Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16098 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

30 фактов о Сталине

30 фактов о Сталине

Фото: Igor_Astakhovi / Shutterstock.com

1. Обычная норма чтения Сталиным литературы была около 30 страниц в день. Он постоянно занимался самообразованием. Например, находясь на лечении на Кавказе, в 1931 г., в письме к Надежде Алилуевой, забыв сообщить о своем здоровье, он просит ему прислать учебники по электротехнике и черной металлургии.

2. Оценить уровень образованности Сталина можно по количеству прочитанных и изученных им книг. Сколько он в своей жизни прочел, установить, видимо, не удастся. Он не был коллекционером книг — он их не собирал, а отбирал, т.е. в его библиотеке были только те книги, которые он предполагал как-то использовать в дальнейшем. Но даже те книги, что он отобрал, учесть трудно. В его кремлевской квартире библиотека насчитывала, по оценкам свидетелей, несколько десятков тысяч томов, но в 1941 г. эта библиотека была эвакуирована, и сколько книг из нее вернулось, неизвестно, поскольку библиотека в Кремле не восстанавливалась. В последующем его книги были на дачах, а на Ближней под библиотеку был построен флигель. В эту библиотеку Сталиным было собрано 20 тыс. томов.

3. Оценить диапазон образованности можно из следующих данных: После его смерти из библиотеки на Ближней даче книги с его пометами были переданы в Институт марксизма-ленинизма. Их оказалось 5,5 тысяч! Помимо словарей и нескольких курсов географии в этом списке значились книги как древних, так и новых историков: Геродота, Ксенофонта, П. Виноградова, Р. Виннера, И. Вельяминова, Д. Иловайского, К.А. Иванова, Гереро, Н. Кареева, 12 томов «Истории государства Российского» Карамзина и второе издание шеститомной «Истории России с древнейших времен» С.М. Соловьева (СПб., 1896). А также: пятый том «Истории русской армии и флота» (СПб., 1912). «Очерки истории естествознания в отрывках из подлинных работ д-ра Ф. Даннсмана» (СПб., 1897), «Мемуары князя Бисмарка. (Мысли и воспоминания)» (СПб., 1899). С десяток номеров «Вестника иностранной литературы» за 1894 г., «Литературные записки» за 1892 г., «Научное обозрение» за 1894 г., «Труды Публичной библиотеки СССР им. Ленина», вып. 3 (М., 1934) с материалами о Пушкине, П.В. Анненкове, И.С. Тургеневе и А.В. Сухово-Кобылине, два дореволюционных выпуска книги А. Богданова «Краткий курс экономической науки», роман В.И. Крыжановской (Рочестер) «Паутина» (СПб., 1908), книга Г. Леонидзе «Сталин. Детство и отрочество» (Тбилиси, 1939. на груз. яз.) и др.

4. По существующим ныне критериям Сталин по достигнутым научным результатам был доктором философии еще в 1920 г. Еще более блестящи и до сих пор никем не превзойдены его достижения в экономике.

5. Личный архив Сталина был уничтожен вскоре после его смерти.

6. Сталин всегда работал с опережением времени порою на несколько десятков лет вперед. Эффективность его как руководителя была в том, что он ставил очень далекие цели, и решения сегодняшнего дня становились частью масштабных планов.

7. При Сталине страна в тяжелейших условиях, но в кратчайшие сроки резко рванула вперед, и это означает, что в указанное время в стране была масса умных людей. И это действительно так, поскольку Сталин придавал уму граждан СССР огромное значение. Он был умнейший человек, и ему было тошно в окружении дураков, он стремился, чтобы вся страна была умной. База для ума, для творчества — знания. Знания обо всем. И никогда столько не делалось для предоставления людям знаний, для развития их ума, как при Сталине.

8. Сталин с водкой не боролся, он боролся за свободное время людей. Любительский спорт был развит чрезвычайно и именно любительский. Каждое предприятие и учреждение имело спортивные команды и спортсменов из своих работников. Мало-мальски крупные предприятия обязаны были иметь и содержать стадионы. Играли все и во всё.

9. Сталин предпочитал только вина «Цинандали» и «Телиани». Случалось, выпивал коньяк, а водкой просто не интересовался. С 1930 по 1953 год охрана видела его «в невесомости» всего дважды: на дне рождения С.М. Штеменко и на поминках А.А.Жданова.

10. Во всех городах СССР от сталинского времени остались парки. Они изначально предназначались для массового отдыха людей. В них обязательно должны были быть читальный и игровые залы (шахматы, бильярд), пивная и мороженицы, танцплощадка и летние театры.

11. При Сталине свободно велись дискуссии по всем основополагающим вопросам бытия: по основам экономики, общественной жизни, науки. Критиковалась вейсмановская генетика, теория относительности Эйнштейна, кибернетика, устройство колхозов, жесточайшим образом критиковалось любое начальство страны. Достаточно сравнить, о чем писали сатирики тогда и о чем начали писать после ХХ съезда.

12. Если бы сталинская плановая система была сохранена и еще разумно усовершенствована, а И.В. Сталин понимал необходимость усовершенствования социалистической экономики (ведь недаром в 1952 г. появился его труд «Экономические проблемы социализма в СССР»), если бы на первое место была поставлена задача дальнейшего повышения уровня жизни народа (а в 1953 г. никаких препятствий к этому не было), мы уже к 1970 г. были бы в первой тройке стран с самым высоким уровнем жизни.

13. Задел экономики, который создал Сталин, его планы, подготовленные им люди (как в техническом, так и в моральном плане) были настолько выдающимися, что этот ресурс не могли растратить ни придурь Хрущева, ни апатия Брежнева.

14. В течение первых 10 лет нахождения в первых эшелонах власти СССР Сталин трижды подавал прошение об отставке.

15. Сталин был похож на Ленина, но его фанатизм распространялся не на Маркса, а на конкретный советский народ — Сталин фанатически служил ему.

16. В идейной борьбе против Сталина у троцкистов просто не было шансов. Когда Сталин предложил Троцкому в 1927 г. провести общепартийную дискуссию, то результаты итогового общепартийного референдума были для троцкистов ошеломляющими. Из 854 тысяч членов партии голосовало 730 тысяч, из них за позицию Сталина проголосовало 724 тысячи и за Троцкого — 6 тысяч.

17. Сталин был крупнейшим знатоком и авторитетом в партии большевиков по национальному вопросу.

18. Не последнюю роль в создании Государства Израиль сыграла поддержка Сталина на голосовании по резолюции в ООН.

19. Сталин разорвал дипломатические отношения с Израилем только за то, что на территории миссии СССР в Израиле было взорвано нечто вроде гранаты. Этим взрывом были ранены сотрудники миссии. Правительство Израиля бросилось к СССР с извинениями, но сталинский СССР подобного отношения к себе никому не прощал.

20. Несмотря на разрыв дипломатических отношений, в день смерти Сталина в Израиле был объявлен национальный траур.

21. В 1927 г. Сталин провел постановление о том, что дачи партработников не могут быть больше, чем в 3-4 комнаты.

22. Сталин очень хорошо относился и к охране, и к обслуживающему персоналу. Довольно часто приглашал их к столу, а увидев однажды, что часовой на посту мокнет под дождем, распорядился немедленно построить на этом посту грибок. Но это не имело ни малейшего отношения к их службе. Здесь Сталин никаких послаблений не терпел.

23. Сталин был в отношении себя очень бережлив — из одежды у него не было ничего лишнего, но и то, что было, он занашивал.

24. Во время войны Сталин, как и положено, отправил своих сыновей на фронт.

25. В Курской битве Сталин нашел выход из безвыходной ситуации: немцы собирались применить «техническую новинку» — танки «Тигр» и «Пантера», против которых наша артиллерия была бессильна. Сталин вспомнил о своей поддержке разработки взрывчатки А-IX-2 и новых экспериментальных авиабомб ПТАБ, и дал задание: к 15 мая, т.е. к моменту, когда дороги просохнут, изготовить 800 тыс. таких бомб. 150 заводов Советского Союза бросились выполнять этот заказ и выполнили. В итоге под Курском армию Германии лишила ударной силы тактическая новинка Сталина — бомбочка ПТАБ-2,5-1,5.

26. После войны Сталин «явочным порядком» постепенно низвел роль Политбюро только до органа по руководству партией. И на XIX съезде ВКП(б) это упразднение Политбюро было зафиксировано в новом уставе.

27. Сталин говорил, что он видит партию как орден меченосцев, численностью в 50 тыс. человек.

28. Сталин хотел вообще отстранить партию от власти, оставив на попечении партии только два дела: агитацию и пропаганду и участие в подборе кадров.

29. Свою знаменитую фразу «кадры решают все» Сталин произнес в 1935 г. на приеме в честь выпускников военных академий: «Слишком много говорят у нас о заслугах руководителей, о заслугах вождей. Им приписывают все, почти все наши достижения. Это, конечно, неверно и неправильно. Дело не только в вождях. … Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства… Вот почему старый лозунг … должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что ».

30. В 1943 году Сталин произнес: «Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!»
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
133 мнения. Оставьте своё
№1 рождённая в СССР 1 июня 2017 04:05
Куча мусора становится всё меньше и меньше. Спасибо за статью.
№2 Тубус 1 июня 2017 04:19
+50
В 1927 г. Сталин провел постановление о том, что дачи партработников не могут быть больше, чем в 3-4 комнаты.


полезно внедрить в современности.
№3 вохаизкрыма 1 июня 2017 08:24
+36
Если бы сталинская плановая система была сохранена и еще разумно усовершенствована, а И.В. Сталин понимал необходимость усовершенствования социалистической экономики, если бы на первое место была поставлена задача дальнейшего повышения уровня жизни народа (а в 1953 г. никаких препятствий к этому не было), мы уже к 1970 г. были бы в первой тройке стран с самым высоким уровнем жизни.
№4 BratherFox 1 июня 2017 17:42
+4
Осенью 1931 в Москве, на Ильинке помощник резидента английской разведки бывший белогвардеец Я.Л.Огарев столкнулся со Сталиным ,который совершал прогулку вдвоем со спутником, без охраны, Огарев был вооружен.

