Почему Запад обречен. Мнение инженера

Автор задаётся вопросами об уровне технического образования на Западе, и в частности, образования в США. Почему в штатах инженеры – гастербайтеры, а рабочие – свои? Не со всеми выводами в статье можно согласиться, однако описанные автором впечатления помогают понять особенности западного технологического уклада...

Почему Запад обречен. Мнение инженера

В этой небольшой статье я хочу поделиться своими выводами на основе того, что видел собственными глазами. Я работаю инженером в московском отделении одной большой американской авиастроительной компании. Работа дистанционная. Американцы присылают задания, а инженеры в московском офисе фактически выполняют роль чертежников, только на современном уровне, не на кульмане, а в программе 3D моделирования. Точно такие же работы для этой компании выполняют в Италии, Японии и других странах. Довольно часто работа не ограничивается одним только "черчением", бывает и разработка отдельных узлов.

Работа также связана с частыми командировками в США, где находятся производственные площади. Довольно много месяцев я провел в этих командировках. Мне сразу бросились в глаза некоторые странные вещи, которые до недавнего времени я никак не мог для себя объяснить.

Основное – это то, что инженерный состав американцев практически не говорит без акцента. Т.е. практически никто из инженеров, по крайней мере, в области гражданской авиации не родился на территории США. Рабочие – в основном рожденные на территории США, чаще белые мужчины старше сорока лет, а вот инженеры – сплошь иностранные контрактники или натурализировавшиеся иностранцы. Получается, что все поставлено с ног на голову, инженеры – гастербайтеры, а рабочие – свои.

Когда я показывал групповую фотографию инженеров своего калифорнийского отдела моим друзьям в России, все как один спрашивали: "Это что, где-то в Таиланде?". Действительно, из пятидесяти человек можно было увидеть не более пяти европейских лиц. Остальные азиаты и в основном из вьетнамской диаспоры и еще около четверти — мексиканцы. Я не мог понять, почему нет местных инженеров. Ведь и зарплата у американских инженеров на уровне врачей. У американских контрактников, за которых фирма не делает отчислений в пенсионный фонд, на сегодняшний день выходит около трехсот тысяч наших рублей в месяц. Даже немцы уезжают в Штаты на заработки, где зарплата у них в два раза выше. Их инженерная школа все еще сильна. Пока в немецких школах задача для ученика определиться, кто он, мальчик, девочка или что-то еще, не стала важнее физики.

Однако вернемся к американским зарплатам, которые сегодня решают все проблемы дефицита квалифицированных кадров, при наличии веры в доллар. Американский контрактник-инженер получает в четыре раза больше, чем я в Москве. И при таких зарплатах в Штатах очень мало местных инженеров. Ну ладно бы, менеджеры были рожденными в США, так и здесь - нет. Мой менеджер с американской стороны – албанец, говорящий с акцентом. Такая же ситуация и на севере США, в штате Вашингтон, но там инженерный состав – это китайцы и Восточная Европа.

Я всего этого не мог понять, пока в интернете не наткнулся на статью одного латышского разорившегося предпринимателя, уехавшего в Великобританию на заработки. Помимо всего ужаса жизни английского гастербайтера, мое внимание привлек один эпизод, когда этот латыш пришел в гости к своим друзьям полякам и увидел, что там их сын, ученик британской школы, делает уроки. Этот школьник рисовал какие-то кружки и точки. Оказалось, что он делил пятнадцать на три. Обводил число пятнадцать в кружок, выводил из него три лучика по пять точек и получал результат. Причем это был ученик не совсем уж начальной школы. Когда латыш спросил, а сколько будет двести разделить на десять? Тот ответил, что это очень сложная задача, но он попробует. Обвел число 200 в кружочек и начал отсчитывать точки. На что латыш сжалился над школьником и попросил его больше не мучиться.

Потом этот гражданин Латвии узнал историю другой польской семьи, вернувшейся в Варшаву. Там, их дочь – пятиклассница, ученица британской школы, в первый раз оказалась в польской школе. Ровно через час она выбежала из здания своей новой школы в слезах, крича, что больше никогда сюда не вернется. Оказалось, что весь класс над ней смеялся уже после первых простых вопросов учителя. Еще у одного поляка сын уже закончил британскую школу. Когда латыш спросил про сына: "Ну, и как он?", на что поляк-отец кратко ответил: "Дурак-дураком".

Не так давно, я уже от своего источника – знакомого директора школы узнал, что как-то один наш дипломатический работник решил отдать свою дочь в лондонскую школу на год, чтобы та подтянула английский. Мой знакомый знал эту девочку, говорил, что она была, как говорится, отличницей, комсомолкой и просто красавицей. И вот через год после английской школы он ее просто не узнал. Ее английский – это "фак на факе", пирсинг, татуировки и развязное поведение. Как он выразился: "Девочка потеряна". Вообще, он отметил, что когда проходишь мимо нашей школы, то там тишина – идет учебный процесс. А вот, в какое бы время он не проходил мимо английской паблик скул, когда бывал в Великобритании, то гул стоял за сотни метров от школы и ни о каком нормальном учебном процессе при таком шуме не могло быть и речи.

Качество английского образование уже приводит к кризису в атомной отрасли Великобритании. Там просто некем заменить специалистов, выходящих на пенсию. А приглашать в такую уязвимую отрасль иностранцев они пока еще не готовы, да к тому же, не могут предложить такие же деньги как в Штатах. Думаю, что катастрофу английской паблик скул можно смело проецировать и на американскую или любую другую западную, т.к. программы примерно одинаковы.

Вот другой случай из интернета. Наш парень из российской глубинки поехал в Канаду учить английский в одну из лучших канадских языковых школ. Там на уроке разбирали статью, где приводилась статистика по проблеме ожирения в мире. В статье делался вывод о том, что проблема приобрела максимальный размах в англоязычных странах. Далее был тест с вопросом: "Влияет ли изучение английского языка на лишний вес?" Наш человек на этот идиотский вопрос ответил конечно же – "Нет". Правильный ответ был – "Да"! Наш парень попытался поспорить с преподавателем – рожденной в Канаде индийской девушкой. На что она ответила: "Конечно же "Да" - правильный ответ", - и привела пример, когда ее дядя переехал из Индии в Канаду и начал изучать английский язык, то в результате жутко растолстел.

Это говорит о полном атрофировании видения элементарных причинно-следственных связей уже у преподавательского состава. Выросло уже целое поколение учителей, соответствующих уровню своих выпускников. Даже если на Западе захотят вернуть систему образования в норму, то они просто не найдут нужного количества учителей, способных освоить нормальные учебники. Конечно, можно возразить, что это школы исключительно для плебса, а вот в школах для элиты все замечательно. Но если судить по действиям западной элиты, то и в их школах не все в порядке. Например, можно вспомнить возмущение бывшего кандидата в президенты Митта Ромни, когда он не смог открыть иллюминатор в самолете для проветривания и был даже готов поднять этот вопрос в конгрессе. У нас каждый школьник знает (по крайней мере, я на это надеюсь), почему нельзя открывать окна на высоте десять тысяч метров.

Можно так же отметить, что в последнее время излюбленная штатовская практика — по любому вопросу включать дурака. Псаки уже стала именем нарицательным. По-моему, включение дурака – это кратчайший путь к потере авторитета. А если вдруг допустить такую крамольную мысль: "Боже, вдруг они не притворяются?" Как объяснить то, что Китаю без предварительного отдемокрачивания фактически был предоставлен план Маршала, т.е. это – инвестиции, технологии и, главное, безразмерный внутренний американский рынок, а вот как следует отдемокраченным по методичке старика Шарпа странам, не было предоставлено вообще никакого плана? Что было целью – управляемый хаос? Полученные результаты говорят о том, что он и не был управляемым. В итоге, положительный имидж Штатов разрушен, а в него были вложены немалые деньги.

Сейчас США превратились в обезьяну с гранатой. Они даже союзников запугали. Европа дрожащей рукой протягивает этой обезьяне последние бананы, чтобы граната не полетела в ее сторону. Уровень образования сказывается даже на американском ВПК, где доступ инженеров иностранцев с традиционным образованием ограничен. Например, в военной авиации, F22 и F35 из-за непродуманных компромиссов по ряду показателей хуже предыдущих поколений. Наверное, по соображениям секретности, над ними работают в основном инженеры, рожденные на территории США. И даже в области гаджетов, если взять того же иконизированного Стива Джобса, когда его спросили, почему он не перенесет производство айфонов в штаты, тот ответил вопросом: "Где я возьму столько инженеров?"

