбез бесплатно----никакой капиталюга не будет вкладывать деньги просто так , дарить их от чистого сердца , это претит их сущности , так вот все что вы перечислили называется инфраструктура в нее вкладывают деньги лишь потому что чем она развитее тем сокращается себестоимость продукта, надеюсь что такое себестоимость вы знаете, и только для этого но никак не для того что бы Павлуша тут с комфортом ездил, теперь про парки --социальная политика поднимает производительность труда и обеспечивает политическую стабильность , что в итоге опять же влияет на себестоимость продукта , а никак для того что бы Павлуша гулял и слушал соловьиные трели в парках , и третье для того что бы такие как Павлик пели дифирамбы капиталистам, поднимая рейтинг, этому "милому", "доброму" классу кровососущих.
№5 Gaspra_Bot 21 сентября 2017 14:32
0
Павлик таки себе ШИПИЛИН).Но по существу Вашего ответа о "добром классе кровососущих",примите от меня пламенные рукоплескания. applodisment

Ну и маленькая вишенка:)

Осведомленные люди рассказывали мне такую историю. Когда Крым стал российским, местные таксисты принесли чемодан с ежемесячным оброком для полицейских в давно оговоренное место. Однако за чемоданом никто не явился, а на вопрос по телефону голос ответил: «Подождите, разберемся». Так продолжалось несколько раз, пока тот же голос не сказал: «Не надо ничего приносить».


Не знаю ,где имело место быть такое действо,ибо Крым большой.Но вот точно знаю,что встать(встать-это работать в режиме поиска клиентов прямо в терминале прилёта) где-нить под аэропортом без санкции Большого Иван Иваныча в фуражке -ЭТО ФАНТАСТИКА!
Да я больше скажу.)Появилась фирмашка под названием "Аэроэкспресс",развозящая людей по всему Крыму на микроавтобусах.Злые люди прямо поговаривают о её ментовской крыше са-аамого большого уровня.)
И те деньги,которые соберут в свои чемоданы,простые бомбилы,чтоб летом спокойно работать,они быть может и взяли,но это такое палево!Всеобъемлющая власть как-то надёжнее. biggrin
Погореть на трёх рублях,когда можешь иметь 3 ляма дураков нет.)
№6 Михаил1962 21 сентября 2017 15:56
+1
Правильно, не читал, но осуждам
№7 S3H 21 сентября 2017 09:13
+11
А именно: зачем РФ вкладывает в будущее — строит дороги, прокладывает трубопроводы, разбивает парки в городах, закупает дорогостоящее диагностическое оборудование в поликлиники и больницы? Ведь для олигархов это прямые убытки.

Олигархи то тут причем? Бабло бюджетное, в том числе, и за счет акцизов собранное, а это чиста народные деньги, отданные государству при покупке бензина например.
И потом, будущее тут точно ни при чем, ибо дороги строят по технологии, которая не предусматривает их длительную эксплуатация. Год-два и дороге кирдык, и нужен капремонт. И опять ктойта нехило на этой дороге заработает.
Вот еслиб строили как в СЩА т.е. из бетона то да, это инвестиция в будущее.

ПыСы.
Воруют там где есть, что украсть и если это позволяют делать.
Имел "счастие" ехать по ДОН-4 в промежности между Каменск-Шахтинским и Ростовом. Был нехило удивлен. Новая дорога (разметка еще желтая) но уже фуры выдавили бугры на разделительной и зафигачили колею около 10 см. Дорога новая, но уже разбита))))
Участок дороги перед Ростовом (движение по направлению в Москва - Краснодар)это вообще ад, точнее нижнее днище нижнего ада. Полагаю кого-то надо точно расстрелять за такое воровство бюджетного бабла.
Ну, как бы воруй, но в меру, чтоб и дорога была... А так минимум руки по локоть отрубить.
№8 sergey_nikitin80 21 сентября 2017 09:38
+11
Бабло бюджетное, в том числе, и за счет акцизов собранное, а это чиста народные деньги, отданные государству при покупке бензина например.

Зато это ни как им не мешает построенную на эти деньги дорогу сделать платной. Вот сейчас за Ростовом строят на М4 терминалы для сбора денег. А так то да - деньги бюджетные, зато прибыль - не совсем.
И что получается: транспортный налог, акциз, Платон (у грузовиков) и платный участок - не докуя ли сборов только на дорогу, которые даже сделать не могут по нормальному?