Из показаний Огарева: "Сталин был одет в солдатскую шинель, на голове был картуз защитного цвета. Мы так близко сошлись на тротуаре, - он был достаточно узок, - что я даже задел рукой его соседа. Первая моя мысль была выхватить револьвер и выстрелить, но так как я был в тот день не в куртке, а в пальто, а револьвер был в кармане штанов под пальто, то я понял, что раньше, чем я выстрелю, меня схватят.Весь этот эпизод поразил меня тем, что у меня было представление, что Сталин всегда передвигается только на автомобиле, окруженный плотным кольцом охраны, причем машина идет самым быстрым ходом. Пройдя несколько шагов, я подумал: не вернуться ли мне, чтобы выстрелить?.."

А то демократы говорят, что якобы Сталин народа боялся, а он вовсе даже без охраны ходил Это был Вождь в полном смысле этого слова.
№5 gravitonus2000 1 июня 2017 07:40
+5
Оценить диапазон образованности можно из следующих данных: После его смерти из библиотеки на Ближней даче книги с его пометами были переданы в Институт марксизма-ленинизма

Вам - (+)!
"Кучу мусора" до сих пор изучаем, и ДУМАЕМ!
----------
DEBES, ERGO POTES
№6 Бийчанин 1 июня 2017 04:30
0
300 страниц в день норма чтения..
А когда тогда он успевал работать?
№7 Apolitikus 1 июня 2017 04:52
+21
30
№8 старый ворчун 1 июня 2017 07:19
+8
я думаю у вас опечатка, всё-таки 300 (триста). 30 - это очень мало... хотя для многих и 30 - недосягаемый результат...
№9 Анна.И 1 июня 2017 08:05
+15
Для того чтобы усвоить материал, а не просто пробежать глазами, 30 стр. достаточно много.
№10 Иван Малышев 1 июня 2017 15:14
+1
он не романы читал, а учебники. поэтому 30 - это хорошо
№11 Ba33y33a 1 июня 2017 08:08
-6
по другим источникам- 800
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№12 Bayard 1 июня 2017 15:16
+3
Сталин обладал техникой диагонального чтения(ускоряет процесс в разы), есть об этом и воспоминания очевидцев , в том числе Поскрёбышева . Ряд моих товарищей в молодости освоили эту технику именно по примеру Сталина .
№13 Bayard 1 июня 2017 15:16
0
Сталин обладал техникой диагонального чтения(ускоряет процесс в разы), есть об этом и воспоминания очевидцев , в том числе Поскрёбышева . Ряд моих товарищей в молодости освоили эту технику именно по примеру Сталина .
№14 Ba33y33a 1 июня 2017 20:51
-1
Не понял, а что за минуса мгне тут напихали?
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№15 Ba33y33a 1 июня 2017 20:55
-2
Усердный, пытливый читатель, Сталин был, безусловно, и читателем гениальным. Как и Ленин, он имел редкую природную (или развитую) особенность: схватывал всю страницу разом. 300–600 страниц – такова дневная норма Сталина-читателя!

https://www.library.ru/2/liki/sections.php?a_uid=110
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№16 Serega62 1 июня 2017 21:05
0
Надо улавливать тему общего трепа.
№17 Роман_Печатников 3 июня 2017 19:39
0
Да, скорее всего опечатка. В разных источниках читал, что Сталин в день прочитывал от 300 до 500 страниц в день. Мало того, делал пометки в книгах!
№18 Алик Кантор 1 июня 2017 12:56
+1
300 страниц в день норма чтения.. А когда тогда он успевал работать?


Да он на одних государственных бумагах больше прочитывал.
№19 nikon159 1 июня 2017 04:40
+49
Вот именно по этому несмотря ни на что уважение к Сталину живет в сердцах людей. Оболганый, преданный , но по прежнему великий человек.
№20 ГлавКом 1 июня 2017 05:17
+20
Поправочка, небольшая. Прочитывал Сталин по 300-400 стр в день. В духовных семинариях, где учился И.В. учили скоростному чтению. В сети можно найти учебники по данной методике.
№21 Alex_Kent 1 июня 2017 08:39
+7
А как Вам такая инфа?
«Рой Медведев отмечает, что Сталин читал много, и разносторонне, от художественной литературы до научно-популярной. В статье историк приводит слова Сталина о чтении: «Это моя дневная норма — страниц 500»; таким образом, Сталин читал по несколько книг в день и около тысячи книг в год».
https://otvet.mail.ru/question/87236101
№22 Несогласная 1 июня 2017 10:02
-2
Цитата: ГлавКом
Поправочка, небольшая. Прочитывал Сталин по 300-400 стр в день. В духовных семинариях, где учился И.В. учили скоростному чтению. В сети можно найти учебники по данной методике.

В духовных семинариях НИКОГДА скорочтению не учили.Это ваши фантазии.
№23 Bayard 1 июня 2017 15:26
+3
Вы учились в дореволюционных семинариях ? Во всех (к тезису "НИКОГДА")? А ведь в русских семинариях готовили не только будущих священников , в них , в том числе , готовили будущих разведчиков из числа сирот и по особому отбору . В пример Вам - основатель школы русского Самбо . Вот и Сталин был из их числа . Впрочем эти слова не для Вас , ведь Вы "НЕСОГЛАСНАЯ" , попридержу ка бисер ...
№24 anandreeva 1 июня 2017 05:33
+61
Ещё, по моему, Екатерина II говорила, что оценивать деятельность государственного деятеля можно лишь спустя 100 лет после его смерти, до этого любое суждение будет пристрастным . Сталин в истории нашего государства был, есть и останется значимой величиной, размах и масштаб его личности трудно переоценить . Оценка же его трудов зависит исключительно от нас самих, лично моё мнение - нельзя бездумно поливать грязью собственное прошлое, нужно взглянуть на него трезво, без истерик восторга и покаянного плача. Ну не называем же мы палачом Петра I, а за ним душ погубленных не меньше, чем за Сталиным, исключая ВОВ , конечно. Всю эту вакханалию покаяния и комплекс вины нам навязывают извне, а наши либерасты радостно подхватывают, готовы прилюдно лбом о земь бить и тонны помоев на нас вывалить, лишь бы позволил заокеанский барин в прихожей посидеть. Сам же запад не торопится кричать о своих ошибках - что-то я не слышала о покаянии за века рабовладения, колониальной политики или варварского уничтожения культур Америки, Африки, Азии.
№25 Анна.И 1 июня 2017 08:07
+5
applodisment applodisment applodisment
№26 Бийчанин 1 июня 2017 05:40
0
Цитата: Apolitikus
30

Исправил или я просчитал ранние нули не верно?
№27 Россия Татары 1 июня 2017 05:45
-20
Скоро будем проверять патриотизм России именем Сталина. На Украине проверяют именем Бандеры. Бандера герой или преступник?

Придет время, мы будем проверять людей отношением к Сталину. Что сделал Сталин, чтобы вывести Россию из разрухи. Будем сравнивать с иностранными лидерами времен Сталина. Как Рузвельт вывел США из великой депрессии. Как Гитлер вывел Германию из разрухи. Другие страны Европы были завоеваны Гитлером, так что их развитие было исторически не в пользу их стран. А США Стала в конечном итоге самой сильной империей Мира. Вот и надо сравнивать реформы Сталина, Гитлера и Рузвельта.
№28 a.ustinov57 1 июня 2017 06:50
+38
Как Рузвельт вывел США из великой депрессии. Как Гитлер вывел Германию из разрухи. Другие страны Европы были завоеваны Гитлером, так что их развитие было исторически не в пользу их стран. А США Стала в конечном итоге самой сильной империей Мира. Вот и надо сравнивать реформы Сталина, Гитлера и Рузвельта.

Источник: https://politikus.ru/articles/95246-30-faktov-o-staline.html
Politikus.ru

ни одна страна в мире ,ни Германия с Гитлером ,ни США с Рузвельтом не совершала такой мощный экономический рывок ,используя только собственные ресурсы ,в условиях полнейшей блокады ,в какой находился СССР в 30-е годы...
Гитлеру поднимали экономику банкиры ,США поднимались за счет торговли оружием во время войн ,только СССР и только при Сталине смог подняться сам ,используя свой потенциал....
если бы сейчас к власти пришел Сталин ,мы бы обогнали и США ,и Китай....
№29 passant 1 июня 2017 12:58
-10
... только при Сталине смог подняться сам ,используя свой потенциал....


Какой свой потенциал? Бесплатный труд заключенных? Конфискованное золото? Отобранную у крестьян пшеницу? Большое количество заводов о объектов тяжелой индустрии было построено с помощью американских и западных спецов и их оборудования. О какой блокаде СССР в 30-е годы может идти речь? Я внизу привел пример, кто строил Сталинградский тракторный и Магнитогорский металлургический...
№30 aviapensioner 1 июня 2017 15:53
+8
Цитата: passant
Какой свой потенциал? Бесплатный труд заключенных?...Я внизу привел пример, кто строил Сталинградский тракторный и Магнитогорский металлургический...


1) В СМИ я встречал данные о том, что ГУЛАГом было произведено всего 3% ВВП страны, причём этот труд всё-таки оплачивался. Не знаю, как на приисках и лесоповале, но в "шарашках" точно.
2) Если Вы хотите сказать, что заводы нам построили американцы и немцы, то Вы ошибаетесь - построил Сталин, потому что он заказывал и он платил. Если строителями Вашей дачи были молдаване или таджики, то Вы не скажете, что построил "дядя", Вы скажете: я построил!
№31 Alex_Kent 1 июня 2017 17:59
+1
"В годы правления Сталина на долю ГУЛАГа в среднем приходилось до 3% валового национального продукта", - цитата из «Страна Советов. Забытые вожди. Лаврентий Берия». Документально-исторический цикл, кадр 00:44:50
https://www.youtube.com/watch?v=7aQjC59CY0k 1:40:10

Рекомендую к просмотру всё видео.
№32 passant 1 июня 2017 20:36
0
Примем цифру 3% валового национального продукта. А что за этим стоит?
"Заключенными ГУЛАГа в 1930-1950-х годах велось строительство почти всех крупных промышленных и транспортных объектов страны: каналов (Беломорско-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина); ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Куйбышевская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорская, Цимлянская и др.); металлургических предприятий (Норильский и Нижнетагильский МК и др.); объектов советской ядерной программы; ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда-Моинты-Балхаш, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет-Лена (начало БАМа) и д.р.) и автострад (Москва – Минск, Нагаево – Атка – Нера и д.р.).

Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛАГа (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Магадан, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка).