Большинство американских вузов с предметами вроде "зомбологии" занимается просто выкачиванием денег и раздачей дипломов, с которыми могут взять только в Макдональдс. В хороших вузах, которых не так много, на технические специальности идут в основном азиаты. Местные считают, что эти специальности для них слишком сложны и проще будет научиться составлять липовые отчеты компаний для роста пустой капитализации на бирже.

Возникает вопрос, как же они довели до такого катастрофического состояния собственную систему образования? Если не рассматривать конспирологические версии и принять то, что все намерения были благими, можно выделить две версии. Первое – это гуманизация образования. Детей нельзя принуждать учиться. Все должно быть на добровольных началах. Им можно даже не делать домашнее задание, если они этого не хотят. Как следствие – упрощение программы. Но ведь главная задача школы – это даже не получение конкретных знаний, которые могут не пригодиться в жизни. Основная задача – развитие мозга, вырабатывание некой интеллектуальной выносливости, чтобы человек не опускал руки перед задачей которая чуть сложнее тех, к которым он привык.

Другой причиной падения уровня образования уже в американских школах – установление общей планки с афро- и латиноамериканцами. Я ничего плохого не хочу сказать об интеллектуальных способностях этих групп, просто в их культуре не принято принуждать детей хорошо учиться. Процесс деградации американской школы был постепенным. Довольно долго белые ученики сильно опережали остальных в успеваемости. Проще говоря, белые, а далее и азиаты, которых становилось все больше, на экзаменах получали пять, а остальные группы – два. Это посчитали дискриминацией учеников по этническому составу. Программу упростили. Белые и азиаты стали получать пять – остальные – три. Этого показалось недостаточно. Сейчас все группы получают примерно одинаковые оценки.

Кто-то может сказать, что наше ЕГЭ приведет к таким же последствиям, но на сегодняшний день есть большая разница в уровне вопросов в нашем ЕГЭ и его западном аналоге. Уровень вопросов их ЕГЭ не далеко ушел от нашей начальной школы. Отсюда следует вывод – ни в коем случае не упрощать школьную программу. Например, в Южной Корее она только усложняется. Результаты очевидны.

Западный мир, превратившись в театр абсурда стремительно теряет свою привлекательность. Осталась еще некая инерция сознания, например, тех же украинцев, которые хотят влиться в Европу. Однако они хотят слиться с Европой не сегодняшней, а с той, которая была раньше — этнически однородной, спокойной, процветающей, которая существует только в мифах. Украиномыслящие желают вернуться в то время, когда еще не открылись окна Овертона, через которые хлынули бородатые женщины и гендерное воспитание. А теперь к этому еще добавляется и экономическая разруха.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (132)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
+3
№1 Nspu8015 Пользователя нет 10 февраля 2017 22:13
Если англокрысы уже рванули с корабля, диагноз ясен!м
----------
Старый Миротворец
+1
№2 vtrue Пользователя нет 11 февраля 2017 09:51
Просто сейчас много на себя берут компьютеры.
Сам сталкивался, что масса людей использует программы
не понимая сути.
+3
№3 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 01:45
Можно подумать, что на территории бывшего СНГ не так! - После СШ выпускники не знают таблицу умножения, которую мой внук, я гарантирую, будет знать в 6 лет. Он уже считает сотнями, тысячами, научу и миллионами и десятичными дробями...
Ему скучно на подготовительных занятиях к школе!
+4
№4 komix Пользователя нет 11 февраля 2017 10:10
это подробно описано в книге "Классная америка" нашего препода работающего там
+1
№5 komix Пользователя нет 11 февраля 2017 10:10
это подробно описано в книге "Классная америка" нашего препода работающего там
+1
№6 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 01:41
Не стоит стебаться там где нас тоже име.т поп полной - на воспитании молодежи. Найдите видео на ютуб где старшеклассникам задают вопросы, такие же простые... Думаю, что даже не все из ответивших знают слово "драгдилер", а может даже и сутенер (в смысле знают их значение, а не просто слышали!).
0
№7 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 01:37
Можно спросить? Причем тут англосаксы? Вы процесс видите или хотя бы его части?!!
+47
№8 renegat Пользователя нет 10 февраля 2017 22:16
А если вдруг допустить такую крамольную мысль: "Боже, вдруг они не притворяются?"

Источник: https://politikus.ru/articles/90534-pochemu-zapad-obrechen-mnenie-inzhenera.html
Politikus.ru
Блин! Вот в последнее время несколько раз ловил себя на этой мысли biggrin
+8
№9 Россия Татары Пользователя нет 11 февраля 2017 07:03
У них было 2 типа образования, для себя и для колоний. Теперь и для США ввели колониальное образование. Это значит, кто-то списал США и страны западной демократии.
+1
№10 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 01:53
Там есть дети глобальных элит, которые холят в совершенно отдельные школы и ВУЗы, конечно, частные, Но вы туда не попадете ни по связям, ни по деньгам - никак.
+1
№11 Россия Татары Пользователя нет 22 февраля 2017 13:52
Королевские и высшие дворяне тоже имели блестящее образование. И где теперь они?
+20
№12 Снайпер Пользователя нет 10 февраля 2017 22:18
Это заметно по госдепу.
0
№13 профессор Верховцев Пользователя нет 10 февраля 2017 22:29
Звучит хорошо. Но при чём тут чертёж пони? В чём подвох? Я не уловил. Видимо я плохо учился.
+11
№14 don.vladimirsky Пользователя нет 10 февраля 2017 22:56
Американский мультяшный персонаж, а чертёж и спецификация на русском языке...
+6
№15 VBusharov Пользователя нет 11 февраля 2017 00:06
good
Самое сложное это начертить сопряжения.
(учился на конструкторском факультете)
----------
Устройся поудобнее и расслабься. Попытайся ни о чём не думать. Ощути, какая радость - быть живым. (Коэльо Пауло).
+1
№16 Аргест Пользователя нет 11 февраля 2017 07:36
Чертёж выполнен на компьютере, скорее всего в программе "Компас". Там всё это делается легко с помощью функции "Сопряжение".
+2
№17 Алексей_1959 Пользователя нет 11 февраля 2017 08:18
Не-не какой такой "Компас"? "Solid"- наше все))))
+2
№18 Jack_BZ Пользователя нет 11 февраля 2017 12:01
Строил крышу - чертил на бумаге...
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
+1
№19 Аргест Пользователя нет 11 февраля 2017 13:43
А напрасно! Освойте "Компас 3D" или SolidWorks и поймёте в чём преимущество. Когда американцы получили МиГ-25, угнанный Беленко, им удалось за короткое время скопировать все детали МиГа. Делая чертежи на кульмане, - это было бы невозможно. Американцы уже тогда использовали САПР и создавали 3D модели всех деталей нашего перехватчика. Это почти всегда быстрее чем чертить. И исключает ошибки (на плоском чертеже вечно пропустишь какой-то размер), а в объёме это исключено. А чертежи потом компьютер сам создаст.
+1
№20 Jack_BZ Пользователя нет 11 февраля 2017 14:57
Мне не так уж часто приходится разрабатывать чертежи. Да и от бумаги и карандаша удовольствия больше fellow
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
0
№21 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 01:55
Да, ладно, имеете пространственное воображение? Элементарно!
+2
№22 casper149 Пользователя нет 11 февраля 2017 00:10
В графе наименование, для тупых пендосов, то как это называется и количество чтоб чё не перепутали. Вот только с ухом проблемы, нет в наименовании, сочтут вдруг за рог №2 и то если конгресс решит, как же без этого......
0
№23 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 01:54
Видимо что-то пропустили...
+2
№24 аминхотеп Пользователя нет 10 февраля 2017 22:29
не все так плохо

вот зацени

My Webpage


так что не все так однозначно
посмотри на задний план, там не видно индусов или азиатов
ну негров не видно
+4
№25 Zlyuka Пользователя нет 11 февраля 2017 01:56
Точно, сплошные роботы, а американцу клюшку дали, на большее он не способен, только маленьких обижать.
+5
№26 Данилович Пользователя нет 11 февраля 2017 02:29
Дык робота сделали корейцы или японцы, а американского гоблина с клюшкой, научили робота в спину толкать, это у них генетическое.
0
№27 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 01:56
Это у канадцев генетическое...
+1
№28 Данилович Пользователя нет 13 февраля 2017 02:03
Это у канадцев генетическое...