Тут руки по самую шею рубить надо, либо в ямки на асфальте закатывать...
№9 karatek 21 сентября 2017 11:13
+2
Какая доля частного капитала в трассе м4? Как-то они должны свои деньги отбивать.
№10 sergey_nikitin80 21 сентября 2017 11:29
+11
Мне, как плательщику налогов, глубоко насрать на долю частного капитала в федеральной трассе, которая по умолчанию является социальным проектом. Сделайте мне нормальную дорогу, пусть 2-х полосную, но с качественным асфальтом за налоги и сборы, а для тех кто любит, скорость, комфорт и прочую хренотень создавайте платную магистраль с нуля. А так получается: взяли кусок существующей, поставили шлагбаум и вперед "стричь бабло". А хочешь ехать бесплатно. Вон вдоль ЛЭП грунтовка есть.
№11 Annelise 22 сентября 2017 12:40
+1
Неплохо было бы Вам как плательщику налогов ещё посчитать какую часть в стоимости дороги (и прочих гос расходов на социалку и инфраструктуру) составляют Ваши налоги.
Одних НАШИХ налогов, гордый Вы наш, если б государство не доплачивало с доходов от недр и крупных заводов, вам как раз на заплатки в ямах бы и хватало.
Но Вы гордый плательщик. да.Столп земли.
Ваши налоги идут на частичное погашение расходов по здравоохранению. пенсиям и поддержанию Вашего дома, если он многоэтажный.Ну ещё на заплаты.
№12 sergey_nikitin80 22 сентября 2017 19:25
0
Простите, а куда должно государство девать доходы от недр и природных ресурсов. Давайте ка с этого момента поподробнее. Или у нас по Вашему мнению доходы от них должны делится между теми кто добывает их?.
Теперь куда идут налоги: транспортный налог и акциз на бензин, да и введенный "платон" каким боком идет на здравоохранение, социалку и прочее? Насколько я знаю, туда идут отчисления от зарплаты. Понимаю, что хотелось поостроумнее съязвить, но как бы в теме то надо разбираться....
А насчет дома, тут ну как бы совсем мимо, помимо налога на недвижимость есть ещё взносы на капремонт. А ещё за 10 лет государство нашему дому ни сделало НИЧЕГО. Дом содержится полностью за счет средств жильцов.
Аппетиты чинуш пусть умерят, тогда и налогов будет хватать...
№13 pegosya 21 сентября 2017 13:22
+5
А еще, можно начать менять вполне приличный старый бордюр на новый. На дороге, которая и сама еще ничего. А затем, когда бордюр будет вынут из асфальта, естественно вместе с асфальтом, то возникнет срочная необходимость поменять и асфальт. Замкнутый круг какой-то.
№14 sergey_nikitin80 21 сентября 2017 13:31
+5
У каждого уважающего себя мэра есть небольшой завод по производству бордюра и тротуарной плитки. Это же классика )))
№15 pegosya 21 сентября 2017 14:05
+3
Насчет заводика- не в курсе. А то, что принцип: "новый мэр-новый асфальт на том же месте" - работает.
№16 Anndreykov 21 сентября 2017 13:24
0
В августе месяце проехал их Новошахтинска до Горячего Ключа по М4, нигде не видел и упоминания про установку терминалов для оплаты.
№17 sergey_nikitin80 21 сентября 2017 13:50
-1
Плохо смотрите значит. Там идет строительство полным ходом и в объезд их, по состоянию на 28.08.2017, было пущено движение, что создавало небольшую, но пробку.
Искать картинки лень, можете сами поискать, а вот ссылку на распоряжение Правительства приведу.
№18 Фёдор.П 21 сентября 2017 09:38
+9
фигня Ваш пост, пустое злопыхательство. Украинское гос-во(раз сами не поняли из статьи, поясню) - это механизм для разворовывания Украины, а российское имеет несколько иные цели и задачи. В том числе -развитие. Да, у нас тоже воруют, но это является побочной стороной общественно-экономической формации. На Украине мост через Днепр построить не могут. Сколько всего строится только в моем р-не даже рассказывать не стану. Упомяну только, прокладывается новая автострада, летом был сдан виадук(его ждал весь р-н) через проблемный переезд, расширяется объездная. В городе летом переложили все тротуары(все). Город Гатчина, Лен. обл. Что строится в Питере я молчу.
№19 S3H 21 сентября 2017 09:44
+11
Это вы меня не поняли.
Строится действительно много, но строят так, чтоб завтра это же строить заново. Бизнес и ничего личного. И это есть чистейший механизм для разворовывания. При этом и статистика хорошая. В советское время это называлось очковтирательством.
Щас это выражение несколько двусмысленно))))
№20 Фёдор.П 21 сентября 2017 09:54
+4
Не тянет латание дыр и замена покрытия - на капремонт. Это действительно частенько происходит. А капремонт - полная замена подушки, всё же.
№21 S3H 21 сентября 2017 10:49
+3
Если основа дороги - армированный бетон, то 50 лет вообще ничего латать на надо. А это как вы понимаете чистое разорение для расхитителей бюджетных средств.
№22 Инсургент 21 сентября 2017 11:33
+2
асфальт как правило ложится на гравийно-песчаную подушку.Если под асфальтом положить бетон это путь к разбиванию асфальта.В Северодвинске при капремонте дорог,полностью убирали предыдущее бетонное покрытие,так как опыт показал,что наличие бетона под асфальтом ведёт к бесконечному ремонту дороги.
№23 S3H 21 сентября 2017 15:24
0
лень с вами спорить.
Почитайте, может просветлеет где...
https://pulson.ru/technology-2/kak-delayut-dorogi-v-amerike-42-foto.html