Объемы капстроительства, осуществляемого ГУЛАГом, составляли около 10% от общих государственных капвложений".
И не надо забывать, что это был подневольный труд. Рабский.
№33 Alex_Kent 1 июня 2017 22:47
+1
Вы забыли к рабскому труду добавить, что, согласно данных Солженицына, 100 миллионов человек было уничтожено ГУЛАГом. Он сам сидел и всё лично видел из окна шарашки.
№34 passant 2 июня 2017 12:59
0
При чем здесь Солженицын?

Или Вы хотите сказать, что труд ЗК не был рабским и каторжным? Что их не использовали на самых трудных и опасных работах по всей стране?
№35 Алик Кантор 2 июня 2017 00:45
+2
"Заключенными ГУЛАГа в 1930-1950-х годах велось строительство почти всех крупных промышленных и транспортных объектов страны:


А свободными людьми велось строительство не "почти", а ВСЕХ объектов страны. Нечего плодить дармоедов на нарах, как сейчас. Сел, значит работай как все.

Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛАГа (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Магадан, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка).


Ну-да, а комсомольцы-первостроители и солдаты инженерных войск, которые ПЕРВЫМИ начали строительство Комсомольска тоже были ЗК? Ну сколько можно либрастической пропаганды?
№36 passant 2 июня 2017 12:31
+1
Ну сколько можно либрастической пропаганды?

Вот только не надо навешивать идеологические ярлыки, есть факты, с ними и работайте.

В тюрьмах на нарах все время не сидят - там тоже работают, но на посильных работах внутри тюрьмы, а не на самых тяжелых и опасных работах, где-нибудь на строительстве урановых рудников.

По Комсомольску и комсомольцам- первостроителям:
"Уже 10 мая 1932 года к месту строительства на пароходах «Коминтерн» и «Колумб» прибыл первый отряд мобилизованных комсомольцев. Первые строители жили в шалашах и бараках. Всего до 1 апреля 1934 года на ударную стройку прибыло примерно 2,5 тыс. комсомольцев, из них как утверждают не только злые языки, по разным причинам покинуло город (сбежало?) около 2 тыс. «добровольцев».
Советской власти пришлось использовать трудовые ресурсы ГУЛАГа. Как известно, в районе Комсомольска ударный труд обеспечивали Пермское отделение БАМЛАГа, АмурЛАГ (Нижне-Амурский ЛАГ) и другие лагеря до 1955 года".
И в самом деле, если бы комсомольцы оттуда не "дрыснули", зачем было вводить туда зк?
№37 passant 1 июня 2017 20:51
+1
Если строителями Вашей дачи были молдаване или таджики, то Вы не скажете, что построил "дядя", Вы скажете: я построил!


Когда говорят: "Я построил дачу", иногда добавляют: "своими руками". В нашем случае этого сказать нельзя: индустриализация проводилась при содействии Запада. Только и всего.
№38 Алик Кантор 2 июня 2017 01:00
+1
Когда говорят: "Я построил дачу", иногда добавляют: "своими руками"


Ага и крипичи делали и гвозди и доски сами распиливали из леса-кругляка, который сами в тайге валили. Я уже не говорю про электрическую аппаратуру, насосы или колонки. Так что у сталинских строек гораздо больше резонов называется "построенными своими руками", чем у вашей дачи.
№39 passant 2 июня 2017 12:03
+1
На строительстве объекта трудятся рабочие, которые роют котлован, носят грузы, замешивают бетон и делают сотни других работ. И есть те, кто разработал этот проект, доставил необходимое оборудование, разработал график строительства и следит за его выполнением. Если Вам угодно, можете называть строителями первую категорию- простых рабочих. Но тогда, например, следует говорить, что мост Золотые Ворота построил не Джозеф Страусс со своей командой, а американские рабочие. Те же, кто лес в тайге валил и использовался на самых трудных работах и гибельных были зека. Очень хорошо, что Вы отметили их труд и вклад в индустриализацию страны.
№40 Алик Кантор 2 июня 2017 15:51
+1
На строительстве объекта трудятся рабочие, которые роют котлован, носят грузы, замешивают бетон и делают сотни других работ.


А пирамида Хеопса. Типа, кто заказал, тот и строитель. Утрировать можно хоть до посинения. ИВС использовал кризис на Западе для рывка индустриализации. Решение очень удачное.
№41 Alex_Kent 1 июня 2017 18:17
+1
Цитата: passant
О какой блокаде СССР в 30-е годы может идти речь?


Уважаемый passant 12:58, читайте «Белым пятном на карте или как США не признавала существовании СССР!»
«Сменивший Гувера Ф. Рузвельт рассказывал, как жена его увидела в одной из школ карту мира с большущим белым пятном посередине. Оказалось, что о скрытой за этим пятном России учителям не позволялось даже и рассказывать».
https://russianpulse.ru/continentalist/2016/03/16/1509248-belym-pyatnom-na-karteili-kak-ssha-ne-priznavala-suschestvovanii-sssr
№42 passant 1 июня 2017 20:15
+2
В июле 1920 года американские власти сняли эмбарго на торговлю с Россией. Некоторые американские промышленники получили концессии в Советской России. Дипломатические отношения между Советским Союзом и Соединёнными Штатами были установлены 16 ноября 1933 года. Первым послом СССР в США в 1933 году стал Александр Трояновский.
№43 Alex_Kent 1 июня 2017 22:40
+1
Вот и я про то, что официально до 1933 года белое пятно на карте.
№44 passant 2 июня 2017 11:30
+1
Но ведь это пятно ведь имело форму СССР? biggrin
№45 Alex_Kent 1 июня 2017 18:17
0
Удалён повтор 18:17
№46 Китайский пионэр 1 июня 2017 08:45
+12
Как Рузвельт вывел США из великой депрессии.

Источник: https://politikus.ru/articles/95246-30-faktov-o-staline.html
Politikus.ru

А как он вывел? Если Вы вспомните, то Великая депрессия началась в 29 году, а её спад пришелся на время бурного индустриального роста в СССР и в Германии!!! У пендосов не было выбора, либо полностью деградировать, как страна, либо...Вот Рузвельт и выбрал второй вариант...Несколько примеров: ГАЗ-построен полностью из комплектующих форда!!! А все эти станки и конвейера-это рабочие места в пендостане и куплены за золото!!! И таких примеров много!!! Только благодаря СССР, пендостан тогда поднялся...Я уже молчу о торговле пендосами оружием во время ВОВ!!! Так что то что сделал Ркзвельт-это был бы пшик без Сталина, а о Труммене вообще ни каких разговоров и сравнений быть не может, он как и хрущ, пришёл уже на все готовое и его задачей было не строительство, а поддержание уже построенного!!!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
№47 passant 1 июня 2017 12:26
+1
Фактически рузвельтовский "Новый курс" был продолжением антикризисных мероприятий Гувера и включал в себя:
Банковскую реформу.
Отмену привязки доллара к золоту.
Государственную помощь индустрии и государственный контроль за честностью(!) взаимоотношений в бизнесе.
Реформы сельского хозяйства.
Реформы в социальной сфере.
Сталин на золото и пшеницу покупал западное оборудование и строил заводы и другие объекты индустриализации в том числе руками заключенных - бесплатной рабочей силы:
"В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР.
В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. В нём работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag. Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный — американская компания Austin Motor Company. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV. Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм. Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuilding. Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством. Стандартная доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов периода индустриализации была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co. ".
№48 Алик Кантор 1 июня 2017 14:49
+7
Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР.


И что, Петр вон тоже голландцев и немцев приглашал все строить, но Великим зовется, а ИВС зазорно было? Ему нужны были заводы и не "завтра", а "вчера". Поэтому и технологии покупали, при чем не только у наглосаксов, но и у Гитлера, даже перед самой войной получили тяжелый крейсер, танк Т-3 и по-моему, что-то из самолетов для испытания.
А по поводу "зэков", так ведь вся страна работает, почему они должны "на нарах" отдыхать.
№49 passant 1 июня 2017 19:58
+1
То, что Сталин использовал западный опыт и западных спецов для индустриализации СССР - так правильно делал, нет возражений. Но об этом не надо умалчивать: при индустриализации Сталин опирался не только на свои ресурсы, но и на опыт и ресурсы стран Запада.
№50 РусскийРу 1 июня 2017 09:19
0
Как Рузвельт вывел США из великой депрессии.

Вот так: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
№51 Alex_Kent 1 июня 2017 06:23
+31
Главный факт!

Сталин оказался самым нужным человеком в самое нужное для человечества время!
№52 shax 1 июня 2017 06:35
+16
Ветер истории начинает дуть всё сильнее и мусор потихоньку
уносит.
№53 filipja 1 июня 2017 08:16
+10
Совершенно верно. Тут дана демографическая составляющая русского народа в 20 веке . Интересно.Разоблачаются сказки о репрессиях Сталина.My Webpage
№54 Lzarodov 5 июня 2017 15:53
+1
Спасибо,filipja, за интересную ссылку.