+7
№29 Аргест Пользователя нет 11 февраля 2017 07:41
Да, робот ещё не доработан. Перед тем как снова подымать отодвинутый клюшкой ящик, надо дать в "дыню" тому кренделю с клюшкой!
+19
№30 Сергей_Варакин Пользователя нет 10 февраля 2017 22:31
Прочитал Вашу статью и полностью согласен. Если бы в США были свои мозги не нужно было искать их по всему миру. Есть еще один аспект, на Западе все делают четко по писаному, шаг вправо шаг влево попытка к бегству, удар по карману. А ЭГЭ по моему приводит к тупой зубрежке и если его не отменить лет через 20 получим таких же специалистов. Как говаривал Райкин-Все чему Вас учили в институте, наплевать и забыть, есть план и его нужно выполнять.
+6
№31 kflvbkf36 Пользователя нет 11 февраля 2017 00:06
Да, уж...:если мухе оторвать лапки, она теряет слух. Причинно-следственная связь очевидна. :)))
+1
№32 Данилович Пользователя нет 11 февраля 2017 02:31
Помню этот анекдот, только про таракана.
+5
№33 Аргест Пользователя нет 11 февраля 2017 07:50
ЕГЭ и другие подобные тесты приучают не находить решение самостоятельно, а выбирать из списка предложенных решений.
+1
№34 Иван Малышев Пользователя нет 11 февраля 2017 16:01
эти вопросы уже исправили, во вчерашнем дне живете
0
№35 эМВар Пользователя нет 11 февраля 2017 19:45
нечего было исправлять - не было такого никогда в том объеме как говорят - я писал первое ЕГЭ - знаю что это такое, задумка нормальная и правильная, а те кто хулят - почти всегда не знают о чём говорят (по крайней мере мои слова верны для 2003 года - много оказывается времени уже прошло)
+15
№36 Alexandr020857 Пользователь на сайте 11 февраля 2017 10:20
Эх, если бы вернуть нам советские стандарты образования и дополнить современными достижениями, то к нам бы весь мир приезжал учиться. Не даром Кеннеди сказал, что битву за космос СССР выиграл за школьной партой.
+1
№37 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 01:59
Если в США/СГА перекрыть утечку мозгов из СНГ на ПЯТЬ лет, про них можно забыть НАВСЕГДА. Причем, для этого просто нужно платить чуть меньше, чем у них и предоставлять аналогичные лаборатории. Вот это действительно - дорого и сложно, но потом...
-1
№38 svbuk Пользователя нет 10 февраля 2017 22:33
Так и думал :(
Они же могут под дурочку и шмальнуть, типа ненароком
+3
№39 Calkaneus Пользователя нет 10 февраля 2017 22:38
эту статью я читал года три назад
+9
№40 aviapensioner Пользователя нет 11 февраля 2017 00:20
ЭТУ статью я раньше не читал, но читал о подобном качестве образования в школе лет 30 назад. Тогда наша старшеклассница поехала, кажется по обмену, куда-то на Запад. Через пару месяцев слёзно просит отца забрать её оттуда. Причина: всё, что я здесь изучаю, я проходила в шестом классе у нас!
0
№41 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:03
Лет 5-7 назад, на **летии школы, мы собрались. Наша учитель химии уже был завучем старших классов. Она мне, по секрету, с ужасом в голосе, сказала, что наши двоечники сейчас были бы отличниками...
+14
№42 DrRusuas Пользователя нет 10 февраля 2017 22:42
Зачем им, в их обществе образование?
Если для них главные, животрепещущие их воображение ценности - толерантность, лбтг или лгбт (хрен поймёшь как эти гомосеки себя называют)движение, жополизание мигрантам, глубочайшая вера желтой прессе (кто читать умеет) и своим СМИ (кто читать не умеет) и ещё масса всякой дури...
Чем скорее наше общество, мы поймем, что наше советское образование было и остается самым лучшим в мире, тем лучше будет и нам и нашим детям!!!! saakashvili
+13
№43 Бурнаш Пользователя нет 10 февраля 2017 22:42
вывод
министр образования важнее министра обороны
+10
№44 Данилович Пользователя нет 11 февраля 2017 02:35
Если министр, образования будет дебил, то через несколько десятков лет и все министры будут дебилами.
+9
№45 Аргест Пользователя нет 11 февраля 2017 07:56
Нельзя сравнивать будущее и настоящее. Министр образования - это фундамент будущего. А министр обороны - крепостная стена настоящего, чтобы враги не затоптали взращиваемые образованием ананасы.
0
№46 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:04
Так было и так будет ВСЕГДА.
+28
№47 svervolff Пользователя нет 10 февраля 2017 22:43
лет5-6 назад по моему на "ПОЛИТИКУСе" я уже публиковал свое видение проблемы образования, все остается актуальным и сейчас, поэтому повторюсь:
Имеются две формы образования. Это законоцентрическое и фактоцентрическое. Сутью их противоречий является известная школьная фраза : «не зубри, а старайся понять». Фактоцентрическое образование основано на не эффективном запоминании, заучивании разрозненной, бессистемной информации не позволяющей видеть целостную картину мира. Образцом ее является современное ЕГЭ.
Законоцентрическое или системное, систематическое образование развивает образное мышление, что ведет к именно пониманию принципов, законов и закономерностей, видению целостной картины мира, что соответственно позволяет легко на основе знания методов вывода перейти от всеобщего к частному случаю именно на основе понимания, постижения сути вещей, а не на грубом заучивании. Понимание тоже опирается на факты, но эти факты изначально рассматриваются во взаимосвязи. Цель их изучения – познание законов, которые сразу объяснят десятки а иногда и тысячи различных факторов. При законоцентрическом подходе знания представляют структурированную систему и этот подход, формирующий Человека -Творца назван основным недостатком советской системы образования. Систематическое образование формирует цельную картину мира в целом, и цельную картину знаний в какой- то конкретной сфере естествознания, человеческого бытия. И если у Вас имеется такая картина, то вы рассматриваете то, с чем вы сталкиваетесь под двумя ракурсами: укладывается ли событие в эту картину, а то, что выпадает, требует дополнительного анализа с целью понимания – либо картина мира не совершенна и требует доработки, либо сведения, не выстраивающиеся в эту картину ошибочны. Этот метод, позволяет быстро определять: к какой категории относится это выламывающееся событие. Образцом этой формы образования является классическая российская, точнее советская система. И реформа образования должна была пойти по пути его совершенствования на основе опорных конспектов Шаталова В.Ф., а не по пути выхолащивания ее, и перехода на фактоцентрическую американскую. Поэтому фактоцентрическое образование приводит к тому, что школьник на выходе из школы знает несравненно меньше, чем при законоцентрическом образовании. Стоит задуматься над тем, почему США любыми путями занимаются выкачиванием мозгов из республик бывшего союза. У них фактоцентрическое образование и они не в состоянии воспроизводить в достаточном количестве научный потенциал. А мы довольно быстро восстанавливаемся, и это благодаря самоотверженному в прямом смысле подвижническому труду наших учителей, педагогов. Представляю как корчатся Ливанов и иже с ним, от того что не смотря ни на что наша Россия продолжает родить талантливых детей. Но это все же может закончиться рано или поздно, если мы не остановим этот развернутый массовый беспредел. Ведь бьют в самое сердце, в будущие поколения.