У американцев все наоборот) Бетон ложится на асфальт)))
№24 a.ustinov57 21 сентября 2017 11:08
+9
Украинское гос-во(раз сами не поняли из статьи, поясню) - это механизм для разворовывания Украины, а российское имеет несколько иные цели и задачи.

Источник: https://politikus.ru/articles/99384-kak-voruyut-v-rossii-i-na-ukraine.html
Politikus.ru

по вашему ,у нас даже воруют и то ради Отечества...
занятно...
лично я вижу ,что на Украине воруют нагло и беспредельно ,а наши воруют застенчиво и по скромному...если вылез из рамок патриотизма ,то в тюрьму : "не нарушай ,не бери сверх положенного"...
воровство оно и есть воровство и говорить ,что НАШЕ воровство чище и благороднее ,чем на Украине вызывает смех....ну слишком много в России развелось благородных Деточкиных....
вор он вор и есть ,его место в тюрьме !!!
другое дело ,в России их изредка сажают ,а на Украине этого механизма нет....
№25 Фёдор.П 21 сентября 2017 11:25
+2
Где Вы прочитали про "у нас даже воруют и то ради Отечества"? Это ваши измышления. Я этого не говорил.
№26 sergey_nikitin80 21 сентября 2017 11:32
0
Цитата: a.ustinov57
другое дело ,в России их изредка сажают ,а на Украине этого механизма нет....

там чуть другой механизм - их стреляют и взрывают, что бы освободить место очередному "голодному". В принципе, это было и в России в 90-х.
№27 pegosya 21 сентября 2017 13:33
0
Вспомните как строили защитные сооружения вокруг Питера, проще говоря-дамбу. Начинали еще как комсомольскую стройку в 1980г. Начало строительства:

- дамб и перемычек 1 октября 1980 г.
- водопропускных сооружений 2 июля 1981 г.
- подводного тоннеля 1988 г.
Укладка последнего кубометра бетона в сооружения - 24 сентября 2010 г.
Открытие сквозного движения автотранспорта по дамбе КЗС и КАД в целом – 12 августа 2011 г.
А в планах было значительно больше полос, да и электричка там тоже фигурировала.
Я уже молчу про строительство нового стадиона.
Нам нужно не на других смотреть, это не злопыхательство, а самим делать лучше.
№28 hamster_1979 21 сентября 2017 12:01
+1
Автобаны США были построены в период Великой Депрессии в основном за счет практически рабского дармового труда десятков миллионов американцев - там погибших от голода было немеряно при строительстве, работали практически за еду. Поэтому не сравнивайте несравнимое. У нас дорого хороших вечных думаю в ближайшее время не будет точно - у нас такие расстояния при очень суровом климате - это просто экономически нерентабельно при такой плотности населения.
№29 sergey_nikitin80 21 сентября 2017 12:18
+3
А может имеет смысл проводить прозрачные тендеры на постройку и контроль каждого проложенного километра стандарту. А в случае выявленного нарушения заставлять переделывать. Тогда дорога будет не вечной, но служить будет гораздо дольше чем сейчас.