А Вам, Apolitikus, благодарность за содержательную, предельно информационную статью. В книге Ю.В. Емельянова "Разгадка 37-го года" вскрываются глубокие корни арестов.
Вершить такие грандиозные строительства в 20-30 годы невозможно было, не вступая одновременно (!) в борьбу против раздирающих общество (и верхушку, и низы) противоречий - идейных, властных, шкурнических, откровенно предательских.
Меня поражает, что многие passant-ы хотя бы с обывательской точки зрения не поймут, что Восток и Сибирь страны без людских ресурсов было не освоить. (Многие ли сейчас берутся осваивать бесплатный путинский гектар?).
Почитали бы воспоминания Быстролетова Дмитрия. 80-90 процентов репрессированных были врагами: воровством, саботажем, откровенным вредительством стремящимися уничтожить завоевания революции. Иосифу Сталину пришлось возделывать тяжелый пласт дремучего народа.
Однако же вон сколько доброго и умного выросло за годы его руководства. Честь Ему и слава за его трудолюбие, верность цели.
(А вот теперь страна опять буйным чертополохом зарастает...Увы. facepalm )
№55 mp3free 1 июня 2017 07:06
+51
Спасибо за статью. Уж кто кто, а Сталин И.В. точно достоин музея, а не алкаш е.б.н.
----------
«Не в силе Бог, а в правде»
№56 Alex_Kent 1 июня 2017 08:32
+16
Музеи и памятники Сталину в мире уже есть:
https://yandex.fr/yandsearch?text=Музеи%20и%20памятники%20Сталину%20в%20мире&lr=11469&clid=9582 ,
А вот Сталин-центр вместо ЕБН-центр нужен
№57 Doris 1 июня 2017 12:01
+1
Центр для либерастов.
Лучшее название - "Ставка Сталина!"
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№58 Кыргыз 1 июня 2017 07:31
+1
Победителей не судят!
№59 Morozco 1 июня 2017 07:32
+25
Вопросы детей или почему мы облегчаем переписывание истории за рубежом. Два вопроса от третьекласников:
Нам говорят про блокаду Ленинграда и Сталинградскую Битву. А я не нашёл на карте таких городов.
Дедушка рассказал, что во время войны нашей страной руководил великий человек - Сталин. Раз он великий, то почему нет ни одного памятника?.............
№60 Старокубанец 1 июня 2017 08:14
+34
К сожалению, многие так до сих пор и находятся под воздействием мифов, рожденных этим подхалимом и выскочкой Хрущевым (достаточно вспомнить, как он рыдал в ногах у Сталина за провал Крымского наступления, умоляя его не расстреливать или знаменитую резолюцию Сталина "Уймись, дурак" на записке Хрущева по поводу увеличения количества расстрелов в период 1935-1937). Знаете, я вот иногда пробую себя поставить на место Сталина и попробовать представить, как я б себя вел. И понимаю, что в той ситуации в стране, какую ПРИНЯЛ Сталин от Ленина (разрушенные промышленность и сельское хозяйство, повальная безграмотность, постоянная внешняя угроза от Европы, постоянная засылка к нам шпионов и диверсантов, повальные диверсии и саботаж, внутренняя контрреволюция, раскол и брожжения в партии и т.п.) я б не потянул. А он вытянул страну, пусть даже и жестокими мерами (каково время, таковы и меры), поднял из пепла, смог с применением обученных уже при нем специалистов (в 1913 году было 14% грамотного населения, в 1941 - 90 и более процентов) восстановить и даже много приумножить промышленность (причем за счет в основном внутренных ресурсов - это современным либералам на заметку). Не будь этого всего, немцы прошли б через нас в 1941 году как нож через масло. Но мы под его руководством остановили их и отбросили, закончив войну в Берлине. И затем восстановили страну опять ж за счет ВНУТРЕННИХ ресурсов. Поэтому, как б не относились к Сталину, для меня он ВЕЛИКИЙ государственник, фактически сделавший СССР той страной, с которой в мире считались (достаточно сказать, что в 20 годы СССР вообще не признавали как страну и с ней не считались, а после ВОВ СССР наравне с другими странами решал и решает мировые проблемы).
№61 Склифосовский 1 июня 2017 08:40
-17
Ненависть сталинистов к Хрущеву Никите Сергеевичу приводит их к постоянному попаданию впросак.
Дружок, ты Мехлиса отличаешь от Хрущева или нет?
№62 Блэк Джек 1 июня 2017 09:29
+2
Короче, Склифософский!
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№63 Старокубанец 4 июня 2017 11:22
+1
Ах да, извиняюсь, не про Крымский фронт, а про наступление в 1942 под моим родным Харьковом речь идет. Или ты будешь отрицать, что несмотря на возражение ставки, Хрущев потребовал начать наступление? И чем это потом обернулось? И какое наказание грозило за такие потери, тем более ослабившие фронт накануне наступления немцев на КАвказ? Другого за такое тут ж к стенке поставили б (история с ПАвловым еще на слуху была, но Хрущев просто вымолил прощение у Сталина), правда после этого его уже на пушечный выстрел к фронту не подпускали, партизанами руководил. А потом в бытность генеральным секретарем приказал поубирать весь компромат на себя из архивов - конечно ж, просто так. А в том ж 1942 году Сталин еще и упразднил командование войсками со стороны комиссаров - это конечно ж просто так было сделано, да? Правильно сказали чуть раньше - короче, Склифосовский, историю учить надо, а не курить.
№64 Noruman 1 июня 2017 08:27
+5
Что за дурь вешать ярлыки. Мальчик переведший бабушку через дорогу хороший а он же не уступивший место в транспорте плохой.
Каждый выпячивает удобные ему факты о Сталине и отбрасывает всё что ему не подходит и выносит вердикт -Тиран, Гений, Палач, Победитель.
Оценивайте поступки, и ту пользу или вред что они принесли стране но не вешайте однотонные ярлыки.

С Уважением
№65 Склифосовский 1 июня 2017 08:28
-23
Особенно позабавил 15 пункт, так фанатично служил советскому народу, что перестрелял … ммм …, а кто него знает, сколько славных представителей этого самого народа он перестрелял, до сих пор посчитать точно не могут.
№66 BratherFox 1 июня 2017 21:12
+1
Вот так вот прямо с утречка, почистив зубы, прям за револьвер или может сразу за пулемет. Самому -то не смешно. 21 век на дворе, батенька, а вы все еще перестроечную лабуду нам втираете.
№67 filipja 7 июня 2017 11:21
0
Почему не могут. все давно подсчитано. Точно не помню.можете посмотреть архивную справку Хрущеву , около 700 тысяч . и это за 27 лет. Поэтому не надо ля ля
№68 Склифосовский 1 июня 2017 08:30
-37
Вы мне 30 фактов, ну а я вам только 22. Не со всеми я согласен полностью, но те с которыми согласен, один перевешивает ваших 30.

1. Подозревается, что был агентом охранки 2. Довел до совершенства систему ГУЛАГа 3. Провел кровавую коллективизацию 4. Был одним из организаторов и вдохновителей Большого Террора 5. В сибирской ссылке совратил и сожительствовал с 13-летней девушкой-подростком 6. Дружил с Гитлером 7. Помог прийти Гитлеру к власти 8. Начал войну с Финляндией 9. Довел до самоубийства свою жену 10. Прошляпил начало войны, из-за чего только в первые 3 месяца войны оказалось около 3 млн. советских военнопленных 11. Из-за его упрямства был сдан Киев, и случилось самое массовое окружение в истории человечества 12. Считая себя непогрешимом, постоянно вмешивался в работу гос. органов страны, из-за чего часто в управлении страной возникал хаос и беспорядок 13. Уничтожил, т.н. «ленинскую гвардию» 14. Организовал голод на Украине, Поволжье, Казахстане 15. По его указанию сносили храмы, церкви, мечети, синагоги 16. По его указанию было расстреляно около 20 тыс. польских военнопленных, т.е. Катынь 17. Принудительное переселение народов (корейцев, чеченов, ингушей, крым. татар и т.д.) 18. Присоединил насильственно Прибалтику, что через 40 лет стало одной из причин распада СССР 19. Был очень крутым грабителе банков 20. В 30-х годах ввел платное высшее образование 21. Организовал принудительный труд в колхозах, т.е практически рабство 22. Считал себя искушенным политиком, но его постоянно дурили (то Гитлер, то Черчиль, то Рузвельт и т.д)
№69 Галинка 1 июня 2017 09:17
+18
"Смешались в кучу кони, люди..." Склиф! не надо путать факты истории с литературными и киношными сценариями.
№70 Блэк Джек 1 июня 2017 09:38
+10
Обычная либералистическая хрень... В бочку дерьма добавили ложку меда и выдается за чистый мед. Самый первый пункт очень показательный. После него, все остальные можно не смотреть.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№71 КВП 1 июня 2017 10:54
+14
Склифосовский, Вас понесло...

1. Где доказательства?
2. Да правильно сделал! Нужно и сегодня всё г**но из страны смести туда же.
3. Бескровных пределов не бывает! Либералы-гуманисты-пушистики в 90-х провели кровавую приватизацию.
4. ??? Это что? Выкрик с места "Сам дурак"?
5. Аргументы и факты в студию!
6. В большой политике НЕТ друзей. Есть целесообразность и расчёт, поэтому вектор отношений изменчив.
7. Прямо как сейчас: война и немцы то есть выборы и русские хакеры. Ничто не ново под Луной!
8. Отодвинул госграницу от Ленинграда.
9. Аргументы и факты в студию!
10. Сотни заводов были эвакуированы "на пустое место" и за считанные недели начали давать продукцию! Так может быть только когда всё спланировано и подготовлено заранее!
11. ??? Был уверен что ком.фронта был Кирпонос, а оказывается везде Сталин (как сегодня Путин).
12. Опять реплика: "Сам дурак!"
13. Убрал из власти жыдов во главе с Бронштейном.
14. Голодомор даже комментировать на стоит. Всерьёз про план по мору сверху уже никто не говорит и не верит. БЫЛ ГОЛОД.
15. Это ленинская гваГдия стаГалась - ковала новую Госсию.

... довольно (устал я) бред опровергать.
№72 Алик Кантор 1 июня 2017 13:23
+11
1. Подозревается, что был агентом охранки


А я подозреваю, что моя кошка за душкабиной в туалет ходит.

2. Довел до совершенства систему ГУЛАГа


Ну, совершенства в мире не существует, но стремиться к нему нужно всегда.

3. Провел кровавую коллективизацию


Ну, учитывая, что всю историю России крестьяне жили общиной, не самое страшное "преступление".

4. Был одним из организаторов и вдохновителей Большого Террора


Вернее был судьей и палачем организаторов "большого террора".

В сибирской ссылке совратил и сожительствовал с 13-летней девушкой-подростком


Свечку держали?

6. Дружил с Гитлером


А также с Черчиллем, Рузвельтом, Даладье, де-Голлем и т.п.

7. Помог прийти Гитлеру к власти


Вы путаете ИВС с Чемберленом не путаете случаем? Ведь Мюнхенскую сделку не ИВС заключил, наоборот был единственным, кто предлагал задавить паровоз в бытность его чайником.

Начал войну с Финляндией


Ну, тут на большинстве правителей просто пробы ставить негде. В истории человечества просто не было времен без войн.

9. Довел до самоубийства свою жену


И съел на завтрак стопятьсот младенцев.

10. Прошляпил начало войны, из-за чего только в первые 3 месяца войны оказалось около 3 млн. советских военнопленных


Так прошляпил, что еще 18-го отдал приказ о приведении войск в полную боевую готовность, а 21-го о выводе эшелона прикрытия к границе. Мне вот интересно, чего прошляпили поялки, французы с англами, датчане, норги, сербы, я никого не забыл?