Сравните два похожих фильма , один американский, один российский, «обитель Анубиса» и «Закрытая школа». Фильмы однорядные, о приключениях школьников. Но интеллект там и там просто небо и земля!!!!!! просто в дрожь бросает. Моя младшая дочь просмотрев 3-4 серии первого, сначала в прямом смысле ржала гомерическим хохотом, а потом выключив как то загрустила и сказала( да простит меня Америка): «Неужели они там все такие дебилы?»
«Большой объем информации не ведет к ее пониманию, если клубок запутанных взаимосвязей не складывается в ясный, охватываемый человеческим сознанием образ. . Если его нет, если отсутствует картинка, то закрыты пути для использования самого мощного известного нам генератора творческих решений - ассоциативного, метафорического, правополушарного человеческого мышления».
O. Коннер
"Ум, хорошо устроенный, лучше, чем хорошо наполненный". М. Монтень «Опыты»
+3
№48 Сергей_Варакин Пользователя нет 10 февраля 2017 22:57
Все правильно, но целую диссертацию написал.
+5
№49 svervolff Пользователя нет 10 февраля 2017 23:03
Ну да ладно... уж как вышло...
+4
№50 Сергей_Варакин Пользователя нет 11 февраля 2017 09:01
Когда то давно учился в Московском горном (заочно). Нужно было написать курсовую, в библиотеке взял указанную литературу, приехал домой, открыл, Господи смотрю как баран на новые ворота. У нас на территории НИИ по безопасности в уголь. пром. отличная библиотека по горному делу. Нашел раритетный учебник 1953 года, все расписано так что дурню понятно. Им и пользовался. В шахте интегралами уголь не уберешь, руками и лопатой. А чаще еще какая то мать помогает.
+2
№51 ДобрыйСнайпер Пользователя нет 11 февраля 2017 13:34
Цитата: Сергей_Варакин
ашел раритетный учебник 1953 года, все расписано так что дурню понятно. Им и пользовался.

О,знакомая "картина" !Учился заочно...нужно было работать...хотелось и "погулять"...всё время "нехватало" времени на учёбу.Необходимо было за минимальное время освоить "тему" к семестру.Откроешь "новейший" учебник-сразу мультяшные птички вокруг головы с чириканьем летают !И я,и мои "однокласники"всё время искали старые учебники,рекомендованные "старшими товарищами".Что интересно !Законы математики,физики-одни и те же;но прочтёшь раз страницу старого учебника-и всё понятно (!)...за новым учебником можно просидеть вечер без уверенности,что понял.
+3
№52 svervolff Пользователя нет 11 февраля 2017 17:26
Небольшая поправка: не американская, а французская «болонская система»(амеры уже позже в нее вляпались) разработанная для алжирцев массово прибывающих во Францию после франко-алжирской войны с целью ускоренной интеграции гастарбайтеров наводнивших государство. Вот тогда то и была внедрена упрощенная тестовая система знаний достаточная для выполнения не квалифицированной работы, но искусственно ограничивающая движение в верх по социальной лестнице … и тут мне вспомнилось кое - что из нашей недавней истории. Знаменитый на\в Окраине П.Кулиш разработчик современного украинского алфавита писал:- «С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я придумал упрощённое правописание». Вот те и на … не даром говорится « Экономична мудрость бытия все новое в ней шьется из старья»… а если еще и язык не язык а искусственная конструкция на основе которой нельзя получить адекватные современности знания, можно ли тогда говорить, что насаждение этого языка ведет к освоению генетического потенциала человека? Почему искусственная конструкция? А сколько слов в украинской мове? – сто тысяч, в русском языке если не ошибаюсь больше миллиона. Так что этот проект имеет давние корни… Тьфу ты опять скатилось все к краине...
+1
№53 эМВар Пользователя нет 11 февраля 2017 19:53
Не надо бояться писать много, когда есть что писать - при тезисной подаче инфы многое теряется - а кому не любопытно читать не будет. Многие не хотят читать длинные тексты, но это не значит, что всех нужно лишать этой возможности.
0
№54 Аргест Пользователя нет 11 февраля 2017 07:59
Вот что значит законоцентрический склад ума! smile
0
№55 Сергей_Варакин Пользователя нет 10 февраля 2017 22:58
Все правильно, но целую диссертацию написал.
+7
№56 Алексей_1959 Пользователя нет 11 февраля 2017 07:29
Все верно, но я бы еще добавил, что необходимо разделить образование на фундаментальное и прикладное. Курса с 3 вузов лучше перетасовать(перепрофилировать) студентов. Одинаково необходимы и "ученые" и "прагматики". По моему мнению нужно срочно возрождать систему профтехобразования,причем обязательно на базе предприятий. К примеру: к нам приходят каждый год на практику студенты. Уровень их знаний отстает от современного на 10-15 лет! Не говоря уже о прикладном применении этих знаний. Опыта нет совершенно. Новые технологии видели только в телевизоре)))
+1
№57 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:06
Ум надо учиться отключать, тогда услышишь, что говорит тебе Творец!
Видео Савельева и Бехтеревой на ютуб посмотрите внимательно.
Ну и реальная история Джил Тейлор вам в помощь.
0
№58 Данис Пользователя нет 15 февраля 2017 00:26
Цитата: svervolff

Хорошо написали, только почему не в виде статьи? Хорошая тема и люди поддержали бы обсуждением.
Подобное образование внедряется "элитами" целенаправлено для препятствования социальных лифтов, чтобы "элиты спали спокойно", не боясь конкуренции со стороны "быдла"... Они ведь этим словом называют всех остальных людей, кто не из "их круга"?
+1
№59 astra12 Пользователя нет 10 февраля 2017 22:48
Поддержу точку зрения автора, потому что подобная деградация в США заметна также опосредованно. Например, если обратиться к музыкальным хитпарадам США по таблицам популярности в Billboard, то можно заметить, что при хорошем качестве записи, сам музыкальный материал зачастую весьма посредственный. Хороших песен очень мало. Да, встречаются хорошие голоса, хорошо записаны и сведены треки, но сами песни порой очень слабы в музыкальном плане. Такое было немыслимо лет 20 назад. В отличии от Америки, в Европе, в частности в Великобритании, ещё не забыли как это делается. И музыкальные хитпарады Великобритании выгодно отличаются от американских.
+13
№60 Alex49 Пользователя нет 10 февраля 2017 23:15
Несколько лет назад в Финляндии судьба свела меня с двумя американскими учителями - муж и жена старшего среднего возраста. Я горел желанием побазарить на какие-нибудь интересные темы. Не поверите - в течении целых 2-х дней никакие мои ухищрения не позволили перевести их с тем еды и личного доктора. Даже САУНА не помогла!
+5
№61 Zlyuka Пользователя нет 11 февраля 2017 01:59
У них правило - с русскими разговаривать только на нейтральные темы. Боятся, что вы медведя позовёте, если спор начнётся.
+10
№62 Вован Петров Пользователя нет 10 февраля 2017 23:16
Иудоглобализаторам не нужны умные люди, им нужно стадо, поэтому и идёт планомерное и целенаправленное оболванивание. Людей заменяют роботы. Чтобы создать роботов уже не надо и много инженеров, люди больше не нужны, они подлежат утилизации в том числе и в США.
Всё последние годы и наша российская школа шла по такому же пути.
И пока ещё идёт туда же. Васильева пока что ни как не повлияла вектор с оболванивания на образование. Да и поменяет ли...
+1
№63 voviks Пользователя нет 10 февраля 2017 23:58
Ни один робот не заменит китайского рабочего с зарплатой $4 в час.
0
№64 эМВар Пользователя нет 11 февраля 2017 20:03
(( теперь надо учить китайский чтобы стать китайским рабочим - тоже хочу четыре бакса в час!
+18
№65 vk_49817496 Пользователя нет 10 февраля 2017 23:16
Так ещё Плутарх говорил: "Ученик - это не сосуд, который нужно наполнить, а факел, который надо зажечь, а зажечь факел может лишь тот, кто сам горит". Ученик должен научиться делать выводы самостоятельно, а не искать готовые рецепты. Иначе он никогда не станет "генератором" идей. Только благодаря появлению таких людей осуществляется развитие, то бишь прогресс. И это касается не только технической области.
+1
№66 Андрей.Б Пользователя нет 10 февраля 2017 23:26
Инженеров в России без меры.....рабочих толковых,правда,мало очень....
+16
№67 Alex49 Пользователя нет 11 февраля 2017 00:33
Поправочка - много не инженеров, а людей с инженерными дипломами, и неинженерными тоже. Отсюда и "девальвация" учителей.