Выдержка из статьи "Тверская аномалия: Эту дорогу не дурак строил"
№30 hamster_1979 21 сентября 2017 17:39
0
Коррупционная составляющая, конечно имеет место быть, но борьба с коррупцией - это не волшебная палочка - она не придумает дешевые надежные технологии строительства дорог, не обеспечит мгновенный рост населения в несколько раз, не увеличит бюджеты городов и сел в десятки раз. Ну будет прирост дорог в 5-10%, увеличится срок эксплуатации на полгода год максимум - это по вашему решение проблемы что ли? Вы даже не заметите, что стало лучше. Не будьте инфантильным гуманитарием-либералом, который все меряет идеалистическими мантрами про коррупцию, свободы, толерантность и прочую лабуду, которая не имеет к промышленному и технологическому росту и развитию вообще никакого отношения. Заводы нужно строить, придумывать новые дорожные материалы, выпускать собственную дорожную технику, а не за рубежом ее покупать - тогда снизится стоимость укладки и амортизации дорог и увеличится срок их эксплуатации. Но для этого нужны капитальные вложения, долгосрочная гос программа и промышленная политика правительства страны.
№31 sergey_nikitin80 21 сентября 2017 18:19
0
Во многом Вы правы и я абсолютно согласен, что необходимо развивать свою промышленность и технологии, вкладывать деньги в молодых ученых и образование.
Но поверьте, "откат" в тендерах уже давно не 5-10%, в лучшем случае 30%. А потом ещё более мелкие дербанят остатки. И получается если стоимость 1 км качественной дороги составляет 100 руб, то бюджету она обойдется: качественная 130 руб, посредственная - те же самые 100 руб, но построенная за 60.
И срок эксплуатации можно увеличить гораздо больше чем на полгода, но НЕВЫГОДНО это. Ведь, можно ремонтировать и ремонтировать годами.
Простой пример, пусть мелкий, но все же: 2 ТСЖ абсолютно идентичные проезды к домам. В одном постелили асфальт по госпрограмме примерно за 600 руб/кв.м., в другом за 450 руб/кв.м, но за деньги жильцов.
Не будем брать разницу, предположим она возникла не из-за бонусов, а из-за разницы в формах оплаты (нал/безнал), но, в чем парадокс, тот асфальт где жильцы платили сами уже 4-й год без выбоин стоит, а в другом дворе после второй зимы начался трескаться и крошится.
Случайность? Не думаю....
№32 Anndreykov 21 сентября 2017 13:28
0
По поводу колеи, не видел. Есть места на мостах, так там не колея, а просто разбитая дорога. Но она там отнюдь не новая. А перед Ростовом, где как говорите разметка желтая, вообще никакой колеи небыло замечено. Асфальт новый, ровный, без признаков проседания. А где и есть колеи, так это не к дорожникам, а к владельцам фур, которые вместо разрешенных 15-20 тонн везут по 30-40. Вот кого нужно контролировать прежде всего.
№33 Ябывдул 21 сентября 2017 09:16
+6
Там фашизм, а у нас (пока) просто капитализм.
Дерепаску должен был на место поставить прокурор и суд, а не президент.
Повышение зарплаты ряду специалистов - это прекрасно, тем более кратно. Правда цены выросли на порядок, да к врачу специалисту бесплатно практически не попасть. Детей в школу приходится водить, да что в школу - во двор на прогулку.
А в остальном, прекрасная маркиза...
Ничего системного для народа Путин при капитализме сделать не сможет. Нужно строй менять. Тем более, что развитый всеобщий капитализм невозможен.
№34 Леший 21 сентября 2017 11:16
+2
.......ибо это будет уже коммунизм smile
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№35 Ябывдул 21 сентября 2017 11:20
+3
Не факт, но это лучший из вариантов. Только не будет, его ещё построить придется. Потом будет.
№36 Тот же 21 сентября 2017 09:34
+9
Всё хорошо у нас в России с олигархами, прекрасная маркиза... Только то один КОММЕРЧЕСКИЙ банк берётся под внешнее управление, то другому КОММЕРЧЕСКОМУ даются какие-то средства на выравнивание ситуации. Банки зарабатывают на выданных населению кредитах, его страховании, проведении его платежей туда-сюда. Государство берёт налоги. И получается, что налогоплательщиков-клиентов этих банков дважды банкиры подоили, а остальных по одному разу.
Вчера в новостях про БИНБАНК впрямую сказали - ошибся менеджмент с покупкой активов (других банков) помельче и начал сам сдуваться, тут ему, этому бинбанку ЦБ помощь, типа чтобы банковский сектор не обрушился. А хоть кто-то из этого банка сел в тюрьму за "ошибку"? Или ЦБ помог кредитом под хороший процент? Или акций контрольный пакет передан государству? Не говорится. Ни гу-гу. Значит нет. И это, граждане форумчане, за наши с вами налоги.
"Олигархат Украины - позор!" кричат в каждом СМИ, а от чего не рассказать, кто хозяева того же бинбанка, чем владеют, почему так важны, как будут наказаны?
№37 S3H 21 сентября 2017 09:39
+2
хозяев назвали вчера - господа Гуцириевы. Как бэ не тайна.
№38 Тот же 21 сентября 2017 10:10
+2
Видимо пропустил. Тогда ещё интереснее. Прям слышу крик:"Ой таки совсем мы бедные поцы, последний кусок хамона отбирают!"
№39 sergey_nikitin80 21 сентября 2017 09:45
+3
Ну куда же вы все лезете? Нельзя здесь по проблемы России писать, у нас все хорошо.
Осталось только потерпеть: краха США и всего остального. Ну и попутно, пока ждем, по обсуждать как в/на Украине все плохо.