11. Из-за его упрямства был сдан Киев, и случилось самое массовое окружение в истории человечества


Да и Тайфун начался на месяц позже, чем хотели фаши, мы в это время успели подтянуть войска из Сибири и СА, создать перманентной мобилизацией уже третий эшелон РККА и, в итоге, впервые в истории надавать непобедимым фашам по ушам под Мск.

12. Считая себя непогрешимом, постоянно вмешивался в работу гос. органов страны, из-за чего часто в управлении страной возникал хаос и беспорядок


Например?

1
3. Уничтожил, т.н. «ленинскую гвардию»


Большинству туда и дорога.

14. Организовал голод на Украине, Поволжье, Казахстане


Ну, над урожаем даже ИВС не властен был, так что "организовать" не мог. А вообще в этом отношении цари были на несколько голов его выше. В разных губерниях голод был почти каждый год.

По его указанию сносили храмы, церкви, мечети, синагоги


Все лишнее до него снести успели. А по две-три церкви на город везде оставалось.

16. По его указанию было расстреляно около 20 тыс. польских военнопленных, т.е. Катынь


Поздравляю, снимайте с ушей геббельсовскую лапшу.

17. Принудительное переселение народов (корейцев, чеченов, ингушей, крым. татар и т.д.)


Тем же занимались и амеры, например, с японцами и итальянцами. Во время войны и в тех условиях такие решения были неизбежны.

18. Присоединил насильственно Прибалтику, что через 40 лет стало одной из причин распада СССР


Ну, если не считать просьбы легитимных властей, то, да, насильно. Но вообще, конечно, ошибся товарищ Сталин, надо было и шпротландцев вывезти в Казахстан. Глядишь и СССР был бы целым. Впрочем, вряд-ли. Горби и ЕБеНь совсем не прибалтами были.

19. Был очень крутым грабителе банков


Экспроприация экспроприаторов.

20. В 30-х годах ввел платное высшее образование


Только в старших классах для того, чтобы направить бОльший поток учащихся в ССУЗЫ и фазанки. Стране нужны были рабочие.

21. Организовал принудительный труд в колхозах, т.е практически рабство


Интересно, на Магнитку "рабы" массово бежали сами, или их "отпускали"? Такой большой, а сказочкам верите.

22. Считал себя искушенным политиком, но его постоянно дурили (то Гитлер, то Черчиль, то Рузвельт и т.д)


Ну а вы считаете себя знатоком истории... а несете ахинею.
№73 Lzarodov 5 июня 2017 16:00
+1
Браво, Алик Кантор ! Убийственные контраргументы! applodisment applodisment avtomat
№74 aviapensioner 1 июня 2017 16:23
+5
Цитата: Склифосовский
Вы мне 30 фактов, ну а я вам только 22. Не со всеми я согласен полностью, но те с которыми согласен, один перевешивает ваших 30.

1. Подозревается, что был агентом охранки 2....


Подозреваю, что многие из указанных Вами фактов имели место. Но не факт, что их Вы их правильно интерпретируете - исключительно с обвинительном уклоном. Как пример могу Вас спросить например следующее. В пункте 13. Вы обвиняете Сталина в уничтожении "ленинской гвардии", а уверены ли Вы, что репрессии к ней были неправомочны? Если уверены, то на каком основании? В п.10 "...3 млн военнопленных",а Вы не знаете сколько из них было тех, кто до 50-х годов воевал с СССР в рядах бандеровцев и лесных братьев? В п.19 "Был очень крутым грабителем банков". А Вы можете привести в качестве примера, хоть один приговор царского суда(из нескольких) , в котором он обвинялся бы в грабежах? Другие пункты не комментирую.
№75 BratherFox 1 июня 2017 21:15
+2
Склифософскому : Не устали батенька пургу нести. Всю демхрень давно опровергнутую собрали. Неужто бесплатно работаете - или за убеждения. Неужели у вас на самом деле голова такая квадратная. Как говорил Станиславский - Не верю.
№76 Склифосовский 1 июня 2017 08:45
-24
Факт 23. Получая на сберкнижку одну из самых больших зарплат в СССР не перевел ни рубля в помощь фронту во время ВОВ, не приобрел ни одной облигации.
Ни одного свидетельства, опровергающего этот факт нет
№77 Блэк Джек 1 июня 2017 09:40
+2
Вы, похоже, просто элементарно не понимаете экономического и политического смысла этого действия.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№78 ol523ln 1 июня 2017 10:35
+9
Ты что его книжку просмотрел?ЛЖИВОЕ ЧМО!!!!!!!!!!!!!!!
№79 Фирвулаг 1 июня 2017 12:56
+8
1. Зарплаты шахтеров-стахановцев и некоторых профессоров были намного выше зарплаты Сталина.
2. Сталинская премия выплачивалась полностью из личных гонораров Сталина.
3. У Сталина не было ни одного личного счета за границей.
№80 Алик Кантор 1 июня 2017 13:24
+2
Факт 23. Получая на сберкнижку одну из самых больших зарплат в СССР не перевел ни рубля в помощь фронту во время ВОВ, не приобрел ни одной облигации. Ни одного свидетельства, опровергающего этот факт нет


Вообще-то, существует презумпция невиновности, так что доказывать надо, что НЕ ПРИОБРЕЛ. А не то, что НЕ ПРИОБРЕТАЛ.
№81 BratherFox 1 июня 2017 21:18
+2
А вот Склифасофский он с вами не согласен :

Я с печалью вспоминаю великого человека… Это были лучшие годы в истории СССР. По улицам ходили свободно. Цены снижались ежегодно. Все обитатели нашего дома – рабочие, шофер, пожарный, врачи, мой отец – профессор покупали в магазинах любые продукты – икру, ветчину, семгу. Качество такое, что нынешнее изобилие, несмотря на яркие обертки, кажется пародией. Не было нынешнего разврата. Пели песни и снимали фильмы о любви, но как о трогательной тайне, куда посторонним глазам не надо заглядывать. Сажали? Бывало, но далеко не так много, как об этом пишут…

 настоятель храма игумен Евстафий (Жаков),
№82 Роман_Кармен 1 июня 2017 08:51
+11
да что вы? ваши либерастические кумиры уже насчитали в общей сложности порядка 100 млрд. больше солженицына читайте=всю правду узнаете.....еще почитайте шпротных историков о геноциде и оккупации-тоже очень достоверноcrazy
№83 MurziK 1 июня 2017 08:52
+24
Склифосовский!Ты эту дурь в 22 пункта тут не рассказывай!!!!!!а хорошо проштудируй учебники истории.Люди в войну умирали с его именем!!!а переселением и всякой другой лабудой занимался не он сам,а его приблеженные.для начала прочти историю как до войны менялось руководство НКВД и по каким причинам.по Твоей писанине можно подумать,что Ты как раз из тех что молятся на уебка Навального,Каспарова и недоноска Макаревича.вот им тоже не когда не нравился исторический путь нашей Родины СССР.
Дорогой товарищ Сталин сейчас бы на борьбу с корупцией и взятничеством выделил бы два кладбища.и правильно бы сделал.
и особенно прочти про голод в 30х годах...а то сам не хрена не знаешь и людей начинаешь вводить в непонятки.
Это я Тебе чуть лекбез провел.краткий))))))
№84 Склифосовский 1 июня 2017 08:57
-22
Вот оно истинное лицо сталиниста, весь монитор в слюнях.
Вы сначала писать грамотно научитесь, а потом проводите лИкбезы.
№85 Галинка 1 июня 2017 09:19
+9
Ооооо! А сами-то давно стали следить за грамотностью?
№86 Блэк Джек 1 июня 2017 09:43
+11
Иные грамотно пишут... но такую ХРЕНЬ....
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№87 ol523ln 1 июня 2017 10:38
+2
А у тебя задница в либерастической сперме.
№88 schuktja 1 июня 2017 14:52
+2
Вот почему... когда заканчиваются аргументы, на помощь всегда приходит поиск грамматических ошибок или оскорбления?
№89 BratherFox 1 июня 2017 21:20
0
Не тебе Моня (он же Склифасовский) учить русского человека как любить Родину.
№90 Блэк Джек 1 июня 2017 09:42
+5
Точно, научитесь грамотно писать, ведь ныне ПРАВИЛЬНО ПИСАТЬ эти фамилии с прописной буквы, а к макаревичу добавлено дополнительное КА. И теперь следует писать макакаревич.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№91 MurziK 1 июня 2017 09:02
+6
да какая хрен разница,какая буква выскачила)))главное что Ты смысл написанного понял.и Тебя уже коробит от прочитанного.а люди читают Твою хрень и минусят Тебя,потому что Ты не прав.так что делай выводы на будущее))))))
№92 А.Строганов 1 июня 2017 09:18
+11
Великолепная статья, дам всем своим пролиберально настроенным родственникам прочитать!)))
----------
Не думай о дне сегодняшнем-о нем позаботились наши отцы. Думай о дне завтрашнем-дабы не прокляли нас наши дети.
№93 etrussk 1 июня 2017 09:27
+1
Я бы вам ответил, но я принципиально не спорю с такими... , как вы...
Главное - то, что мы-то оба знаем о том , что вы бре врёте...
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№94 MurziK 1 июня 2017 09:40
+13
Вот есть такая страна Китай.она же в то время выбрала путь коммунизма,путь Старшего Брата,как называли китайцы Сталина.и результат????????
Мишка Меченный и Е.Б.Н повели страну по "кривой"дорожке,а китаезы упорно шли по дороге коммунизма.в итоге!!!!!экономика Китая рулит,мама не горюй.да и управлять страной,где население почти 2 ярда,тоже не шутка.не свернули бы наши "генсеки"не "в ту степь" смотришь и СССР был бы на высоте по всем параметрам .
№95 Склифосовский 1 июня 2017 10:20
-11
Если тебе не нравится, что Россия не идет по дороге коммунизма, так тебя здесь никто не держит.
Уезжай в свой Китай, уезжай на Кубу, в Северную Корею, уезжай куда хочешь, подальше от нас.
Хотя, судя по англоязычному нику, ты давно уже уехал, только явно не в Китай и Сев. Корею.
№96 Алик Кантор 1 июня 2017 13:27
+8
Если тебе не нравится, что Россия не идет по дороге коммунизма, так тебя здесь никто не держит.


Как бы не ему одному и далеко не одному.