К сожалению, процесс перепроизводства ВУЗовских дипломов начался давно, еще в СССР. Техников, которых должно быть в разы больше, чем инженеров, выпускали крайне мало. Учебные заведения для подготовки квалифицированных рабочих популярностью не пользовались, да и заполнять их стало практически некем - все пошли в "университеты".

Кстати, догадайтесь с 3-х раз, чему обучают в "технологическом университете растительных полимеров"!
+6
№68 Данилович Пользователя нет 11 февраля 2017 02:48
Про полимеры не знаю, но по своему долгому жизненному опыту знаю что зачастую те самые рабочие оказываются много образованнее технически нежели дипломированные инженеры. Если инженер после ВУЗа не попадает в творческую среду (конструкторскую ШКОЛУ), он вырождается, деградирует до менеджера или чиновника.
0
№69 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:10
Дровосеков не иначе.
+7
№70 Снежана Пользователя нет 10 февраля 2017 23:30
Добавлю свои три копейки.

Как только в США вошли в повседневный обиход калькуляторы (лет 40 тому назад - но могу и ошибаться) - в их школах перестали учить наизусть таблицу умножения. В ней отпала необходимость.

Сейчас в США очень не просто найти государственную школу в которой детей учат писать от руки. С появлением компьютеров навыки письма перестали быть необходимостью.

Кстати, в наших школах тоже были попытки перестать детей учить письму. Попытались начать учить только печатным буквам.
+10
№71 VINK Пользователя нет 11 февраля 2017 02:13
То Снежана: Лет 30 тому назад разговорился с немецким студентом-старшекурсником, без пяти минут - учителем. Он как-раз готовился к экзаменам. На мой вопрос, какие общие предметы, кроме специальных, он изучает, я услышал ответ, от которого мне стало просто стыдно! В то время немецкие студенты изучали труды великого советского педагога А.С.Макаренко! Какие? Ответ меня просто сразил: "Все!" Наших будущих педагогов как-то не очень напрягали в этом плане. Их там, оказывается, знакомили и с старыми советскими учебниками физики и математики, они изучали советскую методику преподавания в средней школе. Может и в этом есть доля успеха, кроме всех общепризнанных, немецкой модели образования той далёкой поры?
И о калькуляторах: с удивлением как-то узнал, что в японской начальной школе запрещены калькуляторы, только устный счёт. К чему приводит "калькуляция" мозгов уже наших школьников? Племянница рассказывает: "Сегодня от смеха в школе плакала до слёз! Сосед по парте, вполне успевающий киндер (11 кл.!!!), на калькуляторе делил число 90 на 0,1". Фу-у-у, немного отлегло от сердца. Хоть одна смеялась. А ведь тут, действительно, плакать нужно!
О влиянии развития моторики (ох уж эти печатные буквы!) на мыслительною деятельность ученика: спросите об этом современных учителей. В большинстве случаев ответ один: "Да, да, припоминаю что-то такое... На втором курсе вроде-бы говорили..."
И вишенка на торт: выпускница, золотой медалист, на вопрос о химической формуле кухонной соли: "Ой, не помню! Да оно мне и не нужно, я ФАРМАЦЕВТОМ буду".
ЕГЭ говорите? Ну-ну... Занавес задвигается. belay
+7
№72 Jack_BZ Пользователя нет 11 февраля 2017 12:18
В 80-х годах, когда я уже учился в школе, купить калькулятор не составляло особых проблем.
Но в школе их использовать запрещали всем(!).
Нужен синус? Открывай таблицу Брадиса.
Нет значения для твоего случая? Интерполируй.
Не можешь сложить квадрат синуса с квадратом косинуса? Два в дневник и родителей в школу!
Еще и дома за учебу прилетало не слабо. Не дай Аллах принести домой тройку (про двойку даже думать страшно) - тебя сначала отругают, заставят выучить все уроки, тщательно и требовательно проверят, да еще и на улицу не выпустят! "И никакого телевизора!".
За четверку мама называла меня двоечником и отворачивалась...
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
0
№73 Иван Малышев Пользователя нет 11 февраля 2017 16:04
я своих только за тройки так обзываю, помню свое детство с вечными уроками.
+1
№74 VINK Пользователя нет 11 февраля 2017 16:25
Так вот потому-то тогдашние "троечники" знали больше, чем современные "золотые" медалисты. Ничуть не преувеличиваю.
В отношении "детства с вечными уроками" скажу одно: в моём классе (зависит от классного руковордителя и от общей "атмосферы" в школое) время не теряли. Задают, например, решить 8 задач (да, да, ВОСЕМЬ, а не две, как сейчас) решаешь четыре, сосед по парте - другие четыре. Обменялись результатом - двойная экономия времени. Решаешь домашнее задание. Большая часть домашнего задания выполнялась в школе. Остальное - в тот-же день, независимо от того, на какой день это всё нужно сделать. Лозунг класса был: "Учиться интересно!"
+1
№75 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:24
Была бы другая мама, тут бы не писАл.
+1
№76 Jack_BZ Пользователя нет 12 февраля 2017 09:32
Это точно. Наши мамы - наше всё fellow
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
0
№77 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:23
Может это была какая то особая школа, сейчас в любой немецкой школе главный - психолог, который определяет - умеет ученик повиноваться или нет. Тем, кто не умеет - высшее образование не светит.
А такой предмет как каллиграфия изучается на высших ступенях У-Шу или Тай-Цзы - восточных единоборств как обязательный предмет!!!
Потом эти "фармацевты" с "сознанием " дела гробят жизнь своим согражданам ради прибылей глобальных корпораций - ТНК.
+6
№78 Враг коррупционеров Пользователя нет 10 февраля 2017 23:30
Все понятно,но остаются вот какие вопросы:
Зачем же наши чиновники отправляют своих детей учится на тот Запад?
smile
И зачем мы перенимаем у Запада тестовую систему вместо классических экзаменов?
----------
Коррупция - это измена Родине.
+9
№79 voviks Пользователя нет 11 февраля 2017 00:01
Дегенераты на востоке мало чем отличаются от дегенератов на западе.
+9
№80 aviapensioner Пользователя нет 11 февраля 2017 00:32
Значит наши чиновники соответствуют интеллектуальным стандартам Запада. Уровень качества управления экономикой нашей страны это подтверждает
+5
№81 Zlyuka Пользователя нет 11 февраля 2017 02:02
Всё очень просто. Здесь пишут о паблик-школах, то есть, о школах для плебса, а чиновники отправляют детей в частные дорогие школы, где иногда ещё даже розги применяют(в Британии). Насколько я понимаю, тут только одна проблема: от количества денег не зависит количество мозгов, поэтому инженерных факультетов в тех школах считай что и нет вовсе.
0
№82 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:28
Розги уже нигде не применяют, но мозги воспитываются, а не даруются от природы...
+12
№83 Данилович Пользователя нет 11 февраля 2017 02:55
Вы таки думаете, что они посылают их туда, что бы по возвращении они проектировали самолеты, космические корабли или квантовые компьютеры?
Как бы не так, что бы пристроить их возле кормушки в тёплое кресло, а престижный диплом для этого в самый раз.
+2
№84 Сергей_Варакин Пользователя нет 11 февраля 2017 10:41
Есть такое понятие престиж. Это когда в России покупаешь галстук за 100 рублей, а в Париже такой же за 100 евро. В основном они там и остаются.
+1
№85 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:29
Галстук символ покорности власти.
+2
№86 Прасковья Иванова Пользователя нет 11 февраля 2017 13:53
Тут, как раз, все понятно - чиновники рассчитывают наворовать столько денег, чтобы их дети и внуки смогли безбедно поживать на западе, а не в разрушенной ими стране. Но время идет, все, пусть и не очень быстро, но меняется.
+5
№87 Враг коррупционеров Пользователя нет 11 февраля 2017 14:10
Да, наши чиновники не связывают свое и своих детей будущее с Россией...
Для них наша страна - просто дойная корова, с которой нужно как можно больше поиметь, и свалить с награбленным.
----------
Коррупция - это измена Родине.
+6
№88 brodjaga Пользователя нет 10 февраля 2017 23:30
Что такое американский университет?
- это место, где евреи из России преподают физику и математику индусам и китайцам.