p.s. это типа сарказма.
№40 Гаврила 21 сентября 2017 09:38
+8
УкрЫ хитры и вороваты,
Мечтает каждый стать богатым,
Обворуют мать-отца
И воруют без конца!
Если кто-то не украл,
Значит, день его пропал,
Укро-жулики воруют,
Украдут, потом - пируют
На развалинах страны
Укро-слуги сатаны.
№41 kupa275 21 сентября 2017 09:46
+1
Всеобщая справедливость нам не грозит
№42 Бусыпсаки 21 сентября 2017 09:51
+4
Статья боле-менее правильная, автор попытался проанализировать систему управления у нас и внаУкраине. Где-то с ним можно согласиться. Еще бы сажали у нас по чаще, по глубже и на долгие срока. Такая б поддержка была бы для правящих кругов от населения!
№43 S3H 21 сентября 2017 09:54
+6
Вам то какая польза, что кого-то посадили и на какой срок?
Польза будет если этот кто-то сделает то, что должно, дорогу например.
Условия надо создавать, чтоб воровать было невыгодно.
Например, построил дорогу - тебе и контракт на ее обслуживание на 50 лет. Однако с фиксированной стоимостью. И получится, что чем качественнее построишь тем больше заработаешь на обслуживании.
№44 anykin 21 сентября 2017 10:21
0
Цитата: S3H
Вам то какая польза, что кого-то посадили и на какой срок?

Обычные кнут и пряник.
№45 Востриков Сергей 21 сентября 2017 10:43
0
Под условие "не выгодно воровать" - 5 лет колонии тоже очень недурственно подойдут. А то всем бы только пряники раздавать, про кнут забывая. После первого же прецедента, когда на нары уйдут директор, главный инженер, начальник участка и об этом заявят на всю страну как предостережение остальным - строить начнут на века.
№46 S3H 21 сентября 2017 10:57
+1
Вы, вероятно не знакомы с психологий человека)))
Каждый склонен думать, что его-то точно не поймают или будет возможно "договориться".
С моей точки зрения, изолировать людей от общества нужно только в случае их опасности для этого общества.
Все остальное - предмет государственного регулирования.
Неплохой вид наказания общественные работы или иной принудительный труд.
А в заключении человек бесполезен для общества и, более того, обременителен. Содержание пенитенциарной системы удовольствие дорогое.
№47 Ябывдул 21 сентября 2017 10:59
+1
Так оно и есть.
Главное, что хозяев бизнеса - несомненно весьма уважаемых людей, не трогают. Чай не быдло наемное какое.
№48 sergey_nikitin80 21 сентября 2017 10:56
0
Например, построил дорогу - тебе и контракт на ее обслуживание на 50 лет.