Уезжай в свой Китай, уезжай на Кубу, в Северную Корею, уезжай куда хочешь, подальше от нас.


А, может, вам... того... в Штаты, Англию...
№97 BratherFox 1 июня 2017 21:22
+2
«По многим ездил я местам и понял я не без печали: евреев любят только там, где их не разу не встречали» И. Губерман

Склифасовский, вам эти строки ничего не напоминают ? Вы когда чем-то были довольны. Вам и Христос помнится не угодил в свое время.
№98 ol523ln 1 июня 2017 10:38
+1
++++++++++++++ 100
№99 stepnoy 1 июня 2017 10:52
-1
Когда такие Пункты с транспорантов перестали грозить гулагом то их и использовали по назначению, не было вообще бумаги кроме газет.

[ Склифосовский] повторил в другой редакции, обиженной "уничтожал" синагоги. Сталин только строил синагоги до 1927 когда на западе придавили коломойш скупающих шедевры с ободранных церквей. На территории РФ времён Р.И. синагог было около 15 и не все с разрешения. Когда в Ленинграде прикрыли финансирование синагоги - политбюро чуть не скинуло Сталина.
Обьём библиотеки?, наверняка по экземпляру для изучения врага из сжигаемых Крупской публичных библиотек.
Когда синагоги перестали строить то для рабинов тёпленькие местечки в образованном институте М-Ленинизма, и почему то верится европейским библиотекарям с ужасом обнаруживавших на книгах "Здесь был Ленин"
В 3-м пункте конечно простое залипание клавишь (с его пометами)
№100 russkiy 1 июня 2017 11:19
+6
"Склифосовский" я вот тоже к товарищу Сталину отношусь с критикой,но вы чушь,а не факты предоставили.Клоун и лизоблюд при живом вожде скоморохом был.После смерти и на личной почве и из недостатка интеллекта оболгал товарища Сталина.Но гениальность И.В.Сталина страну вырвала из болота разрухи и безграмотности так,что потребовалось почти четыре десятилетия для того что б начать разрушать фундамент России.Россия и сегодня существует благодаря экономическому базису заложенный И.В.Сталиным.Вы в самом деле почитайте исторические документы,анализируйте,если хватит ума прочтите Булгакова "Мастер и Маргарита" и прояснится для вас многое.А так писать шаблоны либералов и троцкистов оценки деятельности политического гения и исполина И.В
.Сталина каждая дурилка картонная может.Извените если задел вас не осторожным высказыванием.
№101 trend 1 июня 2017 11:27
+7
Даже в казалось бы пророссийских СМИ при обсуждении темы Сталина ого го как недоговаривают. Буквально вчера на радио КП была передача. Ни слова не было о троцкистах, пятой колонне, личности Сталина, его идеях и отношении к простым людям, золотом рубле, мировой долларовой экспансии, суверенитете и т.д..

Стремление сделать народ умным уже говорит о его пронародности. Чем более умный народ, тем больше он вовлечен в управление. Не даром "либералы" работают на отупление общества.

Очень не хватает Российских СМИ.
№102 Склифосовский 1 июня 2017 11:48
-11
Сталинисты, вот вы мне объясните, куда Сталин тратил свою зарплату - 10000 руб. Огромную по тем временам.
Он находился на полном государственном обеспечении 30 лет, в магазин не ходил, куда он ее тратил?
Хоть бы помог кому-нибудь, перевел куда-нибудь. Так и помер со своими сберкнижками.
Зато рассказывают про поношенную шинель и пару сапог и идиоты в это верят.
№103 Блэк Джек 1 июня 2017 12:57
+3
Мда,... вроде уже писал о вашем непонимании ничего в той экономике, а вы опять. Странное упорство - демонстрировать гнусность и невежество.

Сталин и так мог "помочь" кому угодно. И эти деньги, абсолютно протокольные, "для порядка", пока они не были в реальном обороте, были просто ЦИФРАМИ. Сталин мог бы и сто миллионов "получать"... А зачем? И не заниматься дешевым ПиАром, как бы сейчас сказали, у Сталина хватало ума и совести.

Странно, ни одного умного либераста или русофоба еще не встречал. Хотя ищу. Не, на бытовом или профессиональном уровне, такой может быть и недураком, но как начнет рассуждать об истории, например, России или ВВП, так хоть святых выноси... такая вонь и дурня...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№104 Фирвулаг 1 июня 2017 13:02
+3
Дебиласклиф, Сталинская премия выплачивалась на 100% из личных денег Сталина.
№105 Алик Кантор 1 июня 2017 13:29
+7
Вот не знаю, сколько зарплаты получал ИВС, но вот оставил он после себя несколько трубок, пару мундиров, ордена и стоптанные сапоги. Ну, не считая Великой Державы. Так что, думаю, понятно, куда?
№106 Alex_Kent 1 июня 2017 19:03
0
Склифосовский, Вы сами бы почитали Википедию про Сталинские премии, их величину, их количество и их финансовое обеспечение, которое было не только из зарплаты, но и из гонораров.
№107 BratherFox 1 июня 2017 21:28
+3
Какую такую зарплату, му дак. Вождя похоронить было не в чем. Русский народ всегда будет благодарен Вождю за то что он сделал для народа и страны. Великий был человек.

"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину".

Архиепископ Лука

Прим. редакции: Архиепископ Лука, в миру Войно-Ясенецкий - русский духовный писатель, епископ Русской православной церкви; с мая 1946 года — архиепископ Симферопольский и Крымский. Один из лучших в то время во всем мире хирургов, специалист по гнойной хирургии, благодаря самоотверженным усилиям и медицинским методикам которого были спасены сотни тысяч жизней красноармейцев. Канонизирован Русской православной церковью в сонме новомучеников и исповедников Российских для общецерковного почитания.

Ну теперь и попытайся русского святого обкакать. Успехов
№108 MurziK 1 июня 2017 12:05
+5
Склиф!!!Ты уже задрал своей наивностью тут всех.
Найди время и прочти для начала хоть книжонку дочери Сталина "20 писем другу" и не понтуйся на счет книги.эта книга была издана за границей где и жила Алилуева.там не было коммунистической цензуры.вот там можь и узнаешь куда он тратил такие огромные "бабки" по тем временам.ну а на крайняк посмотри буквы в повествовании "Тайный советник вождя" там тожь все описано для особо одаренных...как Сталин начинал жизнь и как дошло до того как он "опракинулся"
и судя по Твоим возгласам,ну точняк,Иоська носил смокинг и рубахи от кутюрье.польтишки кошемировые.
да и по видам букв Ты можешь определить где человек обитает и проживает.прям Кашпировский.а вот куда Сталин занырил свои сберкнижки,Ты не знаешь.
а они оказываются у Володи Шарапова возле сердца.Они ему там что то греют,когда он под пули в подвал лезть будет с Горбатым Фокса вызволять.
вот теперь Ты наконец узнал где Сталина сберкнижки делись.
№109 stepnoy 1 июня 2017 12:34
-1
[ Склифосовский
Сталинисты, вот вы мне объясните, куда Сталин тратил свою зарплату - 10000 руб. ]

Официально считалось на "сталинские премии", правда не хватило бы на актёров, ошибаюсь может на +\- 1, игравших его самого как кавказца так и "русского" в колличестве 16

[ MurziK ]. Не читал т.к. переведена и кем? в перестройку, и куда кратко?
Лично смотрел её многочисленные видео, где она представлялась "германкой" как историк по кратким курсам ВКПб
№110 MurziK 1 июня 2017 13:21
+1
Дочь Светлана тогда вышла вроде замуж и жила за "бугром"там и написала автобиаграфию в стиле писем.Книгу как раз во времена перестройки и гласности напечатали для продажи в Союзе.вот там в этих письмах как бы и рассказывает о жизни в семье.о том как папа Сталин жену довел до того,что она руки на себя наложила.и о последущих годах жизни отца Народов.как жил и с кем тужил.с кем и какие тусовки были.
я бы эту книжку бы и не читал..но тогда в больничке лежал,а таких гаджетов в то время не было.были только книги и кроссворды))))вот мне друзья и принесли почитать.
ну а что?интересно же было прочитать как вообще жили тогда вожди пролетариата.хоть примерно иметь понятия.
№111 stepnoy 1 июня 2017 15:42
0
[ MurziK]
Родственники это дело такое. Собрание их было по смерти внука Бурдонского. Первый раз услышал что Сталин пил только! "зелёное" вино а не какие то хизмаури, хотя первый раз слышу про такое вино, но верится, т.к. вот выпускали же кремлёвскую водку в фарфоре заклеенную с номером изготовителя, не доверять же "кадрам сталина"
Светлана по внешнему никак не клеется ни к матери-бедуинке ни к отцу-горскому еврею, да и её "я германка"! - а на ашкеназку вполне катит.
№112 stepnoy 1 июня 2017 22:28
-2
[ BratherFox 21:28
"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину".
Архиепископ Лука ]

Давно интересовало про "принял с сохой", "имущества треснувшая трубка" и пр...Всё идёт от 1999г. к 120-летию Сталина. Оттуда же и приплетённый архиепископ Лука через возможно(9-й десяток) свящ. Дмитрия Дудко. Не знаю имел какое то отношение Д.Дудко к шобле 90-х "хельсинских" групп но с представителем её растригой Глебом Якуниным якшался в отсидке.
Архиепископ Лука единственно что упоминал власть (для РПЦ вся власть свыше), Сталина никогда, только про сталинскую премию упоминал данную ему.
Скоро услышим представителя шоблы 90-х родственника Сванидзе, всем известно о его "любви" к Сталину, но запоёт ему осанну!
№113 Алик Кантор 2 июня 2017 01:39
+1
Давно интересовало про "принял с сохой"


Ну и каковы результаты интереса? Судя по посту, не впечатляют. Не будем на счет "трубок", и уж тем более не будем о церковниках, как вы верно указали, кто сверху, за того и молятся. Но вот по поводу "сохи" и ядреной бомбы, какие вопросы?

Скоро услышим представителя шоблы 90-х родственника Сванидзе, всем известно о его "любви" к Сталину, но запоёт ему осанну!