Ничего не имею против указанных национальностей, а эту фразу услышал от моего американского коллеги. Кстати, тоже авиационный инженер с Боинга.:-) Правда, американец уже не в первом поколении.
+6
№89 Heliantus tuberosus Пользователь на сайте 11 февраля 2017 04:47
Хорошо еще, что физику-математику. На уроке истории стран бывшего СССР от преподавателя - гастролера из Канады в классе 10-летней дочки - дети узнали, что был в России такой Юрьев день, когда русские собирались и выходили бить евреев, и в этот день им за это ничего не было. Несмотря на застенчивость, она поднялась и сказала, что это неправда. На другой день пришли в школу разбираться с учителем, он легко извинился и попросил не принимать так близко к сердцу...
+5
№90 Алексей_1959 Пользователя нет 11 февраля 2017 07:10
Надо было все-таки воссоздать этому преподу хотя бы один час Юрьева дня)))
+1
№91 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:35
Наши евреи/еврейки (в частности моя одноклассница) и рассчитывали Боинги и Евробус. А испытания моделей были все в Жуковском. У них нет своих труб для испытания моделей!!! Дорого их содержать. Что-то посчитать они то могут, а вот придумать...
+11
№92 Brewney Пользователя нет 10 февраля 2017 23:55
возмущение бывшего кандидата в президенты Митта Ромни, когда он не смог открыть иллюминатор в самолете


Жа-а-а-а-аль!!!!
+2
№93 and12 Пользователя нет 11 февраля 2017 00:08
Есть и продолжение статьи, достаточно просто набрать в яндексе: Почему запад обречен - 2
+12
№94 Хищник Пользователь на сайте 11 февраля 2017 00:16
Советская система готовила самостоятельно существующего и работающего человека. Современная западная готовит избирателя, голосующего за того, кто даст ему более комфортную жизнь. В том числе путем снижения требований к образованию, за счет того, что коренное население паразитирует на остальном мире. Американец - менеджер, а работают мексиканцы, китайцы, индусы, русские. Скажи американцу, что его детям надо учиться - он на следующих выборах проголосует за того, кто пообещает и так дать его детям все, независимо от уровня их образования. А это тупиковый путь.

По поводу ЕГЭ, независимо от содержания тестов, есть хорошая аналогия. Вот допустим, нам надо набрать команду пловцов. Классический экзамен состоит в том, что мы говорим детям, что через год они должны будут переплыть бассейн, на другой стороне которого будет стоять их будущий тренер. И так оно и происходит. Тренер смотрит на стиль, замеряет время, и не факт, что возьмет десять первых приплывших. Возможно, он выберет того, кто обладает хорошей техникой. Что происходит с ЕГЭ? Тренеру предъявляют его команду вместе со справками о том времени, которое они показали. Если дети будут заранее это знать, все усилия будут направлены на то, чтобы получить через год правильную справку. Теперь давайте подумаем, в каком случае более правильная мотивация. Что, собственно, сейчас и происходит. Проблема ЕГЭ не в том, что оно как-то не так борется с коррупцией в сфере образования, а что во главу угла должно быть поставлено качество этого образования и мотивация детей. А сведение оценки к получению справки вместо выработки готовности к свободной беседе с профессиональными преподавателями рубит эту мотивацию на корню. Родители же справку достанут, правда?

Именно потому, что у нас не на ком паразитировать, России категорически не подходит образование, при котором дети еще пять лет выдерживаются в вузах, превращаемых в разновидность школ для взрослых деток. В США это примерно так и есть - плати деньги, и живи пять лет отдельно от родителей в кампусе, с кучей свободного времени, кучей прав не учиться, веселой жизнью, алкоголем, травкой и беспорядочным сексом. Вместо образования - традиция проведения нескольких лет в кампусе, что-то вроде лагеря для бойскаутов. Если мы пойдем по пути облегчения жизни детям и "соблюдения их общечеловеческих прав" - будет примерно то же, что и в США - масса иждивенцев, неприспособленных к профессиональной деятельности, однако четко знающих свои права на получение чего-то. А подход к образованию должен быть как в примере выше - учить плавать так, как будто через год надо будет самостоятельно проплыть 50 метров.
+3
№95 папакарло Пользователя нет 11 февраля 2017 00:41
У нас в стране тоже острая нехватка инженерных кадров. Правда не от того, что с мозгами плохо или с образованием, а потому что образование не того профиля: сплошные управленцы-менеджеры, юристы и специалисты по связям с общественностью, которых солить уже можно бочками, ибо всё меньше и труднее востребованы.
+15
№96 Rom69 Пользователя нет 11 февраля 2017 01:55
В этом году конкурс на мехмат МГУ,в Бауманку,МИФИ,МИЭРА и МИЭМ был так огромен,что попасть туда могли только дети с баллом по профильной математике не ниже 95 .Что такое профиль в 95 баллов? Это 5-7 лет усиленных занятий в матшколе,участие во всех уровнях олимпиад,работа без передышки. Попробуйте написать литературу на 100 баллов,в Москве таких ребят из 25000 выпускников не больше десяти.Пять сочинений в условиях одного экзамена+теория литературы-это колоссальная многолетняя подготовка.90-годы сменились 2000-годами ,и пришло новое поколение совсем с иными запросами на уровень интеллекта и подготовки. Это поколение отлично мотивировано,хочет и может учиться.очень работоспособно.Отсюда мощный запрос на профильные школы,особенно математические.Развитие оборонки проявило этот запрос и оформило его.Отсюда большие победы ребят на международных олимпиадах и,наконец,уступающие корейцы и китайцы.Образование стало потихоньку выплывать.
+3
№97 Lubasha Пользователь на сайте 11 февраля 2017 00:45
Кто-то заметил, что читал эту статью 3 года назад, но она не утратила своей актуальности. У американцев система образования действительно в корне отличается от советской и упор идёт на изобилие информации, не на её усвоение. Мне, избалованной техническим и высшим советским образованием, удалось удержаться лишь полгода в американском колледже, не могла я вбить в голову 400-т страничный том за неделю, полный специфических медицинских терминов. Они и сами далеко не все выдерживают и до половины отсеиваются не добравшись до получения заветного сертификата. Руководство колледжа этим не бравирует, им главное заполучить студента в свои сети, чтобы было с кого брать плату, а там пусть он сам барахтается. Конечно, вся рутинная информация выветривается сразу после последнего экзамена, а потом ты становишься винтиком в системе, где главное следовать установленному порядку и во время заполнять отчёты. Никакой самодеятельности, по крайней мере в здравоохранении.
+7
№98 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ Пользователя нет 11 февраля 2017 00:46
Спасибо автору.
Все логично - если у вас на тумбочке стоит принтер, который печатает настоящие деньги, то очень трудно не расслабиться...вплоть до того, чтобы вообще не напрягаться...
-1
№99 nazarovatatyna Пользователя нет 12 февраля 2017 00:40
но деньги надо превратить в то , что надо этому расслабленному человеку - , значит напрягаться придется ! ведь кто- то дол
-1
№100 nazarovatatyna Пользователя нет 12 февраля 2017 00:47
продолжаю - ведь кто-то должен доставить все что нужно,перед этим выбрать надо и заказать , т е организовать , потом контролировать ...т д - какая же это расслабуха , постоянное напряжение ...Не даст Бог в жизни никому расслабится и никогда ! будет ни одно ,так другой .Захочешь полежать подольше ..., а тут Он тебе и болезнь подходящую приготовил , которую ни одна монета не вылечит , а только СОБСТВЕННОЕ НАПРЯЖЕНИЕ !
+2
№101 sliva Пользователя нет 11 февраля 2017 00:50
Вспомнился рассказ одно инжинера с Боинга еще времен 70х годов. Он говорил что во время холодной войны мы чтобы обогнать Советы ночевали в конструкторских бюро чтобы придумать как решить техническую задачу или проблему. Мы были одержимы получением результата. Драйв был очень сильным. Но потом СССР рухнул и их начали сокращать. А теперь стыдно смотреть на то во что все превратилось. Смотрите из статьи
+5
№102 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ Пользователя нет 11 февраля 2017 00:54
Цитата: папакарло
У нас в стране тоже острая нехватка инженерных кадров. Правда не от того, что с мозгами плохо или с образованием, а потому что образование не того профиля: сплошные управленцы-менеджеры, юристы и специалисты по связям с общественностью, которых солить уже можно бочками, ибо всё меньше и труднее востребованы.