Но первые 3-5 лет ты обязан обслуживать бесплатно, как гарантия. А если не дай Бог произойдет ДТП по вине некачественного полотна, то полная компенсация ущерба как материального, так и морального.
№49 Natalka8867 21 сентября 2017 09:59
+1
Если бы на стройках работали не гастарбайтеры, которым наплевать на качество, лишь бы деньги платили, то может и служили дороги дольше.
В России что, нет своих дорожников? Есть, но им обязаны оформлять соцпакет и нормально платить.
Надо работодателей штрафовать, за найм гастарбайтеров. Они временщики и им фиолетово, будут ямы на дорогах или нет.
№50 Тот же 21 сентября 2017 10:20
+2
В большей степени воровство на дорогах идёт не на строителях, а материалах. Если посмотреть на результат до эксплуатации, то он вполне приличен, НО если не соблюдены требования по материалу, песка недосыпали, щебёнка в ближайшем садовом товариществе вдруг осела и т.д., то и появляются колеи. Если с твёрдой фракцией по экономили, то в + 35 асфальт плывёт. Если связующего вещества в асфальт не доложили или слой тонкий положили (а больше не дали), то раковины и трещины в полотне в позднюю осень, раннюю весну становятся минами замедленного действия из-за воды и морозов.
Вот недавно какого-то губера, не помню какого, взяли под белы руки именно на воровстве по дорожным вопросам в части воровства материалов и завышения цен аффелированной ему конторой...
Так что гастеры здесь не при чём. И знаю я, как работает наёмный люд, когда ему лениво и не для себя.
№51 Востриков Сергей 21 сентября 2017 11:01
+5
У этих гастеров начальники - русские. Сам 1.5 года работал в дорожном строительстве - без каких либо приезжих работы выполнялись так себе, не соблюдая технологий - укладка асфальта в лужи, в ливень, недостаточная укатка асфальта, недостаточная толщина покрытия (вместо 5см. проектных 3-4), некачественный асфальт с АБЗ (то пережженый, то битумом залит так, что его раскатывать катком можно как тесто до бесконечности), недостаточная толщина щебня (вместо 15см - 10-12), песка, при ямочном ремонте края ям толком не обрабатывались битумом, вычищались кое-как, потом слегка уплотнялись (чуть ли не ботинком рабочего). Часть косяков вина изношенной техники (старый, сыпящийся АБЗ, убитый асфальтоукладчик, в котором невозможно точно толщину выставить), часть откровенная халтура со стороны даже не рядовых исполнителей (хотя зачастую и их тоже), а именно начальства - кладите меньше и так сойдет, сэкономленное потом налево уйдет. Насмотрелся я на все это (да сам в этом котле поварился) и понял, что мне соучастником подобного быть просто стыдно. Ехать по дороге, которую сам строил\ремонтировал, а она г-но, для меня малоприятное ощущение.
№52 дядя Толя 21 сентября 2017 14:42
0
При чем тут гастарбайтеры? Они что ли осуществляют техническое планирование дороги, контроль, приёмку? Им как сказали так и делают. Любому рабочему пофиг, что нашему, что не нашему. Ему бы работать поменьше и получать побольше. Вот и вся тригонометрия. Сказали по быстрому лепешками ямы закидать - закидают. Тут годами отработанное схемы ежегодного пиления бабла, на дорожном строительстве и ремонте, а вы крайних нашли))
№53 Alice40338491 21 сентября 2017 10:07
+1
Коррупция в ее современном понимании пришла и в Россию, и на Украину, и в другие бывшие республики после распада СССР, вместе с капитализмом.
----------
Наше будущее - СОЦИАЛИЗМ!
№54 Sir-james 21 сентября 2017 10:19
+2
Коррупция это часть внесистемного управления. В отличие от хохленда КГБ часто трясет несогласных. Согласные на примере Усманова развивают страну с условием не пересматривать итогов приватизации. Постепенно наша элита будет заменена, по мере становления глобальных процессов.
№55 Галинка 21 сентября 2017 12:10
0
Вот! "Кадры решают всё." А хорошие и адекватные кадры даже за 5 лет не взрастить. Так что придётся ещё потерпеть несколько лет.
№56 wardem0n 21 сентября 2017 10:19
+7
Цитата: Валента
ZMAI, не примите за грубость, но мне плевать на то, как воруют вна укропии.
Российские воры должны сидеть в тюрьме. Это меня волнует больше.

Статью даже читать не стал.

Классика! Не читал, но осуждаю. Ничего в мире не меняется.
----------
Это был странный лес, сначала я ходил за грибами, а потом они за мной.
№57 Ябывдул 21 сентября 2017 11:02
0
Ну вы же осуждаете сами ничего не зная про "не читал, но осуждаю".
№58 Abrrr 21 сентября 2017 10:34
+2
Достаточно точное описание ситуации, но возникает вопрос:"Что будет после Путина?"
№59 Abrrr 21 сентября 2017 10:34
+4
Достаточно точное описание ситуации, но возникает вопрос:"Что будет после Путина?" Да и сейчас ворья хватает. Я смеялся над цеевропейцам, как они за подачки карпатские леса вырубают, а оказалось что у нас лес из Сибири безконтрольно в Китай вывозят.
№60 pegosya 21 сентября 2017 14:13
0
И в Светогорске, на границе с Финляндией, наш кругляк вагонами стоит.
№61 Перт Вацльман 21 сентября 2017 11:00
+2
Свиногабония всегда была у кого-то на привязи, а когда отвязалась, то сразу же залезла сдуру в ставок и утонула. facepalm
№62 wardem0n 21 сентября 2017 11:49
+1
Цитата: Ябывдул
Ну вы же осуждаете сами ничего не зная про "не читал, но осуждаю".