Сомневаюсь, эти, конечно, как и церковники, кто платит, того и славят. Но вот, боюсь, что не найдется "мецената" среди олигархов, который бы им это проплатил.
№114 Remember 1 июня 2017 23:18
0
Я тут решил добавить еще некоторые "достижения" товарища Сталина:
31. Товарищ Сталин был лучшим другом детей и физкультурников.
32. Любил присваивать себе достижения поверженных политических противников.
33. В поздравительной телеграмме своему другу А. Гитлеру написал: "...наша дружба скреплена кровью..."
34. Любил подслушивать телефонные разговоры своих политических соратников и противников
35. По его приказу была организована тайная лаборатория ядов

_______________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг
№115 Алик Кантор 2 июня 2017 01:45
+2
31. Товарищ Сталин был лучшим другом детей и физкультурников.


И, что в этом преступного?
Детские фобии? Физкультуру в школе прогуливали?

32. Любил присваивать себе достижения поверженных политических противников.


Например?

33. В поздравительной телеграмме своему другу А. Гитлеру написал: "...наша дружба скреплена кровью..."


Ну, в определенное время с Гитлером успели подружить все западные лидеры, а на счет "написал", так на заборе тоже написано "ОНО", а там - дрова.

34. Любил подслушивать телефонные разговоры своих политических соратников и противников


Ага, лично сидел и слушал. Когда только работать успевал? А спецслужбы все этим делом занимаются.

35. По его приказу была организована тайная лаборатория ядов


Ага, а Асад травит террористов зарином. Ну что за детский сад? В любом уважающем себя государстве есть все эффективные виды оружия. Яд в спецоперациях ни чем не хуже пистолета или кинжала. Ну и плюс, производство антидотов также требует лабораторий ядов.
№116 chelyba 2 июня 2017 05:21
-1
Добавьте в свой список,что он, один из авторов,кто создал и развевал партноменклатуру в стране.Прикрепил большое количество крестьян к деревне,лишив их паспортов. Частенько ошибался в людях (судя по Вашей логике) ,например, к назначениям на должности Ягоды,Ежова,Хрущова ...и др,его мнение было решающие. Недооценивал противников,так в советско-финнской войне, до её начало говорил - "Армия, которая хорошо ведет партизанские наступления — заходит в тыл, завалы делает и все прочее — не могу я такую армию назвать армией".
№117 Алик Кантор 2 июня 2017 10:10
+1
один из авторов,кто создал и развевал партноменклатуру в стране.


Он ее не создал, а использовал для победы над троцкистами. К сожалению, потом эта партноменклатура погубила и его дело.

Прикрепил большое количество крестьян к деревне,лишив их паспортов.


Да ни кто никого не прикреплял. Хочешь учиться или работать в городе, получай паспорт и вперед. Я еще раз говорю, Магнитку и ДнепроГЭС, Комсомольск кто строил? Одни ЗК и комсомольцы?

Частенько ошибался в людях


Не ошибается тот, кто ничего не делает.

апример, к назначениям на должности Ягоды,Ежова,Хрущова ...и др,его мнение было решающие.


Не решающим, по поводу хруща не знаю, а вот Ягоду и Ежова протолкнули разные группировки, между которыми ИВС в то время маневрировал. Вот руками этих назначенцев эти группировки друг-друга и мочили, согласен, с полного одобрения ИВС - разделяй и властвуй ни кто не отменял. Первым назначенцем Сталина в НКВД был Берия. К тому времени ИВС уже сосредоточил в своих руках достаточно власти.

Недооценивал противников,так в советско-финнской войне, до её начало говорил


А чего там было недооценивать-то? Как только нормально взялись без шапкозакидательства за фиников, так они и покатились.
№118 chelyba 2 июня 2017 16:38
-1
"Он ее не создал..." - Было написано, один из авторов,ну пускай будет по вашему не создал,но и не распустил,а даже развил,и в конце 30-х годов, уже не одно крупное назначение (секретаря крайкома,наркома...),без его согласия, не проходило. "...Ежова протолкнули разные группировки" -в сентябре 1936 года, И. Сталин и А. Жданов,отправили телеграмму в политбюро ЦК ,с требованием назначит Ежова наркомом НКВД,что было исполнено.
"Да ни кто никого не прикреплял."- Ну, как же не прикрепляли,если в конце 1932 года, когда ЦИК и СНК СССР приняли постановление «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов»,только без колхозников,которым остались только лазейки, про которые Вы пишете (Оргнабор,армия...) .
"Хочешь учиться или работать в городе, получай паспорт и вперед." - только с разрешения председателя колхоза,а,с него больше спрашивали за сдачу хлеба ,и лишь потом,за всё остальное.
"...так они и покатились"- только потери разные,на одного "финика",трое своих, советских.
№119 Алик Кантор 3 июня 2017 03:18
+1
о и не распустил,а даже развил,и в конце 30-х годов


Я же вам объяснил. Что ИВС использовал номенклатуру для борьбы с троцкистами. Лучше было бы, чтобы Россию использовали в качестве топлива для костра мировой революции?
В начале 50-х ИВС начал подготовку к тому, чтобы при помощи производственников Берии разобраться с номенклатурой, но не успел, а без него и производственники потерпели поражение.

в сентябре 1936 года, И. Сталин и А. Жданов,отправили телеграмму в политбюро ЦК ,с требованием назначит Ежова наркомом НКВД,что было исполнено.


Правильно, вы же сами и привели пример, что ИВС не мог это сделать в-одиночку. Он должен был опереться на кого-то из партийной элиты.

только с разрешения председателя колхоза,а,с него больше спрашивали за сдачу хлеба ,и лишь потом,за всё остальное.


Это все теория. А практика? Еще раз спрашиваю, кто строил "стройки века"? Рабочих было мало, зеков тоже не хватил бы на все стройки, даже не Беломорканале их уже не хватало. А больше всего было крестьян. А по-вашему, они все в крепостных у председателей колхозов. Так КТО же тогда строил Магнитку и ДнепроГЭС?


"...так они и покатились"- только потери разные,на одного "финика",трое своих, советских.


Это из-за первого периода войны.
№120 chelyba 3 июня 2017 05:09
0
"...чтобы при помощи производственников Берии разобраться с номенклатурой" - это больше заблуждение,а не факт,а факт говорит о другом ,так, уже после XIX съезда,ещё при Сталине "была уточнена номенклатура должностей, утверждаемых ЦК КПСС, ЦК компартий союзных республик, крайкомами и обкомами' [115] (История КПСС)
"...что ИВС не мог это сделать в-одиночку."- в этом тандеме, его подпись была решающая,да и отчитывался ежов,потом, только перед Сталиным.
"Он должен был опереться"- это в начале ,а затем только прикрывался.
"Это все теория. А практика?"- а это и была практика.Кто понял или был сильно пугливый поехали,как раз Магнитку строить,а многие, тоже потом поехали, только севернее, за Краснотурьинск.
№121 Алик Кантор 3 июня 2017 07:11
+1
это больше заблуждение,а не факт,а факт говорит о другом ,так, уже после XIX съезда,ещё при Сталине "была уточнена номенклатура должностей, утверждаемых ЦК КПСС, ЦК компартий союзных республик, крайкомами и обкомами'


Пардон, а о чем это говорит? Любая партия имеет свою структуру, которую утверждают ее руководящие органы. Главное, чтобы партия не вмешивалась в процесс производства, в экономку, как это стало при Хрущеве, а укрепилось при Брежневе.

в этом тандеме, его подпись была решающая,да и отчитывался ежов,потом, только перед Сталиным.


Это фантазии. Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно.

это в начале ,а затем только прикрывался.


Ну, когда ИВС добился решающего голоса во власти, то он не прикрывался, а советовался со знающими людьми (пример - Ставка ВГК). Естественно, что их мнение должно было быть задокументировано. Чтобы потом можно было проанализировать, кто прав. Как, например, с тем же Киевским котлом. Жуков жестко возразил ИВС и ушел с должности. Но прав оказался ИВС. Пожертвовав итак уже разбитым ЮЗФ, он спас Москву. Жуков, оперативник и тактик этого не понимал, как и комЮН Буденный и сменивший его Тимошенко.

а это и была практика.Кто понял или был сильно пугливый поехали,как раз Магнитку строить,а многие, тоже потом поехали, только севернее, за Краснотурьинск.


Не понял, при чем тут "пугливый". Вы сказали, что ИВС закрепостил крестьян в колхозах. Я вам показал, что при желании они прекрасно уезжали ка как на учебу, так и на работу, так и на стройки века. Это процесс ОБЪЕКТИВНЫЙ, переезд деревни в город при индустриализации. И он шел, а, значит, не было и "закрепощения".
№122 chelyba 3 июня 2017 10:59
0
"Закрепостил",не мой термин, было прикрепил,при чём после 1932 года,до этого можно было покидать место жительства добровольно.Чем часть ,умных ли или пугливых без разницы,и воспользовались.Пример строительства Магнитки,(начало янв.29г) это и подтверждает,там, таких спецпереселенцев было много.
А, вот, после принятия постановления,только с разрешения ,или через "щели" оргнабор,армия.С учебой ,там были нюансы,если не определился куда поступать, до 14или16 лет,( не помню точно),автоматом записывали в колхоз.
______________________________________________________________________"о чем это говорит?" -Что, скорее всего не начинал "...подготовку к тому,...разобраться с номенклатурой".
фантазии - только документы говорят о другом.
----------------------------------------------------------------------"Пожертвовав итак уже разбитым ЮЗФ, он спас МосквуЦ.
То есть Зелёная брама,верх военного искусства?тогда поражение летом 42г,спасло Сталинград.
№123 Алик Кантор 3 июня 2017 11:55
+1
"Закрепостил",не мой термин, было прикрепил


Ну, обычно именно в это он и превращается, стоит только согласиться. Сравнение с крепостным правом либерасты постоянно используют.

Пример строительства Магнитки,(начало янв.29г)


Ну вы бы хоть "всезнающую вику" просомотрели что-ли. Январь 29-го - это решение, март - первые работы, июнь - первые эшелоны с материалами и строителями. 40 тыс человек работало только к концу 31-го года.
А к 39-му году в Магнитогорске уже 139 тыс. чел. Откуда? Неужели из Маськвы?

или через "щели" оргнабор,армия


Нифигасе щель. 5000 строек, армия возросла в несколько раз.

С
учебой ,там были нюансы,если не определился куда поступать, до 14или16 лет,( не помню точно),автоматом записывали в колхоз.


И чем плохо? Думать о том, кем хочешь стать нужно не после учебы, как сейчас а до нее.

фантазии - только документы говорят о другом.