Поэтому вдвойне горжусь сыном, который поступал на системного админа (на бюджет), а в итоге стал инженером-программистом и работает в солидной фирме с соответствующей зарплатой.
+3
№103 dok123 Пользователя нет 11 февраля 2017 01:11
Кстати, в нашем образовательном процессе тоже Сорос покопался... Если не поменять современную ублюдошную систему образования в России, не привести ее в единую систему, не возродить должность учителей-методистов и не поднять престиж и не вернуть уважение к учителю, то наши дети будут такими же тупыми, как пендосы. А для этого все и делалось и продолжает делаться.
На приход Васильевой лично я возлагал большие надежды по реформиррванию образования, много было планов ею озвученных, только, видимо Министерство наделено каким-то злым духом пофигизма туда приходящим... Как было, при фурсенке и левитине, ровно так же теперь все пофигу и васильевой ( маленькие буквы не случайно). Хотел бы с большой, но пока повода нет...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
0
№104 Подполковник_на_пенсии Пользователя нет 11 февраля 2017 01:35
Ну, вот еще одна из причин протестов в США против указа Трампа по отношению к мигрантами
+1
№105 rassia Пользователя нет 11 февраля 2017 02:31
Цитата: Nspu8015
Если англокрысы уже рванули с корабля, диагноз ясен!м

Подумате.Если так плачевно образование на западе ,тогда почему первые места в олимпиаде по математике и физике занимают западные ученики? Автор правильно догадался.Есть две системы школьного образования,для барменов с официантами и для технических,медицинских,юридических специалистов.Так же есть ещё и для управленцев(элиты).И если в госдепе на вопросы отвечает пресс секретарь не доучка,значит это кому нибудь выгодно.И ещё , почему Сергей Викторович Лавров и Владимир Владимирович Путин обучали своих детей на западе? Тото же.Автор статьи видит одну сторону медали.В прочем подобные проблемы с мировоззрением сегодня у многих.
----------
Верю в Россию.Верю в справедливость.
0
№106 Heliantus tuberosus Пользователь на сайте 11 февраля 2017 04:50
насколько я помню, вовсе не западные ученики, а китайцы, корейцы, иранцы, русские...
+1
№107 Сергей_Варакин Пользователя нет 11 февраля 2017 09:27
Деньги решают все. Простой пример Мисс Мира, да на нее без содрогания смотреть не возможно.
-1
№108 ВАДИМ МАТВЕЕВ Пользователя нет 11 февраля 2017 03:58
прочитал все комменты , ответ напрашивается сам , он , просто , лежит на поверхности .))) американци - прагматики ! они изучают то что может им пригодиться для достижения цели .
+1
№109 aviapensioner Пользователя нет 11 февраля 2017 14:18
Наверное Вы правы! Лет 40 назад в приватном разговоре с математиком, который пошёл по совместительству преподавать в инженерный ВУЗ, чтобы набрать часов для получения звания профессора, услышал следующее. Он общался с американским математиком на какую-то профессиональную тему. Впечатление от этого общения заключалось в том, что на эту узкую тему амер знает всё от и до, а чуть шаг в сторону и он "плывёт".
+1
№110 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:40
но дальше своего носа не видят...
+5
№111 anandreeva Пользователя нет 11 февраля 2017 04:00
Не технарь, поэтому своего мнения насчёт уровня инженеров запада не имею, скажу про гуманитариев. В 90-е, учась в ВУЗе, общалась со студентами из Франции, США и Канады, они очень были удивлены, что мы читаем все произведения в полном варианте, да ещё и изучаем критические отзывы на них, как современные, так и вышедшие сразу после появления произведений. В США, например, принято было (не в курсе, как сейчас, тогда было так) предлагать лишь список рекомендуемых произведений, а студент сам решал, какие книги он прочтёт, а какие не откроет, да и избранные произведения они чаще всего читали в кратком изложении. До сих пор не могу забыть их хрестоматию античной литературы, где "Иллиада " и "Одиссея " были изложены в пяти абзацах. А студент из Канады гордо поведал мне, что отказался от чтения Евангелия под предлогом, что по рождению принадлежит к какому-то там течению сектантов, не признающих евангелиевских текстов. На мой вопрос, как же он тогда изучает ЕВРОПЕЙСКУЮ средневековую литературу, так или иначе связанную с каноническими текстами, этот студент только плечами пожал, мол, что тут такого, многие так делают, "чтобы лишнего не читать".
0
№112 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 02:59
Есть тут один нюанс. Примерно 18% из тех, кто прочитал Библию полностью, как роман, сошли с ума. Тк то, что оглашается не соответствует тому, что имеется в виду по умолчанию. Наступает конфликт сознания с подсознанием со всеми вытекающими...
+5
№113 петр вотинов Пользователя нет 11 февраля 2017 04:47
Моя внучка училась в школе Раннего эстетического воспитания, при музыкальной школе. Два раза в неделю, пчть дисциплин: Музыка 2 урока, музыкальный театр, изо, хор, ритмика по одному уроку. Так вот программа составлена так, что все дисциплины пересекаются, подаются во взаимосвязи. К семи годам я себя рядом с ней чувствовал дебилом. Мне все таки кажется, что Россия перейдет к "устаревшей советской школе".
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
+5
№114 salentiev Пользователя нет 11 февраля 2017 05:18
Согласен с автором. Живу в Америке 17 лет. Школа у нас как аэропорт, классы как лаборатории в НИИ, а половина учеников проваливает экзамены. Учителя не учат, а задают и проверяют. Учебник геометрии огромен, правила надо вывести самому, т.е. это переваривают 5-10% которые далеко пойдут. Система отсеивает тех кто не хочет учиться. Учится надо самому. Те кто хотят, учатся. Но их мало. И как правило это индусы, китайцы, восточно-европейцы. Все зависит от мотивации. У местных ее мало (зачем надрываться, все и как достаточно комфортно), у тех кто приехал из стран победнее ее много. И ее передают детям. Хочешь чего-то добиться - надо пахать.
Вспоминаю тоненький учебник геометрии в советской школе. Правило, примеры, задачки. Учитель все обьясняет. Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Система готовила среднего специалиста. Кто хочет больше - факультативы и прочее. В результате средний выпускник школы был подготовлен гораздо сильнее.
Хорошо что у нас в Сиэтле есть Русская школа при церкви где наши учителя волонтеры за один субботний день в неделю абсолютно бесплатно дают больше, чем американская школа за неделю. Дай бог им здоровья.
В компании, где я работал, два этажа, где сидит customer service (отвечают на телефоны) местные белые и черные, а два этажа где сидят разработчики - в основном индо-китай. Откроешь список кандидатов на любую позицию разработчика - все кумары и шринивасы. И так в любой IT-шной компании, которых здесь полно.
Не знаю обречен ли запад или нет, но это будет уже не тот запад который мы представляем.
Он не будет лидером.
+3
№115 Сергей_Варакин Пользователя нет 11 февраля 2017 09:33
Не пора ли домой.
0
№116 salentiev Пользователя нет 12 февраля 2017 02:04
Хороший вопрос. Пару раз "возвращался". Работы какой хотел не нашел, ипотеку с американской работой не дали. Жить в хрущевке после большого дома не хотел. Сбережений больших не было чтобы купить что то нормальное. Сейчас жена не хочет ни в какую.
+5
№117 mirranda27 Пользователя нет 11 февраля 2017 05:18
"наше ЕГЭ приведет к таким же последствиям"

так и будет. тестовая система проверки знаний в разы уступает устному/письменному ответу по экзаменационному билету.
Ушла из школы, когда там стали вводить ЕГЭ. Сейчас друзья просят меня заниматься с их детьми по физике и математике в частном порядке, по старым поверенным методикам.
0
№118 Evgo34 Пользователя нет 11 февраля 2017 05:22
Задорнов накаркал:-)
0
№119 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 03:03
"...Нельзя издеваться над больными людьми..."/*/ Угадайте откуда и про кого.
+1
№120 Levscha Пользователя нет 11 февраля 2017 05:52
Цитата: aviapensioner
ЭТУ статью я раньше не читал, но читал о подобном качестве образования в школе лет 30 назад. Тогда наша старшеклассница поехала, кажется по обмену, куда-то на Запад. Через пару месяцев слёзно просит отца забрать её оттуда. Причина: всё, что я здесь изучаю, я проходила в шестом классе у нас!