Вы имеете в виду Б. Пастернака или стенограмму Союза писателей от октября 1958 года? Вы уж определитесь.
----------
Это был странный лес, сначала я ходил за грибами, а потом они за мной.
№63 Ябывдул 21 сентября 2017 14:10
0
Я имею ввиду подлость данной неточной цитаты. Изначальный смысл был в том, что осуждению подвергались взгляды и поступки Пастернака, но не его литературная дкятельность (так как с ней не знакомы).
№64 ЕгоркаС 21 сентября 2017 11:52
0
Кемеровские медики выходят на митинг против низких зарплат https://news.vse42.ru/feed/show/id/27470711
№65 Ябывдул 21 сентября 2017 14:12
0
Поди "лодку раскачивают", а может даже "скрепы" вынимают. Место того, чтобы радоваться как им "кратно зарплаты повысили".
А им даже бастовать нельзя, насколько я помню законодательство.
№66 Lexx Bereza 21 сентября 2017 12:39
+4
Самое лучшее из СССР похерили, а самое хреновое оставили- это про коррупцию. Перед войной и после войны, такого слова в СССР не знали. Склад ума и души другой был, люди много учились , изучали, развивались творчески и самое главное был пример это И.В.Сталин, чем выше творческое развитие у человека, тем меньше "глупых" мыслей в голове. Я не говорю о современных творческих личностях, это скорее творческое убожество. Но и эти люди (коррупционеры) не с Луны к нам пришли, из народа вышли. Опять возвращаемся к духовно- нравственному состоянию народа, все идет с низов.
----------
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
№67 romeomio 21 сентября 2017 12:56
-2
Воруют не только деньги. У жителей частных домов, которые сгорели из-за поджогов в Ростове-на-Дону в августе, хотят украсть землю девелоперы. И никому нет до этого дела.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№68 sergey_nikitin80 21 сентября 2017 13:09
+1
Да там и пожар то мог произойти по причине что земля нужна...
№69 Nahabit 21 сентября 2017 12:59
-1
о воровстве там и тут могут рассуждать лишь те кто не знает как работают по закупкам))))) дороги это лишь верхушка айсберга)))) такие деньги уходят людям что никому из каминтаторов даже не снилось))))) ах да у нас же 44фз по аукционам и все прозрачно)))))
№70 Nahabit 21 сентября 2017 13:06
0
как воруют на украине? - ответ очень прост, там в воровство и взятки вовлечено больше людей но в $ эквиваленте крадут меньше т.к. беднее. Как воруют в рф? - в рф не воруют, у нас участвуют в тендерных аукционах и прозрачно выигрывают их например по причине только 1 заявки. или по причине запроса такого обеспечения что у обычной организации быть не может. а у "не обычной" может.
№71 Servik 21 сентября 2017 13:43
+2
Теперь получается, что в России и воруют правильно, а хохлы и воруют чёрте как?
Да мне плевать кто и как ворует на украине, меня дурдом, заселённый ублюдками, не интересует, а вот наши ворюги от мелкого до глобально миллиардного должны не сидеть в тюрьме, а копать, закапывать, валить и высаживать, рыть, носить и прочие трудовые радости на благо всего народа до потери пульса, до кровавого поноса со всех щелей. И каждый их день, каждую минуту их трудовых подвигов должны видеть все по центральным каналам. А то почти каждый день нам рассказывают, как очередной лихой чиновник спёр очередные миллионы-миллиарды и, вот какая сволочь, смотался за кордон, где припеваючи живёт и пилюёт с высокой горки на Россию и её народ. И ничего с ним поделать не могут. Что ж тогда не воровать то?
№72 wardem0n 21 сентября 2017 14:19
+1
Цитата: Ябывдул
Я имею ввиду подлость данной неточной цитаты. Изначальный смысл был в том, что осуждению подвергались взгляды и поступки Пастернака, но не его литературная дкятельность (так как с ней не знакомы).