Не вижу ничего в документах, что бы противоречило моему мнению.

То есть Зелёная брама,верх военного искусства?тогда поражение летом 42г,спасло Сталинград.


А вы не передергивайте. Там Тимошенко с Хрущевым уверяли всех, что покажут немцам Кузькину мать. Как в 41-ом Еременко уверял ИВС, что безусловно разобьет "подлеца Гудериана". Если бы Еременко свое обещание сдержал, то ЮЗФ не погиб бы. Это война, на ней всякое бывает.
№124 chelyba 3 июня 2017 13:19
-1
Не 29г,хоть 30-й,с31,не опровергают мысль,что в конце32г, часть наших сограждан была поражена в правах.
Вытащили ли спецпереселенцы счастливый билет,не знаю,судьба всем улыбается по-разному.
И чем плохо? - тем ,что желание,хотение уже было не главным,а только согласие председателя.(фильм "Председатель",там про это есть).
А вы не передергивайте.- Нет,только развиваю Вашу точку зрения,правда и Сталин с ней был не согласен,раз издал приказ за № 227.
№125 Алик Кантор 3 июня 2017 13:52
+1
часть наших сограждан была поражена в правах.


Вот скажите, как вы думаете, заставить выпускника отработать 3-5 лет по специальности, это "поражение в правах" или нет? Или статья в ТК, заставляющая отработать 2 недели с момента написания заявления об увольнении - это поражение в правах?

Мне теперь найти стройки после 32-го года? Из 5000 их будет много, стОит ли заниматься? Вот скажите, вам приходилось в момент исполнения важного контракта терять одного из ключевых работников? Мне приходилось и это ... не приятно. При чем не только для меня, но и для остальных работников. На которых ложится дополнительная нагрузка. Ничего не изменилось, кроме того, что колхозы смогли удерживать работника до того, как найдут ему замену. Учитывая сезонный характер работы и сроки соответствующие.

(фильм "Председатель",там про это есть).


Ну, вы еще по историю по худлиту поизучайте. Даже у талантливейших исторических писателей встречаются ляпы вроде пикулевских "миноносок Старка" или артбашен на Аскольде.

Нет,только развиваю Вашу точку зрения,правда и Сталин с ней был не согласен,раз издал приказ за № 227.


В том-то и дело, что передергиваете. Или не понимаете разницы. Между Киевским котлом и барвенковским нет ровным счетом ничего общего. Киевский котел был вынужденной мерой для того, чтобы как можно дольше удержать танковые группы противника на флангах и накопить силы на московском направлении. Возможно, если бы Кирпонос не отвел фронтовые тылы, удалось бы удержаться до конца сентября и предотвратить вяземский разгром. При чем, для предотвращения катастрофы был создан Брянский фронт, который своих задач не выполнил. Плюс в киевском котле погибли армии, обескровленные после приграничного сражения и боев на старой границе. А за ними подтягивались армии, созданные по мобилизации. Поэтому всего-лишь через полтора месяца фашей погнали обратно под Ростовом.
В барвенковском выступе же погибли главные силы ЮН. За которыми была пустота, в которую до самого Дона и провалились фаши.
№126 chelyba 4 июня 2017 06:20
0
На первые вопросы - Нет ,если он получил образование за счёт государства,а две недели не срок.
Иногда и худ.лит-а пишет правду,о жизни,в те годы.
_"не понимаете разницы. Между Киевским котлом и барвенковским
нет ровным счетом ничего общего".
Для попавших в большой котёл бойцов, нет никакой разницы,попали они в него случайно или это вынужденная мера,или гениальный тактический ход военноначальников.Такое большое окружение(котёл),это всегда чья то вина.
№127 Алик Кантор 4 июня 2017 07:46
+1
На первые вопросы - Нет ,если он получил образование за счёт государства,а две недели не срок.


Ну так и школьник в колхозе тоже получил образование за счет государства, разве не так? А на счет сроков, особые условия - сезонность работы. Даже у нас это учитывают.

Иногда и худ.лит-а пишет правду,о жизни,в те годы.


Вот только выявить где там правда, а где художественный вымысел можно только если знаешь, как оно было из серьезных источников. Я не зря привел пример Пикуля. Если бы я болел в детстве русско-японской войной и не выписывал книги о кораблях того времени, если бы не прочел кучу воспоминаний и исследований на сайте Цусимы, а прочитал бы только "Три возраста Окини-Сан", то я бы считал, что в Порт-Артуре, были не эскадренные миноносцы типа "Сокол" и Буйный, а миноноски, которые в реале были в Николаевске. Также как и в романе "Из тупика" описанный крейсер больше похож на "Богатырь", чем на "Аскольд", о котором говорит автор. Вроде бы и ничего страшного, но если начать использовать эту информацию вне контекста данной книги, на основании неверных данных выводу будут неверными.

нет ровным счетом ничего общего". Для попавших в большой котёл бойцов, нет никакой разницы,попали они в него случайно или это вынужденная мера,или гениальный тактический ход военноначальников.


А при чем тут бойцы? Они выполняют свои задачи, командование выполняет свои. И свои задачи командование выполнило. И многие бойцы тоже, из Киевского котла и из Барвенковского вышло много окруженцев и они продолжили воевать. На войне, вообще-то, убивают, при чем не только в окружении под Киевом или под Барвенково, но и во время Берлинской операции и даже при штурме Рейхстага. А виноват в этом всегда агрессор.
Винить же командующих, генералов или бойцов на фронте очень сложно. В каждой операции очень много неясного и неизвестного. Поэтому важен конечный результат, а не промежуточные. Понятно, что хотелось бы воевать "малой кровью и на чужой территории". Но не тот противник - лучшая армия мира, с которой ни кто не мог сравниться еще со времен ПМВ.
№128 chelyba 4 июня 2017 09:22
0
"... разве не так?" - не надо смешивать, цели социал-й системы с капит-й,задачи школы и паспортной системы тех лет,они разные. "художественный вымысел" -про движение"Двадцатипятитысячников"
тоже, с начало узнал из худ.литературы.то,что, там люди разные были,понял с возрастом.Ну,а сейчас,можно и такое прочитать-
"Значительное большинство отъезжающих заявляло: «Поеду на 2 месяца, поживу на командировочные, а жалование останется в целости»." из справки ОГПУ (14 мая 1930 г.)
"А при чем тут бойцы?" - разве обвинял бойцов,они свою задачу выполнили до конца. Вопрос, кто должен нести ответственность за лето 41г, скорее Ваша инициатива.
№129 stepnoy 2 июня 2017 11:26
-1
[Алик Кантор]

Потомок сталинистов Невзоров, когда кгб ещё не уволил его из барабанщиков в церковном хоре https://www.youtube.com/watch?v=NAuQnq-Iu1w
Мне единственно интересно когда Невзоров узнал о своём еврействе, да и отличается шоу от Соловьёвского?
№130 Алик Кантор 4 июня 2017 10:46
+1
не надо смешивать, цели социал-й системы с капит-й,задачи школы и паспортной системы тех лет,они разные.


Не понимаю, при чем здесь системы, те же нормы были и в КЗОТе, это не вопрос систем, а вопрос производства.
Задача паспортной системы единственна - удостоверение личности. Если необходимо ограничит миграцию населения, создавались и создаются закрытые территориальные образования.

про движение"Двадцатипятитысячников" тоже, с начало узнал из худ.литературы.то,что, там люди разные были,понял с возрастом.Ну,а сейчас,можно и такое прочитать-


Да почитать можно, только в историческом споре это не аргумент. Все равно, что на Цусиме попытаетесь спорить, приводя доводы из "Порт-Артура Стенпанова или "Цусимы" Новикова-Прибоя. Засмеют.

Вопрос, кто должен нести ответственность за лето 41г, скорее Ваша инициатива.


Да ладно, стрелки на бойцов стали вы переводить. Что для них котлы одинаковы. А ответственность за лето 41-го должен нести тот, кто и понес - т. е. Гитлер.
№131 chelyba 6 июня 2017 10:41
0
"Задача паспортной системы единственна - удостоверение личности. Если необходимо ограничит миграцию населения, создавались и создаются закрытые территориальные образования." - опять взяли и разделили,ведь, если нету паспорта, легче контролировать,те же закрытые территориальные образования,(без паспорта прописаться невозможно,нет прописки нельзя устроится на работу,нарушение пасп.режима
могло нести уголов.ответственность.)
"Да почитать можно...Засмеют"- нестрашно,тогда интернета не было,как и доступа к документам,истор.архивам.Зато сейчас приятно узнать,что автор написал правду.
"Да ладно, стрелки на бойцов стали вы переводить." - Не ладно,младший офицерский и солдатский состав отвечать за ошибки старших генералов нести не может. "Что для них котлы одинаковы." - И сейчас повторю,что любой "котёл" психологически плохо влияет на солдат,и в этом,всегда,есть вина верх.командования,а не "был вынужденной мерой для того...".
№132 Алик Кантор 6 июня 2017 12:04
0
опять взяли и разделили,ведь, если нету паспорта, легче контролировать,те же закрытые территориальные образования,(без паспорта прописаться невозможно,нет прописки нельзя устроится на работу,нарушение пасп.режима


Вот как раз в ЗАТО все были с паспортами, так что, наверное, не для этого все-таки система была.

"Да почитать можно...Засмеют"- нестрашно,тогда интернета не было,как и доступа к документам,истор.архивам.Зато сейчас приятно узнать,что автор написал правду.


Это как вы определили, что он правду написал, если не него ссылаетесь?

Не ладно,младший офицерский и солдатский состав отвечать за ошибки старших генералов нести не может.


А кто говорил, что они несут ответственность за ошибки генералов? Я сказал, что каждый выполняет свою задачу и солдат и генерал.

и в этом,всегда,есть вина верх.командования,а не "был вынужденной мерой для того...".


Бывает "вина", как у Самсонова в Восточно-прусской операции или у Тимошенко под Барвенково, а бывает "беда". Как у Куропаткина или во время Киевского котла или Ржевско-вяземской оборонительной операции. Иногда враг просто тупо сильнее.
№133 mikuz 5 июня 2017 15:51
-1
Цитата: старый ворчун
я думаю у вас опечатка, всё-таки 300 (триста). 30 - это очень мало... хотя для многих и 30 - недосягаемый результат...

50 - 2 часа.
300 - 12 часов.

Сначала думать, затем писать.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.