Лет двадцать тому назад мне, молодой учительнице того еще, попала в руки книга "Вверх по лестнице, ведущей вниз"... Сказать, что я была потрясена - ничего не сказать. Книга написана как бы от лица молоденькой учительницы. Написана по реальным событиям. Автор Бел Кауфман, внучка Шолом-Алейхема.я тогда еще думала: неужели в школе такое может твориться???
+1
№121 Аргест Пользователя нет 11 февраля 2017 08:12
Цитата: rassia
Если так плачевно образование на западе ,тогда почему первые места в олимпиаде по математике и физике занимают западные ученики?

Потому что на вопрос "влияет ли изучение английского языка на лишний вес?" они ответят "да". А в отношении математики и физики тоже применимо выражение "А судьи кто?". Если есть указание не пускать русских к победе - это будет выполняться.
+1
№122 dok123 Пользователя нет 11 февраля 2017 08:18
Вот "бубу"щее России, студентки в «МИФИ»

https://m.youtube.com/watch?v=mqvuXTkkvjQ
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
0
№123 myshonok74 Пользователя нет 11 февраля 2017 10:50
Не первый раз читаю похожие статьи, и имею, что сказать, поскольку и сама в школе работаю, и близка к теме.
1. Мой дядя, физик-ядерщик, уехал в штаты в начале 90-х работать по контракту. Это, таким образом, подтверждает тезис статьи о приезжих инженерах.
2. Внучка дяди, дочь моей сестры, учится в амерской школе, ей 13 лет. Девчонка учится хорошо, везде успевает и т.п. Уровень образования вполне приемлемый. То ли родственники-интеллигенты, имеющие советское в/о, повлияли, то ли не все так печально в штатах, но (специально спрашивала у тети) примеров тупости образования в амерских школах она не наблюдала. Следовательно, скорее виновата не программа, а нежелание детей учиться и напрягаться или нежелание/неумение учителей их заставить. У нас есть еще инерция - ведь многие современные родители, и я в том числе, заканчивали еще советские школы. Мы еще знаем, как должно быть, и можем своих детей если не научить, то заставить учиться. А если с моим сыном в классе учились бы 25 негров или латиносов, родители которых всю жизнь сидели на пособии, то, конечно, было бы неудивительно, если бы он в 8 классе проходил простые дроби, потому что и в штатах директора школ пишут отчеты и должны в них показывать красивые цифры успеваемости.
0
№124 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 03:07
Тогда почему в Израиле, в элитных школах преподают математику и физику по сталинским учебникам, а в обычных нет, хотя оборудование у них, в наше время можно было только позавидовать такому! Но я и сейчас их учеников обставлю, да и мой внук на раз...
+5
№125 Grizli Пользователя нет 11 февраля 2017 13:20
Возникает вопрос, как же они довели до такого катастрофического состояния собственную систему образования?

Расслабились, подорвав изнутри своего основного глобального конкурента СССР, вот и деградировали. Нам нужно усиливать образование начиная с детского сада, ограничивать доступ к сфере развлечений, вести агитацию и пропаганду здоровой и разумной жизни...
0
№126 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 03:10
Вот это верно замечено!
В ИТ кругах Калифорниевой долины у детей нет гаджетов и свободного времени для развлечений - совсем!!! Ну, может раза 3-4 в год по праздникам.
+3
№127 newuser1973 Пользователя нет 11 февраля 2017 17:08
Лично отдал высшей школе 15 лет жизни (11 лет безотрывно), поэтому, попробую описать основные проблемы, с которыми столкнулись современные российские ВУЗы и филиалы на местах: 1. Демографическая проблема, в "проклятые" 90-е годы россиянки мало рожали и теперь высшие учебные заведения России "упали" в демографическую яму. 2. Вытекает из предыдущего пункта... мало абитуриентов - нет конкурса, берут кого попадя и в результате имеем уровень знаний поступающего в ВУЗ, который не позволил бы ему учиться даже в ПТУ во времена СССР. 3. Отказ от классической советской вузовской системы образования (заложенной еще Петром I аналогично немецкой) и переход на американскую модель модульно-рейтингового характера. Какой "дурдом" мы получили - писать долго. 4. Вытекает из предыдущего пункта... отказ от квалификации "инженер" в пользу квалификации "бакалавр" = минус один год обучения и выхолащивание учебных программ. 5. Катастрофический кадровый голод современных ВУЗов России - наукой за копейки никто заниматься не хочет, да и научной базы (особенно в провинции) давно уже нет. 6. Вытекает из всех предыдущих пунктов - повальная коррупция, пронизывающая все уровни образования в современной капиталистической России. Сделав образование товаром (услугой) - мы получили огромное количество "липовых" ВУЗов и всю эту катастрофу в сфере высшего образования.
Я ученый, к.т.н. по специальности 05.09.01. (наберите в яндексе) , а вынужден трудиться в горэлектросетях рядовым инженером, чтобы прокормить семью (там есть коллективный договор и платят за многодетность). А работая в ВУЗе два пути - или коррупция или зубы на полку.
Кремлевские ЕДРёные горе-реформаторы успешно выполнили заказ мирового империализма - советская образовательная система полностью уничтожена! На смену ей пришла так называемая модульно-рейтинговая система наспех слепленная с американского образца... ЕГЭ - плод такой системы образования. Перед властьпредержащими (нынешней капиталистической России) мировым Капиталом поставлена задача - вырастить поколение потребления, заменив советского человека-творца жалким индивидом, не умеющим аналитически мыслить (про классовое самосознание я вообще молчу!) настроенным только на собственное благополучие.
-1
№128 Nahabit Пользователя нет 11 февраля 2017 18:17
не нужно перегибать палку. мои коллеги иностранцы из технических отделов хорошие специалисты , да они родились в сша и британии. так же как есть спецы из венгрии и китая. местные. концерн датский, офис в москве.
+1
№129 Евгений из Крыма Пользователя нет 12 февраля 2017 02:58
Цитата: orgonit7
Можно подумать, что на территории бывшего СНГ не так! - После СШ выпускники не знают таблицу умножения, которую мой внук, я гарантирую, будет знать в 6 лет. Он уже считает сотнями, тысячами, научу и миллионами и десятичными дробями...
Ему скучно на подготовительных занятиях к школе!
сильно умный ребёнок в шестилетнем возрасте вызывает подозрение,что в будущем он будет шизофреником.Примеров уйма.
0
№130 orgonit7 Пользователя нет 12 февраля 2017 03:11
Никто не перегибает. Есть процесс и тенденция к его увеличению. Вы его просто не видите.
0
№131 brodjaga Пользователя нет 12 февраля 2017 21:43
Цитата: orgonit7
Наши евреи/еврейки (в частности моя одноклассница) и рассчитывали Боинги и Евробус. А испытания моделей были все в Жуковском. У них нет своих труб для испытания моделей!!! Дорого их содержать. Что-то посчитать они то могут, а вот придумать...

Ну совсем то так принижать наших "партнеров" не надо. Есть у них и трубы аэродинамические, и спецы. Просто у нас в ЦАГИ это было сделать дешевле. А уж бабки они считать умеют неплохо.
0
№132 Константин42 Пользователя нет 13 февраля 2017 10:34
Обучение это процесс насилия.
Не сразу и не до всех доходит о необходимости такого насилия.
Перевести все в игру и заинтересовать ребенка не у всех получается. Поэтому и возникает нежелание учиться.
Войти через социальную сеть:
Войти через Вконтакте Войти через Facebook Войти через Twitter Войти через Одноклассники
Ваше имя:
Эл. почта:
Полужирный Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст | Выравнивание по левому краю По центру Выравнивание по правому краю | Вставка смайликов Выбор цвета | Скрытый текст Вставка цитаты Преобразовать выбранный текст из транслитерации в кириллицу Вставка спойлера
Регистрация на сайте избавит Вас от постоянного набора капчи
    PIN: ----
    CTRL+Enter
    Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.