Собственно, в таком виде — «Пастернака не читал, но осуждаю» — эта фраза не фигурировала ни на общемосковском собрании писателей, ни в опубликованных разными газетами «письмах трудящихся». Вариация ее принадлежит Александру Шелепину, тогдашнему председателю КГБ: «Я не читал Пастернака, но считаю, что советский писатель должен издаваться сначала в СССР», то есть смысл можно свести к: «роман не читал, но осуждаю факт его публикации не в СССР, а за рубежом».
----------
Это был странный лес, сначала я ходил за грибами, а потом они за мной.
№73 Nahabit 21 сентября 2017 14:29
-3
Цитата: Nahabit
как воруют на украине? - ответ очень прост, там в воровство и взятки вовлечено больше людей но в $ эквиваленте крадут меньше т.к. беднее. Как воруют в рф? - в рф не воруют, у нас участвуют в тендерных аукционах и прозрачно выигрывают их например по причине только 1 заявки. или по причине запроса такого обеспечения что у обычной организации быть не может. а у "не обычной" может.

потому и ловят показательно за "растрату" т.е. когда уж совсем нагло пускают гос.деньги на свои нужды. а если ты честный глава чего-нибудь и тебе нужно то ну тбо вывозить раз в месяц на 3-4 лимона, ну подряд на уборку даешь еще на лимон. копеечка и прилипнет. или глав.врач больнички мчс например ну перчаточек на лимон, ну машинки-газельки новые в парк лимончиков на 14 , фирмочки рекомендуешь комиссии. вот и копеечка раз и прилипает. никаких краж.только подарки и пожертвования.
№74 Nahabit 21 сентября 2017 14:31
0
для многих граждан- чиновник это типа мэра или депутата. хотя прослойка чпр - человек принимающий решение, гораздо толще и глубже чем кажется.
№75 дядя Толя 21 сентября 2017 14:46
0
Статья напоминает старый монолог (не помню какого) советского сатирика:
"Да! У нас есть СПИД. Но если у них (имелся в виду западный капитализм), СПИД не излечимый, то наш СПИД - непобедимый"!!!
Короче есть чем гордится)) Хотя стоит ли пиписками меряться в таком то деле?
№76 anatoliy k 21 сентября 2017 15:22
+1
Очковтирательство, "распил бюджета", коррупция - можно называть как угодно, а доказывать умысел "украсть" можно вечно. При товарище Сталине всё это называлось чуток по другому "саботаж", "вредительство", "диверсия", подходило под 58 статью и умысел "украл с целью наживы" доказывать не нужно. Тут же конфискация, а если ты "умный" и успел где-то "нычку" сделать, то через 25 лет, если выживешь, трать бабло как хочешь.
Кстати очень много "репрессированных" было не за анекдоты о Сталине, а за "подрыв экономики".
№77 Wald42 21 сентября 2017 16:32
0
В "России, разумеется, тоже воруют и берут взятки — как во всем цивилизованном мире"- наверное, слова о цивилизованном мире нужно в кавычки взять.
Вопрос о том где " берут" меньше" а где больше и как это соотносится с " цивилизованным миром" -изначально глупая тема.
Глупая в смысле постановки вопроса и в том, чтоэне показывает и даже не предлагает ответа на вопрос : что и как надо сделать в этой модели общества, чтобы сама мысль о воровстве не возникала?!
А для ответа нужно наверное признать, что нынешняя модель общества весьма далека от того, что можно назвать цивилизованной моделью.
И что автор предлагает?!
Бросание пустыми ничего не значащими фразами.
Это разговор ни о чём.
№78 kubik51 21 сентября 2017 17:44
0
Странная статья, почитайте лучше уважаемый , как с ворами борються в Сингапуре.
№79 Nahabit 21 сентября 2017 18:48
0
в рф ментально заложено- укради и выпей. у нас работяги выносили меди на 500р и лишались работы. приходили с бодуна и не проходили продувку- лишались работы. и это не разово. импортный завод.
№80 Pinter 22 сентября 2017 06:30
0
В России воруют через тендеры, фонд заработной платы и дефицит умных людей в структурах управления.
№81 Serg2016 22 сентября 2017 08:11
+3
"государству достается не 15, а примерно 80 – 85 процентов доходов от продажи угля, глиноземов, нефти, газа."
А Зюганов говорил, что государству достаётся 40 процентов... ?